07/12/08 15:46:31 /MIhs7M6O
税金減らしてくれるのは嬉しいけど減った分をどう補うんだ？
後から｢赤字になったんで国債発行＆増税します｣とかいうのは通用しないぞ
230:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:48:46 QwD4/1eAO
一般目的税じゃなくて道路目的税だから、
足らなければ道路整備の事業量が減るだけ。
231:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:48:48 qtWjOTTg0
>>229
ガソリン税は道路関係にしか使えない
だから無駄な道路をガンガン作ってる
232:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:55:36 knJAZ3DhO
確かに次の衆院選は
道路族議員には厳しい選挙になるな。
結局、昔の自民に逆戻り。予算使いきり体質は変わらないし特別会計には手をつけられない事情があるようで。
もう、地方の土建に金をバラ蒔きゃぁ組織票が取れる時代じゃないのにな。
参院選で何を学んだだか？自民は・・・
233:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:57:03 pTxOjpQx0
次の選挙は民主党だな
234:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:57:44 aYXhYTLp0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
235:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:57:53 hI+AlCbA0
衆議院 480議席
与党 337議席 野党など 143議席
自民党 306議席 予想=>190
公明党 31議席 予想=>30
民主党 112議席 予想=>210
共産党 9議席 予想=>11
社民党 7議席 予想=>7
国民新党 4議席 予想=>6
新党日本 1議席 予想=>3
その他 1議席 その他無所属 予想=>23
無所属 7議席
欠員 2議席
236:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:59:00 B1iCi+Mp0
国民との約束を勝手に破る自民党はまったく信用できない。
民主党ははやく内閣不信任案をだすべき。
237:名無しさん＠八周年
07/12/08 15:59:24 lgEzughT0
民主『暫定税率継続』拒否 ガソリン４月値下げも ２５円、政府案成立まで
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
民主党は、月内にまとめる党税制改正大綱にも、暫定税率の廃止方針を盛り込む見通し。
同党では、暫定税率を即時廃止する法案を通常国会冒頭に提出する案も浮上している。
しかし、廃止法案が成立しなくても、政府が提出する特措法改正案の年度内成立を阻止すれば、
四月から値下げが実現する。
民主党が参院で採決を引き延ばした場合、与党側は憲法の規定により
衆院の同改正案可決から六十日後に衆院で再可決し、
成立させることができる。ただ、同改正案が三月上旬に衆院を通過したとしても、民主党の対応次第で、
四月から五月上旬ごろまで値下げが続く計算になる。
238:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:06:14 qRcnrS4U0
>>237
なるほど、政局上では、民主は廃止法案が成立してもしなくてもいいと言うことか。
239:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:09:24 G4cb8I8lO
使いきらなきゃとあるだけ税金を使って道路をつくってるから削ることはできるとニュースで言ってた
そういや２、３月になるといろんなとこで道路工事してるなぁ
240:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:09:41 CxuPSl+n0
一度値下がったものを2/3再可決で再び25円値上げって、
そりゃ無理な話だろう。
一般財源ならともかく、道路建設にしか使えない税金でこんなことしたら、
選挙での惨敗は必至。自民党は政権を放棄したに等しい。
241:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:11:20 bCNUJRJE0
絶対的な民主アンチの俺が、
今回ばかりは民主の心が傾いた。
自民ヤバス
242:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:12:59 oHuXyo3y0
道路特定財源は、必要な道路建設以外の部分は一般財源として使えるようになったでしょ。
問題は、いかに「必要な道路建設」を決めるかということ。
国交省は全額道路建設に使うよ、と宣言したけど、それをどう崩すか、でしょ。
243:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:13:11 XDY7e5CI0
>>240
でも、それやると、自民離れは決定的になりそうだな。
244:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:13:26 379Zspwm0
>>238
実は管が民主党としてはこの手の案件は成立してもしなくてもこだわりませんとすでに
言い切ってしまってる。自動車労組からの圧力が凄まじいし、除名されても反対とか地方選出議員が猛
反対してるので。
245:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:13:54 z8sbVhnk0
>>240
小泉チルドレンの反乱で2/3もあやしいかも
246:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:18:03 qRcnrS4U0
>>241
お願いだから、これぐらいのことで傾かないで。
アンチ民主でいてください。
ｂｙアンチ自民
247:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:18:34 bSJAT8KmO
成立する気の無い法案だすなよなー民主党。
詐欺じゃあねーか。
248:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:20:38 W0XDZGTB0
車離れが増えてるし、ガソリン税は減らすどころか増やしていい
自動車税、重量税も増やせばいいさ
249:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:20:44 bijccASS0
民主が政権を取ったら真逆になるだけだろうな
どっちにも期待しない
250:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:21:11 379Zspwm0
>>247
民主党内も自動車労組が撤廃に猛反対してるんだから、ポーズなのはミエミエ。
251:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:21:50 EefjpOYX0
>>242
これ以上必要な道路なんてないっての。
252:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:24:23 C+DF2gS90
テロ特なんかより、参院で暫定税率継続なしを議決する方が、よほど国民にアピールできるぞ。
ガソリン税２５円は、直接庶民の財布とかかわりがあるから、関心高い。
インド洋上で給油しようが何しようが、庶民の生活実感とはかかわりがない。
「国際貢献」「国益」と言われても、アクビが出そうだしな。ブッシュの口に燃料流し込むなら、俺も賛成だが。
253:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:24:49 y5+0jg/Z0
>>244
暫定税率の継続法を通す必要があるのは自民公明だろ？
民主は、反対すれば良いだけで、3月末には自動的に25円の負担がなくなる。
どの案件を指して成立にこだわらないって言ってるの？＜民主
イマイチ分からん
254:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:25:14 5ymoptMs0
小沢が「国民の生活第一」と言えば労組なんて一発で説得できるよ。
民主政権が転がりこんでくれば労組にとってははるかにおいしい話しだし。
政権奪取に向けてこれほどおいしいエサはないと労組も理解できるはず。
「できっこない」と自民が本気で考えてるとしたら、
郵政解散の時に「小泉は解散できっこない」って言った亀井静香と同じくらいマヌケ。
255:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:27:57 XirbRUd00
今の状況で
ヘーヅラこいて「暫定税率１０年延長」通せる自民の神経にまじビビる。
いや、ホントにどうかしてんじゃねぇ？
で、
そのかわり高速料金引き下げ（まず無料化どうしたんだよ）とかいう発想も、
結局、高速道路を毎日使ってる自分たちに得な話なんじゃねーの？ｗ
猪瀬大先生よ～出てきてなんか言えよ。
ハナ詰まったみてーな話し方なんとかなんねーのかよ！
256:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:28:04 379Zspwm0
>>253
暫定税率が無くなると特定財源が減るじゃないか困ると自動車労組が猛反対してます。
257:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:30:19 05yEkQrY0
>>247>>250
労働組合には関係の無いこと。デマを流してはいけませんよｗ
むしろ、運送業界から徹底した撤廃要請があるんだがｗ
258:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:30:26 y5+0jg/Z0
>>256
えー？ 労組、頭おかしいんじゃないの？
ガソリンが25円安くなれば、それだけドライブしやすくなって、メーカーにプラスでしょ。
259:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:30:38 379Zspwm0
>>254
民間労組は民主党とは距離置いてるよ。今回の参院選でもうちの会社の労組みたいに
自民党支持に回ったところも結構あったりと単独の政党にはつかない是々非々の状態。
260:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:32:21 1EJOH5LP0
この税金も絶対下げない、WEも消費税を上げて、
与党にいるうちは、国民から絞るだけ搾り取ってやる。
って意気込みを自民党からはビシバシ感じるね。
住民税だけでも死にそうだつーの、絶対、入れねー！！
261:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:34:46 05yEkQrY0
>>256
到底財源が減って、労働組合に何の不都合があるんだよｗ
そんな捏造を流すほど必死なのかｗ
262:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:34:55 FpPJc2XzO
>>260
死にそうな割にはネットしたりずいぶんだな
263:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:35:02 379Zspwm0
>>257
デマじゃないけど。地方紙の共同通信記事にも書いてた。地方選出議員や自動車関連企業やその系列の自動車労組が
撤廃に猛反対してるので民主党内は割れてる状態と。
264:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:36:24 vxlBRihp0
>>31
何ほざいてんの？ この馬鹿は。
無駄なことに使う目的税は廃止するのが当然だろうが、バカチョン。
265:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:36:42 R12qBE2t0
>>263
息をするようにウソをつくなよ
全日本自動車産業労働組合総連合会(自動車総連)は
暫定税率に反対してますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.jaw.or.jp)
266:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:37:23 05yEkQrY0
>>263
で、ソースは？
267:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:37:44 nhffyErS0
解散総選挙も近づいたな
268:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:38:53 vxlBRihp0
>>38
馬鹿は死ね。
毎年、用もなしに掘り返すからデコボコでガタガタの道路になるんだよ。
定期的にやってればきれいな道になる。
269:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:39:27 TqFCs+kN0
>>241見たいなのを愚民という
270:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:40:17 1M5pDoF/0
金 持 ち 優 遇 ｗ
271:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:40:48 379Zspwm0
>>261
自動車労連が関連議員とかと一般化反対と集会やってるよ。ニュースでも取り上げられてる。
>>265
総連は一般財源化は反対ですが
272:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:40:50 ked48TZIO
民主頑張って
273:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:41:18 hI+AlCbA0
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。 特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に
200兆円以上あります。一般税収の3倍以上です。
274:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:41:19 Gwu9ZtGi0
要は、民主の藤井が揮発油税等の一般財源化に逡巡する理由が
自動車労連にあるのではないかという推測が独り歩きしてるんじゃ
ないか。
これはおかしい。自動車作る側には税金の安い方がいい。
税金が高いほうがいいのは道路業界と、これに関連した土建業界。
民主が顔色をうかがっているのが、こいつらじゃないのか。
275:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:41:48 y5+0jg/Z0
あんで看板一本で100万もかかんのよ。
こんな事やってたら、いくら金があっても足りるはずがねー。
案内標識板（青い看板）→100万円以上
カーブミラー→18万
夜間光る標識→20万
信号機の値段→140万～220万
276:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:42:09 Nfi/rIDiO
自民党は痛いところを突かれたな。
これには反論できまい。
税率を下げろ。
277:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:42:23 0SqxLDig0
で、不足分はどこから捻出するのですか。いい加減なことをやって日本を滅ぼすのはやめてくださいみんす党
278:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:42:27 UROpjOrD0
今なら間に合う。自民党は１０年延長とかバカな政策をすぐ撤回しろ。
汚沢の辞任撤回よりはマシだ。このままじゃ負けるぞ。
ミンス政権だけは嫌だ。
279:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:42:53 Q5OZrngKO
地方にとっては暫定税率を維持して道路を作ったほうが良いとおもってるのか
それとも、移動手段が自動車しかない地元民には廃止してガソリン価格が下がるほうが嬉しいのか、どっちだろう？
280:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:43:41 5gh/odNP0
バカだな。
宗教法人課税で攻めろよ。
281:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:43:45 rXKAvx5C0
379Zspwm0
↑
プロ自民の人でしょ。
最近は労組とか使って誘導してるんだね。
しかし一部の人間除いてもう引っ掛からないと思うよ。
絶対にブーメランになるって。
282:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:43:47 05yEkQrY0
>>271
いいからとっととソースを出せや、クズが
283:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:44:02 khdm4rj60
中日新聞（東京新聞）にも同じ記事がでていたな。
３分の２再可決ぎりぎりまで粘れれば、１時的にガソリン価格が下がる。
ちょっと面白くなってきたかな。
284:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:44:30 y5+0jg/Z0
>>277
財 源 不 足 な ん て あ り ま せ ん
年 末 道 路 工 事 な ど 無 駄 づ か い し な け れ ば い い だ け ！
285:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:45:12 W9dWQBw30
>>277
今日の読売社説も同じこと言ってたが。勉強不足もはなはだしい。
これは道路特定財源なんだってば。
不足分は捻出する必要などない。石油が高い間道路を凍結すりゃいいだけ。
286:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:45:14 sdVC2AtT0
宅配業者やタクシーとかだけでもなんとかしてやれ
287:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:45:48 jAr0qVJm0
そんなことよりもガソリン税に消費税かけるなカス
288:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:46:28 wIxwQqyS0
>>273
税収に特定財源として徴収されている金額を入れて計算し直してみな。
これ、宿題ね。
289:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:46:38 1M5pDoF/0
定率減税廃止 住民税倍増
配偶者特別控除廃止
株式譲渡益２０％
消費税率１０％
ガソリン二重課税継続
その他増税一色
財政再建の為に社会福祉は切捨て
こりゃまだまだ金持ち優遇だから
もっともっと増税しないといかんなｗ
290:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:47:08 EefjpOYX0
>>274
民主の藤井は元大蔵官僚だからな。
自民・民主よりももっとも憎むべき国民の敵は
もと官僚議員だよ。
291:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:47:13 6tczlc5jO
>>267
福田自民か小沢民主だな
２ちゃんねらーご推薦の麻生（笑）や中川（笑）を引っ張り出すには福田自民を負けさせないといけねー、ジレンマっすねぇｗ
292:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:47:21 379Zspwm0
>>282
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
293:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:47:26 CeIIbbXh0
民主党の公約って年々増えてるの？
それとも以前のは達成もせずに消しちゃった？
294:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:47:59 khdm4rj60
>293
その都度作り直し。
295:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:48:41 5gh/odNP0
一貫性がないということか
296:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:48:57 953xHpOD0
>>150
間違いなく、そう。おれは田舎に住んでいるが、ここに道あればいいのに、と感じたことは
一度もない。なんで、こんなところに道があるんだろうと、感じることはしばしば。
ガソリン代が下がるほうが、はるかに嬉しい。
297:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:50:00 Gwu9ZtGi0
≫265
総連の税制改正要望にみな書いてあったんだ。知らんかった。
というわけで、これで誤解も無知も解けるでしょう。民主は総連
の要望に配慮したというわけですね。
ま、それが国民の理解を得られるか否かは別問題ですが。
298:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:50:26 05yEkQrY0
>>292
＞「道路整備に充当されないのであれば、法改正し、暫定（ざんてい）税率の引き下げ、または廃止をすべき」とする決議文を採択した。
死んでろ、クズが
299:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:50:34 4f6HTwzj0
地球温暖化オカルト終末論なのか
目先の国民の生活なのか
どっちかにしてよミンス党
300:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:50:38 EefjpOYX0
>>292
やはり暫定税率撤廃を主張してるジャン。
お前アホ工作員？ｗ
301:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:51:35 Nfi/rIDiO
自民＝増税
このイメージが有権者に浸透しちゃうとまずいですよ。
プロ自民のみなさん。
302:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:51:36 OENCBJI20
道路の問題じゃねーの、景気対策としての公共事業なんだよ、アホども！
景気がまた悪くなってもいいんですか？ｗ格差が益々広がりますよ？ｗ
303:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:52:23 y5+0jg/Z0
>>292
2005年12月02日の記事じゃん。
今と状況がまったく違う。
304:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:52:41 hI+AlCbA0
>>288
おめぇ馬鹿か？
特定財源勉強しなおせや！
直接税とは別に俺は年間200万以上払ってる。
289も解かっていないよ。特別財源はそこら中にある。
空港・駐車場・病院 特別財源＝各省庁＝特殊法人＝公益法人＝
むちゃくちゃに数の微税だが徴収税。
しらない人が多すぎる。悲しくなるな・・・・・・・・・・
特別財源の種類を調べれば、推測できる。
305:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:53:39 EefjpOYX0
>>302
その分減税するなら景気は良くなる。
無駄な公共工事では経済効果が薄く税金を取る
事による景気減速効果以上に景気を底上げする
力がない。
306:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:53:45 5gh/odNP0
>>302
無駄に穴掘って渋滞引き起こすぐらいなら、そのまま金渡したほうがいいんじゃね？
307:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:53:58 6ou2v6X90
自民解体
308:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:54:19 R12qBE2t0
>>292
２年前のソースかよｗ
これみると、この時いた自公議員は自動車業界を裏切ったわけですな
309:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:54:25 379Zspwm0
>>300
一般財源化反対なんでしょ？
310:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:55:42 XirbRUd00
つーかさー、
ガソリン暫定税率をキープしねえと
政治家続けられないヤツなんて
必要ないだろう。
311:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:12 0IMpwOPC0
一般財源化と暫定税率廃止は別問題。
一般財源化では対立していても、暫定税率廃止では労組と見事に一致してる。
312:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:26 khdm4rj60
>302
公共事業をしても、車でレジャーに出かける奴が減ったら景気が悪くなる。
運送業者の輸送費が価格に転嫁されれば、消費者物価はあがるし、
価格に転嫁できなければ、運送業者は倒産の危機に陥る。
結局のところ、何をとって、何を捨てるのか、だよ。
それにあくまでも「暫定税率」だから、暫定を本当の税率に戻すだけで、
肥大化した道路特定財源を、スリムにするには何ら問題はない。
313:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:29 rXKAvx5C0
公共工事で景気回復するなら、苦労しないよ。
それは過去10年みれば分る事なのに。
というかそれで解決するなら先進国で公共工事乱発だ。
314:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:38 05yEkQrY0
>>309
「一般財源化反対=暫定増税撤廃反対」と脳内変換される、お前さんの脳味噌に乾杯ｗｗ
315:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:49 EefjpOYX0
>>304
特別会計300兆だからな。
知らず知らずのうちに多額の税金を払ってる。
日本はすでにかなりの重税国家で低福祉。
終わってる。
>>300
暫定税率維持で一般財源化するのが反対なんだろ
それなら減税しろよと。
316:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:56:51 XV0zc2OL0
>>1
民主ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
絶対投票する！！！
317:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:58:12 CGMXezOl0
【悪政】政府自民党による庶民いじめ、大増税を阻止
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
318:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:58:38 z8G2m6F10
ゼネコンと利権政治家が儲かるだけの道路建設なんてもういらんだろ。
高速道路作っても中央のゼネコンが儲かるだけで地方にはほとんど金が落ちないし、
賃金だって上がらない。
ここ数年の経緯を見てたら分ると思うけど。
319:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:58:44 8y2WP0w80
税金で土建屋の票買うんじゃねぇよ！！
320:名無しさん＠八周年
07/12/08 16:58:57 VfLevf0K0
議員が旗幟を鮮明にすれば、また、祭りか
321:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 16:59:06 rTL/7SuEO
>>305
マクロ経済理論上、減税の乗数効果は公共事業の乗数効果より低いことに
なっているわけだが、新しい理論でも発見したのかね？
322:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:00:43 eVf9jX/xO
減税したらまたどこかで帳尻が合わさるんだろ？
わかりきった話じゃないか。
323:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:00:49 xrvCF8uB0
【政治】民主党、福本潤一元参院議員の参考人招致方針きめる…「公明党と創価学会との関係なども国民は知りたい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
324:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:01:24 hI+AlCbA0
絶対読んで！
特別会計 390兆円 一般会計と重複した分や言って来いを差し引いても200兆円もあるのか？
俺は、年間厚生年金と健康保険と介護保険で90万以上払っている。
会社も俺の厚生年金を55万払っている。
ガソリン税は20万以上払っていることになる。車検や維持費など車で（9種類の税金）結構払っているよ。
高速道路・空港使用料・駐車場代パスポート・登記などムチャクチャな数の特殊法人の数があり、皆が知らないうちに
特殊法人へ払っているのさ。俺的には、200万は優に払っている。
【あなたの身近に知らないうちに潜む特別会計徴収税】知らないうちに払っていますよー
企業 国有林野事業特別会計 保険事業 地震再保険特別会計 船員保険特別会計 年金特別会計 労働保険特別会計
農業共済再保険特別会計 森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計 公共事業
国営土地改良事業特別会計 道路整備特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計 空港整備特別会計 行政的事業
登記特別会計 特定国有財産整備特別会計 国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 融資事業 産業投資特別会計 都市開発資金融通特別会計
財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計 交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
あと地方公共団体毎にもある 例えば東京では
特別区財政調整 地方消費税清算 小笠原諸島生活再建資金 母子福祉貸付資金 心身障害者扶養年金 中小企業設備導入等資金
農業改良資金助成 林業・木材産業改善資金助成 沿岸漁業改善資金助成 と場 都営住宅等事業 都営住宅等保証金 都市開発資金
用地 公債費 多摩ニュータウン事業 臨海都市基盤整備事業
独立行政法人福祉医療機構 独立行政法人国立病院機構 こうゆうところへも、行かないか？ 特殊法人へ払っているだろ・・・
こういう特別会計のあるところに特殊法人・公益法人・外郭団体や天下り民間会社があり、いろんな手数料や企業が買っているものが
特別会計の財源にもなっている。天下りの高い給料にも化けている。
想像がつかないから信じられないのさ。
325:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:01:37 Gwu9ZtGi0
総連の来年度税制改正要望の主眼は、ただひとつ。
自動車関係の税負担を軽減しろ、という１点だ。
そのための理論武装が、暫定税率撤廃であり、
特定財源維持ということ。
だから、特定財源を積極的に支持しているのでは
なく、「一般財源化する＝自動車関係諸税の税負担
は変わらない」では困るから、そのように主張してい
るだけだ。
しかし、暫定税率撤廃ないしは軽減だけでも彼らに
大きなメリットとなる以上、特定財源維持とまで硬
直的に主張するのは、いかがなものかという感じかな。
326:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:02:24 QwD4/1eAO
すでに道路整備は公共事業じゃないもの。
ゼネコンなど一部私企業にタダで金を回すだけの
国富の横流しに過ぎないから、マクロ経済の理論とは矛盾しない。
327:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:02:38 EefjpOYX0
>>321
それは金持ちや企業に対して減税した場合だ。
現実内部留保しまくる企業にこれ以上減税しても
貯蓄になって動かない金が増えるだけ＝景気が
悪化するだけだが消費性向の高い庶民に
減税するのは経済効果が高い。
無駄な公共工事をして天下り官僚や企業の貯蓄になるより
遙かに高い。
使わない道路を造って金を配るくらいなら何もしないで
金を配る方がはるかに良いことくらい誰にでもわかるだろ。
328:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:02:51 rTL/7SuEO
ま、状況によっては減税の方が公共事業より効果的な場合もあるけどな。
ガソリンの価格弾力性如何だな。
329:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:03:09 xgkAZ2NY0
政策の善し悪しは、さほど重要ではない。
政権交代で生じる変化に期待している。
330:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:04:49 EefjpOYX0
>>328
状況によってではない。
消費税増税後の経済に与えた打撃
無駄な公共工事ばかりしてきた結果の現状日本を
見れば明らかだ。
現実以上に雄弁に語るものはない。
331:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:04:56 y5+0jg/Z0
>>321
経済学が、有効な政策理論を構築できないで20年ほど経ってるわけだが。
332:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:05:38 R12qBE2t0
>>321
さて、その理論が正しいのかは知らんが
その公共事業の理論には談合とか中抜きとか賄賂で
かさ上げ分した分は計算に入ってるのかね？
333:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:05:56 rs/WYlZW0
>>277のような『財源バカ』は、保守系に多いよな。
野党が何かやると言えば、「財源どうするんだ？」と反論するのが口癖になっているｗｗ
いまは財源を削って無駄を省き、かつ国民の税負担を小さくしようという話をしている。
ついこの間まで「小さな政府」とか言ってたのに、頭わりーよなｗｗｗ
>>285
読売社説。痛たたたたたーー。
334:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:06:17 j7sfRCWU0
俺も検討した結果あと５年暫定ニートでいよう
335:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:06:53 o6lg4zzz0
>>329
期待出来る良い変化があるのか、
単なる何かあるかもしれないという博打なのか…
336:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:07:14 bnVcN7gb0
まぁ、おいらはどっちでもいいんだが、
民主党内で、まとまるの？
黄門様とか、参議院の大江先生とかを納得させられるの？
337:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:07:22 EefjpOYX0
>>321
税は富の再配分機能がある時に経済効果を発揮する。
それに逆行する税制度や使い道は経済を悪化させる
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
338:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:08:29 rTL/7SuEO
>>326
土建以外にも公共事業はあるな。
>>327
違う。減税が富裕層に偏れば、さらに減税の効果が低くなるという話で
あって、理論上公共事業の方が効率性において上回ることは否定できない。
もっとも、公共事業の方が効率的という前提は、支出額が全て生産に
回されることであり、土地取得等の生産に回されない部分が大きければ、
公共事業の効率性は落ちる。
339:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:08:37 z8G2m6F10
>>321
公共事業によって数字上は景気が良くなっても、
それが企業にとりこまれて、賃金として国民に配分されなければ、何の意味もない。
そのことが顕著化したのが今の日本じゃないか。
空前の好景気とかいわれながら、庶民の生活は苦しくなる一方だろ。
公共事業をやるなら、減税や困ってる人への給付を行うべきだよ。
公共事業は利権政治家・天下り官僚・大企業のためのものでしかない。
340:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:10:06 LqmiNKnJO
次はみんすに投票しようかな
341:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:10:39 hI+AlCbA0
>>336
>黄門様とか、参議院の大江先生とかを納得させられるの？
民主党は、民主主義。
党で決めたことを反対するのであれば、離党してもらう。
342:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:12:40 EefjpOYX0
>>338
公共事業によりとても有益な道路が作られれば
それにより得られる経済効果により公共事業の方が
減税より効果的になるが今の日本にそれほど
大きな経済的利益を供給し続ける新たに必要な
道路などない。
穴を掘って埋めるだけで発生する中抜きされた賃金と
完全に庶民の懐にいきわたる庶民減税とでは明らかに
減税の方が経済効果は上だ。
そんなこと誰にでもわかる話。学問というほどのものでもない。
343:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:12:43 rTL/7SuEO
>>330
ようそういう頭の悪い発言をする奴が多いが、公共事業無効論をいう
には、他条件を一定として、公共事業をやった場合とやらなかった場合を
比較しなければならない。つまり、「やらなかったらもっとひどいことに
なっていた」を否定しない限り、現状を理由とした公共事業無効論は
完全な的外れとなる。
344:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:12:51 rLM+5rzD0
まあ、自動車乗る人間だけの問題じゃなくて、輸送コストにも関係するから、
ガソリン税が下がってくれれば、国内の需要が多少は回復するかもな。
345:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:14:22 MXpJ3BsI0
使い切ること前提の暫定税率なので即刻廃止。
そりゃあ、そこにお金があれば使ってやろうと思ってしまうからね。
廃止しても道路族は残りの財源で使い切ろうとするから無問題。
346:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:14:44 xrvCF8uB0
>>86
本当に必要な道路を造りたきゃ地方に財源渡すから
その予算の中でやれってこと
347:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:15:57 fkSGJBo/0
>>340
党首が政権担当能力がないって明言してる現状では任せられないよ。
348:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:05 JBzaAGcy0
高速道路の値下げなんかしなくていい
車運転してから10年だけど1度も利用したことないから
そんなんより上乗せを廃止してほしい
349:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:25 EefjpOYX0
>>343
金持ちや企業から税を取って公共事業をやる場合
富の再配分効果になりそれがまた使われることにより
内需に好影響を与えるが、庶民から増税してファミリー
企業が肥え太るだけの公共工事では明らかに経済に
マイナス影響だ。現状の日本がそれを語ってるだろ。
公共工事に全く効果がないなどとは一言も言ってない
読み直してから出直してこい。
350:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:40 rXKAvx5C0
>>338
公共事業って言われてる大部分は～整備という名の工事でしょ。
公共事業＝公共工事と言っても過言ではない。
351:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:48 XZkHf1XJ0
>>339
公共工事で景気が上向かないのは小渕内閣の時で身にしみただろうに名ア
352:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:50 +KMLXsJv0
リーマンの自分が年間に支払ってる税金関係考えると頭痛くなってきた
住民税38万、所得税55万、社保・厚生年金他で78万、
揮発油税が年間で約8万、自動車重量税約4万、これに消費税モロモロ
くだらねー天下り法人全部なくせよ！！！
353:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:16:55 xrvCF8uB0
>>89
民主党は高速道路無料案だよｗ
自民は高速道路を安くするのは財源は？とか批判してたのにｗ
354:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:17:15 y5+0jg/Z0
>>346
近所で同じ箇所を5回くらい工事してた。
予算を使い切ることを考えるから、無駄な工事できるんだよな。
工事中の渋滞で大迷惑。
一回、少なくとも二回で工事終わってたんじゃないかと。
355:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:18:35 EefjpOYX0
>>348
使ってなくても輸送費に高速道路代は上乗せされ
スーパーなどに並ぶ商品の価格に上乗せされている
わけだが。
356:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:18:46 rTL/7SuEO
>>342
あー、これも素人がよく間違えるとこだな。公共事業の乗数効果は、
その道路建設等それ自体から発生するものに限られ、その道路等が
使われることによる効果を含まない。かかる乗数効果のみで比較して、
原則として公共事業は減税よりも効率的なのだよ。
B層の頭の悪さは相変わらずだなw
357:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:18:56 100JRcD70
自民公明はウソばっか！とっとと政権から退場しろや
358:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:19:31 +KMLXsJv0
本当に10年間で68兆円も道路財源必要なのか？
日本の60%の道路距離のフランスやドイツは年間6000億円程度の
道路財源だろ。
どこに金かけてんだよ、、、
359:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:19:44 DLXGU9orO
>>339
非常に激しく同意！
360:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:20:09 R12qBE2t0
とりあえずコテが人間のクズなのは学んだ
361:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:20:33 JBzaAGcy0
というかなんで減税するとその財源は？という話になるのだろうか？
入ってくる分が減ったらそれで遣り繰りするのが普通なのに
必ず財源と称して他から補填しようとする
上乗せ分を廃止したらその分は道路を造らないのが当たり前なのに
362:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:20:37 Nav4v57HO
今年もせっせか、せっせか、道路弄くる季節になりましたな
363:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:20:57 EefjpOYX0
>>356
効果的ってお前が言っても誰も信じない。
現状の日本が効果が低いことを物語ってるだろドアホ。
あとわざわざ乗数効果？がないものに使う必要はないだろ
語るに落ちるとはこのことだ。
364:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:20:58 lNtMw2Wc0
燃料には消費税だけで十分だろ。
365:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:21:25 rTL/7SuEO
>>349
ファミリー企業が肥太るだけ、の点の論証がないな。
お前ら、経済財政白書やら中小企業白書やらを一切読んでないだろ？w
だからそういった頭の悪い結論に到達するのだよwww
366:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:22:36 VfLevf0K0
>>321
乗数効果は、前期比で増えた場合だけ働く。
前期比で減れば、マイナスの乗数効果が働く。
367:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:23:13 zMuxE59D0
>>361
自公や御用マスゴミ（ナベツネ新聞）が、民主の暫定税率撤廃を
「人気取りの無責任な減税政策」とB層に思わせるためさ。
368:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:23:27 y5+0jg/Z0
>>361
同感。
収入に応じた生活をするのが普通。
国も同じ。
369:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:23:58 EefjpOYX0
>>365
論証も何も官僚やそのファミリー組織、天下り企業やそれに
属するものだけが肥え太った現状の日本がその証拠だ。
370:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:24:34 eeEwnpD9O
自民党と創価学会消えろ
371:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:24:45 qzmLskU/0
>>356
１日に数台しか通らない道路作っても意味ないんだよバカ
372:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:25:33 S6134YkeO
言うだけならただ、だからな綺麗事並べときゃいいんだよ
どうせ国民なんて馬鹿なんだから、選挙公約なんて一月で忘れるよ(笑)
現に年金問題なんて民主党は完璧にスルーしてるのに、だれ一人騒がないだろ？
373:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:26:52 hI+AlCbA0
>>372
自民が引き伸ばしているからだろ。名あわせを！
スルーするわけ無いだろ。 厚生労働省にはきっちり落とし前つけてもらう。
374:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:27:18 w26X9jKv0
民主党、またもやＧＪだな。
これで政権交代の可能性がいっそう高まった。
とにかく邪教創価学会を国政の場から消滅させるのが先決。
こいつらを消せば、自民も消える運命だ。
375:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:27:24 rTL/7SuEO
>>363
ここ10年ぐらい、公共事業の総額は大きく減っており、その影響で
我が国経済は大きく縮小している。ここ数年がよかったのは中国等の
特需のおかげであって我が国内需の状況は相変わらず悲惨な限りである。
その辺りは、経済白書でしっかり分析されている。
また、公共事業の場合、支出額まるまる生産に投下されるが、減税の
場合、貯蓄増を差し引いた分しか生産に投下されないから、定義上、
減税の方が効率性が低いことになる。
経済学の教科書ぐらい読んでから経済を語れドアホwww
376:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:27:27 R12qBE2t0
と、>>372が自民党の歴史を代弁して言ってます
377:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:27:39 XZkHf1XJ0
税金に税金がかかる国なんて日本くらいだろうなｗ
378:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:27:50 E//IRmlQ0
生活が第一だな。惚れるぜ
379:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:27:56 rXKAvx5C0
無駄な箱物や道路作る財源をさ、
公団住宅作ったり、老人ホーム作った方が、
何倍も国民にとって価値あると思うんだけど、
なんでそれしないの？
380:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:28:57 QwD4/1eAO
公共事業は原則として減税より効果は高いが、
道路建設は既に行き着く所まで行き着いて、
穴掘って埋めるだけの行為に等しくなっており、
もはや公共事業ではないから、効果は極めて低い。
マクロ経済の理論とは何も矛盾しない。
381:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:29:53 hI+AlCbA0
>>375
ドアフォはお前だ。母屋が火だるまなのに、すき焼き食うんじゃねぇ
382:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:30:08 mANe6qij0
実態は二重課税だし、正せるなら正すべきだと思うけど。
383:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:30:23 o98G89E20
とっとと解散総選挙しておくれ
このまま国会だらだらやってても何の意味もない
ホントに税金の無駄遣い
384:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:30:23 zd+Np+yp0
特別会計を回せば税金上げないで良いじゃないかと思うように成ってきた
385:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:30:26 og5mUHni0
こんな調子のいいことばかり言っている党が政権を取れば、国債発行高が
いっそう大きくなって、瞬間的にはよかったとしても、長期的には日本が
破綻する可能性が高くなる気もします。
386:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:30:36 rTL/7SuEO
>>369
「証明しろ」と言ったのが聞こえなかったのか？ お前の妄想になど
興味はない。
>>371
古典的理論では、「穴掘って埋める」だけでも効果があるとなる。
もちろん、アプリケーションはそうシンプルにはならないけどな。
387:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:30:46 bTK7B+4d0
>>326
田舎へ行くと、「農道」という名の太い道路がある。
幹線道路と変わらないような広さなので、幹線道路と勘違いするんだよね。
地図には細くしか出てないから。
もちろん、ひとっこひとり通っていない。
388:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:31:31 9I/RvPNi0
この件だけは民主党を応援しちゃうヽ(´ー`)ﾉ ガソリンの暫定税率、徹底的にツブせ！
389:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:31:43 qzmLskU/0
>>375
必要な公共事業をしない自民の利権優先は悪いからだろ
390:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:31:52 EefjpOYX0
>>375
だから貯蓄がほとんどできない庶民層に減税すればいいんだろ。
で逆に余剰資金をため込んでいる企業などに増税してそれを
道路みたいな経済効果の低いものに使うのではなく効率的な
ものに使えばいい。
何度も言うが俺は公共工事を否定しているのではない
庶民から重税を巻き上げ官僚とその関係者のみが肥え太る
現在の制度と無駄な道路工事に反対している。
庶民には減税するべき。
391:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:32:25 R12qBE2t0
>>386
いいからお前は経済政治板へ帰れ
392:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:32:42 J0UE8R7n0
>>385
何れにしろ自民党なんて詐欺集団に用はねーわ
早く解散して死ぬべき
393:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:33:21 rTL/7SuEO
>>380
限りなく頭が悪いな。「穴掘って埋める」でも減税より効果的ってのが
理論的帰結なんだよwww
ま、繰り返すが、公共事業を土建にこだわる必要はひとかけらもない
けどな。
394:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:35:01 9I/RvPNi0
高速道路公団は民営化したんじゃなかったのか、政治が介入して3割値下げってナメてるのか(・∀・)
395:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:36:01 EefjpOYX0
>>393
そんな現実を全く無視した理論なんてなんの意味ももたない。
穴を掘らないで金を配る＝減税と穴を掘って金を配る＝公共工事
どちらが効果的か中学生でも理解できる。
396:|| <・>|￣| <・> |── /＼
07/12/08 17:36:08 cLjEopOm0
>>208
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
それと 今 爆発的に大ブーム！層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ← 大反響 祝 再生1６万件突破！！
削除される前に見ておかないと損するかも？！
ついでに Ｐ献金のことを分かりやすく説明
層化 Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
（前半はＤＱＮ亀田問題）
397:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:36:23 Dmhqkt9Q0
特別会計とは、要は天下り先の確保とその維持のためのお金だ。
それが360兆となり、一般会計の4倍を超えている。
公務員を原則６０歳まで働かせて天下りを廃止すれば
特別会計は廃止でき、原則一般財源化できる。
（途中で止めたい人はハローワークに行けばいい）
そうすればどれだけお金が浮くか分からない。
６０歳まで働かせることによる人権費の増分など、屁でもない数十兆浮くだろう。
一般企業もコスト削減というと普通一割削減を目標とする。
よほど無能な政府でなければ 360兆×１０％＝３６兆くらいは毎年出てくる寸法だ。
消費税増税はその後の話だ。
398:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:36:39 hI+AlCbA0
特別会計
2001年度予算の特別会計の歳入が390兆円、歳出は373兆円で17兆円の黒字。
日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、子会社群孫会社曾孫玄孫それ以下（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る：地方公務員の天下りなど）
などを含めて約５５０万人です。
公益法人以下は給料は税金で貰ってないんでと詭弁を言う馬鹿がいますが、毎年12兆円の補助金で
給与を払っています。しかも公益法人は利益を出してはいけないので毎年きっちりと
給与や飲み食いに使い切ってしまいます。尚、仕事をしているかと思えば、競争の無い入札制度で
常識はずれの価格で商品？を税金で定期的に各省庁や関係会社に買わせています。
合計970万人 多すぎません？ ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。
ほんとの話だよ。
準公務員とは（公務員ではないが公益法人などで働く人）
その他形式は民間だが、天下り先や税金やらで運営しているで
あろう関係会社を含め、970万人と推定。
1050万人説と750万人説もある。
因みに公務員団塊の世代の退職金平均4,000万円は40兆円が必要らしい
国にプールされていない金額で、増税ラッシュや6月の税源委譲で実質増税は
地方公務員の退職金のためです。
399:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:37:04 TRGP0KpV0
撤廃するのは簡単だけど、その分の財源どっから持ってくるつもりなんだ？
そこまで明確にしないとただ馬鹿を釣り上げる餌なだけだぞ
400:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:37:35 fkSGJBo/0
金さえ渡せば「穴掘って埋める」作業をしないほうが
邪魔にならないし、より効果があるんじゃないか？
401:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:37:37 w26X9jKv0
福田内閣は、与党になにもかもお任せで、政治をやっていないよな。
先送りとちょろまかしばかりで、いつまでも持つと思うなよ。
事実上詰んでいるんだから、さっさと解散・総選挙を行うべきだ。
402:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:37:54 rTL/7SuEO
>>390
いや、「穴掘って埋める」公共事業でも「貯蓄できない貧乏人減税」でも
効果は変わらないのだからどっちでもいいよ。
403:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:38:04 mANe6qij0
>>386
独立行政法人に毎年兆単位の補填をしてる時点でさあｗ
404:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:38:08 O8fu4bJUO
道路整備なんて 奴らのふところが暖かくなるだけで結局 国民負担が増えるだけだろ、
作るにしたって額が異常。
それ以前に税金投入しない約束して民営化したのは？
とりあえず民営頑張ってくれ今回は応援する
405:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:38:17 QwD4/1eAO
百歩譲って穴掘って埋めるだけでも減税より効果があるとしても、
高齢化対策や国防など無数の公共事業の需要があるのに、
道路建設という、既に穴掘って埋めるだけに等しくなった用途に
巨兆を注ぎ込む理由は全く立たない。
406:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:38:40 A6hv5M2e0
これが通ったあとの総選挙が楽しみじゃね？
田舎で自民が大勝できるか、見ものだな。
ぜってぇ無理だろうけど。
407:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:38:50 hI+AlCbA0
>>399
だから、道路を作らなければ財源など不必要。
5兆7000億の内、たった1兆4000億を廃止するだけだぞ。
4兆以上残るだろ
408:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:29 66HkieM10
こうやって、政権をシーソーして改善してくしかないんだよ。
いい加減目を覚ませよ、アホなほうの日本人ども。非国民ども。
409:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:31 DmyyxJNm0
かっこいいこと言うけど実際は審議ほっぽらかして
中国へ胡錦涛詣で！
日本国民のために仕事してから言ってみろ。
さすがに入れ込むだけあって中国や朝鮮の約束と同じだな。
自民も糞だが民主党はもっと糞！！
410:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:33 rXKAvx5C0
というか土建箱物で夕張がどうなったか見れば分るじゃん。
地方は無駄な公共事業や工事で負債嵩みまくって、
財政再建団体に転落寸前の自治体かなりあるよ。
調べてみればいい。
411:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:40 uZdYF5BxO
民主は相変わらず国民の人気取りにご執心だな
こんなことばかりしてたら
麻薬と同じでその時は快楽を得られても
体はボロボロになっていく
国民総麻薬漬け状態だろ
412:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:48 EefjpOYX0
>>402
ただし穴を掘って埋める場合は貧乏人からも税を徴収し
天下り企業やその関係者が多額な中抜きをする。
ゆえに経済効果は大幅に低くなる。
413:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:39:51 mANe6qij0
>>407
日本以外はその規模で余裕で賄ってるんだよな。
414:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:40:08 oRsrHDHG0
高速無料化を捨てるなら民主は支持出来ない。
415:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:40:53 b1SLcStJ0
公共事業だって土建業の彼らも生活かかってるわけで
選挙権持ってれば必ず守ってくれる政党に入れる
民主主義ってのは利権の上に成り立ってる
416:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:41:17 Cugw9gAe0
公共事業は事業完了後も維持コストがかかるからな。
417:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:41:50 R12qBE2t0
>>411
自民は利権という麻薬で、すでに国をボロボロにしたがな
418:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:42:29 qzmLskU/0
>>405
騙されちゃ行けない、減税より効果があるって主張は誰にとって効果があるか隠してる
419:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:42:53 rTL/7SuEO
>>412
中抜きする奴も貧乏人なら関係ない。んで、建設業の状況を白書で
見てみろ。ひでえもんだ。
420:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:43:29 QwD4/1eAO
特定目的の税金だから、暫定廃止しても他に何の影響もなく
ただ事業量が減るだけだもんな。
法改正したり、新法を作る必要もなく、
ただ与党案に反対していれば、対案を出さずとも、
期限切れと同時に自動的に制度があらたまるという、
極めて野党に有利な状況。
421:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:43:41 HNHT4GZC0
テロ特措法の延長も時間切れで廃案になったし、少なくとも、
暫定税率の延長は時間切れで廃案にできるんじゃないかな。
民主がへたれなければ、だけどな。
422:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:44:34 hI+AlCbA0
もう諦めろよ、自民厨
今回は、野党に落ちろ！ これが民意だ”！
もちろん2度と奪回はできないと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:45:18 zd+Np+yp0
特別会計なんてインチキ作るからややこしくなる
まあわざと解りにくくしてると思うけど
424:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:46:16 Qx9xRC7X0
穴掘って埋めるよりもヘリで金をばら撒いた方が乗数効果が高い。
つまり撤廃した方が景気浮揚にプラスに働く。
425:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:46:43 hI+AlCbA0
あと俺は官僚は絶対ゆるさねぇ
公務員の共済保険は年間2兆円以上の税金が投入され、維持されている。
公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源が
つぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。
共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当
する部分のほかに月２万円程度を受け取れる。
また、何人の加入者で１人の受給者を支えているか（「年金扶養比率」という）を見ると、
厚生年金が３・１７人で１人なのに対し、国共済は１・８１人、地共済は２・１６人でそれ
ぞれ１人を支えており、共済年金のほうが厳しい状況にある。それなのに厚生年金より恵ま
れた給付を維持でき、しかも地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、追加費用があるからだ。
これは、来年度から全額2兆円カットして良いんではないか？
因みに公務員団塊の世代の退職金平均4,000万円は40兆円が必要らしい
国にプールされていない金額で、増税ラッシュや6月の税源委譲で実質増税は
地方公務員の退職金のためです。
426:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:46:57 z7qz9Ynx0
趣味で車を買うような勝ち組からはもっとぶん取っていいと思うよ
427:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:47:07 EefjpOYX0
>>419
官僚やそのファミリー組織が中抜きをするから貧乏人（下請け）に
金が回ってない証拠だろうがドアホ。
あと必要以上の建設企業はいらん。
ある程度淘汰されて減税による経済効果で他の分野を
伸ばしてそこに人員を吸収させるべき。
428:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:47:47 VfLevf0K0
必要な道路はあるだろうが、日本の道路はコストをかけすぎ。
429:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:48:05 rTL/7SuEO
>>424
その場合も、公共事業の方が乗数効果は高い。勉強不足だな。
430:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:48:46 b1SLcStJ0
ヘリで金バラまいても今はみんな貯蓄に回しちゃうから
あんま意味ないんだよな
社会保障の不安を払拭するのが第一だな
431:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:49:11 eDquWjx70
>>387
イタチやタヌキが利用するんだろうｗ
>>385
そういう気配が見えてくれば、有権者が考える。
432:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:49:53 EefjpOYX0
>>429
だからその論が間違ってることを現状の日本が語ってると
いっとるだろ。
お前はすべてが公共事業の共産国に行け！
433:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:49:56 BImUZPT60
早い話が、口あけてパクパク餌ほしがってるひよこに特定ひよこ専用の餌が余ってるなら分配しろ
ってことか。腹壊してもしらんぞwwww
434:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:50:36 HcDsCwoO0
これは、世論は民主支持にまわるな。
福田の「（官僚と）お友達内閣」だと、官僚を裏切るようなマネはできないだろう。
なにしろ、町村も「"渡り"の天下りを認めるようにしろ」と言った主旨の指示をしている。
やっぱ、自民は終わったｗｗｗ
435:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:50:43 rTL/7SuEO
>>427
だからお前の妄想はどうでもよいと言ったろ（苦笑
テレビの情報を丸呑みするバカに何を言っても無駄か（ｸｽ
436:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:50:56 1YIO3/0yO
政治家が人気取りの為に行う減税はｲﾗﾈ
437:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:52:08 EefjpOYX0
>>430
だから貯蓄に回せないような困ってる人に配ればいい
と何度も言ってるだろ。
438:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:52:45 3AEYCReW0
これで地方の建設業界は自民支持に回るな。
次期総選挙は自民の勝ち。
439:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:52:45 Ua8xyGVU0
自分、ハイオクなんだ
通勤片道１６ｋｍ リッター７
次は車買う時はヴィッツクラスにするわ
440:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:52:56 XhlOwE/J0
いいからガソリン税撤廃しろや
定率減税は恒久と銘打ってたのに廃止しやがった癖に
暫定税のガソリン税は継続する気か？死ねよ盗人自民
441:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:52:58 rXKAvx5C0
>>430
そうだよ社会保障と雇用の不安をある程度払拭すれば、
みんな貯蓄しないで消費するのに。
老後と将来に不安があるのに消費なんて一般市民が行うはずがない。
442:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:53:11 HV2VsYDg0
自民党くたばれ
お前らの汚職のために生きているわけじゃねえよ｡
443:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:53:14 bdhaUXHuO
税金の引き上げばかりするより、政治家の給料引き下げればいいだけなのに。
444:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:53:24 hI+AlCbA0
とりあえず自民と公明 そうかと官僚は市ね。金貰ってカキコしてる
奴が多いことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大蔵省の印刷局というのが、独立行政法人国立印刷局とされたのは
記憶に新しいが、仕事は紙幣や切手政府刊行物（官報）などの発行。
問題は大蔵省が資産を分散して隠れ蓑に使っている点。
大蔵省に属する資産を譲渡して印刷局は不動産活動や病院経営を行っている。
併せて保養所や研修所も譲渡されているが、それ以上の資産が東京駅～神田駅
の間に6000坪も譲渡され営業益を上げている。
売却すれば6000坪×5000万円＝3000億の評価額が本来国庫に入るべきものである。
もし今、売却しても独立法人のものになる。また運用益も独立法人の益として計上されている。
また、多くの大蔵省の天下りを受け入れているので、運用益などは天下りなどに
大金が渡っている。
たった一つの天下りでこの状況である。何十兆円という国民の資産が分散され
隠されて、合法的に食いつぶされている。
445:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:53:26 rTL/7SuEO
>>432
お前、そーとーに頭悪いなw
お前のいうところの「現状」になど
興味はない、定量的ファクトを示せ、とオレは言ってるわけだよw
446:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:53:58 3vBoO5x40
ガソリン税の暫定税率廃止すれば、満タン給油で１０００円以上負担が減り、
全国の車に乗る国民の全ての可処分所得が増える。
447:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:54:44 Qx9xRC7X0
>>430
消費性向の高い貧困地区にばら撒くのはヘリマネ理論の基本。
448:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:55:54 AKmf9P9B0
ガソリン税なんて無い方がいいのに、擁護派って
なに考えてるんだ？ 工作員よ自民からいくら貰ってるんだ。
ガソリンが高くて車が走らなくなれば、道路いらんだろ。
449:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:56:42 Gwu9ZtGi0
しっかし、独法廃止に駆けずり回ってる大臣を閣内の別
大臣が非難したりしても、肝心のトップは知らんぷり。
何のために総理になったんだろーな、あのおっさん…
450:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:56:52 z7qz9Ynx0
一旦爆上げしないかな。
珍走団がぐっと減るんじゃね。
451:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:56:53 Qx9xRC7X0
>>429
> その場合も、公共事業の方が乗数効果は高い。勉強不足だな。
え？ヘリマネって現実に行われて検証されたことなんてあったっけ？
ねえねえ、ヘリマネと公共事業をどうやって比較したの？
もしかしてご都合脳内シュミレーション。ｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:56:54 J0UE8R7n0
>>448
車一台持てない連中だからな
働いてないから税金も払ってないし
453:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:57:22 b1SLcStJ0
>>437
今まで何度も大規模な減税やったけど
貯金ばかり増えて消費はサッパリだよ
もう減税でなんとかしようとか考えない方がいい
それより年金、保険、就労に金使った方がいい
454:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:57:31 o98G89E20
>>448
>ガソリンが高くて車が走らなくなれば、道路いらんだろ。
本末転倒だよなw
455:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:57:34 1YIO3/0yO
>>437
それってさ、自分の支持者に税金をくれてやる、
つまり自民政治の利権構造の相手が代わるだけと思われ。
456:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:57:44 qRcnrS4U0
経済理論が如何こうの前に、官僚、政治家の資質､モラルを問う方が先。
457:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:58:08 HV2VsYDg0
ガソリンが150→125円になれば原料が実際に高騰している食品以外で便乗値上げも止まる｡
つーかこんな不況下でガソリンの馬鹿高値を放置しておいたら、スタグフレーションなる｡
スタグフレーションを取るか、自民党道路族の汚職利権を守るか。どちらを取るか｡
458:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:58:27 cR+q0dWl0
>>445
お前その回答はしようが無い事を分かってて言ってるだろｗ
459:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:58:56 mANe6qij0
>>453
消費税制定まで安定して消費は増えてたけど？ｗ
ちなみに90年代以降は増税しかやってないぞ。
460:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:59:05 VfLevf0K0
乗数効果は、前期比で増えた場合だけ働く。
前期比で同額ならば働かない。
前期比で減れば、マイナスの乗数効果が働く。
また、借金を増やさなければ財政支出の乗数効果は
働かない。
461:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 17:59:21 rTL/7SuEO
>>437
それに異論はないよ。
オレの主張する政策は消費税廃止と累進制・法人課税強化で、特に
公共事業を押しているわけではないから。
462:名無しさん＠八周年
07/12/08 17:59:56 9QMleHXTO
こいつら世論が喜びそうなネタしか飛び付かない間抜けな政党ｗ
ガソリン税なんて撤廃したら、道路の維持費が跳ね上がり、
高速料金は高くなるし、国道も有料だ。
この馬鹿政党が昔掲げ世論を騙して議員数を増やした悪夢を思い出せ。
高速料金廃止で騙してた政党に騙されるな日本の国民！
463:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:00:07 Qx9xRC7X0
>>461
ねえねえ、どうやってヘリマネの効果を知ったのか教えてよ。ｗｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:00:29 O8fu4bJUO
税を上げるしか脳がない政治家いらねー
消費税増税は必要って言ってるが、贅沢品だけ課税して 生活必需品は非課税にしたら？と言う提案には 無視。死ね自民党!
465:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:01:24 zd+Np+yp0
でも建設会社が淘汰されたら
やばそう
466:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:01:33 mANe6qij0
>>462
道路関係は黒字が過ぎてて減税案が出てたほどなんだけど？ｗ
467:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:04 HV2VsYDg0
>>462
余っているんだろ｡
なにも全廃しろといっているんじゃないんだ｡
暫定分を期限切れとともに無くしてしまえといっている｡
そもそも暫定分だという約束を破るつもりか？
それ以前に、日本をスタグフレーションに陥れるつもりか？
468:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:07 3vBoO5x40
>>453
ウソはいかんよ。
国民負担率(所得に占める税＋社会保険料)は戦後ほぼ一貫して上がり続けている。
気が付けば４０％
469:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:12 hI+AlCbA0
>>462
なぜ道路の維持費があがるの？
470:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:34 QwD4/1eAO
野党は対案を出さねばならんというのが、そもそも勘違いなのよ。
もともと暫定措置なのだから、暫定期間が切れた時の対処は、
政府・省庁が準備しておかねばならんことだ。
国会で再議決が必要な延長を、国会に提出する前から、
アテにして将来設計してる方がおかしい。
新法を提案して変えるのなら、提案側に検討の責任があるが、
もともと予定されてた手続きどおり廃止するのに、新たに検討する責任なんかない。
471:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:38 XhlOwE/J0
道路利権は古賀のテリトリー
自公信者は部落者の味方
472:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:02:48 rTL/7SuEO
>>451
公共事業は、定義上、支出額は全て「使われる」。減税やヘリマネは、
必ず一部が「使われない」。従って、ヘリマネの乗数効果は公共事業の
それより低くなる。
473:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:02:58 J0UE8R7n0
自民党はどんだけ国民を騙してきたと思ってんだよ
もうこの件で下野の可能性高まったな
474:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:04:21 JVy6kboi0
さんざん指摘されてるとは思うが、どうも口先だけのような気がする。
もちろん出切るのならやってもらいたい。ってか、やるのが当たり前なんだが
475:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:04:54 b1SLcStJ0
>>459
増税しかやってないわけない。所得税も法人税も下げられた
476:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:05:29 02Ty61+v0
国土が広く、道路の総延長距離もずっと長いアメリカの方が、日本に比べ
てガソリンが安くて、高速道路も無料で維持できているのに、なんで日本
では同じことができないのかな？
税金泥棒の自民党ご一行サマは、どうぞ今すぐ海外へ転出してください。
477:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:05:37 hI+AlCbA0
>>468
お代官さあ ついに年貢が4割になってしまただ
種米もありませんだ
478:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:05:40 rTL/7SuEO
>>460
借金を作らない、すなわち同額の増税を伴う公共事業は、支出額だけ
GDPを押し上げる。マクロの教科書の最初の方に載ってる話だ。
479:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:05:52 HV2VsYDg0
>>475
現実に消費税を上げたときに景気が墜落した｡
所得税や法人税は別の問題｡
480:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:05:57 Qx9xRC7X0
>>472
はぁ？何段階もピンハネされて内部留保として死蔵されてしまうのが
公共事業ですが？
社会で働いたことがない腐れ院生か？
481:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:07:22 KjevEk+l0
>>468
ほかの先進国に比べたらそれでも低率。スウェーデンみたいにしたければ７０パーセント、ドイツやフランス並みの
福祉が欲しいなら５０～６０パーセントの負担は必要だな。
482:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:07:32 bcMNk7Zg0
一般財源化して消費税の増税を食い止めます！
とか言った方が支持率は上がると思うのだがどうか。
いやマジで。
483:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:07:37 yCuoyYiRO
自民=KY
484:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:07:48 hI+AlCbA0
>>477
江戸時代からこの比率4:6が崩れたとき、一揆が起こっている。
正直限界点が4:6だと思う。
これで消費税上げたら、恐ろしいことが起こる。
485:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:08:33 b1SLcStJ0
>>479
景気が悪くなってからの話をしてる
486:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:08:48 HV2VsYDg0
そもそも乗数効果が期待できるのは民需を基盤にしている企業に公共投資を受注させた時｡
官需に頼りっきりの企業はただのお荷物腐敗の温床｡
487:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:08:54 Qx9xRC7X0
公共事業は、定義上、支出額は全て「使われる」
ピンハネした金は金庫に、人件費として支払われた金から貯蓄に
全て支払われるが使われるわけではない。
つーか、ウルトラ馬鹿？
488:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:09:17 rTL/7SuEO
>>480
ヘリマネを受け取った奴が使ったカネについても、その先でピンはね
されて内部留保に回される点は同じだよ。
489:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:09:21 mANe6qij0
>>475
その所得税減税は既に廃止されて住民税増税で負担増なわけだけど？ｗ
しかも所得減税は直後に総報酬制等を導入してるから総支出で変わらんわけだがね。
実はあまり税金の事知らないだろ？ｗ
490:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:10:01 QwD4/1eAO
ようするに教科書に定義が乗ってる公共事業なんて、
今の日本に一つもなく、自称公共事業というか、
なんちゃって公共事業があるだけだから、
マクロ経済の理論と何も矛盾しないのだよ。
そう考えれば話は簡単じゃないか。
491:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:10:21 KjevEk+l0
>>484
江戸時代の税制は江戸初期の検地の結果をそのまま税金徴収の基準に使ってたのでその後の新田開発とか
の増加収入分への課税は行われてない。だから幕府や藩の財政が初期のままの収入で固定されてたから苦しくなった。
492:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:10:35 mANe6qij0
>>485
アホかｗ
景気が悪くなってからはそれこそ増税しかやってねえよ。
493:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:10:41 XOtbCQo+0
>>478
だな～がN+に来るとは珍しいな。
結局、暫定税率撤廃自体は撤廃した方が良いのか悪いのかどっちだろう？
自分は撤廃賛成、減額分の公共事業も道路以外で増額して景気回復を優先すべきだと思うけど。
まあ、今の自公政権では、足りない分は増税とか言い出すんだろうけど orz
494:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:11:00 HV2VsYDg0
>>485
景気が悪くなってから消費税を下げないで、
金持ちの所得税や法人税を下げたね。それで？
穴埋めを貧乏人の住民税増税でやっているよね｡
景気がよくなるわけ無い｡
馬鹿は話するな｡ｗ
495:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:11:03 qRcnrS4U0
経済理論が如何こうの前に、官僚、政治家の資質､モラルを問う方が先。
496:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:11:35 Qx9xRC7X0
>>488
> ヘリマネを受け取った奴が使ったカネについても、その先でピンはね
> されて内部留保に回される点は同じだよ。
小学生並の屁理屈コネだしたな。ｗ
その先の話なんてしてねーだろが。ｗ
497:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:14:11 b1SLcStJ0
>>489
減税してもあまり効果が出なかったのは実証済み
小渕のあたりからもの凄い金投入したが消費は伸びなかった
498:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:14:11 Qx9xRC7X0
>>488
> ヘリマネを受け取った奴が使ったカネについても、その先でピンはね
> されて内部留保に回される点は同じだよ。
違うなピンハネのピンハネで2段ピンハネで公共事業の負け。ｗ
499:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:14:35 HV2VsYDg0
ガソリン税＋自動車税と住民税と消費税を下げて所得税の累進を再び上げれば
不良債権の整理がついたんだから、景気なんてすぐ回復するよ｡
所得税の累進を上げれば内部留保に血道上げるより経費でさっさと使おうとするｗ
法人税も利益にかかるものだからそれほど負担にはならん｡
自民アホ政府は逆の事ばかりやっている｡
500:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:14:37 rTL/7SuEO
>>493
難しいとこだな。京都議定書の観点から暫定税率は維持してモーダル
シフトを推進し、一般財源化して消費税を下げた方がよいように思うが。
我が国経済は、オイルショック期よりも原油価格上昇への耐性が強まって
いると思うしな。
501:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:14:54 AKmf9P9B0
>>462
オレも他と比べれば、自民まともな政党と思っていた
今でも信じたいが、これだけは民主支持。
それと自民だって、国民騙しまくってるよ。
502:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:14:57 3vBoO5x40
国民所得に対する国民負担率の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
今年度の国民負担率は39.7％だけど、有料道路の通行料を税金と考えると、
とっくの昔に40％を超えてる。
503:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:15:10 1YIO3/0yO
ガソリンの消費量は、
増えた方が良い？
減った方が良い？
504:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:15:35 5lHdRCHu0
>>368
そもそも「暫定」で、長期間、国民から銭を毟り取る根性が気にくわん。
505:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:16:15 wBHntNwKO
日本国民全員がｶﾞｿﾘﾝの恩恵を受けているんだから、消費税と似たように負担がかかってるんだろ？
民主はﾊﾞﾗﾏｷするわりには、財源は削減かよ。
公務員削減をﾊﾞｼﾊﾞｼやってくれるのかね？
506:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:16:15 hI+AlCbA0
定率減税などの縮小で、9兆円増税しただろ
それで消費税を又上げるのか？
そもそも社会福祉に使う消費税が、総額170兆円分の内、160兆円分
企業減税に使われたことについて聞きたい。
507:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:16:23 Ok8IUSGF0
ミンスも道路族抱えてるはずだが・・・・
強行に参院で採決したら、郵政の自民の過半数割れが起きたりして・・・
508:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:16:38 EggPaIGE0
ガソリン税そのものは主要国はアメリカを除いて高いけどね
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
無駄な公共事業を減らして困ったのは産業のない地方だけだしいいんじゃね？
経済が衰退して結果的に負担が大きくなるかもしれんがそんなの知ったことじゃないだろ
509:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:16:47 HV2VsYDg0
>>497
小渕の時は不良債権の整理がついていなかったｗ
510:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:17:46 KjevEk+l0
>>500
原発への移行を加速させて電力での石油消費を抑えるとかすればさらにその
耐性は強くなるかと。ちなみに石油は日本が輸入した一部は精製されて米国へ輸出
されてたりする。アメリカやアジアでは製油所が不足してるので余剰のある日本のそれから
の輸出が急増中
511:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:18:53 rTL/7SuEO
>>496
同じだよ。
公共事業：
政府→元請→下請→孫請→・・・
ヘリマネ：
政府→国民→メーカー→下請→孫請→・・・
各矢印でピンはねが起きる。減税ないしヘリマネだとひとつ矢印が
多い。だから非効率。
512:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:18:58 mANe6qij0
>>497
そりゃそうだろ。
所得減税は一番消費の激しい低所得者層にはプラスにならないし。
お前は消費しない層を減税して消費が伸びなかったって言ってるんだよ。
ちなみに通常のリーマンは増税の一方なんだぞ？
＞小渕のあたりからもの凄い金投入したが消費は伸びなかった
統計見ろよ、小渕ので伸びてるよ。
落ちたのは森、小泉がアホやってからだ。
513:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:19:02 fkSGJBo/0
昔と比べてかなり燃費がよくなってるはずだから、もう消費量は増えなくていいだろ。
514:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:19:16 EBP80RUT0
マジでガソリン税上乗せを撤廃するなら民主を支持する
しかし、本当に本当に本当に本当なんだろうな？
適当にできません、無理です、明記したけどやりませんなんて言わないだろうな？
信じるから頼むぞ、本当に頼むぞ、初めて民主党に期待するぞ！！
515:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:19:23 I9e8z4DBO
欧米は重量税も、取得税も無いんだよね、自動車税も高杉。
516:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:19:47 t8bgu7tiO
>>175
その１０年後・・・・・現在wwwww
それが痔民党クォリティーw
517:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:20:10 XOtbCQo+0
>>497
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
消費税5％
53.9兆円→49.4兆円→47.2兆円
小渕減税
47.2兆円→50.7兆円
増税、減税とも効果が実証されてますけど？
ちなみに、構造改革による緊縮財政の効果
47.9兆円→43.8兆円→43.3兆円
518:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:20:29 HV2VsYDg0
企業の有利子負債が減りまくっているんだから、
法人税上げてもおｋ。
株やった事無いくせに世辞談義が好きなネトウヨが自民党の戯言を真に受けている｡ｗ
519:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:20:36 VfLevf0K0
>>478
同じ時期で増税と財政支出ではほとんど乗数効果は働かない。
そもそも、増税しなければ、追加的な財政支出ができない。
さらに増税すれば景気は悪化する。
520:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:21:02 ho2LYylJ0
>>514
民主が、あからさまに公約破ったことって
あったっけ？
野党で無責任な立場だから、言えるのかも
しれんが。
自民は、公約を守ったためしがないな。
521:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:21:23 OiWxN7z+0
まあ、民主党のやる事だから国民も話半分で聞いてるよ。
やるやる詐欺にならなきゃいいね。
522:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:21:46 zF20cFOY0
やるやる詐欺＝舛添
523:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:22:34 rTL/7SuEO
ちなみに言っとくと、>>511の下の経路の下請から先は中国にあったり
するw 土建は国外の下請けを使えないけどな～www
524:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:22:47 HV2VsYDg0
つーか内需が崩壊したら、株やっている人間も面白くない｡ｗ
鞘取りに徹すれば儲けられない事も無いがなｗｗｗ
525:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:23:12 o98G89E20
>>520
>自民は、公約を守ったためしがないな。
郵政民営化はやったよ
結局これは税金を国民から取る為だったんだけど...
526:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:23:22 KjevEk+l0
>>509
あの当時は、地方銀行や一部の都銀を除いて不良債権の査定や処理が今の基準よりも甘かったから底なし沼みたいに
増えてた。
>>518
それされたら従業員のボーナス増えないじゃん。その余剰があるから春闘でボーナスが満額回答や賃金上げが出来るの
だから。
527:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:23:37 Qx9xRC7X0
政府→国民→メーカー→下請→孫請→・・・
焼肉を食べるかもしれないし、酒を飲むかもしれない、女を買うかもしれないし
なんでメーカーになっちゃうんだ？
自分で稼いで生活したことないのか？
528:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:23:57 p5WHOgpC0
>>520
破ったって言うより、野党だったから言ったけど出来ないよね～って事かと
日経によると、参院で野党が通さないと、ガソリン税は下がるみたいだから
責任がある立場で公約を守るのかって意味では試金石になるかと
529:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:24:29 CSkklmOMO
民主党のやり口。
国民が食いつきそうなネタで、出来もしない事を言う。
↓
自民は不可能なので当然反対する。
↓
悪役に仕立ててマスコミを煽る。
いつもこのパターン。
530:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:24:30 hI+AlCbA0
ねえねえ 自民厨さん
おしえてｗ
定率減税などの縮小で、9兆円増税しただろ
それで消費税を又上げるのか？
そもそも社会福祉に使う消費税が、総額170兆円分の内、160兆円分
企業減税に使われたことについて聞きたい。
531:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:25:11 HV2VsYDg0
>>526
余剰から給与が出ていると思っているの？ｗｗ
532:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:25:12 XOtbCQo+0
>>500
レスどうも。
消費税減税は効果が高いだろうね。
まあ、マスコミが財源どうするキャンペーンで阻止するだろうけどｗ
結局、財政再建を優先しすぎて打てる手が限られてしまっているのが痛いところだな。
後は与謝野とか増税厨だな、あれでも経済通らしい日本の政治家って・・・
533:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:25:16 1YIO3/0yO
>>520
つサポーター制度
まあ、これは公約じゃないけどな。
534:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:26:18 Qx9xRC7X0
だな～ ◆DaNaRmQr3
自分が知識人だと勘違いしている典型的なキチガイだな。ｗ
ヘリマネの金はメーカーに支払われると・・・・・わけねーだろ。ｗ
535:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:26:45 3vBoO5x40
>>481
国民負担率が昭和後期から急増してるのに、年金の受給開始年齢は６０歳から
６５歳に引き上げられた。
医療費の自己負担は１割から３割へ。
今後もおそらく負担が上がるだけで、医療・福祉がヨーロッパ並みになることはない。
536:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:26:52 EVT7rcMf0
>>529
今回は参院で野党が過半数取ってるから状況が違う
参院で反対したら、自動的にガソリン税は下がるんだってさ
つまり、自民が反対しようが野党の腹一つで決まる初のケース
自衛隊の給油支援とは違って衆院でゴリ押しもできないらしい
詳しくは新聞嫁
537:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:27:03 ho2LYylJ0
>>525
それは、小泉が守ったんだろ。
例外中の例外。
俺が知る限り、自民の公約は、状況が変わった
とかやむを得ないとか、いつかはやりますから
、今しばらくお待ちください等のニート並の
言い訳で、簡単にナイナイされる。
538:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:27:11 KjevEk+l0
>>531
うちの組合が「会社に余剰が出来てるからこそ、今年はバブルを越える過去最高のボーナスを
獲得できたし、賃上げも出来た」と言ってたけど。余剰がない業績悪いならボーナスも少ししかでないし給与の上げの
要求も難しい。
539:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:27:21 rTL/7SuEO
>>527
いいよ別に、焼肉屋→食肉業者→畜産業者→飼料業者→・・・に置き
換えてもwww
すげえバカだなお前www
540:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:27:37 uSg2rrHbO
>>529
必死じゃのうｗｗ
541:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:02 t8bgu7tiO
オマイラ、正月、親戚とか集まった時、『口コミ』
頼むぞ！
なんとしても、痔民党、暫定税を廃止しないとな！
542:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:12 6d1Nqz3f0
>>1
>改革批判を「ナンセンス」と一蹴した小泉。「日本が苦難に直面しているとす
>れば、改革が行き過ぎたからではなく、足りなかったからだ。自民、民主両党
>が改革路線に戻らない限り、今日の政治的利益は明日の経済的苦痛となる。必
>要なのは改革の後退でなく躍進であり、減速ではなく加速だ」とまくし立てた。
>喫緊の課題に挙げたのは道路特定財源の一般財源化。「新内閣が特定財源に終止
>符を打てば、一歩前進だ。そうしなければ一歩後退となる」と腰の重い首相・福
>田康夫に取り組みを迫った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
この件に関して小泉は民主党よりの模様、小泉と小沢による同時攻撃を食らったら古賀は確実に死ぬなｗ
543:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:22 HV2VsYDg0
>>538
なんだ。会計知識のない馬鹿か｡
544:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:28 aksR5FqJ0
>>224
PSE中古家電規制騒動で質の良い中古家電も海外に流失してしまってもうマジで後が無い。
545:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:47 QwD4/1eAO
公約に書いても、実際に法律改正の作業するのは役人だから、
やりたくても役人が動かねば何もできんのだよ。
ルーチンワークと違って、法律改正みたいなことを、業務命令でやらすのは難しいぞ。
極論すれば、担当者が長期休暇とって逃げ出せば、それまでだ。
しかし、この話は、ただ国会で反対してたら自動的に期限切れとなる。
何も作文する必要ない。
546:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:52 zF20cFOY0
>>541
そんなんやる必要もねーだろｗ
ここまで負ける気満々とは思わなかったわ。
547:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:28:54 Qx9xRC7X0
>>539
お姉ちゃんを買ったときも書いてみろよ
引き篭もりの世捨て人。ｗ
548:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:29:50 NArAWTVy0
撤廃すれば土方の仕事は無くなる。
それでも良ければやってみろ＞ミンス
549:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:30:27 EVwcJhzO0
ワシ運送業でずっと自民に入れてきたが、今度は民主にしとくわ
550:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:30:48 4ySQKACeO
自治労を支持基盤とする民主が、減税を主張したり、増税に反対するのは無責任だよなw
行政コストの削減なんて無理だろ。
551:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:30:52 5ymoptMs0
>>542
小泉が「こんな暫定税率10年延長なんてやってたら自民党負けますよ」
って言えば自民党も目がさめるかもしれんな。
でも無理かな。官僚べったりの福田政権では。
552:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:31:06 rTL/7SuEO
>>547
国民→お姉ちゃん＝国民→（以下同じ）
国民→業者→や→？
553:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:31:43 CSkklmOMO
>>520
マニフェストも見てない癖に適当な事言うなよ池沼。
郵政民営化も分かってないんだろ。
554:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:31:49 Qx9xRC7X0
政府、土建屋（ピンハネ死蔵）⇒土建屋（ピンハネ死蔵）⇒土建屋（ピンハネ死蔵）⇒土建屋（最初の１/3まで減ってる）
現実の公共事業は乗数効果はかなり低いと考えるべきだろうな。
世間で働いたことがないダナーとか言う奴はメーカーも土建屋も同じでピンハネと適正利潤の区別もついていないが。ｗ
555:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:31:56 KjevEk+l0
>>535
そりゃ負担率が低いから。負担率の高いフランスでさえこないだ受給開始年齢を引き上げるとかで
ストしてましたな。
＞今後もおそらく負担が上がるだけで、医療・福祉がヨーロッパ並みになることはない。
医療はすでに先進国でも高水準ですが日本は。欧州みたいに延命治療は実費で払えとか公的医療が頼りにならないから
医療費が安いタイに治療へ行くなんていう現象は爆発的に起きてません。日本の医者に高負担を強いてるからできるワザだけど。
556:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:32:03 EggPaIGE0
税が安くなれば得をするのは中所得者以上だからね
税金で食わせてもらってる低所得者層が困っても問題ないよね
ガンガン減税進めて欲しい
557:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:32:47 ho2LYylJ0
>>550
一般公務員の給料とか、待遇には手を
つけられないだろうけど、官僚がカネ使うときの
裁量とかには手が入るんじゃない？
558:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:32:51 yZG64uWI0
恒久が廃止で暫定は継続って･･･
日本語から勉強し直してください
559:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:32:58 HV2VsYDg0
自民党はB層が必死にかばってくれるからいいねえ｡
560:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:34:35 rTL/7SuEO
>>554
土建屋だと適正利潤ではなくメーカーだと適正利潤であるという点の
論証は？
仮にそうであるなら、なぜにゼネコンよりトヨタやキャノンの方が
内部留保が大きいのかね？www
あーヤダヤダバカはw
561:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:35:40 piRBkSEGO
民主党は自治労とかマスゴミが擁護してくれていいねえ
562:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:36:02 hI+AlCbA0
>>559
そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらがそうか？
563:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:36:07 5zVtighg0
>>560
トヨタもキヤノンも税金を当てにしてないからなw
564:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:36:11 FG3FReJLO
自民党自爆だな
565:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:36:25 E33zTIYc0
>>457
すでにポリ製品は高騰しているし、輸送コスト増の影響を受けない業種はない。
現時点で暫定税率を放置していること自体、溺れる人を目の前にして、道路族
が花見をしているようにしか思えん。
566:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:36:42 r1cWvZ7zO
>>368
俺も同感。
つうか普通のまともな一般庶民は
みんな同感のはず。
この公約守れば民主党支持は
爆発的に増えるぜ。
567:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:37:02 EeK4DlBC0
どうせ消費税が上がるから、ガソリンだけ安くなっても気休めにしかならん。
568:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:37:21 Qx9xRC7X0
>>560
メーカーが2割も抜いて丸投げしたら市場競争に勝てないじゃネーか
資本の見合う妥当な利益を確保するのが適正利潤
力関係で金を抜くのがピンハネ、
そんなこともわからんよーな、引き篭もりかよ。ｗ
569:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:37:21 KjevEk+l0
>>543
業績が悪化しても賃上げできると思ってるの？公務員じゃあるまいし。
>>550
地方財政健全化法を使って、総務省あたりは地方の自治体の破たん処理＝地方公務員削減を
狙ってる。特に複式の会計に変えろと総務省が言ってるのに地方ではなかなか進まないのでそれをすると
債務超過が判明する自治体が結構あるからと思われ。
570:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:37:24 rTL/7SuEO
ちなみに、公共事業のピンはねを叩きたいなら、土建屋よりレガシーの
SIerのぼったくりを叩いたらどうだwww
571:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:37:37 4ySQKACeO
>>557
地方公務員やノンキャリに甘く、キャリア官僚には厳しい改革なんて、さすがに無理がある。
霞が関と全面衝突で何もできなくなるよ。
572:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:37:40 ggUpFgjR0
>>529
必死じゃのうｗｗ
573:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:38:49 t8bgu7tiO
選挙しようよ！
みんな誘うからさ・・・・
総有権者数の１０３５万人は反痔民は確定して
いるわけだし。
痔民自体が存在できるかな？w
574:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:40:02 x1v0ihYJ0
これは下手こいたな自民w
575:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:40:10 hI+AlCbA0
おれも運動を起こす。
民主党に入れなければ、そいつを飛ばす。
576:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:40:37 OYetPyP/0
>>548
土方食わす為になんで周りが負担しなきゃいけないのよ。
だいたい道路で食ってる土方なんてタカがしれてるよ。
自民ですら票としてあてにしなくなってきてるのにさ。
577:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:41:23 rTL/7SuEO
>>563
30兆円の「為替介入」という名前の補助金をもらってるんだがなw
>>568
メーカーで粗利率20%が取れない？ ダメだなそりゃwww
578:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:41:25 Qx9xRC7X0
>>570
実行されたことのないヘリマネの乗数効果なんてわかるわけねーんだよ
それを狭量な経験や知識しかないお前が公共事業と比べてどうだと言ってるから
おまえは自分が思っているような賢い人間ではない、ただの馬鹿だと教えてるだが
まだ自覚できんのか、検証したことがない物の効果なんて誰にもわかんねーんだよ。
579:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:41:36 t8bgu7tiO
>>357
激しく同意。
つい最近なら『百年安心年金』www
詐欺だねw
580:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:43:26 3vBoO5x40
>>555
だから日本の場合は事実として負担が上がっているのに、年金と医療の公共からの
『給付』水準が低下している。
581:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:43:30 meAvsCg30
自民の空気の読めなさは異常
582:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:43:35 r1cWvZ7zO
>>556
そんな嘘ばっかり書いても無駄だよw
みんなそんなに馬鹿じゃないよ。
583:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:43:54 ho2LYylJ0
>>571
そうかな。俺は、逆の方が厳しいと思う。
とにかく、歳出ダダ漏れを、片付けないと
本当に日本滅ぶよ。
584:だな～ ◆DaNaRmQr3I
07/12/08 18:43:54 rTL/7SuEO
>>578
ヘリマネされた金が全て使われた場合のみ乗数効果は公共事業と同じ。
従って、かかる特殊な場合を除き、ヘリマネの方が乗数効果は低い。
理論的帰結。
585:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:44:00 Tak1EJZiQ
民主党(笑
586:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:44:28 vxlBRihp0
>>207
参院選は民主が二回続けて自民に勝ってる。
衆院選に関しても郵政選挙以外では、自民は退潮というのが実状だよ。
587:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:44:45 zF20cFOY0
>>858
お前らまたまたボロ負けだな
588:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:45:10 Qx9xRC7X0
>>577
> メーカーで粗利率20%が取れない？ ダメだなそりゃwww
ピンハネと粗利益率はまったく関係ないから
いつもそうやって嘘に摩り替えているのか
だとしたら世間では鼻つまみ者で誰も相手にしてくれなくなるだろ。
だからネットか。ｗ
589:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:45:45 4QkWeL+RO
現状ですら打ち出してる政策の財源が無いのに、これ以上減らしてどうすんの？
高速料金も無料にするとか言ってるけど、どうやって道路を維持するつもりなんだ？
590:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:46:46 6d1Nqz3f0
>>551
でも、小泉ってポジション取りが物凄く上手いよな
その気になれば自民党の反対派の中核になれるかのような位置にいる
591:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:47:07 4ySQKACeO
>>569
夕張市の破綻処理強行による人件費削減は、小泉・安倍政権だからできた。
民主政権になれば、自治労から総務省に強い圧力がかかる。そのうえで、社会党系議員などが、これに同調するのは目に見えている。
592:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:47:27 Rd5Vz7cu0
>>517
小渕の頃は、地方の経済も、まだ活気があった。
小泉政権の後半からだな、貧乏人がゾロゾロ増えたのは。
今年に入ってからが最悪。
593:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:47:29 Qx9xRC7X0
>>584
> ヘリマネされた金が全て使われた場合のみ乗数効果は公共事業と同じ。
検証してみないとわかねーだろうが、何度も言わせんなよ
お前が神様なら別だが、そこらのゴミだろ。ｗ
ゴミの戯言にハイそうですねと思う奴はいないし説得力もない。
世間にでて働け。ｗ
594:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:47:45 fkSGJBo/0
議席が増えるだけじゃ勝ちとは言えないんだよな。
万年野党ならそれでもいいけど。
595:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:47:48 C0Nr4Hoo0
>>589
道路作らなきゃいいだけの話だろ。
暫定撤廃したところでまだ4兆も使えるんだし。
596:名無しさん＠八周年
07/12/08 18:48:00 KjevEk+l0
>>580
負担率が低いままだからだよ。それを今まで国債とか借金で穴埋めしてただけで。
>>583
地方は地方財政健全化法でかなりの圧力かかってるから国よりも案外厳しいかもしれん。
会計変更次第で債務超過の自治体が判明して破たん処理される可能性もあるのだから。