【世論】 小泉純一郎、安倍晋三政権の構造改革で「格差拡大」65% 否定意見は都市も地方も…北大全国世論調査at NEWSPLUS
【世論】 小泉純一郎、安倍晋三政権の構造改革で「格差拡大」65% 否定意見は都市も地方も…北大全国世論調査 - 暇つぶし2ch437:名無しさん@八周年
07/12/07 11:24:43 Rq/UJ0IK0

自民党だけが「公共事業増やさないと地方の票が得られない」
と勘違いしてるくさい。

組閣を見ても党三役を見てもそうとしか思えない。
国民は天下りや、年金や、税金に無駄遣いを減らさずに増税とかに一番不満があるのに。


438:名無しさん@八周年
07/12/07 11:24:43 Vp8HPC+00
>>326
氷河期世代は正社員志向が強いから、こんなご時世でも割とがんばって正社員比率がそ
れなりに高いんだよ。それでも席が足りずにこぼれる人もいる。100社受けて落とされて精神
やられた人もいる。
クズとか言うなや。そもそも職業機会与えてから言えって話で、そこは問題ないだろ?な?
でも実際機会がないわけで、仮定の話でクズ呼ばわりすんなよな。まず機会が先だ。

>>379
ニート・フリーターを除外~「再チャレンジ支援税制」
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)
この他にもあるから探せ。全部ニートとフリーターは除外されたよ。
>長時間労働で低賃金より飢えるよりはいいだろ
アホか。低時間労働で低賃金との比較だ。当然アメリカは飢餓層がいるような地獄になって
きてるから”アメリカのようにしろ”なんて話は最初からしてねーよばーか。
アメリカのようにしろっていう新自由主義者が、一方ではアメリカのマシな部分は放置って話
をしてるんだよ。だからもし日本がアメリカのようなフリーダムな国になったら、もっと地獄。

439:名無しさん@八周年
07/12/07 11:24:51 JKWm+sYg0
とりあえず自民に入れてる売国奴は全員視ね

440:名無しさん@八周年
07/12/07 11:25:21 bNXcpE/v0
諸君、
>>374
のスレを見て何か違和感を感じないか?

そう、タイトルの書式が全て一致しているのである。

そう、これは 全て、参院選で日本国民を散々騙した丑 (ランボルギーニちゃんφ ★>>1)の立てたスレなのである。
そう、これは 全て、参院選で日本国民を散々騙した丑 (ランボルギーニちゃんφ ★)の立てたスレなのである。
そう、これは 全て、参院選で日本国民を散々騙した丑 (ランボルギーニちゃんφ ★)の立てたスレなのである。


     すでに2ちゃん管理者にダメだしされた丑を再び登場させて

     もういもしない奴のせいにまでしようとするのがネトウヨ。

     つまり究極の妄想狂の阿呆。



441:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:26:12 HTWX1wVI0
>>426
丑は、ソース元の記事と真逆のスレタイトルを捏造するのだ。

先日も、ロシアのロケット打ち上げ失敗(日本の人工衛星を内部に積載)を、
「日本のロケット打ち上げ失敗!」
と題して、日本国民を騙した。

牛の立てたスレ
■日本のロケットじゃないのに、「日本のロケット」とスレタイ改竄■
【環境】 日本のプロトンM型ロケット打ち上げ失敗、中央カザフスタンで燃料飛散による大規模な環境破壊の恐れ
スレリンク(newsplus板)

関連スレが日本のロケット規格とか完全に悪意

442:名無しさん@八周年
07/12/07 11:26:15 +1ecukrI0
小泉がいなかったら日本はどうなってたか。


443:名無しさん@八周年
07/12/07 11:26:16 qoyyDj/A0
今の日本で年収250万なら1人で暮らすにはそれほど
不満ないだろうし、共働きなら結婚してもやっていける

ただ子供ができた場合、1人を公立高校に入れる以上の
ことをしてあげるのはかなり生活を圧迫するだろう

公立でも安定した教育水準があり、塾に行かなくても
学校の補習やネットの情報などで勉強ができる
意欲さえあれば奨学金で大学に行ける
あるいは高卒で働き、金を稼いでから社会人入学して
キャリアアップする

こういう仕組みが今後の日本に必要なこと

444:名無しさん@八周年
07/12/07 11:26:18 zUqqRWeS0
>>425
俺は生粋の日本人だけど・・・  って奴だな。

俺は生粋の回し者だけど・・・  なら全く疑わないが。

445:名無しさん@八周年
07/12/07 11:26:40 Z5yeV9I00
小泉安倍路線じゃなくなって景気悪化、税金ばら撒き
格差どころじゃなくなるだろw
まず財政再建してくれ

貧乏人は死ね。死んでいいんだよ、努力不足なんだから

446:名無しさん@八周年
07/12/07 11:26:44 jUufBi1s0
>>402
安倍首相が任命した安倍内閣の金融担当大臣はバリバリのサラ金族議員で、
「サラ金は子供の入学金を借りる親のために必要」などととんでもない発言でサラ金を擁護し、
安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、

「子供の入学金が必要な親、(金利下げで消費者金融が借さなくなり)ヤミ金被害に遭うかも」山本金融相
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】貸金業規制:消費者金融、規制強化のはずが…上限金利、上昇-自民党改正案
スレリンク(newsplus板)l50

世論や野党に厳しく批判され、自民党・後藤田議員が金融庁・安倍内閣のあまりにもひどい
サラ金寄りの姿勢に抗議して役職を辞任するなど、党内からも少数ながら批判の声が出てきたので、
やむなくいやいやしぶしぶグレーゾーン金利廃止に合意した。

ただし最後までサラ金を擁護する自民党安倍内閣の必死の要求により、
そのグレーゾーン金利廃止も3年先送りになった、というのが事実なのだが。

安倍支持者は「安倍内閣がサラ金規制を強化した!グレーゾーン金利廃止は安倍内閣の実績!」
などと 恥知らずなウソを平気でいうからビックリですよ。


447:名無しさん@八周年
07/12/07 11:27:04 RvoFAiuz0
原因があって結果がある

>>1の統計データは、マスコミが、小泉安倍の構造改革を
ネガティブに報道した影響が強く出ているという結果を
確認しただけの話に過ぎない。

現実のデータは、構造改革が止まったことが、明らかに庶民
労働者に不利益を生じ始めているという事実を示唆してる。
とりわけ、雇用統計は急速に悪化し始めてる。

労組は、改革を否定することで、労働者を苦しめてるだけ。

448:名無しさん@八周年
07/12/07 11:27:39 MCcmsLWoO
インチキ改革なんて言葉に釣られて守銭奴自民になんか入れた奴が悪い
と、釣られてしまった自分が言うのもなんだが…



449:名無しさん@八周年
07/12/07 11:27:53 qoyyDj/A0
>>437
それはある意味間違ってないんだよ
今の一票の格差がある限り

国民の声、今の日本の真の課題とは合致しないが、
選挙に勝つための戦略としてはどうしても
一票の価値がでかく田舎のために組織化されやすい
地方へのバラマキになる

これは大きな問題

450:名無しさん@八周年
07/12/07 11:27:54 1hvyoqYY0
そういや10億円を寄付したおばあさんが言ってたな

>「私は人間の基礎づくりをしようとしているのです。人生の“結果”にはかかわりません」

451:名無しさん@八周年
07/12/07 11:28:13 LSnm2LOX0
おれは大体わかるよ日本の将来が このまま自由貿易が覇権国の
衰退でやれなくなって貿易黒字が激減し赤字になる そのとき内需が
破壊されて自給率が低い日本は ハイパーインフレと飢餓に陥り
何百万人が犠牲になる  そして国内の不満から対外戦争に乗り出す
  これはだいたい昭和恐慌からの流れと同じだ
URLリンク(sun.ap.teacup.com)



452:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:01 zUqqRWeS0
>>445
税金をばら撒けばまず収入が増え、ついで税収が増えるんだが。

453:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:15 KGF6DzP+0
> 北大の政治学を専門とする教員らでつくる「市民社会民主主義研究プロジェクト」

最初の一行目から、怪しさたっぷりなんだが。

454:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:24 rk1lQadq0
>>438
だからニートやフリーターは支援の対象外になったの?なってないでしょ。
対象に書いてあるよね?
それに課税逃れに使われる可能性を考えたら税の軽減を取りやめるのは
ありうる話だと思うが。これをもってフリーターが排除されたなんて思うのは
単なる妄想でしょ。


455:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:27 fPaVMue/0
>>425
君自身のことや「負け組みは努力不足」なんて戯言はどうでもいい。
問題は日本の中間層が大幅に減少してGDPの60%を占める内需が
急速に減少していること。

「ものづくり大国」なんてアホなスローガンで
マレーシア、台湾、シンガポールのような外需頼みの2流国になりつつある。

456:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:35 v5TUrLuP0
>>432
>無尽蔵に労働時間が増えるわけでもない。

労働時間規制の適用除外がWEなんだけど。


457:名無しさん@八周年
07/12/07 11:29:49 Vp8HPC+00
>>389
推進してたのは奥田や御手洗だろ。
トヨタの利益は上がったけど、その分人件費上がってないだろ。
WEで社員の給料を削ったらその分派遣の給料を上げてくれるなんて、どっから出た妄想だ?
そもそもそんな話で推進してたわけじゃないだろ。日曜日に残業手当が出てしまうから仕事を覚
えたくて働きたくても働けない人がいる!だからそういうときに払わなくていいようにしろ!って
すっげえ妄言出してただろ?

>>417
んじゃ問題にしてるのはテレビの数じゃなくて住宅の広さだろ。
テレビを買えてることが問題なんじゃないだろうよ。で、「貧困層」の住宅が2LDKだろうが1Kだろう
がそんなに家賃かわらんし、あんたは1Kに住んでなきゃ認めないってのか?
話にならんよ。

458:名無しさん@八周年
07/12/07 11:30:10 qx6Lpf3L0
格差の原因は、非正規雇用と正規雇用との所得の格差のことだと思うが、
それなら非正規雇用の最低賃金を1500円ぐらいにすればいいことだろ、
時給700円や800円だから、格差が広がっているわけだから、時給1500円
なら1日8時間勤務して20日稼動なら月給で24万になるだろ、年収なら
288万円これなら独身でもまともな生活出来る。

459:名無しさん@八周年
07/12/07 11:31:32 LSnm2LOX0
一度目の自由貿易はオランダ、二度目はイギリス、三度目はアメリカが行った。それぞれ覇権が終わる時に終焉した。当面、通貨ブロック経済に世界は移行する。現在、持っているドルを始め多くの海外投資はクズ債権となる。

460:名無しさん@八周年
07/12/07 11:31:34 qoyyDj/A0
>>452
でも、その税金がくだらない道路とかに消えるわけだろ
お金を埋めて労働者に掘らせればいいみたいな
ケインジアンにはうんざりだ

ここ10年日本がやってきたのはバラマくにしても
それがムダに終わらない仕組みは
どうすれば作れるかってことだろうに

461:名無しさん@八周年
07/12/07 11:31:40 o1xksDTn0
格差っていうけど
日本人は僻みすぎなんだよ
一億層中流なんて時代はとっくに終わったんだよボケ

462:名無しさん@八周年
07/12/07 11:31:48 RvoFAiuz0
労働者は自分たちで改革を否定し、改革派を追い出したんだから、
もう2度と、あんたらのために改革派が行動しないことは肝に銘じてね。

463:名無しさん@八周年
07/12/07 11:32:36 in5KtPXi0
>>437
タイムリミットが来たのは分かってるけどどうにも対応できないんじゃないかな。
自民党は全国向けの情報送受信、海外向けの送受信をほぼ全部、東京で独占させてきた。
補助金をもらう罪悪感を植えつけて自民党への借りの意識を持たせ、同時に一極集中への怒りを押さえ込んだ。
自民党はカネも票も手に入れられた。でも補助金が出せなくなったんじゃ借りもクソもないからね。
といっても今まで癒着してきて一体化してる在京のパトロン達を切ることもできない。

464:名無しさん@八周年
07/12/07 11:33:03 o7yBgPqd0
市民社会民主主義研究プロジェクトwwww

怪しすぎるwwww

465:名無しさん@八周年
07/12/07 11:33:10 IrHv6D3D0
>>462
元からないよ
マスコミのイメージ

466:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:33:20 HTWX1wVI0
>>446
例によって何度も見たコピペ。

グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。
よって
>安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、
というのは嘘八百。

>世論や野党に厳しく批判され
などというのも嘘。
野党はこの問題の蚊帳の外であったから、言いたい放題を言っていただけである。
閣法から出された強行採決の法案に対して、野党が付け入る余地などないからだ。

邪悪な嘘吐きブサヨクは、安倍の実績をどうしても安倍の実績として認めたくないので、
嘘や「しぶしぶ」などという修辞を用いて必死に印象操作している。


安倍内閣がサラ金規制を強化し、グレーゾン金利を強行採決で決定したにも拘らず、
キチガイブサヨクは必死で貶めようとして、
>安倍支持者は「安倍内閣がサラ金規制を強化した!グレーゾーン金利廃止は安倍内閣の実績!」
>などと 恥知らずなウソを平気でいうからビックリですよ。
等と恥知らずな印象操作を平気で行うから驚愕である。


467:名無しさん@八周年
07/12/07 11:33:31 v5TUrLuP0
>>446
これ忘れてた。
後藤田が反対してたのは覚えてたけど。
最近のコテハンの質の低下は目に余るものがあるね。

468:名無しさん@八周年
07/12/07 11:33:35 OrU3Bt6RO
こんなの世論に聞いてどうすんだよw


469:名無しさん@八周年
07/12/07 11:34:11 zUqqRWeS0
>>460
やってない。

ただただ内需を崩壊させてどうにもならない状況にしただけ。
君の言うお題目はどこから来たんだ?

>>461
まるで日本人でないかのような口ぶりだな。

470:名無しさん@八周年
07/12/07 11:35:06 qoyyDj/A0
>>469
減税しろって言いたいのか?
それならまだわかるが

471:名無しさん@八周年
07/12/07 11:35:34 Us1kR5vB0
>北大の政治学を専門とする教員らでつくる「市民社会民主主義研究プロジェクト」

市民社会民主主義プロrywwwプロ市民でおk どんだけバイアスかけまくりw

472:名無しさん@八周年
07/12/07 11:35:37 oYcLEaVs0
うむ

473:名無しさん@八周年
07/12/07 11:36:18 Vp8HPC+00
>>454
支援の中身を見てみろって。結局完全に除外されたんだよ。
対象に書いてあるって言ってるけど、じゃ何をした・するつもりだった?
具体案としては全部除外されたんだよ。

じゃ、逆に具体的に、ニート・フリーターへのどういう支援をした・する予定だった?
ソースつきで出してみい。

474:名無しさん@八周年
07/12/07 11:36:28 AK+UFP900
>>460
机上の空論べらべら並べられてもな。
日本が貧乏になるのは目に見えてるんだよ。
金持ちだけが優遇される国家なんぞ
世界の覇権を取らん限りできない。


475:名無しさん@八周年
07/12/07 11:36:55 zUqqRWeS0
>>470
そうだな。

累進課税をきつくして、貧乏人が餓死しないようにするべきだ。

ところで、妙に延びると思ったら小泉の名前がついてるんだね、このスレ。

小泉だけは最後の牙城らしいからなあ。とっくにおちてんのに。

476:名無しさん@八周年
07/12/07 11:36:58 v5TUrLuP0
小泉安倍路線は論外だけど、
地方に再配分する方法が公共事業という名の工事というのはもう止めてほしいね。
他の方法で行ってほしいよ。

477:名無しさん@八周年
07/12/07 11:37:16 auDBAgviO
帝国データバンク景気動向調査
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
※2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
※「原油・素材価格」動向への懸念、92.4%が表明
URLリンク(www.tdb.co.jp)

478:名無しさん@八周年
07/12/07 11:37:38 0G1DLW8u0
>>456
は?
嘘つくなよ
残業割り増しの規定の除外だ
まさか労働時間が毎日20時間でも通ると思ってるのか?

・週休2日以上の休日の確保およびあらかじめ休日を特定すること
・ホワイトカラーでも立案、企画、研究、調査、分析業務のみ

479:名無しさん@八周年
07/12/07 11:38:08 OrU3Bt6RO
そりゃ格差格差って宣伝してりゃその気にもなるわな

480:名無しさん@八周年
07/12/07 11:38:11 WQcmJyNM0
>>438>>454
二人とも
 受験資格:フリーター/ニート「限定」 ではなくなった
というだけの話ではないのか?

481:名無しさん@八周年
07/12/07 11:38:45 Z5yeV9I00
>>443
そりゃ世帯持ったら大変さ。共働きで無駄遣いゼロでまだ必死
だけど、それが当然なんだよ
いい生活いい教育するなら必死で当然。仕組みだけ作ってもダメなのは過去が証明している
政府がなんかやって、なんか良くなったか?今までのシステムでなんか不満なのか?
無理(ばら撒き)をすれば財政悪化、およそろくな結果にならないだろう

>>444
いやまじだから
どうせ格差是正なんて政府の物言いで出来っこないし
法人税上げたって下げたって、パート手当て厚くしたって子育て手当てばら撒いたって
結局税金あげれば企業雇用閉められるか、下げれば税収上がんなくて国の手当て不可、八方塞がりじゃん

>>452
ばら撒いても税収増えないよw努力しない貧乏人がすぐ使って終わり
たこ部屋じゃないんだからw 

482:名無しさん@八周年
07/12/07 11:39:33 wX6ST56rO
資本主義だから格差はあたりまえ
格差格差と叫んでる馬鹿の大好きな中国様の格差は…
きれいな格差かwww

483:名無しさん@八周年
07/12/07 11:39:46 0G1DLW8u0
>>435
すまん。見逃してた。
ソース提示してくれ。

それは物凄く知りたい。

484:名無しさん@八周年
07/12/07 11:39:55 BvT/7p3P0
>>466
グレーゾーンの問題に注目してて実際に過払い金取り戻した俺が言ってやる
おまえが間違ってるよ

485:名無しさん@八周年
07/12/07 11:40:12 LSnm2LOX0
内需を破壊して貿易もブロック化した日本の末路は
筆舌につくしがたいほどの悲惨な状況になるであろう

1000兆の借金は国内をすべて破壊しつくすハイパーインフレと
なり飢餓から都市はスラム化し軍が出動する事態になる

486:名無しさん@八周年
07/12/07 11:40:39 NJQ6ooWT0
格差の定義が未だに分かりません

487:名無しさん@八周年
07/12/07 11:40:57 zUqqRWeS0
>>481
使った時点で単純に消費税。儲けた分は所得税。

ガソリンを買えばガソリン税。

君は小学生レベルの知識で何を知ったようなことを言ってるんだ。

488:名無しさん@八周年
07/12/07 11:41:07 kL8SIcco0
>>475
累進課税で税収を上げようと思ったらとんでもない壁が待ち受けていてな……。

URLリンク(premium.nikkeibp.co.jp)

> 有権者の半数が反対することなど、恐ろしくて口にすることすらできないはずだからだ。

> 日本でこの最低税率10%に当てはまる人がどれくらいいるかというと、
> 実に国民全体の81%に上るというのである。逆に、最高税率である37%を
> 支払っている給与所得者は人口の1%に満たない―。

489:名無しさん@八周年
07/12/07 11:41:22 WXjJ+oUL0
アンケート・・・

実態調査じゃないじゃん



490:名無しさん@八周年
07/12/07 11:41:24 v5TUrLuP0
>>478
現状サビ残が横行している現状で、
そんな事が徹底されると思ってんの?
それに週二日の休みがあろうが、
それ以外は自由裁量だから一日20時間労働ってのもありえなくないんだけど?
どっからそんなお花畑論理が展開できんの?

491:名無しさん@八周年
07/12/07 11:41:40 qoyyDj/A0
累進課税はもう少し戻す余地はあると思うが、
共産主義の失敗、競争に晒されない公務員のひどさを見ていると
成功者・努力者への報酬という概念は完全に捨てきれないと思う

むしろ国内でバンバン金持ちが金を使える場所や手段を
どう作るか考えてもいいと思う
最近よくある超高級果物とかはその1つだろうけど

492:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:42:09 HTWX1wVI0
>>484
ほう、具体的に述べてみよ。
貴様が口を開くまで聞き続けるぞ。
このままでは貴様は、私が間違っているという事にしたいというレッテル貼りをしているだけだ。

さあ、貴様の脳内妄想を展開するのだ。
精々足掻いて私を楽しませろ(笑)

>>484
>グレーゾーンの問題に注目してて実際に過払い金取り戻した俺が言ってやる
>おまえが間違ってるよ


493:名無しさん@八周年
07/12/07 11:42:16 Z5yeV9I00
まずは財政再建から
税金を借金返済に何十%も割いてるようでは景気なんか良くなるはずがない
景気が良くならなければ格差なんかなくなるはずがない
貧乏人は死ね

494:名無しさん@八周年
07/12/07 11:42:30 rk1lQadq0
>>473
各省庁の該当ページに行って見てきてください。書いてあるはずです。

大体何をしたかって安倍が辞めさせられたんだから、何もしようがないだろw
バカかお前はw

495:名無しさん@八周年
07/12/07 11:42:53 V5MU7Raz0
>>452
税金をばら撒いた先で溜まらなければな。

天下り官僚とかどうなの。
奴ら国内で散財してるか?

496:名無しさん@八周年
07/12/07 11:43:11 x6jUiWOV0
フルタイムで働いて
年収300万以下の人が居るって時点で終わってるがな
 俺だがw

497:名無しさん@八周年
07/12/07 11:43:25 jwEg7dVh0
公務員改革が行われる前に首相変わったところで終わってるよな。

ところで「格差」って美味しいの?w

498:名無しさん@八周年
07/12/07 11:43:46 0G1DLW8u0
>>475
URLリンク(www.mof.go.jp)

現段階でもこの状態なんだが、これ以降EU各国から法人税30%台は
数年ですべて消える。
さらにあげるのは企業の国際競争力を削いで国を傾けさせたいとしか思えないわ。

499:名無しさん@八周年
07/12/07 11:43:55 zUqqRWeS0
>>488
は?貧乏人は下げるんだけど。

500:名無しさん@八周年
07/12/07 11:44:38 qoyyDj/A0
どうでもいいけどニートとフリーターは分けて考えるべきだよな
発生する理由も本人に対する支援策も全く違うだろうし

501:名無しさん@八周年
07/12/07 11:44:47 UJPLAqXP0
格差という結果と
企業の人件費抑制と
派遣の過酷な労働実態と

一緒に話したらいかんぜよ

502:名無しさん@八周年
07/12/07 11:44:49 3v2fnAnO0
格差とは小泉・阿部改革をちゃんと理解して自ら努力してきた人と、なんも考えずただ漫然とすごしてきた人の差です。
例えれば薬害肝炎に掛かって、すべ政府の所為だ、政府が悪いとただ騒いでいる連中と、自ら肝炎の検査をしてちゃんと治療してきた人の差と言ってもよい。


503:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:45:07 HTWX1wVI0
ID:BvT/7p3P0は、具体的に述べてみよ。
貴様が口を開くまで聞き続けるぞ。
このままでは貴様は、私が間違っているという事にしたいというレッテル貼りをしているだけだ。

さあ、貴様の脳内妄想を展開するのだ。
精々足掻いて私を楽しませろ(笑) このキチガイブサヨクが。

>>484
>グレーゾーンの問題に注目してて実際に過払い金取り戻した俺が言ってやる
>おまえが間違ってるよ


504:名無しさん@八周年
07/12/07 11:45:53 VtyXC4EG0
いまだに小泉を過大評価している人間が多いことは驚きだ
小泉がやった実績を検証すれば簡単にわかること
大手マスコミは何故だか全くやろうとはしない
小泉改革とやらで潤ったのは誰か?さらに疲弊しているのは誰か?
答えは簡単だ
小泉の選挙地盤は神奈川で政治家が家業である家の世襲議員だ
生まれた時からそういう環境で育ってきた人間だ

505:名無しさん@八周年
07/12/07 11:45:53 f+d++4bz0
努力しないから職にありつけないだけだろ。

506:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:06 zTBecXrpO
>>503


うんこもらしたまで読んだ

507:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:10 LSnm2LOX0
「小泉改革」は、供給面でさらに過剰を増大させ、需要面でさらに不足を拡大するというものである。そして、それは、時間の進行とともに相互作用でさらに激しくなっていく。

英国がサッチャリズムで恩恵を受けたのは「国際金融の世界」だけである。
“困った”ことに日本の商業銀行は、国際金融の世界で戦って儲けられる体力もなければ知性もないのである。

英国から国際金融セクターを取り除いたものが、「小泉改革」を経た日本の姿であろう。

URLリンク(sun.ap.teacup.com)

とりあえずアメリカとイギリスのように金融も恩恵をうけなかった史上最悪の
経済政策であったというのがスティグリッツなど経済学者も認めるところである




508:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:13 Z5yeV9I00
もういっそ消費税一律20%でいいよ
金持ち貯めこんだままも面白くないから、相続税も60%くらいで

509:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:20 zUqqRWeS0
>>502
なるほど。言いえて妙だな。

要は政府の失策が全ての原因である、ということだわな。
正しい正しい。

>>495
奴らはすべて海外で使ってるのか?

510:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:21 Iicn+odQ0
>>490
> それ以外は自由裁量だから一日20時間労働ってのもありえなくないんだけど?

こんな条件で人が集まるわけないだろう。
WEに反対したいからと言って、めちゃくちゃな妄想をもとに議論してもしょうがない。ただの反WEヒステリーだ。

511:名無しさん@八周年
07/12/07 11:46:46 V5MU7Raz0
>>460
雇用対策だろ。
外国なら軍人増やしたりするんだろうな。

市民団体がいなけりゃね。

512:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:10 yx+g9ZOX0
北大は世の中の為になったためしが無い。

513:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:47:16 HTWX1wVI0
ID:BvT/7p3P0は、具体的に述べてみよ。
貴様が口を開くまで聞き続けるぞ。
このままでは貴様は、私が間違っているという事にしたいというレッテル貼りをしているだけだ。

さあ、貴様の脳内妄想を展開するのだ。
精々足掻いて私を楽しませろ(笑) このキチガイブサヨクが。

>>484
>グレーゾーンの問題に注目してて実際に過払い金取り戻した俺が言ってやる
>おまえが間違ってるよ

キチガイブサヨクは印象操作とレッテル貼りに終始し、常に何も具体的に論じない。


514:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:17 0G1DLW8u0
>>490
上に書いてる内容と変わってきてるんだが。

それから、サービス残業って不払い残業のことね。
労働時間ごまかしてるからそもそもWE関係ない。

サビ残に関しても労働基準監督署へ申し出る権利は昔からある。

515:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:20 kL8SIcco0
>>499
記事を読むと、ちゃんと税収が上がるように累進課税の制度を変えたら
その政治家は次の選挙で落選する。

516:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:23 qoyyDj/A0
>>499
今の最低税率は5%
これを下げるとなると所得税がなくなっちゃいそうだな
まあ住民税があるけどさ

517:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:41 o1xksDTn0
こういう学者は絶対信用出来ない
まあ市民プロ団体から金でも貰ってるんだろうw

518:名無しさん@八周年
07/12/07 11:47:44 BvT/7p3P0
>>492
>グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
違う。最高裁の実績。

>安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
>「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。
>よって
>安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、
>というのは嘘八百。
事実としてグレーゾーンを合法化しようとして野党に叩かれ後藤田が辞めた
そして安倍がやったのは三年先送り(債務者は今でも高利で苦しんでる)

>世論や野党に厳しく批判され
>などというのも嘘。
>野党はこの問題の蚊帳の外であったから、言いたい放題を言っていただけである。
>閣法から出された強行採決の法案に対して、野党が付け入る余地などないからだ。
普通に国会で民主党や共産党に批判されてたよ

>邪悪な嘘吐きブサヨクは、安倍の実績をどうしても安倍の実績として認めたくないので、
>嘘や「しぶしぶ」などという修辞を用いて必死に印象操作している。
おまえは根底から間違ってるんだから勝ち誇ってレスすんなよw



519:名無しさん@八周年
07/12/07 11:48:37 1eFET0PY0
>>504
功罪色々あるが景気をある程度回復させ、
不景気と言うほど不景気ではなくしたという部分は評価してもいいだろう。

520:名無しさん@八周年
07/12/07 11:48:51 f+d++4bz0
>>510
働かないから貧乏なんだろ?
普通に20時間働いている人もいるだろ?
公務員じゃあるまいし。

521:名無しさん@八周年
07/12/07 11:48:53 zUqqRWeS0
>>510
そういう職場しかなくなれば選択肢などなくなるが。

意図的に想像力を圧殺したようなレスには驚かざるを得ない。

>>515
それは政治家の保身の論理だが。

それを俺に言って何か反論になると思うのかい。

522:名無しさん@八周年
07/12/07 11:48:59 6oChBcGZO
>>478
ゆとりは先が見えないんだな。そんな一部少数に適用して経団連になんのメリットがあるんだよ。取り敢えず導入すれば後で拡大なんかいくらでもできるからだろ。

523:名無しさん@八周年
07/12/07 11:49:08 Bn+yC1T20
>>455
人口が減ってるから内需が減るのは自然現象だ。
これはバラマキをやる体力の低下も意味するので
同時にバラマキに依存しきってしまっている地方の衰退も既に決定的であり
最早これは誰にも止められないのだよ。
だから僕が言いたいのは、見苦しい真似をして
抵抗しようとするのは無駄だからヤメロということ。
被害者ぶって泣き叫ぶのは止めて、経済原則に従って生きることをお勧めする。

524:名無しさん@八周年
07/12/07 11:49:41 kL8SIcco0
>>521
実現はきわめて困難だという事実を指摘したまで。

525:名無しさん@八周年
07/12/07 11:49:48 v5TUrLuP0
>>510
え?人が集まるって何?
自由裁量性とはそういう事だ。
任された仕事を終わるまで掛かる時間に制限はない。
もっと言えば過労死も認定されなくなる。
定時で終わるだけの仕事量ならわざわざこんな法案通す意味なんだけど?

526:名無しさん@八周年
07/12/07 11:49:58 in5KtPXi0
>>483
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

16枚目の三ー(四)注釈

527:名無しさん@八周年
07/12/07 11:50:23 pHuI3WkTO
民主大勝、役人無駄遣い天国復活で日本破産。
政官在(在日)の癒着を無くせ。


528:名無しさん@八周年
07/12/07 11:50:30 qoyyDj/A0
>それは政治家の保身の論理だが。
>それを俺に言って何か反論になると思うのかい。

こういうこと言っているやつは火炎瓶でも持って
国会に突入する気なのかね

実行されない政策はないのと同じことなんだよ

529:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:05 LSnm2LOX0
どこが評価できるんだよ これで経済がブロック化したら
輸出産業も内需破壊のせいでつぶれるぞ 搾取していたやつも倒れると
経済学者が指摘してたのに

530:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:06 F+44okDT0
非正規は自衛隊は入れるようにすればいいのに
そこで規則正しい生活や技能・資格を身に着ける。

531:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:12 Gwenlbo60
時代の流れなんじゃねーの?

532:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:51:24 HTWX1wVI0
>>518
グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。
よって
>安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、
というのは嘘八百。

>世論や野党に厳しく批判され
などというのも嘘。
野党はこの問題の蚊帳の外であったから、言いたい放題を言っていただけである。
閣法から出された強行採決の法案に対して、野党が付け入る余地などないからだ。

邪悪な嘘吐きブサヨクは、安倍の実績をどうしても安倍の実績として認めたくないので、
嘘や「しぶしぶ」などという修辞を用いて必死に印象操作している。


安倍内閣がサラ金規制を強化し、グレーゾン金利撤廃を強行採決で決定したにも拘らず、
キチガイブサヨクは必死で貶めようとして、
>安倍支持者は「安倍内閣がサラ金規制を強化した!グレーゾーン金利廃止は安倍内閣の実績!」
>などと 恥知らずなウソを平気でいうからビックリですよ。
等と恥知らずな印象操作を平気で行うから驚愕である。

>事実としてグレーゾーンを合法化しようとして野党に叩かれ後藤田が辞めた
野党に後藤田をやめさせる力はない。
>そして安倍がやったのは三年先送り(債務者は今でも高利で苦しんでる)
どんな法案にも猶予期間が存在する。猶予期間が存在しなければ、社会的混乱が起きることは常識。

>普通に国会で民主党や共産党に批判されてたよ
民主党や共産党がグレーゾーン撤廃に賛成「する」ならば、自民は強行採決の閣法から出す理由がない。


533:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:32 UDYgTLK70
小泉さんは間違っていない・・・
痛みに耐えるんだ・・・


とかいうAA持ってる人いたら下さい。お願いします。

534:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:37 zUqqRWeS0
>>523
そうかw

人は経済原則のために生きているわけか。

これ以上なく、君の出自と噛み合う発想だね。

今日一番の収穫だ。ありがとう。

>>528
なら、抵抗勢力がいれば改革はできんってことになるな。

理屈以前の論理。

535:名無しさん@八周年
07/12/07 11:51:58 msrqVi1h0
北海道系列の信憑性はない 80%

536:名無しさん@八周年
07/12/07 11:52:09 x60Lxz1JO
>>525
適用にあたっては健康に留意するという項目があるよ。
過労死はこれに引っ掛かる。

537:名無しさん@八周年
07/12/07 11:52:14 Iicn+odQ0
>>521
> そういう職場しかなくなれば選択肢などなくなるが。

あのな。
法律で最低賃金が決まっているが、全ての企業が最低賃金しか払ってないとでも思っているのか?違うだろ。
「選択肢などなくなる」なんて妄想をして何の意味がある。

538:名無しさん@八周年
07/12/07 11:52:21 0G1DLW8u0
>>514に騙されないように。

不当に働かせて賃金を誤魔化す行為はWEがなくとも違法。
そして、それに金を払ってるなら違法じゃない。

>それ以外は自由裁量だから一日20時間労働ってのもありえなくないんだけど?

これも大嘘。元から残業は1週間のうち15時間までと定められてる。
できる日もつくることはできるがそれを1週間続けることすらできない。

539:名無しさん@八周年
07/12/07 11:52:57 SxqIHztd0
また北海道新聞かよ

北海道の失業者が増えるのはサヨ脳だから

540:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:27 bpEDq3zg0
そもそも与党と野党しか存在しないってことがおかしい。
第三の勢力ってのはいい意味で複雑化させると思う。
それが議員出なければ、なお素晴らしい。
でもそれを創設するカリスマなんて出てくるはずがない。

541:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:32 3bMpFpaD0
物品税復活しないかな

>>530
テロリスト養成プログラムかよw

542:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:33 in5KtPXi0
>>483
省令の間違いだったみたいだな。政令より酷そうだ。

543:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:47 v5TUrLuP0
>>514
勝手にスルーされても困るんだけど。
自由裁量ってのはそういう事だって分ってるよね。
結果出るまでは労働時間は関係なくなる。

だかっらさー現在労働基準法だって守られていないのに、
WEの定義が守られると思ってるお花畑論理はどっからくんの?
>サビ残に関しても労働基準監督署へ申し出る権利は昔からある。
こういう現実と乖離した事言って面白い?

544:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:49 qoyyDj/A0
>>534
抵抗勢力はマイノリティのために権力を行使する集団
今の税制はマジョリティが恩恵を受けているから
改正が難しいってのが>>488の記事の趣旨だろ

545:名無しさん@八周年
07/12/07 11:53:52 Vp8HPC+00
>>480
まあそれもある。結局どの道、有効な政策ではないよ。

>>494
ニート・フリーター除外で叩かれたのも覚えてないのか?
結局再チャレンジなんて嘘だったんだってかなーり叩かれたぞ。
それもあって、そっちからの支持も失ったんだよ。

>>510
つーか実際、アメリカではWEがめっちゃ広い範囲で適用されてるんだが……。

546:名無しさん@八周年
07/12/07 11:54:18 zUqqRWeS0
>>537
規制を外せば低いほうに流れていくのは耐震偽装などがはっきりと示している通りだろうが。

WEを通し、中小企業を締め上げれば、奴隷労働制に手を出すのが常識になるさ。

ま、そうなったらなったで、一部の大企業を例に挙げて違うとほざくんだろうがね。

結論として、回し者と議論しても不毛だと言うことさ。

547:名無しさん@八周年
07/12/07 11:54:23 TtLFrl1FO
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
URLリンク(tokyo.usembassy.gov)
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5 スレリンク(seiji板)
(他にもトンデモ要望多数)

548:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/12/07 11:54:28 D6vRDTUL0

<インターネットと宅配便の普及で、通販で買えるものが急増した。
<シャッター商店街が増えるのは時代の流れ。
         ∧_∧
       ⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
     ///   /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |


549:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:54:32 HTWX1wVI0
>>518
グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。

何故に、安倍は閣法からグレーゾーン撤廃を出して、野党に有無を言わせなかったのか?
それは、通常の手法で法案を提出すると、野党が反対して否決される恐れがあったからである。

真に野党がグレーゾーンに反対していたならば、安倍は閣法から出し、
「強行採決」を行う必要などなかった。

「安倍がグレーゾーン撤廃に抵抗していた」などとはまるでお笑いである。

強行採決した安倍を消極派とレッテル貼りするのは余りに無理がある。


550:名無しさん@八周年
07/12/07 11:54:43 0G1DLW8u0
>>538
俺が俺に騙されないようにって書いてるww
間違えた。

>>490だった。

>>526
ありがとう。
これから読んでみる。

551:名無しさん@八周年
07/12/07 11:54:58 V5MU7Raz0
>>520
>普通に20時間働いている人もいるだろ?

さすがにそれはw
みのもんたでもいかないだろ。
15時間くらいなら普通にいるでしょうね。

552:名無しさん@八周年
07/12/07 11:55:06 Iicn+odQ0
>>546
> 結論として、回し者と議論しても不毛だと言うことさ。

確かに、ヒステリー起こしてる連中には、何を言っても無駄だな。

553:名無しさん@八周年
07/12/07 11:55:12 qoyyDj/A0
>>546
ムダに空行あけて後ろ向きな悪口を言うだけなら
ブログにでも書いてろ

554:名無しさん@八周年
07/12/07 11:55:28 BvT/7p3P0
>>532
後藤田が辞めたのは自民党がグレーゾーン合法化を謀ったから抗議して辞めたんだよ
おまえ何も知らんならレスするなよw

ちなみにサラ金は未だにグレーゾーンで貸してるよ
URLリンク(www.takefuji.co.jp)
昔借りた連中は延々とグレーゾーンで払って払えきれなくなると死んでるよ

555:名無しさん@八周年
07/12/07 11:55:31 18UXlmQeO
>>518

そんな事をグダグダ言う前に


【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】


小沢一郎を批判すべきでは?


松岡 徹【民主党】
URLリンク(ja.wikipedia.org)
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長


民主党の支持母体の一つは部落解放同盟ですよ?

556:名無しさん@八周年
07/12/07 11:55:32 6VT4gRhe0
>>523

新車販売台数、百貨店売上高、コンビニ、スーパー売り上げなどはトレンドとして
ここ数年、減少傾向だが
君の脳内の日本では数年前から「人口が減ってる」のか?


557:名無しさん@八周年
07/12/07 11:56:34 9U87dPNnO
>>549
バカ?www

558:名無しさん@八周年
07/12/07 11:56:42 zUqqRWeS0
>>552
なんだこいつ。もう反論に窮してやがる。

理路整然としたヒステリー?それは単なる君の悔し紛れのレッテル貼りに過ぎないな。

>>553
煽りはいらんから論理で反論しろよ、できるならさw

559:名無しさん@八周年
07/12/07 11:57:24 Vp8HPC+00
>>537
ああ、ちゃんと取り締まってないから、ハローワークに最低賃金を下回ってる求人票が
平気で置いてあるな。
確かに「全ての企業が最低賃金しか払ってない」わけじゃない。それ以下しか払ってな
い企業も数多い。

560:名無しさん@八周年
07/12/07 11:57:38 qoyyDj/A0
>>558
で、>>544への反論は?

561:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 11:58:26 HTWX1wVI0
>>554
>後藤田が辞めたのは自民党がグレーゾーン合法化を謀ったから抗議して辞めたんだよ
自民党内部には献金を受けていた売国連中が居たが、
其れを押さえつけて閣法で提出したのが安倍だ。
私は安倍を評価しているのであって、自民なんぞは塵だと思っている。
最も、民主党のような高レベル放射性廃棄物に比べれば、自民党は素晴らしく輝いて見えるがね。

何も知らないのは貴様である。

>昔借りた連中は延々とグレーゾーンで払って払えきれなくなると死んでるよ
その通り。だから?
法案に猶予期間を設けるのは原則的なものである。

安倍でなければ、猶予期間が10年だったやも知れない。
いや、撤廃すらされなかったであろう。



562:名無しさん@八周年
07/12/07 11:59:22 zUqqRWeS0
>>560
は?貧乏人が多いんだから、その税率を下げるなら例えばチャベスのように支持されるだろうね。

また、いかに反対されようとも国益のためにやるべきことはやるべき、ってのが国士さんの口癖でしょ?

なら政治家の保身の論理なんて持ち出されても苦笑するしかない。

563:名無しさん@八周年
07/12/07 11:59:43 3v2fnAnO0
どっかの画伯のように、無職でパチンコやってれば、理解されないのと一緒。


564:名無しさん@八周年
07/12/07 11:59:46 v5TUrLuP0
>>538
現実離れした事書いて大嘘付いているのはどこのどなたでしょうか?
>元から残業は1週間のうち15時間までと定められてる。
WEは残業の観念がなくなるから関係ありませんが?
それにそんな事が守られてると思ってんの?
採算言いますが、そのお花畑論理はどっから出てくるんですか?
日本で過労死が増え、サビ残が蔓延しているのは何故なんですか?

565:名無しさん@八周年
07/12/07 12:00:15 qoyyDj/A0
>>562
お前本当に>>488の記事読んだのか?

566:名無しさん@八周年
07/12/07 12:00:22 rk1lQadq0
>>551
俺は電車での通勤時間考えたら15・6時間くらいは仕事に時間とられてるな・・・


567:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:00:47 HTWX1wVI0
>>564
>日本で過労死が増え、サビ残が蔓延しているのは何故なんですか?
国力を低下させている、最高の富裕層、パチサラ連合のせいです。

貴様らの手持ちの金がないのは、他にその金を掠め取っている連中が居るんだ。

568:名無しさん@八周年
07/12/07 12:00:56 18UXlmQeO
>>522

そのいいかげんな妄想は朝鮮総連のプロパガンダ

お前らが朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。

野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。

劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。


569:名無しさん@八周年
07/12/07 12:01:37 f+d++4bz0
>>551
技術者や研究者、医療関係者等はほぼ20時間労働ですね。
毎日ではないけど。
最低賃金を下回っているなんてざら。

570:名無しさん@八周年
07/12/07 12:01:51 BvT/7p3P0
>>561
おまえ心底馬鹿だな
最高裁判所がグレーゾーンは違法である
こう判決出したから

自民党が作ったグレーゾーンを最高裁が否定しただけの話
カルト自民信者死ねば?

571:名無しさん@八周年
07/12/07 12:02:08 0G1DLW8u0
>>543
ちょっwww
自分で何言ってるのか分からないのかよw
完全に話そらしたから失敗認めたんだと思って追求しなかったのに。
こちらのやさしさを踏みにじりやがって。

>>456
労働時間規制の適用除外がWEなんだけど。

WEは時間によって仕事の効率があがる訳ではない職種、
ホワイトカラーでも立案、企画、研究、調査、分析業務のみ。

残業部分の賃金をカットするって話であって、
労働時間枠を広げるって話じゃないんだよ。
そもそもサービス残業させてる会社は 違 法 な の 。
そして、賃金は 「払ってない」>>490

WE関係なく違法に働かせてる行為を持ち出したところで
それに対する処罰はWE施行後だろうが、前だろうが変わらない。

比較対象にすらならないの。

572:名無しさん@八周年
07/12/07 12:02:14 zUqqRWeS0
>>565
読んで欲しいなら引用しろよ。お前が引用した部分について反論している。

貧乏人の税金を下げて、なぜ多数の貧乏人から恨まれるんだ?

お前の口で説明できるのか?ならなぜチャベスは支持されている?

全く意味が分からんのだが。

573:名無しさん@八周年
07/12/07 12:02:16 UDYgTLK70
つーか週15時間で済んでるのかみんな
うちは毎日3~8時間ぐらいあるぞ

574:名無しさん@八周年
07/12/07 12:02:18 e6y06Hec0
>>562
最低税率を払っている層を中流と下流に分けて、
かなり多数にのぼる中流に対する増税が必要になる。

投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??

575:名無しさん@八周年
07/12/07 12:02:53 e3h6vbWH0
どんな質問したら「格差が広がった」なんて答えがでるか、ちょっと考えればわかるだろ?

テレビが言ったことをそのまんま言ってるだけで、普通の人は格差なんて考えていないよ

576:名無しさん@八周年
07/12/07 12:03:11 qoyyDj/A0
>>572
>読んで欲しいなら引用しろよ
キチガイ乙
そもそも貼ったの俺じゃないっての


577:名無しさん@八周年
07/12/07 12:03:58 rk1lQadq0
>>569
最低賃金を下回っている技術者や研究者、医療関係者なんて聞いたことないが。


578:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:04:29 HTWX1wVI0
>>570
カルトは貴様だ。
グレーゾーンを撤廃したのは誰だ?
安倍だ。安倍以外の誰の功績だというのだ?小沢か?中国様か?笑わせる(笑)

グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。

何故に、安倍は閣法からグレーゾーン撤廃を出して、野党に有無を言わせなかったのか?
それは、通常の手法で法案を提出すると、野党が反対して否決される恐れがあったからである。

真に野党がグレーゾーンに反対していたならば、安倍は閣法から出し、
「強行採決」を行う必要などなかった。

「安倍がグレーゾーン撤廃に抵抗していた」などとはまるでお笑いである。

強行採決した安倍を消極派とレッテル貼りするのは余りに無理がある。

もう一度言う。
グレーゾーン撤廃を決めたのは、誰だ?

民主党か?
確か、そういっていたな、貴様は。

579:名無しさん@八周年
07/12/07 12:04:34 zUqqRWeS0
>>571
いくら言っても、君の理屈が自民性善説に基づいてるんだから、誰も耳なんて貸さないと思うよ。

ああ、頑張ってお仕事してるな、と思うだけで。

君の戯言が他人に通じてるなら、自民は参院選で大敗しなかったろうね。

>>576
で、反論して欲しいなら論旨をお前が述べろよ。

なぜ俺がわざわざ読みに行かねばならんのだ?
また、お前がリンク先の論旨に従って反論すれば良いだけだろ。

キチガイはお前なんじゃないか、ひょっとしてw

580:名無しさん@八周年
07/12/07 12:04:46 v5TUrLuP0
>>571
頭悪いの?
その違法行為が蔓延している現状で、
そのWEの定義が守られると思ってる根拠はどっから湧いてくるんですか??
ちゃんと答えてよ。

581:名無しさん@八周年
07/12/07 12:04:47 e6y06Hec0
>>576
> >読んで欲しいなら引用しろよ
> キチガイ乙

ひどい馬鹿だな。馬鹿に手取り足取り教えてやる義務はないよ。

582:名無しさん@八周年
07/12/07 12:04:51 qoyyDj/A0
>>577
(自主的)サビ残の結果最低賃金下回っちゃうってことでしょ

583:名無しさん@八周年
07/12/07 12:05:27 Fxa1kSubO
北大批判してる高卒は、大学のレベルと調査結果の因果関係を証明すべきだねw

584:名無しさん@八周年
07/12/07 12:05:39 LSnm2LOX0
「小泉改革」は、供給面でさらに過剰を増大させ、需要面でさらに不足を拡大するというものである。そして、それは、時間の進行とともに相互作用でさらに激しくなっていく。

英国がサッチャリズムで恩恵を受けたのは「国際金融の世界」だけである。
“困った”ことに日本の商業銀行は、国際金融の世界で戦って儲けられる体力もなければ知性もないのである。

英国から国際金融セクターを取り除いたものが、「小泉改革」を経た日本の姿であろう。

URLリンク(sun.ap.teacup.com)

とりあえずアメリカとイギリスのように金融も恩恵をうけなかった史上最悪の
経済政策であったというのがスティグリッツなど経済学者も認めるところである







585:名無しさん@八周年
07/12/07 12:05:39 Vp8HPC+00
>>577
医療関係者は時給換算すると300円くらいになったりするぞ。

586:名無しさん@八周年
07/12/07 12:05:41 qoyyDj/A0
そろそろ ID:zUqqRWeS0は釣り認定してもいいですか?

587:名無しさん@八周年
07/12/07 12:06:19 AK+UFP900
>>568
生活が成り立たんのなら、
いくらでも外国人と組むと思うぞ。
大企業からしてそれだからなw

単一民族なんぞもうすぐ笑い話になる。

588:名無しさん@八周年
07/12/07 12:06:29 ElTfjOCc0


ネットサヨクがウザイ
格差がいやなら共産主義国家に行けよ

1.貧しいけど仕事はある
2.会社が中国に移転して失業
どっちがいいか良く考えよう

キヤノンの会長が国内生産にこだわり愛国心を説いたら
サヨクは総バッシングwww




589:名無しさん@八周年
07/12/07 12:06:29 x60Lxz1JO
>>491
金持ちは遠慮せず、金使えばいいんだよな。
で、出来るだけ国内のものに金使ってほしいw

いっそ、金持層と庶民層に分かれてもいいと思う。
そのかわり、金持層と庶民層は行き来の壁を低くする。


590:名無しさん@八周年
07/12/07 12:07:34 zUqqRWeS0
>>586
おいおい、反論ができなくなると罵倒、釣り認定か。

なんとも哀れだな。

591:名無しさん@八周年
07/12/07 12:07:48 jUufBi1s0
安倍首相が任命した安倍内閣の金融担当大臣はバリバリのサラ金族議員で、
「サラ金は子供の入学金を借りる親のために必要」などととんでもない発言でサラ金を擁護し、
安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、

「子供の入学金が必要な親、(金利下げで消費者金融が借さなくなり)ヤミ金被害に遭うかも」山本金融相
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】貸金業規制:消費者金融、規制強化のはずが…上限金利、上昇-自民党改正案
スレリンク(newsplus板)l50

世論や野党に厳しく批判され、自民党・後藤田議員が金融庁・安倍内閣のあまりにもひどい
サラ金寄りの姿勢に抗議して役職を辞任するなど、党内からも少数ながら批判の声が出てきたので、
やむなくいやいやしぶしぶグレーゾーン金利廃止に合意した。

ただし最後までサラ金を擁護する自民党安倍内閣の必死の要求により、
そのグレーゾーン金利廃止も3年先送りになった、というのが事実なのだが。

安倍支持者は「安倍内閣がサラ金規制を強化した!グレーゾーン金利廃止は安倍内閣の実績!」
などと 恥知らずなウソを平気でいうからビックリですよ。

592:名無しさん@八周年
07/12/07 12:08:09 Avm52Aln0
>>588
サヨクとか関係ないから

593:名無しさん@八周年
07/12/07 12:08:56 e6y06Hec0
>>590
例の記事は長くて引用すると大変なんだよ馬鹿。

594:名無しさん@八周年
07/12/07 12:09:18 VJ/z6qW50
これは安倍じゃなくてほぼ小泉だろ

595:名無しさん@八周年
07/12/07 12:09:19 BvT/7p3P0
>>578
だからグレーゾーンは駄目って言ったのは最高裁

判決を受けて
共産党や民主党が自民党にグレーゾーンは廃止して金利を下げろと国会で自民を責めまくった


自民党は合法化をはかり、後藤田が辞め、2ちゃんでも批判されまくった

そして先送りした

それをおまえは全部安倍のお陰と喚いてる
単なるアホです

596:名無しさん@八周年
07/12/07 12:10:05 rk1lQadq0
>>592
山口二郎って明らかにサヨクでしょ。学者というより運動家だろう。

597:名無しさん@八周年
07/12/07 12:10:09 ElTfjOCc0
>>592
サヨクの主張そのものじゃん

598:名無しさん@八周年
07/12/07 12:10:20 9U87dPNnO
大笑い。
ウォール街出身の、無能米財務長官が、サブプライムローン問題で、徳政令を発動wwwww

本家、宗家自らが、市場原理主義を捨てやがったwwwww
だから、守銭奴どもの底が浅いんだっつーのww
金の事しか頭にない人格異常者どもがwwww

599:名無しさん@八周年
07/12/07 12:10:33 Rq/UJ0IK0
>>498
>URLリンク(www.mof.go.jp)
>現段階でもこの状態なんだが、これ以降EU各国から法人税30%台は
>数年ですべて消える。
>さらにあげるのは企業の国際競争力を削いで国を傾けさせたいとしか思えないわ。


お前は経団連かよww
日本は間接税(消費税含)が、その比較国より断然低いだろがw
足し算もできねぇのかよ?


600:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:11:25 HTWX1wVI0
>>591
グレーゾーン撤廃は安倍の誇るべき実績である。
既に論破された意味のないコピペを貼り続けるのは極左のつまらん断末魔であろう。
安倍の出したグレーゾーン撤廃法案は
「閣法(過半数の与党の全面協力で以って野党に有無を言わせず可決させる極めて可決率の高い法案)」から出されている。
よって
>安倍内閣は最後までグレーゾーン金利を合法化、逆に金利を上昇させようとしていたが、
というのは嘘八百。

>世論や野党に厳しく批判され
などというのも嘘。
野党はこの問題の蚊帳の外であったから、言いたい放題を言っていただけである。
閣法から出された強行採決の法案に対して、野党が付け入る余地などないからだ。

邪悪な嘘吐きブサヨクは、安倍の実績をどうしても安倍の実績として認めたくないので、
嘘や「しぶしぶ」などという修辞を用いて必死に印象操作している。

安倍内閣がサラ金規制を強化し、グレーゾン金利撤廃を強行採決で決定したにも拘らず、
キチガイブサヨクは必死で貶めようとして、
>安倍支持者は「安倍内閣がサラ金規制を強化した!グレーゾーン金利廃止は安倍内閣の実績!」
>などと 恥知らずなウソを平気でいうからビックリですよ。
等と恥知らずな印象操作を平気で行うから驚愕である。

>事実としてグレーゾーンを合法化しようとして野党に叩かれ後藤田が辞めた
野党に後藤田をやめさせる力はない。
>そして安倍がやったのは三年先送り(債務者は今でも高利で苦しんでる)
どんな法案にも猶予期間が存在する。猶予期間が存在しなければ、社会的混乱が起きる。

>普通に国会で民主党や共産党に批判されてたよ
民主党や共産党がグレーゾーン撤廃に賛成「する」ならば、自民は強行採決の閣法から出す理由がない。
通常の手法で法案を提出すると、野党が反対して否決される恐れがあったので、安倍はグレーゾーン撤廃を「強行採決」した。

601:名無しさん@八周年
07/12/07 12:11:51 zUqqRWeS0
>>593
論旨なら三行で引用可能だと思うが。

全く理解してないんじゃないのか。

602:名無しさん@八周年
07/12/07 12:12:06 Avm52Aln0
>>597
ウヨサヨ脳もいいかげんにしとけよ
格差が広がっていいことないだろ

603:名無しさん@八周年
07/12/07 12:12:42 qoyyDj/A0
グレーゾーンに関しては安倍首相はそんな興味なかったけど
最終的に変えたっていう結果だけってイメージだな

功績でも失策でもないって感じ

604:名無しさん@八周年
07/12/07 12:12:56 BvT/7p3P0
>>600
かわいそうに・・・
よしよしw

605:名無しさん@八周年
07/12/07 12:12:59 9nOzZ7j00
>>598
厳密に言えば、徳政令じゃないんだけどな。
政府の市場介入を要請した時点で、市場原理主義
じゃないんだけど。

606:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:05 0G1DLW8u0
>>579
戯言って?ちゃんと読んでるか?

ひどいな。

何の比較対象にもならないものを持ち出してきて、
根拠になると思ってる ID:v5TUrLuP0に突っ込んでるわけで、
それはWE以前に論の筋道も通ってなく、お話にならないレベルですよと
指摘してるんだが。

コレ見ておかしいと感じないの?WE関係あるのか?
↓賃金を「払わない」サービス残業を持ち出し、WEが導入されると何か変わること1つでもあるか?

> だかっらさー現在労働基準法だって守られていないのに、
> WEの定義が守られると思ってるお花畑論理はどっからくんの?
> >サビ残に関しても労働基準監督署へ申し出る権利は昔からある。
> こういう現実と乖離した事言って面白い?

サービス残業がある会社で、WEの定義が守られる云々って一体どういう状況なんだ?
こういう現実と乖離って一体なに?元からあるものを行使してないことと
これから導入された場合のWEについて何か関係あるのか?

607:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:37 t/zuK4t4O
工場を中国にもっていくのは資本家です

608:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:44 BDf5FwnH0
アンケート自体は別にかまわんが
弱者最多が高齢者というのがな
お里が知れるってもんだろ
本当の弱者ってのはまともに声を上げることすら許されてないのが現実だよ

609:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:45 Vp8HPC+00
>>588
移転したいならすればいい。
そもそも日本の産業の9割は国内向けだ。内需が9割なんだから。
あのさ、お前の家の近くのコンビニ、中国に移転してやっていけるのか?そういう話だぞ。
出ていっても、後釜に誰かが座る。国内シェアがその分まわってくるんだからな。
トヨタが国内向け一切売らなくなったら、ホンダや日産が大喜びするだろうよ。
キヤノン?ニコンやエプソン買えよ。キヤノンが出て行っても別に痛くないね。

>>589
金持ちは元々消費性向が低い。エンゲル係数上げるったって限度があるだろうよ。
毎日水代わりに高級ワイン飲んだって追いつかない。高級品を買いまくるにしても、庶民ほ
ど消費に割合をまわさないしまわせない。なぜなら、買う時間がそこまで使えんから。

610:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:51 InesDpz50
>>598

ブッシュ大統領はこの件に関しては
公費は一切使わないと明言していますよ

611:名無しさん@八周年
07/12/07 12:13:57 Fxa1kSubO
格差拡大が問題であって、格差が問題ではない。
格差があるのは普通。
それが拡大一方となり、その二重構造を固定化しつつあると言うのが問題となっている。


>格差が嫌なら共産主義国へ行け云々

無知をさらけ出して恥ずかしくないのかバカが。

612:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:15:15 HTWX1wVI0
>>595
では、どうして安倍がグレーゾーン撤廃を、
野党に有無を言わせず「強行採決」したのか説明してみよ。

貴様は既に論破された駄文を、「無知者はこれで騙せるだろう」と貼り続けている無様なピエロだ。

613:名無しさん@八周年
07/12/07 12:16:01 9U87dPNnO
>>605
お前はアホか?
時系列を理解しろやww

市場原理主義者が、市場の暴走と無能に耐えきれず、市場原理主義を否定せざるを得なかったんだよwwwwwww

614:名無しさん@八周年
07/12/07 12:16:10 LSnm2LOX0
1990年代後半、日本の金融機関は信用組合から始まって、北海道拓殖銀行や日債銀のような大手銀行まで経営破綻し、何度も取り付け騒ぎが起きました。最初は金融機関でお金を出し合い、預金を全額保護してきました。
大蔵省主導で混乱を最小限にする動きを海外の連中は、さんざん非難し、ジャパンプレミアムというペナルティをつけていた。あれから10年、アメリカもイギリスも自国の金融システムがグラグラしてくる中で、
自分達が主張している市場主義による「ペイオフによる自己責任」をいまこそやっていただきたいものです。・・・と思って、生暖かい目でみていたら、9月14日、イギリスの金融機関、
ノーザン・ロックで取り付け事件が発生するに至り、金融当局は「預金の全額保護」を宣言する事態に追い込まれてしまった。

615:名無しさん@八周年
07/12/07 12:16:39 e6y06Hec0
>>601
結論は>>574だ。

投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??
投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??
投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??
投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??
投票による民主主義は数で決まるってわかってるか??

616:名無しさん@八周年
07/12/07 12:16:41 V5MU7Raz0
>>569
当直とかあるか。
でもほぼ20時間労働って。

会社に住んでるの?

617:名無しさん@八周年
07/12/07 12:17:05 r77eYIAb0

いや、キャノン製品はいい。
サポートの対応もよかった。
プリンターもデジカメもキャノン。

笑えたのが、これ。

URLリンク(www.asyura2.com)

>実はキャノンのコピーFAX機を昨年末に5年リースで入れたばっかりで、これは変更し難い。
>現在使用中のカラープリンタもキャノン製で昨年1万円かけて修理してから今のところ快調に作動している。(購入して約5年経つが) 

だからキャノンの製品はいいんだってば。
馬鹿ではないのか。

618:名無しさん@八周年
07/12/07 12:17:13 jUufBi1s0
>>603
「子供の入学金が必要な親、(金利が下がるとサラ金が借さなくなり)逆にヤミ金被害に遭うかも」
スレリンク(newsplus板)l50

この発言を安倍内閣の山本金融大臣がしたときは、バッシングの嵐だったけどな。
サラ金で子供の入学金を借りる親がいるからサラ金は必要、と発言したんだから。

本来なら、子供の入学金を借りなきゃならない親がいるなら、
政府の奨学金制度や学資ローンを拡充するのが筋だろ。もうアホかと。


619:名無しさん@八周年
07/12/07 12:17:30 dQoIoUdW0
国営事業の民営化は、貧困層の排斥とサービス低下などをもたらすと
の批判がある。たとえば、南アフリカ共和国においては、巨大な貧困
層と差別問題、社会的大混乱を抱えるのにも係わらず水道料金が上昇
したために水道料金を払えない世帯が続出、アトランタ市(米国)に
おいては、水道管の点検と交換がままならなくなり、蛇口から出るの
は赤水(鉄錆入りの水。使用には当然不適)ばかりとなって、ペット
ボトルが必需品となったといわれる。ニュージーランドにおいては、
一旦郵便・電力・航空事業の民営化が行われたものの、再国有化が行
われた業種(郵便貯金やニュージーランド航空)もある。英国において
は、英国鉄道は地上設備会社(レールトラック社)と複数の車両運行
会社に上下分割されたが、利益を優先し施設管理への投資を怠ったた
め、死傷者を出す重大な鉄道事故が多発、経営も悪化し2002年に倒産、
再国有化・非営利法人化などが検討されている。

620:名無しさん@八周年
07/12/07 12:18:14 qoyyDj/A0
>>616
理系の大学院生とか大学に住んでるのがゴロゴロしてるな
研究者のはしくれになっても似たような環境ってパターンが
あるんじゃない

621:名無しさん@八周年
07/12/07 12:18:18 BDf5FwnH0
まあ、年次改革要望書は適当に無視でいいよ
無視できる状況になってきたしな

622:名無しさん@八周年
07/12/07 12:18:36 9U87dPNnO
>>614
本当にみっともない奴らだね。

623:名無しさん@八周年
07/12/07 12:18:40 Osqt717gO


624:名無しさん@八周年
07/12/07 12:19:16 pHuI3WkTO
マスコミと牛に騙されて民主大勝。
自民保守退陣で与野党オール売国。
古賀復帰で人権擁護法可決。
民主には、より強力な人権侵害救済法。
ネット言論弾圧、日本人完全奴隷化決定。
中韓在日に都合の悪い事はマスコミ黙殺。
日本人は空き缶拾い。
在日は生活保護、優遇政策で悠々自適。
日本の財政ますます圧迫。
ネットで告発すると人権委員に抹殺される。
参院選でマスコミと牛に騙されて
民主に投票した奴は責任取れ。

625:名無しさん@八周年
07/12/07 12:19:18 KGF6DzP+0
>>611
でも格差が拡大するのも無理はないと思うよ。20年ほど前の日本では、
中層階級がしっかりしていて、この存在が格差拡大を防いでいた。

しかし今では中層階級の能力が大幅に低下して下層に没落。
上か下しかないんだから、そりゃ格差が拡大するのは当然。
これは経済政策でどうこうなるものじゃない。むしろ教育政策の方。

626:名無しさん@八周年
07/12/07 12:19:38 0G1DLW8u0
>>599
あほか、生活必需品に消費税導入してる時点で
税金負担が単なる消費税の最高税率と比べられないことくらい分かれよ。
それも10%台議論してる今にいうことなのか?

大体なんで間接税を根拠に反論してくるんだ?
家計部門への転嫁であるという主張なら理解できるがそれは今の話題と別の話。

それを含めたとしても国際競争力の観点で、法人税うpがマイナス要因であることに
何ら変わりない。

627:名無しさん@八周年
07/12/07 12:20:06 rk1lQadq0
>>598
金利5年凍結して後回しにしただけじゃん。
なんでそんなに喜んでるんだ?

628:名無しさん@八周年
07/12/07 12:20:33 f+d++4bz0
>>615
投票によって決まる議員が低所得だということですか?

629:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:22 jK/hGbsMO
こういう声にも耳を傾けて、改革が本当にこれでよかったのか、是非議論してほしい。

630:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:25 XM/raxbT0
格差の原因を作ったのは労働組合。
一刻も早く法律を改正して正社員の首を切りやすくすべき。

631:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:33 qoyyDj/A0
>>618
安倍がそれを言ったなら失策だけどな
最終的に変えたんだから失策というほどではなく、
かと言って積極的に進めたわけでもないから
功績でもないって感じ

安倍政権を論ずるならやっぱ他の政策が
中心になるんじゃない?

632:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:33 e6y06Hec0
>>628

………。

633:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:33 9nOzZ7j00
>>613
でも、日本のバブル崩壊時には、執拗に
政府の介入に反対したよね。

自国のことになると、事情は別みたいね。
市場原理主義で破綻した国は多いが、
破綻する前に、市場原理主義の看板
おろした反則国家は、多分、アメリカが
初だよ。

634:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:42 BvT/7p3P0
>>612
予算委員会で取り上げた消費者金融の金利問題について政府・与党が方針転換したと報道されました。

この問題の背景にはほとんどの消費者金融業者が利息制限法違反の高金利を取っているにもかかわらず
罰則が課せられずに放置されている状況があります。
多重債務者の増大とそのための社会不安。さらには利息制限法違反金利に対する
最高裁判所の厳しい判決などを踏まえてその改善を図ろうとして議論されてきたのです。
ところが政府・与党がいったんまとめた案は三年程度は現状を放置した上にさらに二年間の経過措置を認め
その上どさくさに紛れて利息制限法の上限金利引き上げまで含まれていました。
自殺者まで出している多重債務問題を早期に解決するという目的よりも
貸金業者保護が優先していると言わざるを得ず予算委員会で厳しく追及しました。

与党の中にも元々異論があったこともあり世論の後押しを受けた野党の追及が
一定の成果をあげる結果になりました。与党の中でも後藤田衆議院議員が政務官辞職という声をあげたことで
世論喚起の点で大きな役割を果たしましたし民主党内では地味ですが
前川清成参議院議員等が対案を用意して与党が強行突破の場合には
徹底抗戦する構えを準備していました。こうしたことの積み重ねが業界保護派に大きなプレッシャーを与えたと思います。


この金利問題も最終的に法案が国会に提出されてみないと
どこまで本当に改善された中身になっているのかわからない部分もあり
最後までしっかりチェックしたいと思います。また予算委員会で同時に取り上げた
障害者自立支援法の問題などについても引き続き世論の喚起や政府・与党の追及を続け
少しでも成果につなげていくつもりです。

馬鹿に説明するのめんどくせー
探したら枝野のメルマガがあったのからコピペ

635:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:46 sc042f7fO
資本主義はそもそも国の支えが前提らしいけど、市場原理主義ってつまりは資本主義の否定てこと?

636:名無しさん@八周年
07/12/07 12:21:57 X8wWIxtd0
日本の格差はまだまだ少なすぎ。

だって、ロクすっぽ働きもしないクソムシが、調子こいてネットに接続するばかりか、
2ちゃんにまで書き込みしてるんだもん。
さらなる格差を望む。


637:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:00 8XRRWw3V0
都市部の人間が言ってる格差と、地方の人間が言ってる格差って全然違うだろ。
都市部民は、ネカフェ難民みたいな派遣・バイト・低賃金非正規雇用者の激増を
格差って言ってるんだろうし、地方民は自分のところに道路・ハコモノ建設と
交付税が減ったから格差があるとか言ってるんだろ?
んで、地方民の話に関しては、与太話だから聞かなくても良いでしょ。

持ち家率・貯蓄率・マイカー所持率。全て地方民の方が圧倒的に高いのに、
地方は斬り捨てられている!ってどこの我儘ボーイだよ。
地方民は都市部にいる高所得層と同じ生活ができないと、ダメなの?
都市部にいる一般リーマンと非正規雇用者は奴隷で、地方民は貴族なの?

638:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:02 qtjKTW1N0
【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証 「3.40倍から4.49倍に
スレリンク(newsplus板)l50
【格差拡大社会】塩崎長官、「格差」は小泉構造改革が残していった宿題、かなり大きな宿題だと思います
スレリンク(newsplus板)l50


639:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:09 Vp8HPC+00
>>610
そりゃ金利上げる予定を5年後にずらすだけなんんだから公費は使わんわな。
っていうか徳政令は公費使わんものだ。

>>617
そんなに好きなら、海外企業になったキヤノン製品を輸入すればいいだろうよ。
今でもほとんど外資みたいなもんだけどな。
つーか出て行く詐欺で、ほんとは海外移転なんかする気はないけどな。中国のほうが
欧米諸国よりもずっと法人税安いんだぜ。法人税うんぬんで出ていくなら、もうとっくに
出て行ってる。

>>625
能力低下してんなら競争力とやらも低下して生産力も落ちてるはずだろうが。
で、実際どうなのさ。トヨタの売上は海外で落ちてんの?上がってんの?

640:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:12 fTa576x40
官僚にやさしい政治は国民に恩恵あるのか?

641:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:14 Owx124rGO
「小泉」でレス抽出すると、話の通じなさそうな人がたくさん出てくるなw

642:名無しさん@八周年
07/12/07 12:22:53 uZz2/mFz0
116 名前:名無しさん@涙目です。(青森県)[] 投稿日:2007/12/02(日) 21:40:57.26 ID:En21WdO/0
日本はこのままだとマジで先進国から脱落する
一人当たりのGDPは先進国の中で唯一横ばい且つ最下位、全体でも20位前後に低迷
生活保護や増税の問題も全て景気の低迷から議論が噴出している状況
立て直すべきは財政ではなく景気なのに、デフレと緊縮財政のコンボで
立ち直れない状況にまで追いやられつつある
全て無能な日銀と政府の責任なのに、その煽りは全て国民が受ける事になる

122 名前: 学生(青森県)[] 投稿日:2007/12/02(日) 23:23:07.28 ID:En21WdO/0
URLリンク(spreadsheets.google.com)

このチャートを見ればこの国の異常性が分かるはず
圧倒的なアドバンテージがあったにも関わらず、こんな事になってしまったのが嘆かわしい
日銀と政府の無能さが招いてしまった事態だというのに
奴等は責任も取らずのうのうとしている

643:名無しさん@八周年
07/12/07 12:23:14 r77eYIAb0
>>609
>日本の産業の9割は国内向けだ。

そういう問題ではないよ。
外貨を稼ぐ輸出産業が出ていくということ。
そうすれば、国の税収は確実に落ちる。
法人税だけではない。
そこで働く社員の納税もなくなる。

現に、姉の旦那は大手日本企業の社員だが
中国へ単身赴任なので、
姉の一家は、日本にいながら、
固定資産税などをのぞいて、日本に税金を納めていない。
所得税だけではなく、住民税も納める義務がない。



644:名無しさん@八周年
07/12/07 12:23:26 GKJ5H9mw0
グレーゾーン金利で恩恵を受けてたのって
在日の経営者が多いパチンコとサラ金だよな。
で、在日は左翼の仲間だ。
だから安倍は閣法で出さなければならなかった
と考えた方が自然だわなー

645:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:23:44 HTWX1wVI0
>>634
何の反論にもなっていないではないか。
私は
では、どうして安倍がグレーゾーン撤廃を、
野党に有無を言わせず「強行採決」したのか説明してみよ。

貴様は既に論破された駄文を、「無知者はこれで騙せるだろう」と貼り続けている無様なピエロだ。

と述べたのだ。

コピペしか能のない阿呆が。


さっさと返答しろ。

646:名無しさん@八周年
07/12/07 12:23:53 f+d++4bz0
>>616
まあ、似たような物。
使えないからお金は貯まるわけだが。

全く関係ないが、先日警察署に行って、
自動販売機の飲み物が100円だったのでびっくりした。
10m歩いて外出たら120円だったよ。
税金をどこに使っているのかと・・・。

647:名無しさん@八周年
07/12/07 12:23:55 LSnm2LOX0
おれは大体わかるよ日本の将来が このまま自由貿易が覇権国の
衰退でやれなくなって貿易黒字が激減し赤字になる そのとき内需が
破壊されて自給率が低い日本は ハイパーインフレと飢餓に陥り
何百万人が犠牲になる  そして国内の不満から対外戦争に乗り出す
  これはだいたい昭和恐慌からの流れと同じだ



648:名無しさん@八周年
07/12/07 12:24:17 1SG/VCKt0
売国を実感にwww

649:名無しさん@八周年
07/12/07 12:24:24 4zQOC2Pb0
派遣で自由に生活を求めている人がいるから一概には対策取れないとかって方便
未だに言うバカな政治家いるが実際問題大していないって・・
そういう人の大半は社員になったって20万以下しかもらえなくて責任だけ追加されるから
それなら派遣の方がマシって言うだけで誰も一生派遣で生活したい奴なんていないだろ・・?
結局安く使いたい企業側の論理の口実に使われているだけだ

650:名無しさん@八周年
07/12/07 12:24:25 m7wXJuBI0
デフレなら積極財政、インフレなら緊縮財政。
正反対の事してりゃこうなるのは分かってた事。
金持ちを富ませた所で高級車何百台も買わねーだろ。

651:名無しさん@八周年
07/12/07 12:24:45 yU/wyJgQ0
すごいな35%w

652:名無しさん@八周年
07/12/07 12:24:51 Wk7T5mqYO
スレタイみてどこの新聞かなんとなく判るところがなんとも…

653:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:01 3LpNcyxj0
小泉支持してたのはてめーらなんだから自業自得だろヴォケ

654:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:02 t75D8nI60
「都市部でも、構造改革の弊害に対する不安が大きいことが
分かった。国民の多くは、競争と効率重視の新自由主義に対抗しながらも、旧来型の
大きな政府ではない第三の道を求めているようだ」


なんという我がまま

655:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:32 v5TUrLuP0
>>606
酷くないよ。
日本の現状を無視してWEの範囲が今後拡大されない、
定義がきっちり守られると根拠も無く思うほうが酷いって。

あとさ、>立案、企画、研究、調査、分析業務
の企画立案とか研究って、
プランニングの事馬鹿にしてるのかもしれないけど、
企画立案なんてそれこそ、上やクライアントの要望を叶えまで永遠と続く作業だ。
そんな答えが出ないものを自由裁量しても、負担が増えるだけなんだけど?
研究だって成果が出るまで永遠と続く作業。
再三言うけどどうやったらそんなお花畑論理に行き着くわけ?

656:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:38 BvT/7p3P0
>>645
そりゃおまえ3年間の猶予期間があるから強行採決したんだろw
おまえは論破も何も下らんオナニーしてるだけだろ

657:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:38 0ypjr/uo0
「じゃあ小泉と安部のどの政策が悪影響与えたの?」
って具体的に聞いたら答えられる奴いなそうな気がする

雰囲気で答えてるだろ

658:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:42 qoyyDj/A0
自販機100円は業者によって違うだけだろw
街中でもたまにあるわ

659:名無しさん@八周年
07/12/07 12:25:47 9U87dPNnO
>>627
5年間凍結wwwww

現代の5年間が、どういう意味を持っているのか分かってんの?wwww

そもそも、なんでアメやユダヤの守銭奴どもをお前が擁護してんの?ww

660:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:08 f+d++4bz0
>>625
働く気のない若者が増えただけでしょう。
学校教育というより、家庭教育の弊害。

661:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:25 uZz2/mFz0
>>643
それはたいした物じゃないし

問題は万年マイナス成長だってことだろ
海外の需要での成長を考慮してようやくプラスに転じる
ほかの先進国がGDP成長率2%以上で
日本は1%台、さらにデフレだ。

662:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:36 6vfaLjDF0
格差のない社会というのは、働かない奴らが得をする社会。
共産主義社会は、格差のない社会で失敗した。
ってパックンが雑誌に書いてたな。

663:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:39 uOtQm7Gt0
ニュース速報+の最悪記者”うし”キャップ剥奪推進スレ★2
スレリンク(tubo板)

473 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/11/29(木) 10:33:46 ID: Z9WREs3L
こいつが丑のようだな

ランボルギーニちゃんφ ★
URLリンク(hauu.cc)

474 名前: 最低人類0号 Mail: sage 投稿日: 2007/11/29(木) 20:14:54 ID: fir2z5mU
復活キター ランボルギーニのエンブレムは牛だよね。

477 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/12/01(土) 10:36:01 ID: NlOHh4AM
また、丑が最悪なスレばかり立ててるな。

479 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/12/01(土) 22:55:54 ID: DcCWSHT8
早く死ねばいいのに

480 名前: 最低人類0号 Mail: sage 投稿日: 2007/12/02(日) 00:00:43 ID: Z9cED7yX
牛がいないとつまらないから戻ってきてくれてよかったぜ。

481 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/12/02(日) 09:55:05 ID: MBp3fUdZ
>>480
丑と一緒に心中しろw
その方が世の中の為

485 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/12/06(木) 14:08:28 ID: HAXANeks
丑がこんな時間に出没

486 名前: 最低人類0号 Mail: 投稿日: 2007/12/07(金) 10:55:07 ID: lU2rJs47
丑は相変わらず最悪なスレしか立てないな。

664:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:46 dQoIoUdW0
労働者に対する責任転嫁は格差社会を拡大したとの批判もあり、またチリに
おけるシカゴ学派の功績は事実と大きく異なることが明らかになり、スティ
グリッツら公共経済学の立場からも新自由主義的な政策で国民経済経済が回
復した国は存在しないことが指摘されている。債務国の再建策として新自由
主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、2005年に理論的も実践的にも新
自由主義的な経済政策を推進は誤りだったと認めている。

665:名無しさん@八周年
07/12/07 12:26:48 ChepCI/F0
いつのまにか小泉や安倍のせいにされてるw

左翼は底辺を支持層に取りこもうと必死だな
小泉や安倍の復活を恐れているんだろ

666:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:27:02 HTWX1wVI0
>>656
法案に猶予期間を設けるのは原則的に全てそうだと言っているだろうが。
これを述べるのもこのスレだけで三度目だ。

キチガイの反論は全く反論になっていない。

667:名無しさん@八周年
07/12/07 12:27:23 LSnm2LOX0
「小泉改革」は、供給面でさらに過剰を増大させ、需要面でさらに不足を拡大するというものである。そして、それは、時間の進行とともに相互作用でさらに激しくなっていく。

英国がサッチャリズムで恩恵を受けたのは「国際金融の世界」だけである。
“困った”ことに日本の商業銀行は、国際金融の世界で戦って儲けられる体力もなければ知性もないのである。

英国から国際金融セクターを取り除いたものが、「小泉改革」を経た日本の姿であろう。

URLリンク(sun.ap.teacup.com)

とりあえずアメリカとイギリスのように金融も恩恵をうけなかった史上最悪の
経済政策であったというのがスティグリッツなど経済学者も認めるところである




668:名無しさん@八周年
07/12/07 12:27:33 r77eYIAb0
>>639
>法人税うんぬんで出ていくなら、もうとっくに
>出て行ってる。

出ていく企業は多いよ。
中国とはかぎらんけど。

>海外企業になったキヤノン製品を輸入すればいいだろうよ。

消費者としては、それで優秀な製品を提供してくれるなら
いっこうにかまわない。

しかし、国の税収が減るのは困る。>>643

669:名無しさん@八周年
07/12/07 12:27:44 qoyyDj/A0
働く気のない若者が増えたのだとしたら
会社に滅私奉公しても得るもんがないなと
気づいただけだと思うよ

団塊世代までは滅私奉公すれば
きっといいことあるよって言われながら
馬車馬のように働いて、実際にそれだけの
収入と老後の保障を手に入れたわけだけど

それなりには働くが、自分を犠牲にしてまで
働く若者は今後減るだろう

670:名無しさん@八周年
07/12/07 12:27:50 jbkIoqct0
ソースは売国の北海道新聞だろw

671:名無しさん@八周年
07/12/07 12:28:09 Vp8HPC+00
>>643
輸出産業なんてそんなに重要じゃないよ。
そもそもそんなに出ていかないっつーの。
インフラどうすんのさ。経費はいくらかかる?
たとえばトヨタの生産ラインを支える道路が整備されてる国ってどこさ?
日本の製造ラインを移転できると思ってんのか?で、それには何兆円かかるんだ?
コストのうちの極一部でしかないよ、法人税は。IR見てみな。
で、そのトヨタが出ていったところで、別に困らんよ。そのインフラ全て破壊していくわけ
じゃないんだからな。日産その他がウハウハになるだけだ。

672:名無しさん@八周年
07/12/07 12:28:34 9nOzZ7j00
>>657
規制緩和と、中低所得者への課税の強化と
高所得者への減税、公共事業の縮小かね。

小泉時代には、ぱっと見分からないように、税負担が
上がっていた。

673:名無しさん@八周年
07/12/07 12:28:49 DfoUS8yiO
>>1
>北大

このへんがミソ

674:樹海 ◆riJk8MqKDg
07/12/07 12:28:56 eGcUY0/L0
格差は小泉政権の前からあったからなあ。愚民が気付かなかっただけ。
それを実感できるようにした小泉の功績は大きいな。

675:名無しさん@八周年
07/12/07 12:29:03 BvT/7p3P0
>>666
何が原則的に全てそうだだよ
今でも過払い請求したなら取り戻せる違法状態なんだよ!
猶予期間なんて設ける必要なしw

676:名無しさん@八周年
07/12/07 12:29:31 Fxa1kSubO
>>625
確かに安倍の導入しようとしたバウチャー制は一つの方法だったね。
あとは、職業訓練支援を手厚くしたね。
後は、生活保護制度を足りない分を補充するやり方にすれば良かったかもしれない。減額じゃ意味がない。

福田がどうするかが問題だけど、都市再生機構と住宅金融支援機構を民営化するかしないかだと思う。


677:名無しさん@八周年
07/12/07 12:29:33 qoyyDj/A0
ん? 小泉政権下で所得税改革なんてあったか?

678:名無しさん@八周年
07/12/07 12:29:49 rk1lQadq0
>>672
でも失業者は減ってるよね?

679:名無しさん@八周年
07/12/07 12:29:54 f+d++4bz0
>>658
同じ商品でしたよ。

680:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:02 nPDFS49k0
>市民社会民主主義研究プロジェクト

名前からして馬鹿だ。

681:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:11 uZz2/mFz0
日本の消費者物価指数でも眺めればよくわかる
海外で物を売るようになるのは自然のことだ、とね。

682:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:27 qoyyDj/A0
>>679
商品同じでも業者が違うことあるだろうけど、
全く同じならひどいな

683:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:27 Vp8HPC+00
>>660
そんなに増えてたら、少子化以上の問題だっつーの。
労働力不足で酷いことになってるっつの。貿易黒字なんか吹っ飛ぶって。

>>668
多くないから貿易黒字なんだよ。今貿易赤字なのか?黒字なのか?

684:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:33 KGF6DzP+0
>>639
トップクラスは、落ちていないんだよ。
だから、そういう連中を集めれば競争力はある。

だが、その下の中堅クラスが落ちていて、その低下が経済格差を生み出してるの。

685:名無しさん@八周年
07/12/07 12:30:34 0G1DLW8u0
>>580
ええええええ、違法行為が蔓延ってw
その違法行為のサービス残業が蔓延してるとしたら
尚更WE関係ないじゃんwww

だから、そもそも何の関係があってサービス残業がでてくるか
説明しないと分からないわ。

大多数の労働者は源泉徴収で会社が代わりに申告してるのに、
それが守られないってどういう状況だよw
WEが守られないって何を指してるのかもわからないw

前提
時間外労働に賃金を払わない

ここから議論がスタートしてる人に聞くけど、
WEの要件で何か 具 体 的 に 変わることはあるのかよ

686:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:30:50 HTWX1wVI0
>>675
安倍だって今すぐどころか時間遡ってまでそうしたかったろうよ(笑)

しかし、それをやるのは余りに滅茶苦茶なのだからし方がない。

687:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:09 sc042f7fO
結局、持ち逃げしたんだろ?

688:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:23 lrsP9ehN0
)『東アジアで生きよう!―経済構想・共生社会・歴史認識』(岩波書店, 2003年)

689:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:27 h8ulxPnxO
>>665

小泉→事務所費二重計上
安倍→相続税脱税



690:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:28 AK+UFP900
>>643

「日本国」の看板の意味を考えたことあるか?
例えばトヨタが中国へ本社を移したとして、
諸外国、日本人がどういう判断をするか。

691:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:31 GfJ9+k3W0
格差の世論調査って意味あんのかな

692:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:33 YO6fJoJ+O
>>662小泉安部政権は働くものがバカを見るというわけで

693:名無しさん@八周年
07/12/07 12:31:54 qtjKTW1N0
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694:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:05 f+d++4bz0
>>669
じゃ、それでいいんじゃない?
最終的に困るのは会社でなく、働かなかった個人なのだから。

695:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:10 APmDwI09O
>>660
家庭教育っていうがお前さんいくつ?
マスコミの影響のほうが大きいと思うぞ

696:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:16 x60Lxz1JO
>>580
それは、WE固有の問題ではなく、法治が徹底しているか
どうかという問題じゃね?

法治徹底・違反者への厳罰もセットすべきという意見なら賛成する。

小泉以前と以降の大きい違いは、事前規制型から事後規制型への
転換だろう。
それが、事後規制が徹底されてないこと(皆無とはいわないが)が、
改革がまだ中途であるということ。


697:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:24 r77eYIAb0
>>671

夢みたいなことを。
現実に出ていっているもの。
道路なんて、例えば中国では格安に作れる。

出て行った国からの輸入が増えれば
割高の日本の工場はいらなくなる。

698:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:25 uZz2/mFz0
>>678
今、失業率4%台だったよ・・・
これには驚いた。
非正規雇用という、一昔前にはお目にかかれなかったものを考慮しても4%

699:名無しさん@八周年
07/12/07 12:32:33 dQoIoUdW0
 20世紀をつうじて、労働運動の高揚によって、労働者階級は、労
働者を守る労働法、年金・医療をはじめとする社会保障、そしてつい
には「完全雇用」をうたい文句にする「福祉国家」(修正資本主義国
家、ケインズ主義国家、国家独占資本主義)を生み出すにいたった。

 しかし、新自由主義のもとで、これらの成果物に総攻撃がしかけら
れるなかで、マルクスがイメージしたような「プロレタリアート」が
再び姿を現すことになった。
 それがフリーター、非正規雇用である。(といっても、現時点では
単純な回帰ではない。社会保障制度は攻撃をうけたとはいえ、まだか
なり残っているといえるし、マルクスの時代にはなかった労働法の体
系も健在である。ケインズ主義的な国家も、基底のところではワーク
している。)

 「鉄鎖のほかに失うものは何もない」という『共産党宣言』の有名
な結びの章句が思い出される。

700:名無しさん@八周年
07/12/07 12:33:03 qoyyDj/A0
中産階級の能力が落ちたから格差拡大ってのは暴論だろ

年功序列をはじめとした労働形態が変わり、
労働者も身分保障もなしに過労死するほど働くことをやめただけ

701:名無しさん@八周年
07/12/07 12:33:03 jbkIoqct0
>>665
オレは零細の下層だがサヨなんか信用できないね。あいつらは下層なんかスルーだし
特定外国人や中国みたいな外国優先だし自治労みたいな労組はてめえらの利権と特権しか
考えないしもしくはイデオロギー闘争ばかりでさ。
おまけに外国人より日本人を優先してくれ!と言えば「ウヨ」呼ばわりだしさ・・
ざけんじゃねえよ!!!!!

702:名無しさん@八周年
07/12/07 12:33:26 0G1DLW8u0
>>655
おいおいw
いい加減にしてくれよ

労働基準法で定められてる労働時間を超えては
就業させられないの。職種はこの際関係ない。
どの職種だろうが同じ。

↓間違ってるんだよ。
456名無しさん@八周年[sage] 2007/12/07(金) 11:29:35 ID:v5TUrLuP0
>>432
>無尽蔵に労働時間が増えるわけでもない。

労働時間規制の適用除外がWEなんだけど。


703:死(略) ◆CtG./SISYA
07/12/07 12:33:41 HTWX1wVI0
>>693
どうせ狂牛の立てたキチガイ印象操作の為のスレだろう。
スレのソースが確認できんが(笑)

704:名無しさん@八周年
07/12/07 12:33:57 HFWXi0r60
>北海道新聞情報研究所に委託して実施した。

>北海道新聞
>北海道新聞
>北海道新聞
>北海道新聞
>北海道新聞




705:名無しさん@八周年
07/12/07 12:34:07 BvT/7p3P0
>>686
おめーよー
利息制限法と出資法って知ってる?
仕方ないじゃなくて最高裁が利息制限法が正しいからこっちにしなさい
これだけの話なんだよ

706:名無しさん@八周年
07/12/07 12:34:26 Vp8HPC+00
>>684
そんな調査結果はまったくないわけだが。
そもそもトヨタの下請けがクズだったら、トヨタの製品自体も悪化するだろーが。
トヨタの下請けだけは何があっても優秀なままなのか?どういう人知を超えた力が
働いているんだ?
普通にトヨタの下請けは優秀だし、相変わらず低賃金なわけだが。

707:名無しさん@八周年
07/12/07 12:34:35 v5TUrLuP0
>>685
え釣りなの?
早くちゃんと答えてよ。
どうやって労働基準法さえ守られていないのに、
・週休2日以上の休日の確保およびあらかじめ休日を特定すること
・ホワイトカラーでも立案、企画、研究、調査、分析業務のみ

が守られるという根拠はどっから出てくるんですか?
さきほどから誤魔化してばかりですが??



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