07/12/08 02:44:53 Jo90FgWG0
そう言う動きとか機敏とか分からないと思っている奴こそ、
平気で知障と言うんだよね。ついつい助け舟出してやったんだけど。
でも悪いけど、嫌だから。音痴は。
852:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:46:10 1BiaO5lx0
今回先生方は本当に良い仕事なさいましたね
救急隊の、受け入れ不可能な病院にも依頼するというインチキがあったにもかかわらず
逮捕者が一人もでなかったんですから
これからは判例に基づいた医療
(JBM: Judgment-based Medicine)の時代ですね
853:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:59:36 BlUNq/7vO
>>841
馬鹿、まだ完全には崩壊してねえよ
854:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:00:38 abnDLSvB0
>>840
別に医療があっても助からないものは助からないからいいよ。
医者死ね。
855:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:20:01 ORO3YIZn0
>>583
馬鹿、医療の場合は「まだ完全には崩壊してねえ」状態を崩壊って言うんだ！
856:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:31:24 abnDLSvB0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑） ナマポ（笑） ＪＢＭ（笑） 死体換金（笑） おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑） 病院はサービス業じゃない（笑）
ＰＣＰ(笑） ｍ３（笑） 福島地検（笑） 舞鶴にもう医師は来ないよ（笑） 水道トラブル8000円医師の初診料720円（笑）
857:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:41:30 BreQ+gr20
>>853
馬鹿過ぎ
9割9分崩壊してますw
>>855
アンカーは正確に、ね
858:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:42:53 /qQ6aTUy0
医者を責めても何の問題解決にもならない。
責められるべきは
妊娠中毒と診断されたにも関わらず、入院もさせず
死亡当日まで家事をやらせていた挙句、
嫁がなくなったからと言って医者を訴えた
>>1のＴ崎親子とそのバックにいるプロ市民。
ろくに検証もせず捏造報道した毎日新聞
こいつらのお陰で医師がかたくなになってしまって今回の件が
起こった。俺が今回の遺族なら
無茶な訴訟を起こし、医療側の不信感を爆発させた
Ｔ崎を訴える。
859:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:53:27 BreQ+gr20
>>854
感情だけのレスって見苦しいね
大体プロ市民って何なんすかね？寄生虫みたいなもの？
見苦しいだけで社会悪にしか見えない。
勘違いしたヘルパーみたい
こんな野良LC、日本中どこでもいるし
なんで今回だけ問題になってるのか知らんが
しょーもない話ですぜ
プロ市民の死体換金がムカツク
これから先もっと増長していくるのは間違いない
一網打尽にできんのかなぁ
860:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:00:03 /qQ6aTUy0
>>859
だから割り箸事件や大淀事件の遺族を訴えればいいんだよ。
自分達の責任は棚に上げてお前らが医者を訴えたから
医者が防衛策を取り始めて救急医療、産科医療の崩壊に
拍車がかかったじゃないか。ってね。
プロ市民もおかしいよね。
アメリカの軍艦が来た時には騒ぐくせに
中国の軍艦が来た時には何にも言わないんだから。
今だに軍慰安婦に賠償をしろと言っている勢力と似ているね。
861:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:02:07 QD9mSks/0
ウヨってきたｗ
862:泥
07/12/08 04:08:48 9Cv8QfhU0
流石にニュー速では医者叩きをする香ばしい燃料が少なくなってきたな。。
他板・他サイトで燃料満タンのところで遊びたいんだけど、どこか無いかな？
863:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:11:54 abnDLSvB0
>>862
医者なんて相手にされてないだけだろ。
世間からすれば病人や妊婦なんて少数派。普通の人間は60歳くらいまで病院行かない。
864:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:26:36 lhUaCucKO
善意で受け入れてもし死んだら「不備」を理由に訴えられるのを知ってるから、医者も受け入れを躊躇うんだろ。
865:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:29:09 JxHSXCGgO
>>858
昔は結果的に医療ミスでも有難うございましたと礼を尽くして訴訟などあり得なかった。
医師会の力が弱くなったのと患者側のお涙頂戴的な感情だけで医師側を敗訴にした裁判のせいで医療崩壊になった。
いっそ医療裁判では常に医師勝訴か訴訟を禁止にでもしないと無理。
866:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:30:52 abnDLSvB0
>>865
昔の医者は死んじゃったら死んじゃったでどこがうまくいかなかったかちゃんと言うたからね。
こそこそ隠蔽工作するから疑念が生じる。結局は医者も患者を信頼しないから訴訟になるんだよ。
867:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:32:24 oXknVhFD0
お前らシロウトが医者について語ってんじゃねえよ
覚えてろよ、自由診療制度になったらお前らは、簡単には
診察してやらないからな。一回の診察は最低で5万だ。
868:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:34:09 abnDLSvB0
>>867
別に今でも自由診療が禁止されてるわけじゃない。
高須クリニックとか全部自由診療だ。
おまえも保険医を脱退すればいいだけ。
869:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:36:18 oXknVhFD0
こういったことになるのもお前らシロウト患者のせいだ。
お前らみたいなサラリーマン程度が病院に来るなんて間違いなんだよ。
他の先進国じゃ、中産階級でも病院に行くのは躊躇するってのによ。
バカと貧乏が病気でのたれ死ぬのは自然の摂理なんだよ。
というよりも、医局の人数を目標100人にすれば、こういったことも減るんだけどな。
870:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:37:42 AILv2jwg0
俺んちの周りは病院だらけなんだけどな。
歯科を除いてもこっそりコンビニの数より病院多い。
増えてるとはいわんが臨床医自体が激減してるとは思えない。
それとも実際激務に耐えかねて減ってるなら医学部の定員を増やしてなり手を育成するべき？
871:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:38:46 oXknVhFD0
>>868
高須クリニックが高度な医療をやってるのか？
最先端医療を格安で受けられるという制度自体狂気の沙汰なんだよ。
大学病院の名医たちに手術してもらうには一回1億が普通なんだよ。
872:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:43:02 abnDLSvB0
>>871
だから１億出せる人向けの医療をビジネスとして確率すりゃいいんじゃねえの？
その努力もしないで不満ばかり言っていても仕方ないだろ。
873:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:44:13 oXknVhFD0
>>870
医学部の人数を増やしても変わらないよ。
今までと同じ現象が起きるだろう。地元に帰ったり
バイトだけで食う奴が増えるだけだ。
それよりも、中途半端な病院を全部潰し、高度な医療を提供できる
病院のみにし、その各医局の人数をそれぞれ100人にし、24時間
病院を稼働させ、病床を増やせばいいんだよ。
病院が潰れて、あぶれちゃった医者は大学で再教育だ。
874:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:50:25 oXknVhFD0
今回の事は救急士に責任がある。
なぜなら、救急士はバカだからだ。
救急士が救命救急のまともな教育を受けてると思ってるのか？
30回気管挿管の練習すれば、それでOKというシステムで救命率が
上がってると思ってるのか？
なんでもかんでも医者に責任押し付けるのは止めろよ。
875:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:55:18 oXknVhFD0
お前らシロウトの頭の中は専業のバカ主婦と変わらない。
だから医者にばかり目がいってしまう。この場合、救急士に責任がある。
フランスでは救急車に医者を一人必ず同乗させている。理由は火消しのアホに
患者を任せられないからだ。挿管といった危険な行為をバカにやらせないためだ。
お前らクズは「病院に行けば病気が治る」との考えは改めるべきだ。
876:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:58:53 abnDLSvB0
だいたい後進国ほど医者なんぞが威張ってる。
医者が救急車に乗ってるくらいはあたりまえだが、日本の医者はそんなこと
引き受けやしないだろ。
877:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:27:09 nkAqkG7+O
>>875
まともな医者が迷惑するからその辺りでやめてくれ。
医者がすべて>>875みたいな奴しか 居ないと思われたら敵わん。
878:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:30:19 3H4dutxGO
>>876
先進国じゃアメリカでもヨーロッパでも医者にはかかれない
879:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:35:14 /O0czoJm0
>>517
そもそもwiiとＰＳ３、キムチ箱は提供するゲームの種類が違う気がする
880:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:42:11 /O0czoJm0
ごめｗｗ壮絶にごばくったｗｗｗｗ
881:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:06:39 Zsh5fMiY0
何が起こっても絶対に法的責任を問いません
っていう念書を書けば診てもらえるかな？
刑事には無効か？
882:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:26:02 JHjZ+s5FO
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
883:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:28:55 XVMH5SAIO
このスレにもモンスター患者予備軍が
沢山いるな。
これらの患者を野放しにすると
最終的にはみんなが困ることになるよ。医者は既に一度医療が崩壊することを望んでいるし。
884:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:39:15 J7/fgaKm0
とりあえず、強引に病院に行った方がいい。
こないだ尿管結石（←なるまで馬鹿にしてたが死ぬような激痛）で入院した時は
救急車よばずに家族に病院に連れていってもらった。
事前に緊急医療センターで紹介された４つほどの病院に電話連絡したけど
どこも先生いないとかダメ。（平日の午後だぜ？）
それでも病院に急患でいくと嫌々対応してくれた感じ。
その病院ではまともな治療できないのはたしかなようですぐ紹介状書いてくれて
他の病院に転院したけど。
885:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:44:40 9P3hwroW0
>>881
意味は、全くありません。
通常の医療行為であっても、結果が悪ければ家族がクレームをつけます。
マスゴミが勘違いな報道をします。
運が悪ければバカな警察が乗り込んできます。
裁判所では、法律フェチな基地外裁判官が医者を犯罪人にします。
スルー以外に最良の方法はありません。現状。
886:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:47:49 pRWtxIw7O
医師達の静かな反抗が確実に実を結んできている印象だな。
今はまだニュースになっているが、今後はこれが当たり前になるんだろう。
まあ彼らに言わせれば、
「反抗？俺らはお前らに言われた通りにやってるだけ。反抗ではないよ。」
って感じなんだろうけど。
やりきれない話だ……。
887:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:53:29 XRzZVER00
なんで妊婦の件を持ち出してるんだか
事情が全く違うでしょうが
888:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:05:02 S3+OpwWY0
飲酒ひき逃げで日産販売店社員を起訴
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
東京都世田谷区の路上で飲酒運転の車が女性（58）をはねて死亡させ逃げる事件があり、東京地検は14日、車を運転していた「日産プリンス東京販売」（東京・品川）社員、中村健介容疑者（36）＝中野区江古田＝を自動車運転過失致死などの罪で起訴した。
中村被告は警視庁世田谷署に逮捕され、調べに対し「ビールを飲んで帰る途中だった。飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」と供述したという。
日産プリンス東京販売の話 自動車関連企業の社員としてあるまじき行為で、極めて遺憾。社内教育を徹底する。(07:00)
広告バラまかれているともっと悪質なことでも問題にされないこともある
URLﾘﾝｸ(www014.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そこんとこ一般愚民のみなさんには早く気づいてほしい
889:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:13:23 4f3ioUrhO
>>886
自分は医者なんだけどね、結局、今の医療崩壊って日本医療が
本来の価値と能力に戻っていってる過程なんだと思う。
患者にとってはイギリス型の医療惨状になるだろう。
890:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:26:01 ABXy85YcO
>>887
医者にとってみれば同じことなんだよ
わからないの？
891:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:34:57 mHO6G0fe0
聖○○○病院は事務局長が最悪だからな
と、内部告発してみる内情を知る医師より
892:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:35:07 +efEBX/R0
>>855
全滅＝損耗3割 ＞壊滅＝損耗5割 ＞殲滅＝損耗10割
崩壊はこの前の段階ですから、
全滅と壊滅に向かって驀進している今の日本の医療（救急に関しては壊滅を過ぎていますね）は
どうみても崩壊官僚しています。本当に（ry
893:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:39:31 pXeooeUc0
関西はお笑いの町って言われてるけど実際は差別大好きな奴ばかり。
知れば知るほど朝鮮人に似てるなｗ
894:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:59:53 GIvObTFB0
さあ、もうすぐ体制が無茶苦茶脆弱な年末、正月がきますよお。
みなさん、くれぐれも
年末には、体調を崩さないように
死にますよ。これほんと。
895:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:01:28 JHjZ+s5FO
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
896:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:04:28 M93tlNY30
>>886
そう。
遵法闘争。
てか闘争という意識もありませんな。
粛々と無理をしなくなるだけ。
奉仕をしなくなるだけ。
自己犠牲を払わなくなるだけ。
誰かの命令に従わなくなるだけ。
教授「君、すまんが僻地の病院に行ってくれんか」→嫌です医局辞めます。
院長「救急車はゼッタイ断るな」→嫌です当直に夜間外来の義務はありません。夜間救急をやるなら手当と翌日の休暇を下さい。
救急車「吐血の患者です、とにかく診てくれませんか」→嫌です専門じゃありません。専門じゃない医者が診るなと裁判所が言ってます。
897:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:05:17 2DIZX7510
>>891
関連者なんだが
マリアも国立も日赤もアテにはできんよ
つーかな
姫路って結局大病院持てなかったろ、あの規模の町で
医師会（小規模医師）の力が強すぎるんだよ
後、脊損も膵炎も赤穂に送ってるよな、この町
しかも日中から
898:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:09:20 i9JgXN6z0
>>897
偏見かもしれんのだけど
田舎とか地方都市とか、個人開業医の
力って強くない？
寺とか地主とかと同レベルつーか
そんな感じ？
899:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:13:12 2DIZX7510
>>898
でかい
地方の医者は権力とうまい事結びついる
つーか、このレベルの都市で、さらに大都市超近辺の町以外で
（よーするに堺やらみたいなすぐ大阪行けるとこ以外で）
800床以上がないとこって珍しくない？
900:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:19:46 QgHiLwVDO
オレんとこは市医師会が救急センターつくるらしいから助かるわ
各個撃破されて医者も患者もおおいに不満な現状を解決しようとしないところはダメだね
901:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:23:02 2DIZX7510
>>900
ただそこに誰が勤務するかやね
某市で同じような事案あったけど
医者がこない状況になってるｗ
んで、開業医も交互に入ってるんだけど
結局ふつーの外来レベルしか診れないと（後ろに病院はあるんだが人いない）
それだけ診てくれりゃ個人的には十分なんだが、今回みたいな
吐血、ＡＭＩ、敗血症なんかはどーするんだろうな
そっちはそーゆーのも診れるレベル？
902:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:23:24 EJG72j2e0
空きベッドがあったら金を削る。
患者は全て診ろ、でも踏み倒された金は何の保障もしません。
医療費削減計画はごり押しで即実行。医療充実計画は金は出さず口だけ。
保健で患者の状況無視の枠を作り上げ、枠に従わなかったら「不正請求」「医者の無駄遣い」
枠にしたがって患者が死んだら「病院の怠慢」
患者の思うとおりにならなかったら医者のせい、医療費が上がるのも医者のせい。
高齢化社会でどんどん患者は増えてるのに、医者は増やしません。
労働基準法ぶっちぎりで働いてる医者の給料は高すぎます。
全部国の政策なんだから仕方がない。
903:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:27:25 JHjZ+s5FO
ナースがＳＥＸ強要
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:31:52 WxXtLes2O
もうイイじゃん。
皆、本音では早死に大歓迎だろ？
安楽死施設を造ってくれるかわりに
病＝死にしてくれたんだよw政府は。
905:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:34:16 i9JgXN6z0
>>904
ウン！
酒もタバコもやってる、徹夜はザラだし、
体にいいこと一個もやってねーｗ
何時死んでもおかしくねーけど、
まぁ自分の力の範囲内で
可能と思われることはやったから
思い残すことはねーわ
906:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:35:32 5M+THQzU0
デイリースポーツ社
代表取締役社長 稲垣嗣夫様
編集責任者様
芸能・社会紙面御担当者様
拝啓
時下、貴社におかれましては、社長様以下社員の皆様、
益々御清祥の事と御慶び申し上げます。
2007 年 12 月 7 日の貴紙芸能・社会紙面の記事、
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
「それでも医者か！救急搬送66歳男性死亡」につきまして、
貴紙の御考えに危惧するところ多大なるものを覚えましたので、
メールではありますが、一文を送らせて頂きます。
まずは御亡くなりになられた方、御遺族の方々に
深甚なる哀悼の意を捧げます。また、当夜御尽力になられた
姫路市救急隊の隊員の方々の労を労いたいと思います。
ところで、まず記事のタイトルですが、日本で医師を指し示す言葉に
医者を用いる場合、読み手が受け取る印象は、あまりよいものには
なりません。
不特定多数の読者を相手に発行する新聞なのですから、
法令に定める正式な呼称を用いるべきだと思います。
そしてそのタイトルが意味するところは、本件の不幸の原因が
特定されないどこかの医師、あるいは医師全体にあると読めます。
907:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:37:01 B4B1hLEk0
結果が悪ければ、訴える、逮捕する、報道でさらす。
これでは、だれも危険な仕事はしなくなる。
若い医者が救急や産婦人科を敬遠するのも道理かもね。
908:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:38:36 5M+THQzU0
しかしながら、御亡くなりになられた方の病態が、
他の報道によりますれば、肝硬変を基礎に発生した吐血である事、
出血性ショックや肝性脳症による意識障害に陥っていると
考えられる事から、重篤かつ致命率の高い病態であったと
推測されます。
その場合、小規模の内科医、外科医が一人で当直しているような
医療機関では到底対処しきれず、また、複数の医師が待機していても
他に手を取られているような場合、その医療機関全体のリソースが
不充分なものにしかならない事は、医療の現場に携わっている者なら、
明白に判断できる事態です。
ですので、このような方の救命が困難な事態とは、
地域で高次救命救急システムが整備されていない事や、
他地域のシステムにスムーズに連携できない事が問題であり、
医師個人の努力とはかけ離れた次元の問題です。
さらに、この件は深夜に発生しています事から、
医療リソースはさらに制約されたものしかありません。
日本の医療政策では、地方都市、深夜等の時空間の制限下の
一次から高次救命救急までの医療システムは整備されていません。
909:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:39:23 2DIZX7510
>>908
ただなぁ・・・姫路はちょっとひどいんだよ
まぁ、国循の判例をきちんと守ってるっていうだけなんだけどな
910:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:40:44 5M+THQzU0
貴紙のこの記事では、こういう背景に何ら思慮を巡らす事なく、
安易に医師を貶め、医師を攻撃し、医師の責任にのみ帰するような、
読者に多大な誤解を与えるものと危惧されます。
まさに、不誠実な報道といわざるを得ません。
現場で努力している医師がこの記事を目にしたとき、
どのような印象を持つか、読者一般に与える影響とともに、
御考えになられる事が、貴紙にはおありでしょうか。
貴紙の猛省と今後の正確、誠実な報道を望みます。
なお、神戸新聞と神戸市医師会とで、医療に関連する事案の
連絡を取るシステムが稼働している事を申し添えます。
末筆ながら、貴紙の紙面の改善とこれからの発展とを祈念させて頂きます。
御多忙中に、失礼致しました。
敬具
2007 年 12 月 8 日
一読者