07/12/07 17:53:07 6sHwInk10
正直現状は>>597に尽きるｗ
医療の場で人が死ぬという当たり前のことの犯罪者扱いを止めない限り100％改善は無い。
601:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:53:55 JmFnm5Oe0
>>599
>勤務医の平均収入が1300万
それなんて都市伝説
602:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:54:09 OlTiDEzt0
３２歳とか３８歳で産むってｗｗｗｗ
高年齢出産ですかｗｗｗ
603:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:57:04 X7AUXDLT0
医師を追い詰めて転職を促し、病院の数を減らすことで、金とコネのない
貧乏人から医療を取り上げ、数を減らす。
貧困層の縮小とはこういうことか。政府のもくろみは全く上手くいっているな。
604:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:02:48 GUp9IumO0
うわあ・・・・まだ続いているんだ、この話ｗ
605:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:03:57 JmFnm5Oe0
もしかしてこの前ニュースであってた、
「民間病院勤務医の部長クラスの給料の平均が1300万」とかいうので
あっさりと「全勤務医の平均は1300万」と勘違いしたとかじゃないよね？
マスゴミの思うがままww
月30ﾏｿいかない勤務医も大量にいるぞー
606:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:04:44 WJMHY7oG0
歯医者ばかり
607:泥
07/12/07 18:07:21 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
608:泥
07/12/07 18:07:26 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
609:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:09:42 2V3KiE9r0
すげーな。勤務医の平均年収1300万円なんだ。
それなら、受け入れ拒否なんてやったらだめだよな。
1300万円という数字がどこからきたのかソース提示してよ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:11:35 93n/QloT0
>>552
救急告示病院の現実はね。
厚労省の役人が、日本の救急は、こういうシステムでやりますと構想をブチ上げた。
救急の病院を作る必要が出来ました。
各地に救急病院があるという神話が必要。
100床とか200床の私立病院も医師会会員の義理で、むりやり「救急告示」。
→救急医療体制ができました。
実際は、大病院以外には救急を診られる能力なんかない。
ふつうの救急隊は、そうした「現実」を理解していて、重症患者は、まともな救急病院に運ぶ。
どーでもいいのだけ、そういう小さい病院に運んでた。
そうした不文律を無視して、搬送依頼かけまくった、非常に頭の悪い姫路の救急が
新聞に自分の不手際を顧みることなくぶちまけて、このニュースってわけ。
611:泥
07/12/07 18:11:44 zu/sreVm0
>>609
受け入れる必要が無くて、1500マソオーバーのフリーターっていう職業も
あるけどね。
612:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:13:39 4cZjiwd/0
ロクに休みも取れない1300万より、余裕のある
700万のほうが俺はいいや
613:泥
07/12/07 18:14:02 zu/sreVm0
>>610
あれ？今回の18病院って指定病院かと思っていたら、告示も含まれていたんだ。
知らなかった。それじゃー、18位いってもしょうがないね。
恐らく>>552は告示と指定を分かっていないのかもね。
614:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:14:03 2V3KiE9r0
>>611
今話してるのはドロッポしたフリーター医師じゃなくて
勤務医の話でしょ。
平均1300万円のソースまだー？
615:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:14:14 y6iFAjOz0
１位、朝日放送１５８７万円 ２位、フジテレビジョン１５７５万円 ３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
アナウンサー芸人の簿外アルバイトは含まず芸能人などはもっての外
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
616:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:15:06 6FsnAd6j0
>>611
お、泥さん。 あちこちで奴隷解放啓蒙活動ご熱心。 がんばってますねｗ
617:泥
07/12/07 18:16:26 zu/sreVm0
>>614
かなり恣意的だと思うけど・・
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
人事院の調査によると、勤務医の平均月収は約86万円（平均年齢38歳）
となっています。ボーナス抜きで考えたとしても、年収は1千万円を超える
計算です。同年代のサラリーマンの平均月収が40万円強である事を考えると、
かなりの高収入であると言えますね。
厚生労働省の調査では、医師（勤務医）の平均年収は1228万円との試算です。
やはりどう少なく見積もっても、医者は年収1千万円以上の高給取りな
職業である事に間違いは無いでしょう。
618:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:16:48 y6iFAjOz0
>何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
>そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
>医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
>誰にとは言わんけどさ。
>やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
>まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
まさにその通り！よい纏め！
619:泥
07/12/07 18:17:09 zu/sreVm0
>>616
漏れは本当は奴隷医には奴隷医でいて欲しいんだけどね。
620:泥
07/12/07 18:18:40 zu/sreVm0
>>617に補足すると、無給医局員って職業じゃないけど、それは勤務医に
入っているんだろうか？？
無給医局員を入れたら平均年収は100万くらい落ちるかもしれないかなぁ。
621:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:18:47 db1BDAev0
まだ、やってるのか？
相変わらず先生方もがんばるね。」
うちの地域は、早期胃がん発見してもOPEは
2ヵ月後まで満員ってことになっちまった。
なんか、もう早期で発見する気がうせるなあ。
しょうがないけどな。
622:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:20:30 4cZjiwd/0
>>621
ごめん俺パンピーorz
医者になるほどの頭ないよ～；；
623:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:22:30 Ao0blhfX0
>>617
こんなのソースじゃないじゃん・・・
624:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:23:30 lufMkWHu0
>>614
1300って書いたのは599だから、そいつにアンカーはって聞けよw
625:泥
07/12/07 18:23:48 zu/sreVm0
>>623
人事院とか厚労省が出しているんじゃないの？
調べるの面倒だから、適当なサイトの貼った。
626:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:36 ikhgQB1+O
それにしても、何で姫路から赤穂なのよ？東播磨の病院は当たったのか？
なんか納得いかんなぁ…
627:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:42 MckCl+PvO
おじが急病で入院先探した時、医者にﾍﾞｯﾄﾞ空いてないと言われたのに金を渡したら即日ﾍﾞｯﾄﾞ空いたとの連絡
628:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:50 rGGapNAW0
てｓｔ
629:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:25:20 7JMAVAA6O
静脈瘤の定期的観察は受けていたの？
新聞屋さん調べて
630:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:30:14 7UHePz6b0
俺が大学の無給研究生だったころは年収800万円ぐらいだったかな
その上研究費？とかまで払わされた
年収1300万とかはきっちり名簿に載ってるひとだけの平均なんじゃね？
631:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:30:39 JJvC87WJ0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
男性は搬送中の同４０分、容体が急変。心肺停止状態に陥り、午前２時１７分に同市民病院で
死亡が確認された。同病院は死因を明らかにしていないが、男性は肝臓が悪く、３年前まで
ほかの病院に通院していたという。
632:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:33:21 Jhd3mvqV0
>>623-624
599じゃないが、勤務医平均年収は1228万。ソースは厚生労働省。
URLﾘﾝｸ(ranking1.nobody.jp)
>>605
>月30ﾏｿいかない勤務医も大量にいるぞー
てか、おまいが勤務医の中の負け組なんじゃねえの？？？
もしかして、いまだに救急にしがみついてるとか？
633:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:33:52 7JMAVAA6O
忘年会に備えて、たらい回しの練習でもするか…
634:泥
07/12/07 18:34:18 zu/sreVm0
>>630
三重大学かどっかは1年以上の勤務になると制約が出るからって
毎年3月末に助手枠を退職させて4月初めにまた入職させていたね。
まだ医局が強かった頃の夢のような話。
ちなみに無給医局員は職業ではないから、データに反映されていないと思う。
人事院の調査ってヤフったら、ありがたくも賢くも、「天下の人事院が血税をかけて７０００以上もの
事業所を調査をした職業別平均月収と初任給が元データ」って書いてあった。
635:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:38:28 7UHePz6b0
>>634
でしょうね
当時大学医局の有給者は1/3ぐらいで
2/3は無給の研究生と大学院生と研修医でしたからね
ひどいもんです＾＾；
636:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:41:18 99J+rt0T0
>>627
まあ、地獄だって金次第だからなｗ
637:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:41:44 UFofuaEP0
>>630
その当時はバイト許されてた？
>>632
就職サイトの出す数字って、
誰もやりたがらない僻地の一日院長レベルの募集要項を鵜呑みにしてるからなぁ。
こういうやつの方が説得力ある
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
>>若い医者は大部分は大学に残る。大学では助手以下は非常勤だから、日傭です。日給で７０００円程度でしょうか。
>>ボーナスは当然でない。妻子がいたら飯は食えない。
>>大学は教授で６４万、助手で４０万程度でしょう。医師は公的病院のかなり高いところで４０歳で８２万。
>>大学人はかなり低賃金だと断言できる。医学部は6年間だが，
>>ふつう卒業時点では常勤・長期雇用の職はないから，大学院博士修了と状況はよく似ている。
>>635
市立病院なんかだと、福利厚生もないし個人事業主扱いって聞いたけど
そうなると実際はもっと低いだろうね
638:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:43:22 eMxDRdNBO
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
639:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:43:47 7UHePz6b0
>>637
年収はもちろんバイト年収ですよ
週3回ぐらい当直して日勤バイトも週一回してたかな
それ以外は大学でタダ働きでしたね
640:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:45:32 lufMkWHu0
>>632
厚労省がソースかよw
あいつらは国民を欺くのが仕事だから信用できん
641:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:46:16 eXyKYGaN0
容赦なく突撃して断れない状況にした方が・・・
642:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:46:50 sOBgk1L50
>>632
実は開業医の収入もそのあたりが多い。
もうちょっとはありそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.docbj.com)
643:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:48:07 db1BDAev0
11 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:29:55 ID:Jq/9HNR/0
俺が当直バイトにいったところでは
電話番の事務員に耳の遠い半分呆けた爺さんを雇っていたぞ。
救急隊「当直医に電話を繋いでください。」
爺さん「当直医の番号は何番ですか」
救急隊「院内電話番号一覧表を見ればわかるでしょう」
爺さん「探すからちょっと待ってくれ」
救急隊「.....」
爺さん「１２３番と書いてあります」
救急隊「じゃあ、その番号へ繋いでください」
爺さん「わかりました」
救急隊からの電話を切って、当直に電話
「救急隊が繋いでくれといっています」
当直医「じゃあ、つないで」
爺さん「ありゃ、切れてる」
救急隊が再び電話してくる
救急隊「電話が切れたのですが」
爺さん「そっちが切ったんじゃないのか？当直医の番号は１２３番だから、直接繋いでくれ」
救急隊「外線電話を保留にして繋いでください」
爺さん「それはどうやってやるのか？」
救急隊「もう、いいです、他を当たります」
この対応だと、爺さんや当直医の責任を問うのも難しい。
高度なテクニックだな。
644:泥
07/12/07 18:49:15 zu/sreVm0
患者様へ。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
最悪、数時間は待たされるかもしれませんが「いつまで待たせるつもりだ？」と
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
645:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:49:49 Jhd3mvqV0
>>637
就職サイトは役所の出した数字をそのまま流用しただけ。調査なんかしてない。
1228万という勤務医平均年収は恐れ多くも『厚生労働省』様の調査で試算されたものですよ～。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
さらに、”ベッド数が300床程度の中規模の公立病院で働く勤務医の年収は1427万円”だそうでつ。
URLﾘﾝｸ(www.sodan.info)
646:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:50:18 X7AUXDLT0
この調子で逝けば貧困層が消滅するのに１０年もかからないな
647:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:50:41 sVL+hVhU0
>>626
納得いかなくてもそれが現実。今回に始まったことじゃない。
648:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:51:01 99J+rt0T0
>>646
で、代わりに中国人でも輸入するわけだなｗ
649:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:52:21 db1BDAev0
23 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 22:16:11 ID:fKaOuq9R0
救急隊「30歳、女性、腹痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーゼを処置する技量のある病院のみが
行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例で決まっています。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である裁判所により判例が定立している以上、
その判例の変更は、裁判所自身か、国会による立法的解決により限られます。
行政や地方自治体には、判例変更や立法権はありまん。
そして、地方自治体の機能は、法律の範囲内 に限定され、
条例制定の範囲も法律の制約されます。
憲法41条の通り、国会が唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
現在、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する国会が、
判例変更に代わる立法を行っていないません。
よって、国会議員が英知を傾け、心タンポナーゼの処置のできない病院は、
二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。 つまり、主権の存する日本国民が、当院を二次救急施設として認めていないのであり、よって、断らざるえません。
そもそも、消防署は、地方自治体の一機関であり、国会による法律の範囲内での運用に限られます。よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定は無効です。」
650:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:52:35 6sHwInk10
取り敢えずこのニュースを見て赤穂の病院に行こうと思う医師は減るだろうな。
651:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:54:27 k+399Z/C0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ
652:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:54:47 SdkYRImL0
とりあえずの処置はできるような気がするから、
「ベッドがない」を理由にするのはおかしい気がする。
ご存知の方、その辺はどうなんですか？
653:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:55:24 l8KmF71S0
>>650
別に裁判起こされたわけでもないし、遺族がわめいてるわけでもないし、
そんなに変わらないだろ
654:泥
07/12/07 18:56:12 zu/sreVm0
>>652
静脈瘤破裂にとりあえずの処置は難しいだろ。
655:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:56:30 64RkwNdCO
>>652
そうそう！
医者と病院が悪い！
656:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:56:34 QsAdIT8I0
>>652
他の患者診てたり手が空いてないから、
そのとりあえずの処置すら出来ないの。
657:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:57:00 hZ+jRZ3y0
【医療】セコムが月々1万円で独自の救急ネットワークを発表
救急でのたらい回しが問題になっている昨今、セコムが首都圏で独自の
救急ネットワークを発表した。しかしこのシステム、誰もが使えるわけではない。
月々1万円の費用を払って契約する必要がある。セレブや裕福なお年寄りには
人気となりそうだ。しかし、ついに救急医療も金次第の時代が来たことに、
驚きを隠し得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
658:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:57:59 7UHePz6b0
>>652
11件は対応できる専門医がいないと断っている
ベッドがないを理由にしたのは少なかったと思う
ベッドがない＝実際にベッドがあいてないし、マンパワー的にも対応できるスタッフがいないという意味だよ
659:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:02 Jhd3mvqV0
>>655
そうだな。
1228万も給料もらいやがって！ガキの頃から秀才だのとちやほやされやがって！
俺を蹴落としていい大学入りやがって！女にもてやがって！
悪いのは全部医者だな。
660:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:02 7UHePz6b0
>>652
77嫁
病院側が断った理由は、「専門の当直医がいない」が１１カ所、「ベッドが満床」が４カ所、「処置中」が３カ所だった
661:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:45 9B43xo4nO
医者のいいわけは聞き飽きた
救急はセンター化したほうが救急医も非救急医も労働環境いいだろうに
自分達の労働環境を改善する気もなし？
662:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:01:13 2V3KiE9r0
>>645
他人のソースに相乗りしてないで、自分で出してみろよ
>>601-635の流れは無視か？
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
医師の平均給与前年比６．５％減 平成１３年民間給与実態調査
2001年３月時点で、民間医療機関の医師の平均給与は前年比６．５％の大幅減、
初任給も１．６％減っていたことが、人事院が８日に公表した「平成１３年職種別民間給与実態調査」で明らかになった。
調査は、国家公務員の給与勧告を決定するための資料として、全国の７５４６事業所の４４万１９７１人を対象に実施したもの。
そのうち医療や教育、研究関係の職種について、今年４月分給与の平均支給額（給与から時間外手当を除いた額）をみると、
医師は７６万８３８０円（平均年齢３８．４歳）で、前年の８２万１７２６円（同３８．６歳）と比べ、５万３３４６円、６．５％の大幅減となった。
（４０３４号掲載）［日本医事新報
663:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:02:26 oXkPnZSR0
いやー、ボランティアと非効率、やる気のねー公務員コメの巣窟だった国立大学病院でつが、
独法化後は、とにかく「経営第一主義」に見事なまでに転換w
7:1看護で近隣施設の看護師を狩り集めて、地域の病院を病棟閉鎖に追い込むわ、会員制検診を
始めてカネ儲けに走るわ、もうやりたい放題w
…でも、医者に払うカネはないらしい。
時給1417円で月にどれだけ働いても127時間まで。で、誰かが、労基か、2chか、どこかはしらね
ーけども、しかるべき筋に垂れ込んだらしく、今月はわずかーにアリバイ的な時間外給与がw
そろそろどこかにうpしてやろうかねえ。給与明細。
664:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:02:45 db1BDAev0
1 ：当直医心得：2007/04/15(日) 11:08:59 ID:Jq/9HNR/0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
新しいJBM：急性心筋梗塞は70分以内に専門施設に送る事。
（どんなに診断が難しいAMIでも、検査に時間がかかっても、vitalの安定化に難渋してても）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
転送手続き遅れで男性死亡 市に３９００万賠償命令，07/04/11（共同通信社）
急性心筋梗塞（こうそく）のため市立加古川市民病院（兵庫県）で診察を受けた後に死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が
「専門病院への転送手続きの遅れが死を招いた」などとして加古川市に対し計約3900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は10日、市に請求全額の支払いを命じた。
橋詰均（はしづめ・ひとし）裁判長は判決理由で「約70分も転送受け入れを要請するのが遅れた。
注意義務が果たされていれば、９０％程度の確率で生存していたと推認できる」と指摘した。
判決によると、男性は2003年3月30日正午ごろ、自宅で急性心筋梗塞を発症し、同市民病院で
アルバイトの男性日直医（３４）が間もなく診察した。
しかし同市民病院には、治療に最適とされるカテーテルを使った冠動脈の再建手術ができる設備がなく、
転送する必要があったのに、日直医が近隣の専門病院に転送を要請したのは午後1時50分だった。
男性は心室細動を発症し同3時半ごろ、死亡した。
加古川市は「当方の主張が受け入れられず、非常に厳しい判決だ」とコメントしている
665:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:03:03 L/CdrEiu0
日本の医療が崩壊しつつあるというのに、
医師の給料の話しか出来ないお前らが哀れすぎるよ
666:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:03:22 99J+rt0T0
>>661
ないみたいだね。
国民を罵りながら医者を辞めるのが流行ってるらしい。
667:泥
07/12/07 19:05:08 zu/sreVm0
>>661
漏れはとりあえず自分の労働環境は改善できたからどうでも良い。
668:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:05:31 oXkPnZSR0
>>661
いや。なんか、認識が間違ってるよ。
別に「いいわけ」なんぞ、してないよ、医療者側は。
今更、こんな充分予測された出来事を「ニュース」にして売りつけるマスゴミの商魂に
舌を巻いているだけで。
なんか勘違いしてない？
669:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:05:33 Jhd3mvqV0
>>661
>自分達の労働環境を改善する気もなし？
”自分達の労働環境を改善する”ための最善手はさっさと産科・小児科・救急なんかやめて
眼科・美容の楽な職場で銭儲けすることだって知ってたか？
そして今その流れはどんどん加速している。
どう見ても改善する気ありありです。ありがとうございました。
670:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:13 db1BDAev0
5 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:18:30 ID:Jq/9HNR/0
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
671:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:14 oJbRv7Id0
>>644
うわっ！歯医者に来て明日までに入れ歯を修理してくれ！って
騒ぐ患者そのものだな･･･で､歯医者は引き受け技工士を呼びつけ
明日までににやれ！と怒鳴りまくり泣く泣く深夜営業で怨念こめて
修理をするのは歯科技工士｡
自分は学が無いから死を覚悟でやってるが医者が同じ状況なら
嫌になるのも解るよ｡患者側も少しは相手の身になって行動しろな｡
672:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:15 qxzppZI+0
こういうニュースを見るたびに、マイナー、都会、開業志向が進むんだろうなあ
673:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:33 nIrTK4yQ0
>>661
どーやったらできるのかおせーて
674:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:07:36 7UHePz6b0
>>661
言い訳というか事実を述べているだけ
末端の医者のせいにされても困ります
これは医療行政の失敗
患者の権利意識の肥大化
アホな判例を連発してる司法の責任でしょう
675:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:08:50 6sHwInk10
>>661
なんで医師の数を減らしまくった政府自民党行政を責めないでに医者を責めるんだ？
676:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:09:11 nIrTK4yQ0
>>672
そろそろ医者になりたがる若い人自体も減ってくるんじゃない？
677:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:10:52 Jhd3mvqV0
>>676
勤務医でも平均年収1228万は魅力でしょ（開業すればそれ以上だし）。
医師免許とったら救急の現場にだけは絶対に近づかないようにすればいいことなんだから。
678:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:12:17 db1BDAev0
8 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:21:18 ID:Jq/9HNR/0
========================
当直業務の申し合わせ事項
========================
当直医がいても、安全な就業のため、労働基準法を遵守する立場で論議すれば、
夜勤医がいない現状では、時間外において、救急外来は勿論、
病棟患者に関しても急変に対応できないことは明らかである(対応が一時的処置ですまない為)。
従って、夜間急変が多く、あるいは夜間の頻回指示を含めた診療作業が予測される職場においては、
病院管理者に交代性勤務を保障していただくか、もしくは、患者家族に時間外は看護業務は可能だが、
医師の診療体制は取れていないことを明示するべきである。
=============================
主治医という誤解用語について
=============================
基本的に医師は、労働時間を持った労働者であるから、個々の患者に
連続した主治医を付けることは不可能である。時間外は、
時間外担当医が担当することが道理であるし、対応内容が通常の
診療業務に相当する場合は、
これは当直医による業務の範疇を超えており、時間外勤務医（夜勤医）が対応すべきである。
このように、時間外の通常診療を可能とする交代性勤務体制を
とっていないにもかかわらず、医師に時間外診療を強要する
病院管理者は、その程度により可罰的違法性を持っていることを自覚すべきである。
679:泥
07/12/07 19:13:05 zu/sreVm0
>>661に6レスか・・。
みんな燃料に飢えているんだね。
680:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:14:49 db1BDAev0
140 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 00:26:53 ID:PVuIFGkd0
対応できない病状に対して
いたずらに検査だけして時間を浪費するよりは 治療も検査も行える病院に誘導すべく
救急受け入れを断わる義務（仮称：たらい回し義務）があると思う。
「いちかばちかでやってもらっては困る」と片岡検事も宣っておる。
電話での照会だけで「たらい回しすべき」症例かどうか 救急隊を介しての問診技術の向上をはかりませしょう。
眩暈がするといっています
↓
脳梗塞かもしれません、発症から３時間以内にt-PAが必要な場合もありますので当院では対応できません。
胃が痛いといっています。
↓
下壁梗塞の可能性もありますので当院では対応できません。
腰が痛いといっています。
↓
腹部大動脈瘤の破裂かもしれませんので当院では対応できません。
尿がでないといっています。
↓
腰椎椎間板ヘルニアによる膀胱直腸障害かもしれません。
緊急除圧が必要な場合もありますので当院では対応できません。
681:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:16:48 XvoYgUhw0
消防署に自衛隊の医者と看護士のチームを常駐させれば？
設備も署内に必要最低限準備しておく。
公立の病院で受け入れを断った場合は責任者個人にペナルティを与えるべき。
682:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:17:52 db1BDAev0
200 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 21:29:38 ID:EE9FoO710
刑務所 勤務医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 開業するまで(困難)
----------------------------------------------------
683:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:19:00 VTUWy7Dk0
これは医療放棄なので、殺人罪にあたる。
684:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:21:50 k+399Z/C0
医奴ってやつだな
685:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:22:34 BXJRNIrU0
また低脳なレスを・・・
686:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:25:59 db1BDAev0
276 ：卵の名無しさん：2007/08/10(金) 17:56:57 ID:9uh6KW8Z0
救急なんて診るな！！！
逮捕されるか遺体換金ビジネスの餌食になるだけ。
当直は本来の業務＝病棟の見回りと自分の休養に戻るべき。
当直医の皆さん、時間外手当ても貰っていないし、司法でも
当直で時間外の通常勤務での事故を厳しく罰せています。
当直で時間外の外来を専門外で診ることは犯罪です。
687:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:32:29 4cZjiwd/0
医者病院叩いたって、どーもならんでしょ
最後に困るのは医者じゃないパンピーなんだしさぁ
688:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:36:29 k+399Z/C0
どんな職業だって人手が集まるかどうかで賃金水準が決まっている。
逃げ出さずにがんばる人間ばかりだったら給料なんかいくらでも切り下げられる。
いい加減救急医も堪忍袋の緒が切れた。当たり前だろ。
689:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:40:30 83Wuf1SD0
>>687
今の日本だと凶作で米が全くなくなっても暴動も起きず
周辺の米屋・農家に強盗に入る人続出な気がする
手近な所でとりあえずの解決を好むっつーか
無くなれば終わりなんだけど皆見ないふりするっつーか
690:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:41:34 I3Ap5rRI0
276 ：卵の名無しさん：2007/08/10(金) 17:56:57 ID:9uh6KW8Z0
救急なんて診るな！！！
逮捕されるか遺体換金ビジネスの餌食になるだけ。
当直は本来の業務＝病棟の見回りと自分の休養に戻るべき。
当直医の皆さん、時間外手当ても貰っていないし、司法でも
当直で時間外の通常勤務での事故を厳しく罰せています。
当直で時間外の外来を専門外で診ることは犯罪です。
691:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:43:34 pdvyZbLr0
あなたにわ、良い知らせと悪い知らせの両方をしなければなりませむ
悪い知らせわ・・・ あなたは手遅れのガンです
良い知らせわ・・・
喜んでください！たった今、別の患者が死んで、ベッドが一つあきますた
692:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:57:42 w+qoHjVB0
>>683
燃料乙
693:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:04:22 xRHDIRhCO
例えばこの患者の妻が高血圧かなんかでかかりつけの病院で、肝硬変なのに
ろくに医者へも行かず飲んだくれている亭主のことを年がら年中ぼやいている。
妻は肝硬変の原因や合併症について十分知らされており硬化療法についても知っている。
いま吐血したら助からないと聞かされ納得している、横から口出しする夫の親戚も
いない、てな状況ならまあ何の取り柄のない病院で看取るだけになってもみんな納得。
694:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:05:29 eMxDRdNBO
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
695:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:06:30 7JMAVAA6O
>>643
新喜劇みたい
696:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:11:28 7R8ZSYRt0
長年、年金保険かけてきて
いざ貰いだしたら亡くなってしまったのか・・・
まさに掛け損・・・
697:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:23:38 LN0A5QKUO
肝硬変を３年病院行かず放置
食道静脈瘤破裂で大出血した時点で９割方死亡決定
発症から２時間経って死亡してたんならＳＢチューブ入れてもダメだったとしか思えんが？
よーするにダメ元で℃重症のＢ肝かＣ肝持ってトーゼンの自業自得で悪くしたヴァカ患者を業務上過失致死罪覚悟で受け入れられる病院が無かったって
なんのニュースバリューが有るの？
698:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:26:31 Rnr2eeww0
>>697
もしかしたら、手術でＣ肝に感染したかわいそうな患者かもしれないじゃないか？
がんばってがんばって働いたけど、最後に平成不況でリストラにあって
それで、人がいいから友人の連帯保証人とかになって、身包みはがされて
お金なくて病院にいけなくなって・・・・
って可能性も１％くらいあるんだから、あまりひどい言い方はだめだよ。
699:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:27:20 eTScF5kh0
素晴らしいＪＢＭですね。
今後もこの対応で医療費削減を期待します。
700:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:29:32 of05r/lGO
医者の遵法闘争って怖いでしょ
でも、そこまで追い詰めたんでしょ
なら追い詰めた側が責任者取れ
医者バッシングしまくったマスゴミ
とんでも判決連発した司法
医療政策が無茶苦茶な官僚
現場で医者に言いがかりをつけるDQN
これみて気がつかないか？
みんな無責任なんだよ
全部、責任を取らない連中ばかり
日本の医師は良く頑張ったよ
もういいよ
休め
701:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:31:21 IfTAs+ja0
病院足りないんでしょ？
なんで医者増やさないの？
抑制してるとかわけわからん
702:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:31:52 LNhZA4dD0
このニュースって、今まで医療バッシングをやってきて
こんな成果が上がりましたってマスゴミの自慢記事だろ
703:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:33:40 HYORYxCTO
NHK教育で救急車の呼び方、待ち方のレクチャーやってるWW
704:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:34:19 JJvC87WJ0
医者を増やしてもリスクある治療はやらないから一緒。
逆に、免責にすればどこか受け入れるさ。
705:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:34:47 VjrqTAeb0
文句は毎日新聞のほうにどうぞ。
706:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:37:52 sOBgk1L50
>>701
医者増やすと医療費が上がるから国は増やさない方針です。
707:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:45:47 83Wuf1SD0
「とにかく病気にならないでください、薬も何にもないので病院に来ないで」と
県に数人しかいない医者が言う国に
708:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:47:06 7JMAVAA6O
>>703
新喜劇みたい
709:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:51:03 4cZjiwd/0
>>707
それを
仕掛けたのは国
煽ったのはマスゴミ
加速させたのは国民自身
ってとこかねｗ
710:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:59:52 7JMAVAA6O
自信を持って処置できないと思っても、自ら医師
業に誇りを持って勤務に就いていのであれば、
自分に降りかかるリスクは二の次でまずは診察。そこから
得られる対価として、大きな経験というものがある。
711:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:00:52 LNhZA4dD0
>>710
逮捕されたりも経験の一つですか？
712:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:02:16 4cZjiwd/0
>>710
まぁ10年くらい実践できたら、報告してくれ
頼んだぞｗ
713:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:04:28 Rnr2eeww0
210 名前：卵の名無しさん ：2007/12/07(金) 20:56:56 ID:yx9yLaSC0
>>17
>実は救急隊がリークでもしてんじゃねえの
ようやく今日、裏が取れたよ
やはり救急隊から新聞社にチクったようだ
姫路圏内の病院を叩いて自分たちが動き易いように支配しようという
連中がいるらしい
本当にろくでもない地域だな
これからは救急隊には一切協力しないということで結束しないとダメなん
じゃないか？
これは明らかに宣戦布告だよ
714:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:05:43 fzJoUttX0
>>710
10年前までは私も寝ないで救急当直やってましたよ
でももう守るものがあるんですよ
家族とか自分の健康とか
無理して診ても犯罪者にされるかもしれませんし
これからは人間らしい生活ができる仕事を選びます
715:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:09 ZvKaCe7U0
>>710
自業自得ではないと思うが・・・一部のDQNが訴えたのが原因なんだし患者に罪はない
でも今回のケースは死んだけど誰も訴えられないから最良の結末と言える
めでたし、めでたし♪
716:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:11 pIS7WvW90
たて縦たてー！まったく
717:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:42 xRHDIRhCO
駅前にタクシーが長蛇の列をなして止まっているが、あれくらい余剰車両があってはじめて
乗りたい時に乗れるのだろうな。今の病院を例えるなら空車が100台中2～3台ってとこかな。
718:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:08:11 4cZjiwd/0
ID:7JMAVAA6Oすまんｗ
お詫びに俺のマニュキア塗った
右手を5分好きに使っていいぞｗ
719:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:08:11 eMxDRdNBO
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
720:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:10:06 fzJoUttX0
自
業
自
得
orz
721:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:10:30 pIS7WvW90
>>719は必死でそのスレをはってるようだが
そのスレをはって喜ぶ以前になんで救急が受け入れられない体制になったのかを
まともに正面から考える気にはならんのか？
医師の質が低下してるというならどうすればそれがあがるか
どうすれば救急を受け入れて採算が取れる体制になるのか
それを考えずただ現場叩きして喜んで満足か？
722:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:13:58 nPDFS49k0
>>713
まあ、救急隊の連中は、兵庫県の輪番評議会に例の福島宣言をさせたいのだろう。
救急隊から見れば、あの福島宣言は理想の内容だからな。
つくづく下種な連中だな、救急隊は。
手遅れミスを医者になすりつけて、今後は自分たちが楽したいのだろう。
723:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:16:31 uEj/DF660
拒否った病院の一覧プリーズ
724:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:18:57 NuQCIIhi0
受け入れなかった病院ＧＪ！！
725:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:19:43 pZ1mxutb0
>>721
一種のカルト信者と同じだね。
「ただ現場叩きして喜んで満足」が間違ってると思ってしまうと、
自分が今までしてきたことも間違いになってしまう。
それが耐えられないから、自分で直すことができず、
「間違ってる か も 」とすら考えることができない。
726:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:19:57 3xHWDyDA0
この救急隊老人病院まで電話してたらしいな。アホかｗ
727:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:25:05 nPDFS49k0
>>726
＞この救急隊老人病院まで電話してたらしいな。アホかｗ
いやあ、俺は他県のドロポだが、バリバリの実働部隊からドロポした消化器内科医だが
この日は老人病院で寝当直してたぞ。
老人病院だが、昔の内視鏡室にはホコリ被ったSBチューブぐらいあるかもしれんし。
今や老人病院の寝当直医の方が技術力もってる医者がゴロゴロいるぜ。
問題は連絡もらっても、助ける気がゼロだから、右から左へ受け流すだけになるのが問題だ。
728:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:27:27 osTTvXIz0
また受け入れ拒否か。
人の命をなんだと思っているんだか。
こんな奴らが年収３０００万ゲット。
自公連立政権による格差社会は益々悪化していくだろう。
729:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:28:03 Rnr2eeww0
>>727
ムーディーかつやま、ＧＪ。
730:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:29:18 /nUchdfX0
本当に消防局のリークだったら
まじで最低最悪なやつらだな
お医者さんたちまじで辞めちゃってましなところ行っていいよ
731:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:31:02 7JMAVAA6O
>>728
マンコ見て？
732:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:31:37 Zij5/GybO
>>728
そうだ！その通り！
こんなやつらが高給を食むのは許せん！
だから今後は一切受診をやめてやろうぜ！
733:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:32:03 QcAQU6UMO
>>722
福島宣言ね、たしかに。福島宣言を出させるのが目的だね。
734:こんな意気地無し医者いらねｗｗ
07/12/07 21:32:46 K/V4exMA0
フラフラになりながら限界まで働いても、訴訟を起こされ、あげくの果て
には刑事罰を受ける。これほど不条理な仕事は他にあるまい。余裕も無いの癖
にヘタに診療を押し付けられたら医師の為・・・いや、患者の為にこそ良くな
いだろう。受け入れ出来ないのを出来ないと言って何が悪い。県が病院にして
いる要求は世間の目に負けてしまった「場当たり的解決策」なんな。あと数年
もしたらボロが出てくる事だろう。・・・医療過誤と言うボロが。訴えられる
くらいなら診ない方が賢い。ベッドがないのに受け入れるのは社会保険庁が厳
しく禁止しております。ベッド数以上の患者受け入れたら営業停止です。今医
師に求められている資質・救急医療はしない・小児は診ない・産科は診ない、
または産科を辞めて婦人科のみとする・主訴に対する処置のみを行う・わずか
でもリスクがありそうな場合には、問診以上の医療行為はしないで他院へ・大
きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない・華々しい症状をきた
す合併症のある薬剤を使用しない・標榜科を絞り患者層を絞る・態度が悪い患
者、そのような人が身内にいる場合、カルテに記載し以後排除する・航空機内
等での「医師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない・院外
での善意の治療をしない・余計なことを頼まれそうなこどもの運動会も理屈を
つけて欠席・自分を犠牲にして誰かを助ける理由なんか無い・重病患者は一切
診ない・もちろん９時５時。当直もしない
735:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:32:54 p52yrONT0
>>728
どこを縦ですか？わかりません。
736:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:34:54 tKVrknND0
救急やって年収1200万より
老人やって1000万の方がいいもんね。
あんたらがいくら吠えても
死んでも救急にはもどりません。
737:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:35:45 t+2DWj93O
問題点はもともと戦後日本の医療体制は、そこそこの値段でまあまあの医療をみんなが受けるって言う体制だったのに、
ここ数年、マスコミや勘違いしたプロ市民や、司法が医療に完璧を求めだした。
それで金を払えばまだなんとかなったんだろうが、厚労省は逆に医療費を減らし始めた。
問題が大きくなって当然だろ？
738:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:36:06 Rnr2eeww0
>>735
ま
ん
こ
して
また受け入れ拒否か。
人の命をなんだと思っているんだか。
こんな奴らが年収３０００万ゲット。
自公連立政権による格差社会は益々悪化していくだろう。
739:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:37:07 LNhZA4dD0
当直やってる医者より、救急隊の方が給与良いんじゃないの?
740:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:39:19 VtU4XjYj0
>>732
そこだ？
、、ま、この66才は最後の詰めが甘かったっつーことだね
741:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:39:45 p52yrONT0
>>738
㌧ｸｽ
欲求不満の ID:osTTvXIz0の為に一肌脱ごうじゃまいか。
742:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:41:48 UZ0TbRux0
断った病院一覧が神戸新聞に載ってました。
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
無床診療所もあれば療養型病院もあるわけで。
三次救急病院は他にもあるのに、救急隊は何を考えているんでしょうか。
一部抜粋。
・横山外科医院
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
XXXXビル5F
XXXXビル5F
XXXXビル5F
どう見てもビル診です。本当にありがとうございました。
743:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:19 Zij5/GybO
>>742
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
744:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:41 ZqLaGfzG0
陰謀？
745:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:58 fzJoUttX0
姫路市消防局救急隊が一番のDQNだな
746:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:45:10 JJvC87WJ0
>>742
奈良に対抗して、あたった病院の数を１８かそれ以上にしようとした意図がミエミエ。
747:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:46:46 9B43xo4nO
あんまり駄々こねてると徴医制度や救急強制がくるかもしれないから
今救急やってるヤツは文句言われないようにうまいことやれよな。
オレんとこも救急多数受け入れてた病院が縮小したせいで輪番に組み入れられちまった。
来年から救急センター稼動して輪番から外れるらしいが。
748:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:47:04 p52yrONT0
>>742 のリンク先のブログに書いてある３つの病院の意味がイマイチよくわからんのだが、
詳しい人教えておくれ。
749:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:47:15 fzJoUttX0
実際できもしないんですから
中途半端な救急告示は
返上すべきです
750:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:50:25 kBM6bHZN0
>>742
最後のほうは救急隊もヤケクソで手当たり次第電話してるな。
751:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:51:46 t+2DWj93O
それと、たらい回しが比較的ど田舎じゃないところで起きるのは、
自分の所より、もっと適した施設がある場合、下手に受けるよりちょっと遠くても、
もっと適した病院に直接行った方が良い可能性が有るからだな。
本当に田舎に行くと、遠くの他施設に行くとノーチャンスだけど、郊外や地方都市だと
行かれなく無い距離に大学系や国公立なんかの大きい病院があったりするから、
そっちに行った方がよいと言う判断が生まれる。
752:コピペ
07/12/07 21:54:49 fzJoUttX0
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
慢性肝炎だかアルコール性肝硬変だか知らないけど、三年以上無治療の親父が吐血。
おそらく食道静脈瘤の破裂。もしくは、AGML。
↓
救急車を呼んだものの、輪番や大病院は満床や手一杯。
電話受けた各病院の当直医は、エピソードを聞いただけで、症例の重篤度を理解し、自分とこでは無理な症例だと一瞬で判断し、お断り。
↓
何をトチ狂ったか、療養型病院や、無床診療所にまで電話をかけまくる救急隊←ﾌﾟｷﾞｬｰm9
↓
結局、たったの30kmしか離れていない赤穂市の病院が受け入れ。
↓
しかし、搬送が遅かったのか、もともと助からないような肝不全+出血性ショックだったのか知らんがシボンヌ。
↓
搬送タイム短縮に命をかける消防局的には、二時間かかったという点を責められるとヤバイ。
↓
告発者の立場になれば、消防が責められるのは避けられる!!←頭いいなおまえ
新聞記者に、問題提起のふりをしてリーク。
搬送受け入れしなかった病院のリストをスケープゴートとして提出。
↓
社会問題化して、受け入れがスムーズに行くようになればいいなぁ♪←今、ここ
753:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:55:07 93n/QloT0
>>748
いや、療養型ってのは、まともな治療を諦めた老人とかいれとく病院なの。
そんなところでも田舎は、救急告示にしておかないと、数が揃えられないから
入れておくの。でも常識がある救急隊なら、そんなところに重症患者は運ばない。
おまけに、入院ベッドのない開業医のところまで電話してるの。
電話にそりゃ出んわ。
754:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:56:07 nsnqyx2AO
姫路には循環器病センターがあるが…何年か前から県が廃止って話が出たり消えたりで先生も肩落として辞めていく人が多いって聞いた…
755:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:57:03 LNhZA4dD0
今福島ってどうなってるの?
総辞退?
756:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:58:57 7JMAVAA6O
>>718
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ(´Д`)
757:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:59:12 p52yrONT0
>>753
㌧。救急隊がたらい回しコンテストの上位入賞を狙ってたという認識でおｋ？
758:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:00:02 cK1Koxpk0
>>742
このビル診の病院、電話に出なかったところじゃないかい?
ある意味夜中に電話応対するビル診があったら空恐ろしいが･･･。
ベッド数減らす方針打ち出したり、集約化に名を借りた病院統廃合を進めているのは
国なんだから、盥回しで現場が如何こういわれる筋合いはないわな。
もし深夜帯も日勤レベルの診療を求めるなら、それに見合った料金体系が必要だわ。
二次救急でも、頻繁に来るような代物なら、それはもう当直の範疇ではないわな。立派な夜の常勤。
759:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:05:01 eMxDRdNBO
みんな救急ではいやな目にあってるんです【3日目】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
760:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:05:57 vejOzOb40
これは腰掛け女医のせいだな。
女医は人殺し。
761:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:08:03 yAEBiWc40
しかし、ネタも尽きたね
762:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:11:20 gnQiQ/PT0
いざというときたらいまわしにされるんじゃ役に立たないんじゃ何のために医療費制度だかわからんな。
数ヶ月前から妊娠してるのわかってて放置してた野良妊婦と違って
今回の老人のような急病は誰にでも起こりうることなのにな。
763:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:11:33 eMxDRdNBO
171 卵の名無しさん 2007/12/07(金) 00:02:43 ID:JmpqdcckO
医者「あなた肝障害あるよ。コレステロールも高いし。昼間も酒飲んだりしてないだろうね？ちゃんと仕事してんのかい？」
患者「はい、一応弁護士やってます。主に医療訴訟を専門に」
医者「あ、そ、そうでございましたか…疲労による肝障害かもしれないですね…」
764:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:12:33 Jhd3mvqV0
てか、この話、TVのワイドショーで祭りになってもいいはずなのにいまだにどこもネタに
しないな。
不思議・・・。
765:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:12:39 CCg8my3K0
是は通報した家族が馬鹿すぎ、
36歳とか嘘言っとけば受け入れてたよ。
66歳じゃ天命だなとか、どうせだめだから知らんぷりされるに決まってるｗ
766:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:13:12 JJvC87WJ0
救急隊もアル中吐血患者なんて放り出して早く帰りたいのもわからんでもないが
記事になったときのインパクトを考えて、受け入れ不可能な病院へも搬送依頼して
数を水増ししたんだね。
767:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:14:04 7MOpzuS60
がんばればがんばるだけ、リスクが増える。
報われず。訴えられ、逮捕までされる。
いいこと無い。
みんな逃げる。
断って当然でしょ。
もし、専門でもないのに、マンパワーが十分でないのに、
この患者を引き受けて、死なせれば遺族から訴えられて、
なおかつ裁判で断罪され、裁判官に有罪といわれる。
病院は医師の側に立たずそれを認め金を払う。
がんばっても後ろから撃たれる。
特に公立病院。
何で引き受けますか？
三年前に受診を止めた患者を。
診療報酬低いとか、労働条件以前の問題でしょ、これは。
その上給料安いとか、36時間連続勤務とか、DQN相手とか、マスゴミ国民のたたきとか。
そりゃ崩壊するだろ。
768:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:18:15 6c5KdrCb0
で、この新聞社は医療機関を悪者にしてまで己の信ずる社会正義とやらを示そうとしてくれているわけか。
奈良のあの事件みたいに変な賞を記者にプレゼントしちゃったりするのか？
769:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:18:17 9B43xo4nO
救急なんて公立や地域医師会がやればいいんだよ
せっかくマターリ病院勤務だったのに崩壊してオレがとばっちり受けたじゃねーか
770:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:19:16 gnQiQ/PT0
賠償金なんて踏み倒せばいいじゃん。
ここの管理人みたいにさ。
だから見殺しはやめてくれよ。
771:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:19:17 F/WoWUlh0
崩壊しているのは勤務医だけ！
開業医は ウハウハ
772:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:19:49 LNhZA4dD0
>>770
見てもないから見殺しじゃないよ
773:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:20:33 fzJoUttX0
>>769
嫌ならやめろ委員会の方でしたか…
774:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:21:29 sOBgk1L50
>>770
診たくても物理的に無理な状態だってのを何故理解できない？
775:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:30:01 7MOpzuS60
夜勤なのに、当直で救急車をうけいれ、
それも専門外の患者を。
一生懸命やったのに、専門外で不十分の技術で治療したから死んだんだっていわれる。
実際、兵庫県で脳外科の医師が交通外傷で心タンポナーデを助けれなかったって賠償金。
病院は非を認めて支払い。
じゃあ、診た医者はどうすればいいわけ？
診なければよかったの。
そういう判例だよ。
誰が引き受ける？
無理してがんばっても、お前診たいな専門外が診たから死んだんだ。
賠償しろ、病院ははいそうですね払いますよ。
なんだそれ？
誰が引き受けるよ？
裁判官の言うとおりにしたら救急医療が回らなくなっただけ。
裁判官のいうとおりの医療をしようと思ったら医者は恐ろしいほど沢山必要。
でも、政府は医者増やさないし、国民も医者増やせとか言わない。
じゃ現状で我慢しろよ。
国語の教師が算数教えたせいで入試に落ちたどうしてくれる！
それ教えた教師の責任か？
違うだろ？
何で医者だけそうなるんだ？
776:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:36:22 zNhKEomR0
>>775
だったら普段殺人とか背任とか裁いてる裁判官の判決が医療事件について少々変でも
ぎゃあぎゃあ言うなよ。それ裁判官の責任か？
777:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:38:18 SoCbJF9GO
診たら診たで、
一生懸命やっても結果が悪けりゃすぐに訴えられたり逮捕されるのでは、
こうなるの当たり前でそ。
778:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:38:49 fzJoUttX0
>>776
当然裁判官の責任だろｗ
だから医者も専門外は断る風潮が浸透してきたんだし
779:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:39:24 7MOpzuS60
>>776
裁判官って責任取りますか？
執行猶予の人が再犯してもスルーでしょ？
賠償金が被害者に払われますか？
780:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:40:38 cK1Koxpk0
>>776
医者は専門外のものをみなけれゃ良い話だし、裁判官も専門外のことはやらずに
医事専門の人がやるなり、刑事でやらずに事故調なりに任せれば済む話では。
それで社会が回るならね。
781:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:41:00 3xHWDyDA0
裁判官て自分の無責任な仕事に責任とらなくてもいいからいいよね！
782:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:45:41 7MOpzuS60
>>776
裁判官の責任ではないとすると、医者の責任でもない。
ならおkなんだよ。
理 解 で き て ま す か ？
783:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:47:41 T1u5s7Gf0
これ以上奉仕できないと思ったら、素直にやめていいじゃね？
誰だって自分の人生と生命が大事さ。
784:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:19:09 khmvdBBn0
有名芸能人が楽屋で血吐いたとしたら、井上胃腸外科が診てくれるからいいよな。
785:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:27:27 cy5wwjVT0
逸見さんって誰が診たんだ？
井上胃腸外科？
786:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:44:25 QYy29XLM0
>>775
正論吐く奴が一番馬鹿です。
賢い奴は逃げる。
安全地帯でニヤニヤ。
これが一番。
787:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:48:59 cy5wwjVT0
ビル診に死にそうな吐血搬送する救急隊って・・・。
788:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:52:41 8P8/rmkv0
救急車呼んでも死んでしまう時代なんだな
789:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:54:05 FDEZzpBf0
劇を求めた代償だ。
790:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:01:30 H2qy16Ny0
産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？
791:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:08:01 F3BuzhGm0
そんな暇あるなら煩悩絶って教師としての研鑽に励めエロ教師
792:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:08:26 FSaQo/gQ0
>>14
救急は個室じゃないと入れてくれんよ
個室代２５０００円払えるかって必ず聞かれる
個室出れても、大部屋と変わらない部屋で差額とったり、あそこはともかく高いぞ
793:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:09:01 X5gE7N1f0
>>790
コピペだけど同意。
産科婦人科と小児科は希望者全員に門戸を開くべきだね。
救急医療も脳外科もいいよ。
ていうか、医師免許なしでいいじゃん。医師不足も一気に解決するし。
794:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:11:04 D9gWPwgn0
救急指定取り消せ
795:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:14:22 X5gE7N1f0
>>794
これは是非とも総力をあげて取り組んで欲しい。
医師と行政の利害が一致する希有な事例だ。
是非とも成功させて欲しい。
796:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:14:23 FSaQo/gQ0
受け入れ体制がないなら拒否はやむをえないよ
運転手がいないタクシー会社に電話して、運転手よこせっていうようなもん
ある程度の年齢になったら、普段からＣＴの検査ができる程度は大きい病院に診察カード作っておくのがいい
カードあれば受け入れは違うみたいだよ
797:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:16:31 D9gWPwgn0
個人タクシーが多いからだろ
先ずは民間会社しか営業できなくすれば済む話
いやなら出て行けを全国展開で医師の締め出しを優先だな
どうせ死ぬなら 平等にしてやれ
798:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:19:28 SwK819LM0
>>790
国立の看護学科のほうがよほどまし。エロ教師の出る幕はない。
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
てか、お前コネ採用だろ。あんまり教師の地位を貶めるなよ。
799:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:20:28 4GyDZn150
>>796
診察券だけあっても、定期的に通院してない患者は一見さんと同じ扱いです。
800:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:21:16 BlUNq/7vO
>>796一昔前は違ったかもしれんが、これからは診察券くらいあっても、あまり意味はないかも。
それよりも、周囲の人に医療崩壊の現実を知らせる方が有意義。
801:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:25:39 BlUNq/7vO
>>768
というより、産経新聞は、医療をぶっこわす事に決めたらしいから。
悪い事は言わん。毎日新聞と産経新聞は、読むのやめた方がいい。
802:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:26:59 1BiaO5lx0
>>794
激しく同意
救急指定をいったん全部白紙に戻して
受け入れ態勢整ったところのみ指定すべきだ
803:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:29:09 X5gE7N1f0
>>802
そのとおり。
給料が安くても、激務でも、真に人を助けたい志の高い医師以外は不要だ。
医は仁術だ。仁徳の高い聖人のみが患者を診ることが許されるのだ。
救急医療は一旦、解散しろ！
804:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:31:01 X9fhqev10
病気になったり怪我したら
すぐ病院に連れて行って貰って
直して貰うのが当然。という前提がもう無理だと悟るべきだね
805:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:31:32 BlUNq/7vO
>>768
というより、産経新聞は、医療をぶっこわす事に決めたらしいから。
悪い事は言わん。毎日新聞と産経新聞は、読むのやめた方がいい。
806:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:31:42 HsGjOy1U0
元々選べるほど病院自体が無い
救急車呼んだって自宅にたどり着くのに２～３０分はかかる
こういう田舎に住んでるが、こうだとかえって諦めが付くというか
駄目なモンは駄目と素直に思える。
都会だと期待が大きいだけに失望も大きくなるんだろうな。
だからってなんでもかんでも訴えるのはどうかと思うが。
807:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:32:02 PfGC49Ra0
医療はもう崩壊しちゃったんです
もう手遅れです
諦めて死んでください
808:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:32:26 tzAxPbl40
医者は年に何億も稼ぐのに、公立病院では驚くほど薄給。
公務員だから事務・給食のおばさんのほうがなぜか年収千万超えなんてザラ。
睡眠不足で働いているのに、ＤＱＮの医療訴訟が増えている。
何かあると医者たたき。強烈におかしい。
809:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:36:19 96C3BVN20
でもこれ、しょうがないだろ。
どうしようもなかったとしか言いようがない。
緊急時に医者がいるかどうかなんて、わかんねーだろ。
だから普通の人は、夜中に緊急事態が起こらないように、
なるべく昼に病院行くし、検査も受けるんだろ。
810:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:36:25 X5gE7N1f0
>>808
正論吐く奴が一番馬鹿。
賢い奴は安全地帯で煽るもんだ。
811:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:36:30 LVDx2f8LO
>>803
解散賛成！
再構築は出来ないだろうがなw
812:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:40:20 I5Blk/6d0
医者の開業を制限するしか、救急車の営業時間を９時～２０時までにするかだ
813:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:40:31 BlUNq/7vO
>>771
開業医も、決してウハウハではないんだよ。
勤務医よりはマシだが。
814:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:41:53 AaEVuh640
お医者さんの遵法闘争テラコワス。
最近は医療崩壊が誰の目にも見えてきて医師達が逆に喜ぶという皮肉な事態が生じているな。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
815:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:43:21 1BiaO5lx0
>>803
救急解散賛成！
真の救急指定病院どれだけあるかわからんが
えらい先生ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
816:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:48:41 of6fV9aXO
>>803
医は仁術とかは医者だけじゃなく患者が協力して成り立つ。
金持ちは医者にたくさん払う。貧乏人は善意のミスを訴えない。
817:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:49:00 9msdpcA10
逃げろ 逃げろ 世界の ジュネーブから
巨大な 光と 反対のものが 全てを 滅ぼす
黄金のサチュヌルは 鋼鉄へと変わるだろう
818:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:53:17 of6fV9aXO
裁判官は冤罪に有罪判決出そうが、上級審で逆転されようが逮捕されないからなぁ
819:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:53:34 tRyCgHA/0
救急専門病院を作って、それ以外は救急の受け入れ不可にすればいいんだよ。
ベットがあいていまいが、担当医がいまいが、そこに無条件に搬送。
野戦病院のような殺伐さを、遺族達は目の当たりにするだろう。
「救急で運ばた場合には、患者が死んでしまうのは珍しい事ではない」と、
遺族は気付くだろう。
820:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:54:27 X5gE7N1f0
>>816
そういう正論を吐いていると地雷を踏むぞ。
821:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:55:46 I5Blk/6d0
救急指定の補助金は実績に応じて支給すべきだな
822:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:56:00 JHjZ+s5FO
みんな救急ではいやな目にあってるんです【3日目】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
823:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:56:27 X5gE7N1f0
>>819
そういう病院にいたことがあるよ。
三次救急専門病院。一見さんお断り、救急車での来院のみ可。
でも、DQNがごねてだんだん歩いてくる患者を診るようになった。
早くつぶれて欲しいね。
824:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:56:30 9msdpcA10
>>805
皇后陛下が名誉総裁をお勤めあそばされる施設で、恩賜の白衣を身に纏い、救急の前線で
奮戦した過去を持つ俺としては、
「自らの不摂生でお国の救急資源を浪費するとはなんと心得るか。非常時に甲種合格もままならぬ
ような斯くの如き不健康なる輩は非国民である。皇国臣民たるもの身体壮健なるべく日頃から鍛錬
あってしかるべし。救急車を呼ぶ前に、自決すべきである。」
…と、言って欲しいんだが。産経新聞には。
825:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:59:26 9msdpcA10
あ、よく見たら、姫路赤十字もそうだね＞皇后陛下が名誉総裁
すると、産経は皇后陛下に弓引く逆賊か。
826:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:06:01 WwPfGSvw0
実際、人手が足りなくて受け入れられなかったんだろうな。
今や急病になったり妊娠したりするのも覚悟が必要ってことだな。
827:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:08:18 X5gE7N1f0
>>826
いつだって、そうだろう。
何を寝ぼけたこといってんだよ。
828:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:15:31 WwPfGSvw0
>>826
「たらいまわしにされることを覚悟しなければ」
ということを書いたつもりだったんだが
何を怒っているんだ？理解できん。
829:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:19:37 X5gE7N1f0
>>828
>>今や急病になったり妊娠したりするのも覚悟が必要ってことだな。
古今東西変わらぬ真理。今、気づいたのが遅いということ。
830:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:34:55 4+ru67XdO
ま
この程度のたらい回しではたらい回し評論家の高崎父には満足しては戴けないようですよね？
ま
今回のたらい回しは救急隊の水増したらい回しだてバレましたから
今度は高崎氏を満足させれるたらい回しが起きるように
救急現場から立ち去りましょう
831:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:55:58 MZcUNnh60
平成15年 大阪地裁判決 ⇒ 「救急をうけた以上、救急専門医と同じレベルの医療を提供しろ。専門は関係ない」
加古川裁判 ⇒ 「患者の転院まで70分かかった。だから死んだ。全額賠償しろ」
結論：救急を受けるのは馬鹿
832:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:03:55 JHjZ+s5FO
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
833:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:06:33 I5Blk/6d0
>>831
だったら救急指定とらなきゃいいだけの話。
救急受ける気が無いなら取るなと。
834:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:08:39 0V4VVLy50
>>771
つ消費税
835:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:09:06 55QzhvIA0
>>833
というわけで救急指定返上の流れはもう止められない。
836:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:10:04 1BiaO5lx0
>>833
救急指定返上大賛成！
当直医も泣いて喜ぶよきっとｗ
837:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:13:30 rWsAYRMl0
医者と患者の信頼関係が完全に崩壊してるよな。
犠牲になるのは真面目な医者と弱い患者のみ。やれやれ。
838:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:17:34 MizfHcLB0
医者なんて１０人の患者のうち７～８人救えれば上出来ってもんでしょ。
ミスなんてあって当たり前、いないよりはずっとましって程度の存在なのに
みんなが無茶な期待するからおかしなことになる。
839:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:19:48 JHjZ+s5FO
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
840:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:24:34 BlUNq/7vO
医療崩壊の現在、こんなケースはたくさん出てくるぞ。
みんな、それでもいいのか？
医療が完全に崩壊したら、病気になっても助からないぞ。
841:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:25:59 Y1Nvn0x80
>>840
既に完全崩壊してるよ…
842:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:26:24 I5Blk/6d0
>>838
そんな程度に年間50兆もつかえねーよ
843:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:27:22 WMvFb58a0
>>817
サチュヌル ×
サチュルヌ ○
追試だな。
844:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:29:55 BlUNq/7vO
医療崩壊の現在、こんなケースはたくさん出てくるぞ。
みんな、それでもいいのか？
医療が完全に崩壊したら、病気になっても助からないぞ。
845:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:33:32 1BiaO5lx0
>>842
年間30兆じゃなかったっけ？
朝鮮玉入れ産業に負けてたよなたしか
846:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:34:43 MizfHcLB0
>>842
じゃあ医療費０にして、その代わり病気になったら
死ぬのは仕方ないって諦めたら。
847:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:36:43 BlUNq/7vO
>>831
加古川のソース、ある？
848:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:37:05 Oh6DYHse0
死にかけの患者が来て、自分とこの病院で死んだら６０００万、８０００万の賠償金だ。
だれが引き受けるかよｗｗｗ
849:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:37:07 55QzhvIA0
普段、病院にかかることもなく、当然かかりつけ医もなく、突然吐血で死亡。
医療費の節約にはなるということだろ。
850:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:42:30 qKonKJ580
ベッドが満杯と言われたら、廊下のソファーに横に成らせてくれと言ったら、
朝まで病院に居させてくれたぞ
851:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:44:53 Jo90FgWG0
そう言う動きとか機敏とか分からないと思っている奴こそ、
平気で知障と言うんだよね。ついつい助け舟出してやったんだけど。
でも悪いけど、嫌だから。音痴は。
852:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:46:10 1BiaO5lx0
今回先生方は本当に良い仕事なさいましたね
救急隊の、受け入れ不可能な病院にも依頼するというインチキがあったにもかかわらず
逮捕者が一人もでなかったんですから
これからは判例に基づいた医療
(JBM: Judgment-based Medicine)の時代ですね
853:名無しさん＠八周年
07/12/08 02:59:36 BlUNq/7vO
>>841
馬鹿、まだ完全には崩壊してねえよ
854:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:00:38 abnDLSvB0
>>840
別に医療があっても助からないものは助からないからいいよ。
医者死ね。
855:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:20:01 ORO3YIZn0
>>583
馬鹿、医療の場合は「まだ完全には崩壊してねえ」状態を崩壊って言うんだ！
856:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:31:24 abnDLSvB0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑） ナマポ（笑） ＪＢＭ（笑） 死体換金（笑） おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑） 病院はサービス業じゃない（笑）
ＰＣＰ(笑） ｍ３（笑） 福島地検（笑） 舞鶴にもう医師は来ないよ（笑） 水道トラブル8000円医師の初診料720円（笑）
857:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:41:30 BreQ+gr20
>>853
馬鹿過ぎ
9割9分崩壊してますw
>>855
アンカーは正確に、ね
858:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:42:53 /qQ6aTUy0
医者を責めても何の問題解決にもならない。
責められるべきは
妊娠中毒と診断されたにも関わらず、入院もさせず
死亡当日まで家事をやらせていた挙句、
嫁がなくなったからと言って医者を訴えた
>>1のＴ崎親子とそのバックにいるプロ市民。
ろくに検証もせず捏造報道した毎日新聞
こいつらのお陰で医師がかたくなになってしまって今回の件が
起こった。俺が今回の遺族なら
無茶な訴訟を起こし、医療側の不信感を爆発させた
Ｔ崎を訴える。
859:名無しさん＠八周年
07/12/08 03:53:27 BreQ+gr20
>>854
感情だけのレスって見苦しいね
大体プロ市民って何なんすかね？寄生虫みたいなもの？
見苦しいだけで社会悪にしか見えない。
勘違いしたヘルパーみたい
こんな野良LC、日本中どこでもいるし
なんで今回だけ問題になってるのか知らんが
しょーもない話ですぜ
プロ市民の死体換金がムカツク
これから先もっと増長していくるのは間違いない
一網打尽にできんのかなぁ
860:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:00:03 /qQ6aTUy0
>>859
だから割り箸事件や大淀事件の遺族を訴えればいいんだよ。
自分達の責任は棚に上げてお前らが医者を訴えたから
医者が防衛策を取り始めて救急医療、産科医療の崩壊に
拍車がかかったじゃないか。ってね。
プロ市民もおかしいよね。
アメリカの軍艦が来た時には騒ぐくせに
中国の軍艦が来た時には何にも言わないんだから。
今だに軍慰安婦に賠償をしろと言っている勢力と似ているね。
861:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:02:07 QD9mSks/0
ウヨってきたｗ
862:泥
07/12/08 04:08:48 9Cv8QfhU0
流石にニュー速では医者叩きをする香ばしい燃料が少なくなってきたな。。
他板・他サイトで燃料満タンのところで遊びたいんだけど、どこか無いかな？
863:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:11:54 abnDLSvB0
>>862
医者なんて相手にされてないだけだろ。
世間からすれば病人や妊婦なんて少数派。普通の人間は60歳くらいまで病院行かない。
864:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:26:36 lhUaCucKO
善意で受け入れてもし死んだら「不備」を理由に訴えられるのを知ってるから、医者も受け入れを躊躇うんだろ。
865:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:29:09 JxHSXCGgO
>>858
昔は結果的に医療ミスでも有難うございましたと礼を尽くして訴訟などあり得なかった。
医師会の力が弱くなったのと患者側のお涙頂戴的な感情だけで医師側を敗訴にした裁判のせいで医療崩壊になった。
いっそ医療裁判では常に医師勝訴か訴訟を禁止にでもしないと無理。
866:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:30:52 abnDLSvB0
>>865
昔の医者は死んじゃったら死んじゃったでどこがうまくいかなかったかちゃんと言うたからね。
こそこそ隠蔽工作するから疑念が生じる。結局は医者も患者を信頼しないから訴訟になるんだよ。
867:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:32:24 oXknVhFD0
お前らシロウトが医者について語ってんじゃねえよ
覚えてろよ、自由診療制度になったらお前らは、簡単には
診察してやらないからな。一回の診察は最低で5万だ。
868:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:34:09 abnDLSvB0
>>867
別に今でも自由診療が禁止されてるわけじゃない。
高須クリニックとか全部自由診療だ。
おまえも保険医を脱退すればいいだけ。
869:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:36:18 oXknVhFD0
こういったことになるのもお前らシロウト患者のせいだ。
お前らみたいなサラリーマン程度が病院に来るなんて間違いなんだよ。
他の先進国じゃ、中産階級でも病院に行くのは躊躇するってのによ。
バカと貧乏が病気でのたれ死ぬのは自然の摂理なんだよ。
というよりも、医局の人数を目標100人にすれば、こういったことも減るんだけどな。
870:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:37:42 AILv2jwg0
俺んちの周りは病院だらけなんだけどな。
歯科を除いてもこっそりコンビニの数より病院多い。
増えてるとはいわんが臨床医自体が激減してるとは思えない。
それとも実際激務に耐えかねて減ってるなら医学部の定員を増やしてなり手を育成するべき？
871:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:38:46 oXknVhFD0
>>868
高須クリニックが高度な医療をやってるのか？
最先端医療を格安で受けられるという制度自体狂気の沙汰なんだよ。
大学病院の名医たちに手術してもらうには一回1億が普通なんだよ。
872:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:43:02 abnDLSvB0
>>871
だから１億出せる人向けの医療をビジネスとして確率すりゃいいんじゃねえの？
その努力もしないで不満ばかり言っていても仕方ないだろ。
873:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:44:13 oXknVhFD0
>>870
医学部の人数を増やしても変わらないよ。
今までと同じ現象が起きるだろう。地元に帰ったり
バイトだけで食う奴が増えるだけだ。
それよりも、中途半端な病院を全部潰し、高度な医療を提供できる
病院のみにし、その各医局の人数をそれぞれ100人にし、24時間
病院を稼働させ、病床を増やせばいいんだよ。
病院が潰れて、あぶれちゃった医者は大学で再教育だ。
874:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:50:25 oXknVhFD0
今回の事は救急士に責任がある。
なぜなら、救急士はバカだからだ。
救急士が救命救急のまともな教育を受けてると思ってるのか？
30回気管挿管の練習すれば、それでOKというシステムで救命率が
上がってると思ってるのか？
なんでもかんでも医者に責任押し付けるのは止めろよ。
875:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:55:18 oXknVhFD0
お前らシロウトの頭の中は専業のバカ主婦と変わらない。
だから医者にばかり目がいってしまう。この場合、救急士に責任がある。
フランスでは救急車に医者を一人必ず同乗させている。理由は火消しのアホに
患者を任せられないからだ。挿管といった危険な行為をバカにやらせないためだ。
お前らクズは「病院に行けば病気が治る」との考えは改めるべきだ。
876:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:58:53 abnDLSvB0
だいたい後進国ほど医者なんぞが威張ってる。
医者が救急車に乗ってるくらいはあたりまえだが、日本の医者はそんなこと
引き受けやしないだろ。
877:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:27:09 nkAqkG7+O
>>875
まともな医者が迷惑するからその辺りでやめてくれ。
医者がすべて>>875みたいな奴しか 居ないと思われたら敵わん。
878:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:30:19 3H4dutxGO
>>876
先進国じゃアメリカでもヨーロッパでも医者にはかかれない
879:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:35:14 /O0czoJm0
>>517
そもそもwiiとＰＳ３、キムチ箱は提供するゲームの種類が違う気がする
880:名無しさん＠八周年
07/12/08 05:42:11 /O0czoJm0
ごめｗｗ壮絶にごばくったｗｗｗｗ
881:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:06:39 Zsh5fMiY0
何が起こっても絶対に法的責任を問いません
っていう念書を書けば診てもらえるかな？
刑事には無効か？
882:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:26:02 JHjZ+s5FO
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
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【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
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883:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:28:55 XVMH5SAIO
このスレにもモンスター患者予備軍が
沢山いるな。
これらの患者を野放しにすると
最終的にはみんなが困ることになるよ。医者は既に一度医療が崩壊することを望んでいるし。
884:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:39:15 J7/fgaKm0
とりあえず、強引に病院に行った方がいい。
こないだ尿管結石（←なるまで馬鹿にしてたが死ぬような激痛）で入院した時は
救急車よばずに家族に病院に連れていってもらった。
事前に緊急医療センターで紹介された４つほどの病院に電話連絡したけど
どこも先生いないとかダメ。（平日の午後だぜ？）
それでも病院に急患でいくと嫌々対応してくれた感じ。
その病院ではまともな治療できないのはたしかなようですぐ紹介状書いてくれて
他の病院に転院したけど。
885:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:44:40 9P3hwroW0
>>881
意味は、全くありません。
通常の医療行為であっても、結果が悪ければ家族がクレームをつけます。
マスゴミが勘違いな報道をします。
運が悪ければバカな警察が乗り込んできます。
裁判所では、法律フェチな基地外裁判官が医者を犯罪人にします。
スルー以外に最良の方法はありません。現状。
886:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:47:49 pRWtxIw7O
医師達の静かな反抗が確実に実を結んできている印象だな。
今はまだニュースになっているが、今後はこれが当たり前になるんだろう。
まあ彼らに言わせれば、
「反抗？俺らはお前らに言われた通りにやってるだけ。反抗ではないよ。」
って感じなんだろうけど。
やりきれない話だ……。
887:名無しさん＠八周年
07/12/08 06:53:29 XRzZVER00
なんで妊婦の件を持ち出してるんだか
事情が全く違うでしょうが
888:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:05:02 S3+OpwWY0
飲酒ひき逃げで日産販売店社員を起訴
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
東京都世田谷区の路上で飲酒運転の車が女性（58）をはねて死亡させ逃げる事件があり、東京地検は14日、車を運転していた「日産プリンス東京販売」（東京・品川）社員、中村健介容疑者（36）＝中野区江古田＝を自動車運転過失致死などの罪で起訴した。
中村被告は警視庁世田谷署に逮捕され、調べに対し「ビールを飲んで帰る途中だった。飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」と供述したという。
日産プリンス東京販売の話 自動車関連企業の社員としてあるまじき行為で、極めて遺憾。社内教育を徹底する。(07:00)
広告バラまかれているともっと悪質なことでも問題にされないこともある
URLﾘﾝｸ(www014.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そこんとこ一般愚民のみなさんには早く気づいてほしい
889:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:13:23 4f3ioUrhO
>>886
自分は医者なんだけどね、結局、今の医療崩壊って日本医療が
本来の価値と能力に戻っていってる過程なんだと思う。
患者にとってはイギリス型の医療惨状になるだろう。
890:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:26:01 ABXy85YcO
>>887
医者にとってみれば同じことなんだよ
わからないの？
891:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:34:57 mHO6G0fe0
聖○○○病院は事務局長が最悪だからな
と、内部告発してみる内情を知る医師より
892:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:35:07 +efEBX/R0
>>855
全滅＝損耗3割 ＞壊滅＝損耗5割 ＞殲滅＝損耗10割
崩壊はこの前の段階ですから、
全滅と壊滅に向かって驀進している今の日本の医療（救急に関しては壊滅を過ぎていますね）は
どうみても崩壊官僚しています。本当に（ry
893:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:39:31 pXeooeUc0
関西はお笑いの町って言われてるけど実際は差別大好きな奴ばかり。
知れば知るほど朝鮮人に似てるなｗ
894:名無しさん＠八周年
07/12/08 07:59:53 GIvObTFB0
さあ、もうすぐ体制が無茶苦茶脆弱な年末、正月がきますよお。
みなさん、くれぐれも
年末には、体調を崩さないように
死にますよ。これほんと。
895:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:01:28 JHjZ+s5FO
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
896:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:04:28 M93tlNY30
>>886
そう。
遵法闘争。
てか闘争という意識もありませんな。
粛々と無理をしなくなるだけ。
奉仕をしなくなるだけ。
自己犠牲を払わなくなるだけ。
誰かの命令に従わなくなるだけ。
教授「君、すまんが僻地の病院に行ってくれんか」→嫌です医局辞めます。
院長「救急車はゼッタイ断るな」→嫌です当直に夜間外来の義務はありません。夜間救急をやるなら手当と翌日の休暇を下さい。
救急車「吐血の患者です、とにかく診てくれませんか」→嫌です専門じゃありません。専門じゃない医者が診るなと裁判所が言ってます。
897:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:05:17 2DIZX7510
>>891
関連者なんだが
マリアも国立も日赤もアテにはできんよ
つーかな
姫路って結局大病院持てなかったろ、あの規模の町で
医師会（小規模医師）の力が強すぎるんだよ
後、脊損も膵炎も赤穂に送ってるよな、この町
しかも日中から
898:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:09:20 i9JgXN6z0
>>897
偏見かもしれんのだけど
田舎とか地方都市とか、個人開業医の
力って強くない？
寺とか地主とかと同レベルつーか
そんな感じ？
899:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:13:12 2DIZX7510
>>898
でかい
地方の医者は権力とうまい事結びついる
つーか、このレベルの都市で、さらに大都市超近辺の町以外で
（よーするに堺やらみたいなすぐ大阪行けるとこ以外で）
800床以上がないとこって珍しくない？
900:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:19:46 QgHiLwVDO
オレんとこは市医師会が救急センターつくるらしいから助かるわ
各個撃破されて医者も患者もおおいに不満な現状を解決しようとしないところはダメだね
901:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:23:02 2DIZX7510
>>900
ただそこに誰が勤務するかやね
某市で同じような事案あったけど
医者がこない状況になってるｗ
んで、開業医も交互に入ってるんだけど
結局ふつーの外来レベルしか診れないと（後ろに病院はあるんだが人いない）
それだけ診てくれりゃ個人的には十分なんだが、今回みたいな
吐血、ＡＭＩ、敗血症なんかはどーするんだろうな
そっちはそーゆーのも診れるレベル？
902:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:23:24 EJG72j2e0
空きベッドがあったら金を削る。
患者は全て診ろ、でも踏み倒された金は何の保障もしません。
医療費削減計画はごり押しで即実行。医療充実計画は金は出さず口だけ。
保健で患者の状況無視の枠を作り上げ、枠に従わなかったら「不正請求」「医者の無駄遣い」
枠にしたがって患者が死んだら「病院の怠慢」
患者の思うとおりにならなかったら医者のせい、医療費が上がるのも医者のせい。
高齢化社会でどんどん患者は増えてるのに、医者は増やしません。
労働基準法ぶっちぎりで働いてる医者の給料は高すぎます。
全部国の政策なんだから仕方がない。
903:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:27:25 JHjZ+s5FO
ナースがＳＥＸ強要
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】「言うことを聞かなかったので蹴った。」患者の頭を蹴って死なせた看護師を逮捕…群馬[12/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:31:52 WxXtLes2O
もうイイじゃん。
皆、本音では早死に大歓迎だろ？
安楽死施設を造ってくれるかわりに
病＝死にしてくれたんだよw政府は。
905:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:34:16 i9JgXN6z0
>>904
ウン！
酒もタバコもやってる、徹夜はザラだし、
体にいいこと一個もやってねーｗ
何時死んでもおかしくねーけど、
まぁ自分の力の範囲内で
可能と思われることはやったから
思い残すことはねーわ
906:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:35:32 5M+THQzU0
デイリースポーツ社
代表取締役社長 稲垣嗣夫様
編集責任者様
芸能・社会紙面御担当者様
拝啓
時下、貴社におかれましては、社長様以下社員の皆様、
益々御清祥の事と御慶び申し上げます。
2007 年 12 月 7 日の貴紙芸能・社会紙面の記事、
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
「それでも医者か！救急搬送66歳男性死亡」につきまして、
貴紙の御考えに危惧するところ多大なるものを覚えましたので、
メールではありますが、一文を送らせて頂きます。
まずは御亡くなりになられた方、御遺族の方々に
深甚なる哀悼の意を捧げます。また、当夜御尽力になられた
姫路市救急隊の隊員の方々の労を労いたいと思います。
ところで、まず記事のタイトルですが、日本で医師を指し示す言葉に
医者を用いる場合、読み手が受け取る印象は、あまりよいものには
なりません。
不特定多数の読者を相手に発行する新聞なのですから、
法令に定める正式な呼称を用いるべきだと思います。
そしてそのタイトルが意味するところは、本件の不幸の原因が
特定されないどこかの医師、あるいは医師全体にあると読めます。
907:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:37:01 B4B1hLEk0
結果が悪ければ、訴える、逮捕する、報道でさらす。
これでは、だれも危険な仕事はしなくなる。
若い医者が救急や産婦人科を敬遠するのも道理かもね。
908:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:38:36 5M+THQzU0
しかしながら、御亡くなりになられた方の病態が、
他の報道によりますれば、肝硬変を基礎に発生した吐血である事、
出血性ショックや肝性脳症による意識障害に陥っていると
考えられる事から、重篤かつ致命率の高い病態であったと
推測されます。
その場合、小規模の内科医、外科医が一人で当直しているような
医療機関では到底対処しきれず、また、複数の医師が待機していても
他に手を取られているような場合、その医療機関全体のリソースが
不充分なものにしかならない事は、医療の現場に携わっている者なら、
明白に判断できる事態です。
ですので、このような方の救命が困難な事態とは、
地域で高次救命救急システムが整備されていない事や、
他地域のシステムにスムーズに連携できない事が問題であり、
医師個人の努力とはかけ離れた次元の問題です。
さらに、この件は深夜に発生しています事から、
医療リソースはさらに制約されたものしかありません。
日本の医療政策では、地方都市、深夜等の時空間の制限下の
一次から高次救命救急までの医療システムは整備されていません。
909:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:39:23 2DIZX7510
>>908
ただなぁ・・・姫路はちょっとひどいんだよ
まぁ、国循の判例をきちんと守ってるっていうだけなんだけどな
910:名無しさん＠八周年
07/12/08 08:40:44 5M+THQzU0
貴紙のこの記事では、こういう背景に何ら思慮を巡らす事なく、
安易に医師を貶め、医師を攻撃し、医師の責任にのみ帰するような、
読者に多大な誤解を与えるものと危惧されます。
まさに、不誠実な報道といわざるを得ません。
現場で努力している医師がこの記事を目にしたとき、
どのような印象を持つか、読者一般に与える影響とともに、
御考えになられる事が、貴紙にはおありでしょうか。
貴紙の猛省と今後の正確、誠実な報道を望みます。
なお、神戸新聞と神戸市医師会とで、医療に関連する事案の
連絡を取るシステムが稼働している事を申し添えます。
末筆ながら、貴紙の紙面の改善とこれからの発展とを祈念させて頂きます。
御多忙中に、失礼致しました。
敬具
2007 年 12 月 8 日
一読者