07/12/07 15:46:27 +QNTsRbL0
でも、久間は、簡単に病院に逃げ込みました。
入院を名目にして。
451:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:41 uMf0P4Cl0
いっそのこと希望者には救急隊にオペ頼めるっつーのはどうよ？
動く手術室。
電話して10分であなたの側に。
結果は自己責任。
勿論自費で。
452:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:06 TlDV9/Q0O
>>436
おお、懐かしのベッドマン様じゃ･･･
全科対応・24h稼働・レントゲン、麻酔、MRI、薬剤、その他諸々に精通したメシア様じゃ･･･
453:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:06 aiOn7g190
>>446
昔の出月式透明チューブでの話か？
最近の経鼻チューブだと食道破裂は難しいんじゃないか？
454:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:52 +gYk09cz0
>>447
国民は医者も含めて政治家のおもちゃみたいだなと感じるよ
455:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:52 83Wuf1SD0
>>450
それは本当にベッドさえあればいい状態だからねぇ
てかホテル泊まればいいのに
456:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:55 47Y8w8/V0
医者も眠いしめんどくさいから門前払いしたんだろな・・
457:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:16 R4Hv4/T70
>>444
＞指を骨折した５０代の男性が市内の消防署を訪れ
消防署まで自力で行けるのなら最初から医者に行けばいいのに。
＞３０代男性の家族から「興奮状態で倒れた」
なら＞「精神科にも関係する」などとして相次いで断られたという。
のどこが悪いのかが分からない。
精神病は内科じゃないだろう？ということはわかる。
何軒にも断られるのってこういうのばっかりなら、そら断られても仕方が無いというかなんというか。
458:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:38 T0TudnQO0
あんまり言いたくないが、そもそも、18病院断られたって、救急隊員も対応わるいのでは？？
どう考えても、激しい吐血をまともに処置できるところは2～3施設がいいところ。
そこで断られて、挙句に老人病院モドキみたいなところや零細病院に電話かけるなんてｱﾘﾊﾞｲ作りとしか思えん。
施設を絞って、交渉したほうがいい希ガス。
459:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:57 redwzqaW0
>>437
ベッドというのは文字通りのベッドがないということではない
病院はベッドにスタッフが付随しているので
ベッドが無い＝看護師等がいないということ
患者○人に看護師1人とか決まってるから
それをオーバーして受け入れると看護師の手が足りなくて
治療や経過観察がうまくいかない
そこで何かあって訴えられたら例え患者のために
病院が好意で診てあげたとしても謝罪と賠償は免れない
また恒常的に満床以上が続いたら患者の為であっても
違反行為として病院が訴えられて保険を切られるし
看護師の労働条件が劣悪になるから退職の連鎖が起こる
460:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:52:08 aiOn7g190
>>449
私たちは、いつでも・どなたにも心のこもった最善の医療をご提供することを目指し、
休日や夜間の急な発熱・病気・けが などの際も、３６５日／２４時間体制で診察・検査・治療にあたります。
地域の皆様の本当にお役に立てる医療・福祉活動のセンターを作ろうと、スタッフ一丸となって努力しています。
URLﾘﾝｸ(www.takasagoseibu.jp)
医療法人沖縄徳洲会 高砂西部病院
461:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:52:57 xKlW30VF0
>>454 甘い
クニッケンの意味理解してるか
二つ折れに挿入されたらしい
当然空気を入れると…こわ～
物は住ベのや～
462:ねらーよ！力を貸してくれ！
07/12/07 15:53:12 HmOVOoh+0
【外国人参政権】オラの村が外国になっちまっただⅳ【成立間近】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
463:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:54:15 +gYk09cz0
>>461は>>453へのレスだろ
薬の用量間違えるなよ
464:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:55:12 aiOn7g190
>>449
病院一覧はネットでは見られないね。
徳洲会の対応はどうなってんの？
465:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:55:40 Xrkt135d0
>>464
処置困難
466:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:56:01 xKlW30VF0
>>461
>>454と>>453間違えたスマソ
467:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:57:46 redwzqaW0
>>457
指の骨折：添え木して朝まで我慢するか近所の開業医たたき起こせ
興奮して倒れた：そのまま静かに寝かしておけ
はじめて救急救命センターが出来たとき最初に来た患者は指の切り傷で
センターは暇を持て余していたにもかかわらず
うちではそういう軽症の患者は扱いませんと帰していたな
468:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:57:48 +gYk09cz0
>>466
アンカーミスだけにしてくださいよ
（どうでもいいけどVF起こしてますよ）
469:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:58:23 9B43xo4nO
ベッドがない？
ホントに満床だったのか？
ホントだとしたらすげえ効率いいね
470:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:59:22 aiOn7g190
>>461
食道内で反転したのか。
それなら昔の出月式の方が安全かもしれんな。
471:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:01 +gYk09cz0
>>469
とりあえずICUだけの話でしょ
472:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:16 dqUredUh0
>>468
うちの病院
（現在空床は18床だけれども、そんな重症な患者に対応するためのベッドは）満床です。
これってとっても普通のことよ。
473:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:19 aiOn7g190
>>465
「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」という病院はもう無くなったんだな。
正しい選択かもしれん。
474:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:03:40 q2nrkFu00
>>434
神戸新聞には載っている
475:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:04:22 +gYk09cz0
>>472
今日はやたらとアンカーミスされるな･･･
仕事中の２ちゃんだから仕方ないか･･･
476:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:28 IWiQze8m0
日本の医療体制は根本から見直す必要があるね。
構造的なものだから、簡単には直らないな。
477:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:50 aiOn7g190
>>474
神戸新聞読めないのだけど。
処置困難の、変わった理由は載ってる？？
478:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:58 UFofuaEP0
>>434
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
479:ほんま！
07/12/07 16:05:59 xKlW30VF0
>今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
>その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
>たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
>のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
>もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
>なんて時代は来ないよ。
↑名言だよな～胸にしみる…俺が間違っていた！
480:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:07:18 zd1E5e+20
マジレスすると、その患者を受け入れるのが絶対無理だったワケではないだろう
たぶん、その患者が定期的にかかりつけ病院を受診していたら、こうはなっていないと思う
つまり、極端な話をすると、無理すれば内視鏡医がいる病院なら受け入れられないことはない
家で寝てるところを叩き起こせばね
昔はそういうこともできたかもしれない
でも、今は状況が変わりすぎている
飛び込み患者だと、素性がわからないから、
正確な病状の経過もわかりにくいし、踏み倒しもありえる
しかも、（過程はどうあれ）結果だけで「医療ミス」だと言われる可能性もある
そんなリスクがある患者（ババ）を、自分のところでどうこうしたくないわな
481:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:08:19 aiOn7g190
>>478
ありがとう<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ
482:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:10:53 Fn9sKqCw0
この地域は加古川心筋梗塞訴訟が効いているな
483:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:19 +gYk09cz0
国立姫路、専門ドクター置いておいてください
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
484:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:23 b7TVTrXj0
はんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
485:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:57 NuQCIIhi0
>>482
いい流れだ
486:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:12:08 aiOn7g190
「当直が脳外科医だったので、内科の輪番病院を紹介した」（姫路赤十字病院）
これは全く正しいよな。
大阪高裁だったよな、二次救急病院では脳外科医も
心タンポナーデを診断してドレナージできないと損害賠償だもんね。
487:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:13:41 R4Hv4/T70
>>480
案の定というか結局こうやって「どこも受け入れなかった」って騒ぎになってるもんな。
こんなのもし受け入れて、自分のところで亡くなったりしたらもっと大騒ぎだったろうし。
DQNだかプロ市民だかが騒ぐだけ騒いだからこうなってるのに
奴らはまだ騒ぎ足りないのかな。
488:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:14:56 +gYk09cz0
>>483
自己レス
こういうことか･･･
▽「輪番日以外は救急に対応できない」（国立病院機構姫路医療センター）などと説明。
489:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:20 aiOn7g190
>>482
うちの地域でもそういう訴訟が欲しいな。
当事者になるのは御免だが。
490:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:23 VdMGlNV30
>>479
お願いですから何とかしてくださいと頼んでおきながら
何とか処置をしてうまくいかないと医療ミスだと訴訟をおこす
こんなのが横行している現状では、救急やリスクの高い産科・小児科の引き受け拒否が起こるのは当然。
491:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:48 IFp2fy2J0
>>483
電話応答なしが最強だなw
492:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:17:52 q2nrkFu00
>>477
赤十字/専門外 マリア/処置中 中央/専門外 多胡/満床 石川/処置中
愛和/処置困難 国立/専門外 酒井/処置中 江尻/処置中 八家/専門外
綱島会/専門外 新日鉄/満床 高砂西部/処置困難 太子/満床 国富/処置困難
山田/満床 アキタケ/応答なし 横山/応答なし マリア 2度目/処置中 赤穂市民/
って載ってある、ちなみに
赤十字は 「当直が脳外科」、国立「輪番の日以外は救急に対応できない」、
外科･内科の輪番日だったマリアは「午前0時に救急患者の手術開始、その10分後に入院患者が
心肺停止、7人いた医師は手が離せなかった状態」
ただ、3年前から治療受けていないとか書かれているけど、神戸新聞だと かって赤十字に入院暦が
あって、5日には 気分が悪くなってかかりつけ（開業医かな？）で点滴してたとかいてある。
493:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:18 +gYk09cz0
>>491
肝がすわっていて見ていて気持ちよいです
494:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:23 aiOn7g190
>>480
「消防署長が入院保証人になってくれるなら引き受ける」という提案をしてみてはどうか？
495:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:42 TlDV9/Q0O
入院歴が三年も前ならカルテは役にたたねぇお
496:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:22:50 B7rIYobJO
割り箸とか奈良の毎日記者とかを殺人幇助で訴えれないのか？
497:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:32 aiOn7g190
>>490
関西では下手にでて「お願いします」とは言わなよ。
「頼んどきます」と言う。
後でイチャモンをつけやすい表現だと思ったよ。
498:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:33 nFD6FP/V0
>>487
特に奈良の大淀病院で逆恨みした遺族の影響が大きいことは否めない。
電話応答なしでも、後でいくらでも言い訳できるから
インフルエンザの予防接種した患者がケイレン発作を起こして
せん妄状態になっていたので、電話出れなかったんです、とか。
499:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:36 +gYk09cz0
>>492
その赤十字の入院歴、骨折か何かじゃないでしょうね･･･
500:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:26:04 aiOn7g190
>>491
消防からの電話は着信拒否設定にしてあるのか？
501:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:27:40 vhB4l0sw0
ベッド稼働率9割とか異常な設定にしないと黒字にできない収入設定にしておいて、飛込みを受けろなんてバカ言うな。
502:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:28:18 b2+YRwQR0
>>「専門の医師がいない」「ベッドがない」などの理由で断られたという。
オンコール体制もできていない病院に問い合わせるだけ無駄。
この手の救急隊って、どこが何かをやっているとか把握してないの？
うちの地域と全く違う。
503:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:29:55 IFp2fy2J0
>>500
あり得るなw
着信拒否とまではいかないまでも、電話機に番号表示されるから
地元消防の自動車電話からの電話はとらないんだろw
504:泥
07/12/07 16:30:23 Ii/c2Faa0
今日も賑っているねぇ。
>>492
アキタケの応答なしには藁たｗ
505:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:34:22 VvvQ+wC90
おそらく難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
医療が受けられなく死亡する愚民続発！！
失敗したら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
506:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:34:23 dqUredUh0
こういうの載せる新聞ってさあ、
どういう意図なのー？
って分かってるけどねえ。
病院バッシング。
507:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:01 +gYk09cz0
>>504
タスクマネージャのコラのネタにされそうです
508:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:02 oYHBw2tg0
509:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:36 nzBTBiNXO
医者が患者の気持ちを察することはあっても
患者が医者の気持ちを察することはないからな
自分が助かるためにはヒロポン打ってでも働けって思ってる
510:泥
07/12/07 16:35:49 Ii/c2Faa0
>>508
何とか言えよ！
511:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:55 R4Hv4/T70
>>492を見るに
処置中や専門外を数に入れちゃいけないだろう。
満床だってそうだ。
じゃあ「応答なし」の二軒だけじゃん断ったの。
全然たらい回しじゃないのでは。
512:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:37:14 IFp2fy2J0
>>505
アメリカの防衛医療は見習うべき点が多い。非常に勉強になる。
まず「金を持ってない患者は人間ではない」という行は同感w
513:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:37:52 4cZjiwd/0
>>509
金さえ払えば的な感覚が、
自らの首を絞めてることに
いい加減気がついたほうが
いいと思うけどねー
と、パンピーな俺は思ってるから
俺が急患の時は受けてくださいよｗ
514:泥
07/12/07 16:38:54 Ii/c2Faa0
>>505
米は偉いね。日本では医療事故調査委員会が発足する。
対照的だよね。
515:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:39:03 T9xa/S9F0
人口は減っているのに、病人(年寄り)だけ増えているから医師不足になるんだろうな。
医療ミスに対するリスクが高いって言うのも大きいだろうけどさ。
516:泥
07/12/07 16:40:13 Ii/c2Faa0
>>513
金さえ払えばってどういう事？？日本は保険診療だから金は検査等に応じて一律じゃないの？
517:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:40:28 UFofuaEP0
>>511
マスコミもいい加減、悲惨な現状がわかってきたのだから、
ネガティブな言い回しを使わずに「受け入れ不可能」と言うべきだと思うよ。
518:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:04 AxjaJd9k0
１位、朝日放送１５８７万円 ２位、フジテレビジョン１５７５万円 ３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
アナウンサー芸人の簿外アルバイトは含まず芸能人などはもっての外
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
519:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:16 4cZjiwd/0
>>516
あぁちゃうちゃう
金払えば何してもいいつーかさぁ
最近消費者側の行動が目に余る
こと多くね？
ってことや
520:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:30 dqUredUh0
>>516
金払ってるんだから俺はお客様なんだからおまいらサービス業なんだから
俺の言うこと聞け俺の好きなようにしろ俺を喜ばせろ
的な感覚じゃね？
521:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:12 dqUredUh0
>>519
俺達ケコーンじゃね？
522:泥
07/12/07 16:42:21 Ii/c2Faa0
>>515
後は無駄に生命の価値が上がってしまった事、これが一番大きい。
昔は80歳過ぎたし、もう何があっても寿命的なところがあったけど、今は
80歳程度だとご家族との話し合い次第では高度な医療をやらないと、訴えられちゃうから
防衛医療→検査過剰→医療費高騰・相対的医者不足になっている。
523:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:34 CXlZjjhUO
>>490
昔は仮に結果的に医療ミスであっても患者は医師に有難うございましたと礼を尽くして訴訟などあり得なかった。
医療裁判では常に医師側はいかなる場合でも勝たせないとこの状況を打破出来ないだろう。
加え医師は医療ミスでも刑事民事とも免責にする。
524:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:37 HYORYxCTO
救急隊と病院で会議とかないんかな。これじゃあ自家用車で行って断られるのと大差ない。名古屋だとどの病院に行くと専門のDr.がいるか電話で教えてくれるよ。
525:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:43:25 QmmvGCqd0
おいおい、たらい回しは検診受けてない妊婦だけじゃないの～？
糞病院どもはウソばっかついてんじゃねーよ！
526:泥
07/12/07 16:43:45 Ii/c2Faa0
>>519
なるほどね。了解でし。
527:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:07 dqUredUh0
>>524
会議はある。
話し合うが何かが決まることはない。
それが会議。
528:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:37 A0d7vwfu0
たらいまわ死
529:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:40 dqUredUh0
>>525
他にもイロイロ廻します。
530:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:45:49 hGgSWD3U0
医者がいないならしかたないだろうに
ベッドが空いてないなら仕方ないだろうに
薄給で36時間労働とかさせたツケなんだからしかたないだろうに
531:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:01 TlDV9/Q0O
>>519>>520
おめでとう。
よい産婦人科と出会えるよう祈ろう。
532:泥
07/12/07 16:46:23 Ii/c2Faa0
>>525
漏れも急性期医療をやっていた頃は、色々とたらいを回していたけど、
フリーターになってからはたらいさえ回さなくて良い生活になったよ。
たらい回し反対！！
533:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:49 dmBjaN+p0
>>522
それはあると思う。
今の日本人はそういう所を全く直視しないからね。
一般人の思っている以上に、年がら年中、人は死んだり生まれて来るんだぞ。
534:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:51 9nUXH1PH0
その病院に行ってるか行ってないかで飛躍的に受けてくれる可能性が変わるぜ
正体不明の奴なんてやりたがる奴居ないまして専門外の患者なんて１００％無理
535:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:47:21 Tcly/lIC0
>>500
着メロが子守唄、熟睡できるように。
536:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:47:55 aaD/JtQw0
医者を悪者に仕立て上げてる糞ドラマを何とかしてくれ
537:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:48:09 TZb6znkd0
医師会を解体して、厚生労働省の官僚を数人牢屋にぶち込め
話はそれからだな。
医師個人の問題ではない。
538:泥
07/12/07 16:48:13 Ii/c2Faa0
>>534
かかりつけでも静脈瘤破裂は厳しいでしょ。
539:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:48:28 dqmFRJLe0
違うよ。
たとえ夜間であっても、専門医以外の医師が診察や処置をする事は犯罪なの。
犯罪者になって逮捕されたい医師はもうあまり残っていないので、
夜間とか救急車を受ける病院がないの。
No doctor, no error
これで満足でしょ。
540:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:49:10 aR5qKMPJ0
>>524
>名古屋だとどの病院に行くと専門のDr.がいるか電話で教えてくれるよ。
救急も似たようなオンラインシステムを使っているが、それ見て実際に病院に
TELすると「今日はいないんですよ」と言われることも多い。
東京管区ですらソレなんだから地方などシステムを頼りに検索なんてまだまだ
あてにならん。
541:泥
07/12/07 16:49:54 Ii/c2Faa0
>>537
医師会は解散しないでいいよ。漏れの医師国保がなくなっちゃう。
厚労省の役人に関しては・・牢獄というか政策の問題だからなぁ。
社保庁の50歳以上の香具師らは全員財産没収で良いと思うけど。
542:泥
07/12/07 16:51:35 Ii/c2Faa0
今日はフレッシュな燃料が落ちてこないねぇ。
543:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:51:42 /THsuUnu0
>>520
そもそも、サービス業だから客の言うことに逆らうな、頭下げろというのは
全てのサービス業従事者への職業差別
544:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:53:21 nIrTK4yQ0
>>538
ちゅうか、ちゃんと病院通ってたら、医者は破裂するまえに
なんとかしてるでしょー
545:泥
07/12/07 16:53:43 Ii/c2Faa0
>>543
前にJOYだっけ(?)とその旦那が居酒屋店員を土下座させて、2CH で祭りになったよね？
546:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:54:29 H1uNcFnf0
小泉の医療改革のせい
547:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:54:42 JLmXn2P8O
もう仕方ないんだろうね。
医師不足、よって病院不足。これが現状なんだ。
受け入れてくれる病院が見つかれば、それは運がいいという事なんだ。
受け入れ拒否が普通という認識で生きないとね。悲しいけど。
548:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:55:08 q2nrkFu00
>>546
もっと前からの規定事項
549:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:55:38 xmXeJlFq0
>今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
>その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
>たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
>のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
>もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
>なんて時代は来ないよ。
↑名言だよな～胸にしみる…俺が間違っていた！
550:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:56:35 aiOn7g190
>>539
しかし救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療
に従事していること」とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等として都道府県知
事が認定することになっている（救急病院等を定める省令1条1項）。また、救急医療機関
に勤務する医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、救急手術要否の判断、
緊急検査データの評価、救急医療品の使用等についての相当の知識及び経験を有すること」
が求められている（昭和62年1月14日厚生省通知）から、担当医の具体的な専門科目によっ
て注意義務の内容、程度が異なるというわけではなく、二次救急医療機関の医師として、
救急医療に求められる医療水準の注意義務をはたさなければならない。したがって、二次
救急医療機関に勤務する医師である以上、本件のような高エネルギー外傷患者には初診時
から胸部超音波検査を実施し、心嚢内出血と診断をした上で必要な措置を講じるべきであ
り、もし必要な検査や措置を講じることができない場合には、直ちにそれが可能な医師に
連絡を取って援助を求めるか、三次救急医療機関に転送することが必要であった。以上の
とおり、被告医師には明らかな注意義務違反を認めることができる。
551:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:58:16 dqUredUh0
>>550
かんたんにいや、「腕に覚えが無い香具師は救急やるな」ト。
552:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:00:28 vhB4l0sw0
>>549
日本のほとんどの救急指定病院は要件を満たしてないから閉鎖するべき、ということですね。
553:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:00:31 zTBecXrpO
†††現代日本悪魔の不文律†††
† 年を取ったら死ね
† 病気になったら死ね
† 障害を負ったら死ね
† 税金がかかりそうな奴は死ね
† 貧乏なくせに生意気な奴は死ね
† 競争に負けたら死ね
† 例え勝っても妬まれたら死ね
† カネのかからない様に死ね
† マスゴミを稼がせる形で死ね
† 臓器や実権体を提供しながら死ね
† 保険など要求せずに死ね
554:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:01:52 xmXeJlFq0
もう病院不足と医師不足を医者のせいにするのやめね～？
555:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:08:44 UFofuaEP0
>>523
>>昔は仮に結果的に医療ミスであっても
おいおい、全然違う。過失があれば当然責められるべきだぞ。
それは今も昔も一緒。ただ、不幸な結果になっても逆切れするような家族はいなかった。
医療が高度化すると共に、患者の期待は膨らみ治って当たり前、治らなかったら医師のせい
そんな意識の変化があった。
そして、献身的な医師がいる一方で、一部でコミュニケーションがとれない傲慢な医師がいたのも事実。
未熟な医師がいて昔手術したところからメスがでてきたりした事件もあったよな。
そういうところでマスコミが炊きつけて医療不信を煽った。
うまく言えないけど、医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
医療裁判については過失の有無を判断する第三者的な機関が必要。
>>加え医師は医療ミスでも刑事民事とも免責にする。
それは言いすぎ。
556:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:10:03 +gYk09cz0
静脈瘤の在宅破裂のリスクが高い患者ひとりひとり
破裂時にはどこに搬送するか
前もってコーディネイトを済ませておくのがいいい
557:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:10:07 JJvC87WJ0
マスゴミの悪意ある報道は何とかならんのか。
おまけに誤報してもまったく責任を負わないし。
558:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:11:56 IFp2fy2J0
>>555
すくなくとも救急医療に関しては、医師の過失免責を法律で規定すべきだな。
そうすれば、助かるかどうかは別にして、すくなくともたらい回しはなくなる。
559:泥
07/12/07 17:12:42 Ii/c2Faa0
>>555
医療事故調査委員会が近いうちに発足するけどな。
まぁ、漏れは急性期降りたから関係ないけど。。
560:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:13:19 aiOn7g190
1.天気予報当たらなかったから損害賠償。
2.占いが当たらなかった損害賠償。
3.宝くじが当たらなかったから損害賠償。
病気が治らなかったら損害賠償というのはどれに当たる？
急患のバリックスが失血死したらどれ？
561:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:14:33 +gYk09cz0
>>560
そういや肝機能障害のせいでこの人は保険にも未加入だったのかね
562:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:14:34 yRS277zW0
>医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
なぜだと思いますか？
テレビの言うことを鵜呑みにしてませんか？
なを、
ミスをしない人間はいません
医師は世間平均が60点のところ90点を取る能力はありますが
１００点を取る能力はありません
今後100点を常に取れる人しか医師免許を与えてはいけません
563:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:15:05 R4Hv4/T70
>>557
まさかマスコミがソースもなしにいい加減な報道はしないだろう
それこそねらーじゃあるまいし
って思い込みが視聴者にあるからなあ。
マスコミが医者を悪者と決め付ければ「きっと悪い医者に違いない」ってなっちゃうよな。
564:泥
07/12/07 17:15:16 Ii/c2Faa0
医療事故調の別スレもあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag126
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★ ：2007/12/01(土) 07:04:54 ID:???0
★医療事故防止委設置を・自民検討会が提言
自民党の「医療紛争処理のあり方検討会」（大村秀章座長）は30日、
増加する医療事故の原因究明と再発防止策づくりを担う「医療安全調査委員会」（仮称）の
設置を国に求める提言をまとめた。医療専門家、法曹関係者、有識者、患者と遺族の代表らで構成。
警察との連携は「明らかな過失による死亡事故」に限るとした。(13:02)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
565:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:15:33 hGgSWD3U0
>>556
常にベッドあけておかせて医者に待機してもらえるほど金があるひとはいいねぇ
566:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:16:49 9VWggcBM0
>>546
小泉のせいとか政治家のせいとか厚労省のせいとかじゃなく割り箸事件の親みたいなプロ市民や、
金儲けのために訴訟を起こす弁護士のせい。みんな給料がが安くなったり、
勤務が厳しくなったりだけだったら頑張ってたと思うよ。
元々死んじゃうような患者でも、無理して受けて死ねば刑事被告人や
民事裁判起こされるんじゃ、誰も無理して受けなくなる。
素人のよくある勘違い発言が、「専門外でもとりあえず見ろ」だけど、
重症患者は、専門家がそれなりの設備無しで応急処置をきちんと
するのも大変だし、さらにいちど簡単に受けちゃうと、
次の病院を探さなきゃならなくなる。
「ハイ、診断しました、うちでできる事もしました、」
「じゃあ救急車に戻ってもっと高度医療ができる病院探してください。」
「はい、次の方」とはいかないだろ？
567:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:05 +gYk09cz0
>>565
カネも権力もある政治家のｾﾝｾのことですね
568:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:16 dqUredUh0
>>555
「結果的に医療ミス」ってなんだかよくわからん。
じゃばじゃば血が出ている静脈瘤、ろくな経験のない医者が男気出して止めようとして、
内視鏡突っ込んでやっべ失敗失敗。
患者ご臨終。
これは「結果的に医療ミス」か。
結果的に医療ミスだよな。確かに。
569:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:56 JJvC87WJ0
３次救急施設に要請せず 姫路の急患拒否で消防
姫路市内の男性が六日未明、救急搬送される際に十六病院から受け入れを断られ、約二時間後に
搬送先の病院で死亡した問題で、同市消防局が、播磨地域の救命救急センター（三次救急）を担う
兵庫県立姫路循環器病センターを、受け入れの要請先から除外していたことが七日、分かった。
男性が消化器系疾患で、脳や、心臓など循環器系疾患に特化した同センターでの対応が難しい
と判断したため。同センターは麻酔科医不足で緊急手術への対応が難しいという現状も背景にあり、
地域の救急患者を最終的に受け入れる「最後のとりで」の救命救急センターとしての役割が揺らいでいる。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
今度は3次施設が叩かれてる。
570:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:19:25 aiOn7g190
>>568
やはり救急隊にＳＢチューブをつっこませるのが美談だと思う。
571:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:19:28 +gYk09cz0
>>569
そこ、叩くべきは救急隊員だよね
572:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:20:11 redwzqaW0
>>562
100点取れる結果＝7日後に死亡だったら訴えられるんだが
90点なら1日後、60点ならその場で死亡確認だったとしてもね
573:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:20:21 JJvC87WJ0
>>555
> 未熟な医師がいて昔手術したところからメスがでてきたりした事件もあったよな。
聞いたこと無いな。漫画と混同してないか。
574:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:21:33 /THsuUnu0
>>562
>医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
あまりのおぼっちゃん思考でワロタ。
なぜ一般人（患者じゃないぞ）が医者を叩こうとするのか？それはね、医者が受験競争
の勝者で高収入だからさ。敗者が勝者に嫉妬する、持たざる者が持てる者に嫉妬
する。そもそも日本人は世界一、同族への嫉妬心が強い民族。
一般人が医者を叩かなくなる時が来るとすれば、それは医者の平均年収が高卒社員
の平均年収を下回った時だけだ。
575:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:22:20 LNhZA4dD0
>>573
ブラックジャックの恩師の話だろ。
576:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:22:47 yRS277zW0
>>570
医者でもよう入れない奴がいるくらいなのに、救急隊が引き受けるわけがない
それに食道破裂した事例知ってるぞ（既出だが）
577:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:24:25 MHepNbnG0
こないだの妊婦たらい回しの言い訳が
これで全くのｳｿだと証明されたわけだが。
578:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:24:43 aiOn7g190
>>576
医者が失敗したら叩かれるが
救急隊が失敗しても叩かれない。
叩かれないうちは、救急隊でもやりたがる椰子はいるよ。
579:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:25:48 83Wuf1SD0
>>545
そのスレ見てた
高知でしょ、そんで居酒屋でもなくファミレス
女客が妊婦様だったことは憶えてるけど女医は知らない
ソース探してもないし
580:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:27:21 dqUredUh0
>>574
> なぜ一般人（患者じゃないぞ）が医者を叩こうとするのか？それはね、医者が受験競争
> の勝者で高収入だからさ。敗者が勝者に嫉妬する、持たざる者が持てる者に嫉妬
> する。
それは同意。
どんなに忙しいって、大変だって、時給換算マックのバイト並だって、家庭崩壊だって言っても、
「年収はたったの1500万」と言った途端に引かれてしまうんだよね。
>そもそも日本人は世界一、同族への嫉妬心が強い民族。
まったあ。
同族への嫉妬心がもっと強い民族を知ってるぞ。
「北はユウカイ南はネツゾウなーんだ」
581:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:27:42 redwzqaW0
>>577
どうしてだ?
場所も科も症状も違うだろ
582:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:29:19 dqUredUh0
>>577
> こないだの妊婦たらい回しの言い訳が
> これで全くのｳｿだと証明されたわけだが。
すまない、まじでそのロジックが分からないのだが。
583:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:29:25 aiOn7g190
対応可能かと照会があり、
対応不能と回答しただけだろ。
救急車は移動してないのだから「たらい回し」ではなかろう。
むしろ、対応できないのにうけて対応不能として他に送るのが「たらい回し」だろ。
584:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:08 TTPTeMbJ0
ベッドがない 君が夢に変わってゆく
向かい風も羽ばたける 笑っていておくれ
585:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:54 JJvC87WJ0
>>577
肝臓ボロボロなのに通院をやめて3年だとよ。
586:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:54 dqUredUh0
>>577
お前あれか、30度のお湯と50度のお湯を混ぜると80度になるっていう、
ゆとりの人か。
587:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:31:35 aiOn7g190
>>577
つまり、対応不能の回答をたらい回しと報道することの
誤謬が、証明されたということか。
588:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:32 UFofuaEP0
>>568
そんな事>>523に聞いてくれよ。
まあ、医療事故と医療過誤をごっちゃにしてるんだろ。
>>574
おいおい、人様のことをおぼっちゃん思考とか言う割には全然医師の事把握してないだろ。
医師が高収入？お前、開業医を基準にしてるのか？
まんまと雑誌やマスコミに騙されてるじゃん。
589:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:45 yRS277zW0
>>583
照会とたらい回しの違いもマスゴミはわからんらしい
その解らないマスゴミが国民を煽る
590:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:58 dqUredUh0
577の人気にちょっと嫉妬。
どっちも「軽」なんだから軽車両に軽油入れるってヤツだな。
591:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:34:53 yw4H7Mnl0
清瀬住人の私は勝ち組
ハンセン病からHIVまでよりどりみどりだ
592:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:35:20 MHepNbnG0
最初のほうのレスをコピペしただけでこんなに釣れたんで罪悪感が出てきた
こんな単純な事で釣れたのは喜ぶべきではなく
むしろこんな簡単な釣りをしてしまった自分を恥じることにする
593:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:38:03 4cZjiwd/0
何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
誰にとは言わんけどさ。
やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
594:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:38:33 yRS277zW0
>>592
君！ 30点やで！
595:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:39:02 MHepNbnG0
30点も頂けるのはむしろ光栄です
596:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:40:52 UFofuaEP0
>>573
腹にガーゼの間違いだったわ
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
まあ似たようなもんだろ
597:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:44:13 yRS277zW0
>何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
>そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
>医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
>誰にとは言わんけどさ。
>やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
>まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
まさにその通り！よい纏め！
598:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:47:35 dqmFRJLe0
No doctor, no error
599:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:47:39 /THsuUnu0
>>588
勤務医の平均収入が1300万、平均年収700万のサラリーマンの嫉妬買うには
それだけで充分なんだよ、おぼっちゃんｗ
600:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:53:07 6sHwInk10
正直現状は>>597に尽きるｗ
医療の場で人が死ぬという当たり前のことの犯罪者扱いを止めない限り100％改善は無い。
601:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:53:55 JmFnm5Oe0
>>599
>勤務医の平均収入が1300万
それなんて都市伝説
602:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:54:09 OlTiDEzt0
３２歳とか３８歳で産むってｗｗｗｗ
高年齢出産ですかｗｗｗ
603:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:57:04 X7AUXDLT0
医師を追い詰めて転職を促し、病院の数を減らすことで、金とコネのない
貧乏人から医療を取り上げ、数を減らす。
貧困層の縮小とはこういうことか。政府のもくろみは全く上手くいっているな。
604:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:02:48 GUp9IumO0
うわあ・・・・まだ続いているんだ、この話ｗ
605:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:03:57 JmFnm5Oe0
もしかしてこの前ニュースであってた、
「民間病院勤務医の部長クラスの給料の平均が1300万」とかいうので
あっさりと「全勤務医の平均は1300万」と勘違いしたとかじゃないよね？
マスゴミの思うがままww
月30ﾏｿいかない勤務医も大量にいるぞー
606:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:04:44 WJMHY7oG0
歯医者ばかり
607:泥
07/12/07 18:07:21 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
608:泥
07/12/07 18:07:26 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
609:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:09:42 2V3KiE9r0
すげーな。勤務医の平均年収1300万円なんだ。
それなら、受け入れ拒否なんてやったらだめだよな。
1300万円という数字がどこからきたのかソース提示してよ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:11:35 93n/QloT0
>>552
救急告示病院の現実はね。
厚労省の役人が、日本の救急は、こういうシステムでやりますと構想をブチ上げた。
救急の病院を作る必要が出来ました。
各地に救急病院があるという神話が必要。
100床とか200床の私立病院も医師会会員の義理で、むりやり「救急告示」。
→救急医療体制ができました。
実際は、大病院以外には救急を診られる能力なんかない。
ふつうの救急隊は、そうした「現実」を理解していて、重症患者は、まともな救急病院に運ぶ。
どーでもいいのだけ、そういう小さい病院に運んでた。
そうした不文律を無視して、搬送依頼かけまくった、非常に頭の悪い姫路の救急が
新聞に自分の不手際を顧みることなくぶちまけて、このニュースってわけ。
611:泥
07/12/07 18:11:44 zu/sreVm0
>>609
受け入れる必要が無くて、1500マソオーバーのフリーターっていう職業も
あるけどね。
612:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:13:39 4cZjiwd/0
ロクに休みも取れない1300万より、余裕のある
700万のほうが俺はいいや
613:泥
07/12/07 18:14:02 zu/sreVm0
>>610
あれ？今回の18病院って指定病院かと思っていたら、告示も含まれていたんだ。
知らなかった。それじゃー、18位いってもしょうがないね。
恐らく>>552は告示と指定を分かっていないのかもね。
614:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:14:03 2V3KiE9r0
>>611
今話してるのはドロッポしたフリーター医師じゃなくて
勤務医の話でしょ。
平均1300万円のソースまだー？
615:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:14:14 y6iFAjOz0
１位、朝日放送１５８７万円 ２位、フジテレビジョン１５７５万円 ３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
アナウンサー芸人の簿外アルバイトは含まず芸能人などはもっての外
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
616:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:15:06 6FsnAd6j0
>>611
お、泥さん。 あちこちで奴隷解放啓蒙活動ご熱心。 がんばってますねｗ
617:泥
07/12/07 18:16:26 zu/sreVm0
>>614
かなり恣意的だと思うけど・・
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
人事院の調査によると、勤務医の平均月収は約86万円（平均年齢38歳）
となっています。ボーナス抜きで考えたとしても、年収は1千万円を超える
計算です。同年代のサラリーマンの平均月収が40万円強である事を考えると、
かなりの高収入であると言えますね。
厚生労働省の調査では、医師（勤務医）の平均年収は1228万円との試算です。
やはりどう少なく見積もっても、医者は年収1千万円以上の高給取りな
職業である事に間違いは無いでしょう。
618:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:16:48 y6iFAjOz0
>何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
>そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
>医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
>誰にとは言わんけどさ。
>やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
>まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
まさにその通り！よい纏め！
619:泥
07/12/07 18:17:09 zu/sreVm0
>>616
漏れは本当は奴隷医には奴隷医でいて欲しいんだけどね。
620:泥
07/12/07 18:18:40 zu/sreVm0
>>617に補足すると、無給医局員って職業じゃないけど、それは勤務医に
入っているんだろうか？？
無給医局員を入れたら平均年収は100万くらい落ちるかもしれないかなぁ。
621:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:18:47 db1BDAev0
まだ、やってるのか？
相変わらず先生方もがんばるね。」
うちの地域は、早期胃がん発見してもOPEは
2ヵ月後まで満員ってことになっちまった。
なんか、もう早期で発見する気がうせるなあ。
しょうがないけどな。
622:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:20:30 4cZjiwd/0
>>621
ごめん俺パンピーorz
医者になるほどの頭ないよ～；；
623:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:22:30 Ao0blhfX0
>>617
こんなのソースじゃないじゃん・・・
624:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:23:30 lufMkWHu0
>>614
1300って書いたのは599だから、そいつにアンカーはって聞けよw
625:泥
07/12/07 18:23:48 zu/sreVm0
>>623
人事院とか厚労省が出しているんじゃないの？
調べるの面倒だから、適当なサイトの貼った。
626:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:36 ikhgQB1+O
それにしても、何で姫路から赤穂なのよ？東播磨の病院は当たったのか？
なんか納得いかんなぁ…
627:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:42 MckCl+PvO
おじが急病で入院先探した時、医者にﾍﾞｯﾄﾞ空いてないと言われたのに金を渡したら即日ﾍﾞｯﾄﾞ空いたとの連絡
628:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:24:50 rGGapNAW0
てｓｔ
629:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:25:20 7JMAVAA6O
静脈瘤の定期的観察は受けていたの？
新聞屋さん調べて
630:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:30:14 7UHePz6b0
俺が大学の無給研究生だったころは年収800万円ぐらいだったかな
その上研究費？とかまで払わされた
年収1300万とかはきっちり名簿に載ってるひとだけの平均なんじゃね？
631:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:30:39 JJvC87WJ0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
男性は搬送中の同４０分、容体が急変。心肺停止状態に陥り、午前２時１７分に同市民病院で
死亡が確認された。同病院は死因を明らかにしていないが、男性は肝臓が悪く、３年前まで
ほかの病院に通院していたという。
632:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:33:21 Jhd3mvqV0
>>623-624
599じゃないが、勤務医平均年収は1228万。ソースは厚生労働省。
URLﾘﾝｸ(ranking1.nobody.jp)
>>605
>月30ﾏｿいかない勤務医も大量にいるぞー
てか、おまいが勤務医の中の負け組なんじゃねえの？？？
もしかして、いまだに救急にしがみついてるとか？
633:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:33:52 7JMAVAA6O
忘年会に備えて、たらい回しの練習でもするか…
634:泥
07/12/07 18:34:18 zu/sreVm0
>>630
三重大学かどっかは1年以上の勤務になると制約が出るからって
毎年3月末に助手枠を退職させて4月初めにまた入職させていたね。
まだ医局が強かった頃の夢のような話。
ちなみに無給医局員は職業ではないから、データに反映されていないと思う。
人事院の調査ってヤフったら、ありがたくも賢くも、「天下の人事院が血税をかけて７０００以上もの
事業所を調査をした職業別平均月収と初任給が元データ」って書いてあった。
635:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:38:28 7UHePz6b0
>>634
でしょうね
当時大学医局の有給者は1/3ぐらいで
2/3は無給の研究生と大学院生と研修医でしたからね
ひどいもんです＾＾；
636:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:41:18 99J+rt0T0
>>627
まあ、地獄だって金次第だからなｗ
637:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:41:44 UFofuaEP0
>>630
その当時はバイト許されてた？
>>632
就職サイトの出す数字って、
誰もやりたがらない僻地の一日院長レベルの募集要項を鵜呑みにしてるからなぁ。
こういうやつの方が説得力ある
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
>>若い医者は大部分は大学に残る。大学では助手以下は非常勤だから、日傭です。日給で７０００円程度でしょうか。
>>ボーナスは当然でない。妻子がいたら飯は食えない。
>>大学は教授で６４万、助手で４０万程度でしょう。医師は公的病院のかなり高いところで４０歳で８２万。
>>大学人はかなり低賃金だと断言できる。医学部は6年間だが，
>>ふつう卒業時点では常勤・長期雇用の職はないから，大学院博士修了と状況はよく似ている。
>>635
市立病院なんかだと、福利厚生もないし個人事業主扱いって聞いたけど
そうなると実際はもっと低いだろうね
638:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:43:22 eMxDRdNBO
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
639:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:43:47 7UHePz6b0
>>637
年収はもちろんバイト年収ですよ
週3回ぐらい当直して日勤バイトも週一回してたかな
それ以外は大学でタダ働きでしたね
640:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:45:32 lufMkWHu0
>>632
厚労省がソースかよw
あいつらは国民を欺くのが仕事だから信用できん
641:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:46:16 eXyKYGaN0
容赦なく突撃して断れない状況にした方が・・・
642:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:46:50 sOBgk1L50
>>632
実は開業医の収入もそのあたりが多い。
もうちょっとはありそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.docbj.com)
643:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:48:07 db1BDAev0
11 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:29:55 ID:Jq/9HNR/0
俺が当直バイトにいったところでは
電話番の事務員に耳の遠い半分呆けた爺さんを雇っていたぞ。
救急隊「当直医に電話を繋いでください。」
爺さん「当直医の番号は何番ですか」
救急隊「院内電話番号一覧表を見ればわかるでしょう」
爺さん「探すからちょっと待ってくれ」
救急隊「.....」
爺さん「１２３番と書いてあります」
救急隊「じゃあ、その番号へ繋いでください」
爺さん「わかりました」
救急隊からの電話を切って、当直に電話
「救急隊が繋いでくれといっています」
当直医「じゃあ、つないで」
爺さん「ありゃ、切れてる」
救急隊が再び電話してくる
救急隊「電話が切れたのですが」
爺さん「そっちが切ったんじゃないのか？当直医の番号は１２３番だから、直接繋いでくれ」
救急隊「外線電話を保留にして繋いでください」
爺さん「それはどうやってやるのか？」
救急隊「もう、いいです、他を当たります」
この対応だと、爺さんや当直医の責任を問うのも難しい。
高度なテクニックだな。
644:泥
07/12/07 18:49:15 zu/sreVm0
患者様へ。
現在、各地でたらい回しや夜間の受診拒否が起こっています。
これは患者が医療を安心して受ける機会を医療側が放棄している事と言われても
仕方がありません。 どうやったら夜間にでも安心して病院を受診できるでしょうか？
それは救急車を呼ぶ事ではありません。
直来(連絡無しに直に受診)をする事です。
病院事務は断るかもしれませんが
「ここは救急指定病院だろ？患者を診るのが仕事じゃねーのか？」 と思い切り怒鳴りつけてやる事です。
さらに「当直医を呼べ。当直医と直接話をさせろ」と言う事も必要です。
公立系であれば断った事務と当直医の名前を聞き出すことも重要です。
「県庁・都庁に電話してやるぞ。税金で食わしてもらっているのに、患者拒否とはどういう事だ！」
と怒鳴りまわせば受診できるでしょう。
最悪、数時間は待たされるかもしれませんが「いつまで待たせるつもりだ？」と
交渉するのも手かもしれません。
昼間に受診すると3-4時間待ちは当たり前。これは病院の怠慢としか考えられません。
夜間に直来をすれば昼間よりも早く受診出来る可能性が高いと思われます。
(下手に8時くらいに行くと朝まで待ってといわれるかもしれませんので、2時前くらいに行くのがベストでしょう。)
待ち時間以外にも直来のメリットはある。重症な患者の場合は救急車を呼ぶと
「うちでは診れません」と言う理由で断る病院もある。そのために自家用車またはタクシーで直に病院に駆け込む。
実際に、重症でその病院で対応不可能な場合も当直医がもっと大きな基幹病院を探してくれるでしょう。
645:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:49:49 Jhd3mvqV0
>>637
就職サイトは役所の出した数字をそのまま流用しただけ。調査なんかしてない。
1228万という勤務医平均年収は恐れ多くも『厚生労働省』様の調査で試算されたものですよ～。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
さらに、”ベッド数が300床程度の中規模の公立病院で働く勤務医の年収は1427万円”だそうでつ。
URLﾘﾝｸ(www.sodan.info)
646:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:50:18 X7AUXDLT0
この調子で逝けば貧困層が消滅するのに１０年もかからないな
647:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:50:41 sVL+hVhU0
>>626
納得いかなくてもそれが現実。今回に始まったことじゃない。
648:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:51:01 99J+rt0T0
>>646
で、代わりに中国人でも輸入するわけだなｗ
649:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:52:21 db1BDAev0
23 ：卵の名無しさん：2007/04/20(金) 22:16:11 ID:fKaOuq9R0
救急隊「30歳、女性、腹痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーゼを処置する技量のある病院のみが
行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例で決まっています。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である裁判所により判例が定立している以上、
その判例の変更は、裁判所自身か、国会による立法的解決により限られます。
行政や地方自治体には、判例変更や立法権はありまん。
そして、地方自治体の機能は、法律の範囲内 に限定され、
条例制定の範囲も法律の制約されます。
憲法41条の通り、国会が唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
現在、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する国会が、
判例変更に代わる立法を行っていないません。
よって、国会議員が英知を傾け、心タンポナーゼの処置のできない病院は、
二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。 つまり、主権の存する日本国民が、当院を二次救急施設として認めていないのであり、よって、断らざるえません。
そもそも、消防署は、地方自治体の一機関であり、国会による法律の範囲内での運用に限られます。よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定は無効です。」
650:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:52:35 6sHwInk10
取り敢えずこのニュースを見て赤穂の病院に行こうと思う医師は減るだろうな。
651:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:54:27 k+399Z/C0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ
652:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:54:47 SdkYRImL0
とりあえずの処置はできるような気がするから、
「ベッドがない」を理由にするのはおかしい気がする。
ご存知の方、その辺はどうなんですか？
653:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:55:24 l8KmF71S0
>>650
別に裁判起こされたわけでもないし、遺族がわめいてるわけでもないし、
そんなに変わらないだろ
654:泥
07/12/07 18:56:12 zu/sreVm0
>>652
静脈瘤破裂にとりあえずの処置は難しいだろ。
655:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:56:30 64RkwNdCO
>>652
そうそう！
医者と病院が悪い！
656:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:56:34 QsAdIT8I0
>>652
他の患者診てたり手が空いてないから、
そのとりあえずの処置すら出来ないの。
657:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:57:00 hZ+jRZ3y0
【医療】セコムが月々1万円で独自の救急ネットワークを発表
救急でのたらい回しが問題になっている昨今、セコムが首都圏で独自の
救急ネットワークを発表した。しかしこのシステム、誰もが使えるわけではない。
月々1万円の費用を払って契約する必要がある。セレブや裕福なお年寄りには
人気となりそうだ。しかし、ついに救急医療も金次第の時代が来たことに、
驚きを隠し得ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
658:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:57:59 7UHePz6b0
>>652
11件は対応できる専門医がいないと断っている
ベッドがないを理由にしたのは少なかったと思う
ベッドがない＝実際にベッドがあいてないし、マンパワー的にも対応できるスタッフがいないという意味だよ
659:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:02 Jhd3mvqV0
>>655
そうだな。
1228万も給料もらいやがって！ガキの頃から秀才だのとちやほやされやがって！
俺を蹴落としていい大学入りやがって！女にもてやがって！
悪いのは全部医者だな。
660:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:02 7UHePz6b0
>>652
77嫁
病院側が断った理由は、「専門の当直医がいない」が１１カ所、「ベッドが満床」が４カ所、「処置中」が３カ所だった
661:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:00:45 9B43xo4nO
医者のいいわけは聞き飽きた
救急はセンター化したほうが救急医も非救急医も労働環境いいだろうに
自分達の労働環境を改善する気もなし？
662:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:01:13 2V3KiE9r0
>>645
他人のソースに相乗りしてないで、自分で出してみろよ
>>601-635の流れは無視か？
URLﾘﾝｸ(www.orth.or.jp)
医師の平均給与前年比６．５％減 平成１３年民間給与実態調査
2001年３月時点で、民間医療機関の医師の平均給与は前年比６．５％の大幅減、
初任給も１．６％減っていたことが、人事院が８日に公表した「平成１３年職種別民間給与実態調査」で明らかになった。
調査は、国家公務員の給与勧告を決定するための資料として、全国の７５４６事業所の４４万１９７１人を対象に実施したもの。
そのうち医療や教育、研究関係の職種について、今年４月分給与の平均支給額（給与から時間外手当を除いた額）をみると、
医師は７６万８３８０円（平均年齢３８．４歳）で、前年の８２万１７２６円（同３８．６歳）と比べ、５万３３４６円、６．５％の大幅減となった。
（４０３４号掲載）［日本医事新報
663:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:02:26 oXkPnZSR0
いやー、ボランティアと非効率、やる気のねー公務員コメの巣窟だった国立大学病院でつが、
独法化後は、とにかく「経営第一主義」に見事なまでに転換w
7:1看護で近隣施設の看護師を狩り集めて、地域の病院を病棟閉鎖に追い込むわ、会員制検診を
始めてカネ儲けに走るわ、もうやりたい放題w
…でも、医者に払うカネはないらしい。
時給1417円で月にどれだけ働いても127時間まで。で、誰かが、労基か、2chか、どこかはしらね
ーけども、しかるべき筋に垂れ込んだらしく、今月はわずかーにアリバイ的な時間外給与がw
そろそろどこかにうpしてやろうかねえ。給与明細。
664:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:02:45 db1BDAev0
1 ：当直医心得：2007/04/15(日) 11:08:59 ID:Jq/9HNR/0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
新しいJBM：急性心筋梗塞は70分以内に専門施設に送る事。
（どんなに診断が難しいAMIでも、検査に時間がかかっても、vitalの安定化に難渋してても）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
転送手続き遅れで男性死亡 市に３９００万賠償命令，07/04/11（共同通信社）
急性心筋梗塞（こうそく）のため市立加古川市民病院（兵庫県）で診察を受けた後に死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が
「専門病院への転送手続きの遅れが死を招いた」などとして加古川市に対し計約3900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は10日、市に請求全額の支払いを命じた。
橋詰均（はしづめ・ひとし）裁判長は判決理由で「約70分も転送受け入れを要請するのが遅れた。
注意義務が果たされていれば、９０％程度の確率で生存していたと推認できる」と指摘した。
判決によると、男性は2003年3月30日正午ごろ、自宅で急性心筋梗塞を発症し、同市民病院で
アルバイトの男性日直医（３４）が間もなく診察した。
しかし同市民病院には、治療に最適とされるカテーテルを使った冠動脈の再建手術ができる設備がなく、
転送する必要があったのに、日直医が近隣の専門病院に転送を要請したのは午後1時50分だった。
男性は心室細動を発症し同3時半ごろ、死亡した。
加古川市は「当方の主張が受け入れられず、非常に厳しい判決だ」とコメントしている
665:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:03:03 L/CdrEiu0
日本の医療が崩壊しつつあるというのに、
医師の給料の話しか出来ないお前らが哀れすぎるよ
666:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:03:22 99J+rt0T0
>>661
ないみたいだね。
国民を罵りながら医者を辞めるのが流行ってるらしい。
667:泥
07/12/07 19:05:08 zu/sreVm0
>>661
漏れはとりあえず自分の労働環境は改善できたからどうでも良い。
668:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:05:31 oXkPnZSR0
>>661
いや。なんか、認識が間違ってるよ。
別に「いいわけ」なんぞ、してないよ、医療者側は。
今更、こんな充分予測された出来事を「ニュース」にして売りつけるマスゴミの商魂に
舌を巻いているだけで。
なんか勘違いしてない？
669:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:05:33 Jhd3mvqV0
>>661
>自分達の労働環境を改善する気もなし？
”自分達の労働環境を改善する”ための最善手はさっさと産科・小児科・救急なんかやめて
眼科・美容の楽な職場で銭儲けすることだって知ってたか？
そして今その流れはどんどん加速している。
どう見ても改善する気ありありです。ありがとうございました。
670:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:13 db1BDAev0
5 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:18:30 ID:Jq/9HNR/0
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
671:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:14 oJbRv7Id0
>>644
うわっ！歯医者に来て明日までに入れ歯を修理してくれ！って
騒ぐ患者そのものだな･･･で､歯医者は引き受け技工士を呼びつけ
明日までににやれ！と怒鳴りまくり泣く泣く深夜営業で怨念こめて
修理をするのは歯科技工士｡
自分は学が無いから死を覚悟でやってるが医者が同じ状況なら
嫌になるのも解るよ｡患者側も少しは相手の身になって行動しろな｡
672:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:15 qxzppZI+0
こういうニュースを見るたびに、マイナー、都会、開業志向が進むんだろうなあ
673:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:06:33 nIrTK4yQ0
>>661
どーやったらできるのかおせーて
674:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:07:36 7UHePz6b0
>>661
言い訳というか事実を述べているだけ
末端の医者のせいにされても困ります
これは医療行政の失敗
患者の権利意識の肥大化
アホな判例を連発してる司法の責任でしょう
675:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:08:50 6sHwInk10
>>661
なんで医師の数を減らしまくった政府自民党行政を責めないでに医者を責めるんだ？
676:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:09:11 nIrTK4yQ0
>>672
そろそろ医者になりたがる若い人自体も減ってくるんじゃない？
677:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:10:52 Jhd3mvqV0
>>676
勤務医でも平均年収1228万は魅力でしょ（開業すればそれ以上だし）。
医師免許とったら救急の現場にだけは絶対に近づかないようにすればいいことなんだから。
678:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:12:17 db1BDAev0
8 ：過去スレより：2007/04/15(日) 11:21:18 ID:Jq/9HNR/0
========================
当直業務の申し合わせ事項
========================
当直医がいても、安全な就業のため、労働基準法を遵守する立場で論議すれば、
夜勤医がいない現状では、時間外において、救急外来は勿論、
病棟患者に関しても急変に対応できないことは明らかである(対応が一時的処置ですまない為)。
従って、夜間急変が多く、あるいは夜間の頻回指示を含めた診療作業が予測される職場においては、
病院管理者に交代性勤務を保障していただくか、もしくは、患者家族に時間外は看護業務は可能だが、
医師の診療体制は取れていないことを明示するべきである。
=============================
主治医という誤解用語について
=============================
基本的に医師は、労働時間を持った労働者であるから、個々の患者に
連続した主治医を付けることは不可能である。時間外は、
時間外担当医が担当することが道理であるし、対応内容が通常の
診療業務に相当する場合は、
これは当直医による業務の範疇を超えており、時間外勤務医（夜勤医）が対応すべきである。
このように、時間外の通常診療を可能とする交代性勤務体制を
とっていないにもかかわらず、医師に時間外診療を強要する
病院管理者は、その程度により可罰的違法性を持っていることを自覚すべきである。
679:泥
07/12/07 19:13:05 zu/sreVm0
>>661に6レスか・・。
みんな燃料に飢えているんだね。
680:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:14:49 db1BDAev0
140 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 00:26:53 ID:PVuIFGkd0
対応できない病状に対して
いたずらに検査だけして時間を浪費するよりは 治療も検査も行える病院に誘導すべく
救急受け入れを断わる義務（仮称：たらい回し義務）があると思う。
「いちかばちかでやってもらっては困る」と片岡検事も宣っておる。
電話での照会だけで「たらい回しすべき」症例かどうか 救急隊を介しての問診技術の向上をはかりませしょう。
眩暈がするといっています
↓
脳梗塞かもしれません、発症から３時間以内にt-PAが必要な場合もありますので当院では対応できません。
胃が痛いといっています。
↓
下壁梗塞の可能性もありますので当院では対応できません。
腰が痛いといっています。
↓
腹部大動脈瘤の破裂かもしれませんので当院では対応できません。
尿がでないといっています。
↓
腰椎椎間板ヘルニアによる膀胱直腸障害かもしれません。
緊急除圧が必要な場合もありますので当院では対応できません。
681:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:16:48 XvoYgUhw0
消防署に自衛隊の医者と看護士のチームを常駐させれば？
設備も署内に必要最低限準備しておく。
公立の病院で受け入れを断った場合は責任者個人にペナルティを与えるべき。
682:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:17:52 db1BDAev0
200 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 21:29:38 ID:EE9FoO710
刑務所 勤務医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 開業するまで(困難)
----------------------------------------------------
683:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:19:00 VTUWy7Dk0
これは医療放棄なので、殺人罪にあたる。
684:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:21:50 k+399Z/C0
医奴ってやつだな
685:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:22:34 BXJRNIrU0
また低脳なレスを・・・
686:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:25:59 db1BDAev0
276 ：卵の名無しさん：2007/08/10(金) 17:56:57 ID:9uh6KW8Z0
救急なんて診るな！！！
逮捕されるか遺体換金ビジネスの餌食になるだけ。
当直は本来の業務＝病棟の見回りと自分の休養に戻るべき。
当直医の皆さん、時間外手当ても貰っていないし、司法でも
当直で時間外の通常勤務での事故を厳しく罰せています。
当直で時間外の外来を専門外で診ることは犯罪です。
687:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:32:29 4cZjiwd/0
医者病院叩いたって、どーもならんでしょ
最後に困るのは医者じゃないパンピーなんだしさぁ
688:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:36:29 k+399Z/C0
どんな職業だって人手が集まるかどうかで賃金水準が決まっている。
逃げ出さずにがんばる人間ばかりだったら給料なんかいくらでも切り下げられる。
いい加減救急医も堪忍袋の緒が切れた。当たり前だろ。
689:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:40:30 83Wuf1SD0
>>687
今の日本だと凶作で米が全くなくなっても暴動も起きず
周辺の米屋・農家に強盗に入る人続出な気がする
手近な所でとりあえずの解決を好むっつーか
無くなれば終わりなんだけど皆見ないふりするっつーか
690:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:41:34 I3Ap5rRI0
276 ：卵の名無しさん：2007/08/10(金) 17:56:57 ID:9uh6KW8Z0
救急なんて診るな！！！
逮捕されるか遺体換金ビジネスの餌食になるだけ。
当直は本来の業務＝病棟の見回りと自分の休養に戻るべき。
当直医の皆さん、時間外手当ても貰っていないし、司法でも
当直で時間外の通常勤務での事故を厳しく罰せています。
当直で時間外の外来を専門外で診ることは犯罪です。
691:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:43:34 pdvyZbLr0
あなたにわ、良い知らせと悪い知らせの両方をしなければなりませむ
悪い知らせわ・・・ あなたは手遅れのガンです
良い知らせわ・・・
喜んでください！たった今、別の患者が死んで、ベッドが一つあきますた
692:名無しさん＠八周年
07/12/07 19:57:42 w+qoHjVB0
>>683
燃料乙
693:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:04:22 xRHDIRhCO
例えばこの患者の妻が高血圧かなんかでかかりつけの病院で、肝硬変なのに
ろくに医者へも行かず飲んだくれている亭主のことを年がら年中ぼやいている。
妻は肝硬変の原因や合併症について十分知らされており硬化療法についても知っている。
いま吐血したら助からないと聞かされ納得している、横から口出しする夫の親戚も
いない、てな状況ならまあ何の取り柄のない病院で看取るだけになってもみんな納得。
694:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:05:29 eMxDRdNBO
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
695:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:06:30 7JMAVAA6O
>>643
新喜劇みたい
696:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:11:28 7R8ZSYRt0
長年、年金保険かけてきて
いざ貰いだしたら亡くなってしまったのか・・・
まさに掛け損・・・
697:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:23:38 LN0A5QKUO
肝硬変を３年病院行かず放置
食道静脈瘤破裂で大出血した時点で９割方死亡決定
発症から２時間経って死亡してたんならＳＢチューブ入れてもダメだったとしか思えんが？
よーするにダメ元で℃重症のＢ肝かＣ肝持ってトーゼンの自業自得で悪くしたヴァカ患者を業務上過失致死罪覚悟で受け入れられる病院が無かったって
なんのニュースバリューが有るの？
698:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:26:31 Rnr2eeww0
>>697
もしかしたら、手術でＣ肝に感染したかわいそうな患者かもしれないじゃないか？
がんばってがんばって働いたけど、最後に平成不況でリストラにあって
それで、人がいいから友人の連帯保証人とかになって、身包みはがされて
お金なくて病院にいけなくなって・・・・
って可能性も１％くらいあるんだから、あまりひどい言い方はだめだよ。
699:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:27:20 eTScF5kh0
素晴らしいＪＢＭですね。
今後もこの対応で医療費削減を期待します。
700:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:29:32 of05r/lGO
医者の遵法闘争って怖いでしょ
でも、そこまで追い詰めたんでしょ
なら追い詰めた側が責任者取れ
医者バッシングしまくったマスゴミ
とんでも判決連発した司法
医療政策が無茶苦茶な官僚
現場で医者に言いがかりをつけるDQN
これみて気がつかないか？
みんな無責任なんだよ
全部、責任を取らない連中ばかり
日本の医師は良く頑張ったよ
もういいよ
休め
701:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:31:21 IfTAs+ja0
病院足りないんでしょ？
なんで医者増やさないの？
抑制してるとかわけわからん
702:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:31:52 LNhZA4dD0
このニュースって、今まで医療バッシングをやってきて
こんな成果が上がりましたってマスゴミの自慢記事だろ
703:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:33:40 HYORYxCTO
NHK教育で救急車の呼び方、待ち方のレクチャーやってるWW
704:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:34:19 JJvC87WJ0
医者を増やしてもリスクある治療はやらないから一緒。
逆に、免責にすればどこか受け入れるさ。
705:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:34:47 VjrqTAeb0
文句は毎日新聞のほうにどうぞ。
706:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:37:52 sOBgk1L50
>>701
医者増やすと医療費が上がるから国は増やさない方針です。
707:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:45:47 83Wuf1SD0
「とにかく病気にならないでください、薬も何にもないので病院に来ないで」と
県に数人しかいない医者が言う国に
708:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:47:06 7JMAVAA6O
>>703
新喜劇みたい
709:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:51:03 4cZjiwd/0
>>707
それを
仕掛けたのは国
煽ったのはマスゴミ
加速させたのは国民自身
ってとこかねｗ
710:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:59:52 7JMAVAA6O
自信を持って処置できないと思っても、自ら医師
業に誇りを持って勤務に就いていのであれば、
自分に降りかかるリスクは二の次でまずは診察。そこから
得られる対価として、大きな経験というものがある。
711:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:00:52 LNhZA4dD0
>>710
逮捕されたりも経験の一つですか？
712:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:02:16 4cZjiwd/0
>>710
まぁ10年くらい実践できたら、報告してくれ
頼んだぞｗ
713:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:04:28 Rnr2eeww0
210 名前：卵の名無しさん ：2007/12/07(金) 20:56:56 ID:yx9yLaSC0
>>17
>実は救急隊がリークでもしてんじゃねえの
ようやく今日、裏が取れたよ
やはり救急隊から新聞社にチクったようだ
姫路圏内の病院を叩いて自分たちが動き易いように支配しようという
連中がいるらしい
本当にろくでもない地域だな
これからは救急隊には一切協力しないということで結束しないとダメなん
じゃないか？
これは明らかに宣戦布告だよ
714:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:05:43 fzJoUttX0
>>710
10年前までは私も寝ないで救急当直やってましたよ
でももう守るものがあるんですよ
家族とか自分の健康とか
無理して診ても犯罪者にされるかもしれませんし
これからは人間らしい生活ができる仕事を選びます
715:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:09 ZvKaCe7U0
>>710
自業自得ではないと思うが・・・一部のDQNが訴えたのが原因なんだし患者に罪はない
でも今回のケースは死んだけど誰も訴えられないから最良の結末と言える
めでたし、めでたし♪
716:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:11 pIS7WvW90
たて縦たてー！まったく
717:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:06:42 xRHDIRhCO
駅前にタクシーが長蛇の列をなして止まっているが、あれくらい余剰車両があってはじめて
乗りたい時に乗れるのだろうな。今の病院を例えるなら空車が100台中2～3台ってとこかな。
718:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:08:11 4cZjiwd/0
ID:7JMAVAA6Oすまんｗ
お詫びに俺のマニュキア塗った
右手を5分好きに使っていいぞｗ
719:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:08:11 eMxDRdNBO
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
720:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:10:06 fzJoUttX0
自
業
自
得
orz
721:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:10:30 pIS7WvW90
>>719は必死でそのスレをはってるようだが
そのスレをはって喜ぶ以前になんで救急が受け入れられない体制になったのかを
まともに正面から考える気にはならんのか？
医師の質が低下してるというならどうすればそれがあがるか
どうすれば救急を受け入れて採算が取れる体制になるのか
それを考えずただ現場叩きして喜んで満足か？
722:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:13:58 nPDFS49k0
>>713
まあ、救急隊の連中は、兵庫県の輪番評議会に例の福島宣言をさせたいのだろう。
救急隊から見れば、あの福島宣言は理想の内容だからな。
つくづく下種な連中だな、救急隊は。
手遅れミスを医者になすりつけて、今後は自分たちが楽したいのだろう。
723:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:16:31 uEj/DF660
拒否った病院の一覧プリーズ
724:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:18:57 NuQCIIhi0
受け入れなかった病院ＧＪ！！
725:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:19:43 pZ1mxutb0
>>721
一種のカルト信者と同じだね。
「ただ現場叩きして喜んで満足」が間違ってると思ってしまうと、
自分が今までしてきたことも間違いになってしまう。
それが耐えられないから、自分で直すことができず、
「間違ってる か も 」とすら考えることができない。
726:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:19:57 3xHWDyDA0
この救急隊老人病院まで電話してたらしいな。アホかｗ
727:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:25:05 nPDFS49k0
>>726
＞この救急隊老人病院まで電話してたらしいな。アホかｗ
いやあ、俺は他県のドロポだが、バリバリの実働部隊からドロポした消化器内科医だが
この日は老人病院で寝当直してたぞ。
老人病院だが、昔の内視鏡室にはホコリ被ったSBチューブぐらいあるかもしれんし。
今や老人病院の寝当直医の方が技術力もってる医者がゴロゴロいるぜ。
問題は連絡もらっても、助ける気がゼロだから、右から左へ受け流すだけになるのが問題だ。
728:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:27:27 osTTvXIz0
また受け入れ拒否か。
人の命をなんだと思っているんだか。
こんな奴らが年収３０００万ゲット。
自公連立政権による格差社会は益々悪化していくだろう。
729:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:28:03 Rnr2eeww0
>>727
ムーディーかつやま、ＧＪ。
730:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:29:18 /nUchdfX0
本当に消防局のリークだったら
まじで最低最悪なやつらだな
お医者さんたちまじで辞めちゃってましなところ行っていいよ
731:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:31:02 7JMAVAA6O
>>728
マンコ見て？
732:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:31:37 Zij5/GybO
>>728
そうだ！その通り！
こんなやつらが高給を食むのは許せん！
だから今後は一切受診をやめてやろうぜ！
733:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:32:03 QcAQU6UMO
>>722
福島宣言ね、たしかに。福島宣言を出させるのが目的だね。
734:こんな意気地無し医者いらねｗｗ
07/12/07 21:32:46 K/V4exMA0
フラフラになりながら限界まで働いても、訴訟を起こされ、あげくの果て
には刑事罰を受ける。これほど不条理な仕事は他にあるまい。余裕も無いの癖
にヘタに診療を押し付けられたら医師の為・・・いや、患者の為にこそ良くな
いだろう。受け入れ出来ないのを出来ないと言って何が悪い。県が病院にして
いる要求は世間の目に負けてしまった「場当たり的解決策」なんな。あと数年
もしたらボロが出てくる事だろう。・・・医療過誤と言うボロが。訴えられる
くらいなら診ない方が賢い。ベッドがないのに受け入れるのは社会保険庁が厳
しく禁止しております。ベッド数以上の患者受け入れたら営業停止です。今医
師に求められている資質・救急医療はしない・小児は診ない・産科は診ない、
または産科を辞めて婦人科のみとする・主訴に対する処置のみを行う・わずか
でもリスクがありそうな場合には、問診以上の医療行為はしないで他院へ・大
きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない・華々しい症状をきた
す合併症のある薬剤を使用しない・標榜科を絞り患者層を絞る・態度が悪い患
者、そのような人が身内にいる場合、カルテに記載し以後排除する・航空機内
等での「医師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない・院外
での善意の治療をしない・余計なことを頼まれそうなこどもの運動会も理屈を
つけて欠席・自分を犠牲にして誰かを助ける理由なんか無い・重病患者は一切
診ない・もちろん９時５時。当直もしない
735:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:32:54 p52yrONT0
>>728
どこを縦ですか？わかりません。
736:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:34:54 tKVrknND0
救急やって年収1200万より
老人やって1000万の方がいいもんね。
あんたらがいくら吠えても
死んでも救急にはもどりません。
737:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:35:45 t+2DWj93O
問題点はもともと戦後日本の医療体制は、そこそこの値段でまあまあの医療をみんなが受けるって言う体制だったのに、
ここ数年、マスコミや勘違いしたプロ市民や、司法が医療に完璧を求めだした。
それで金を払えばまだなんとかなったんだろうが、厚労省は逆に医療費を減らし始めた。
問題が大きくなって当然だろ？
738:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:36:06 Rnr2eeww0
>>735
ま
ん
こ
して
また受け入れ拒否か。
人の命をなんだと思っているんだか。
こんな奴らが年収３０００万ゲット。
自公連立政権による格差社会は益々悪化していくだろう。
739:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:37:07 LNhZA4dD0
当直やってる医者より、救急隊の方が給与良いんじゃないの?
740:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:39:19 VtU4XjYj0
>>732
そこだ？
、、ま、この66才は最後の詰めが甘かったっつーことだね
741:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:39:45 p52yrONT0
>>738
㌧ｸｽ
欲求不満の ID:osTTvXIz0の為に一肌脱ごうじゃまいか。
742:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:41:48 UZ0TbRux0
断った病院一覧が神戸新聞に載ってました。
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
無床診療所もあれば療養型病院もあるわけで。
三次救急病院は他にもあるのに、救急隊は何を考えているんでしょうか。
一部抜粋。
・横山外科医院
兵庫県神戸市兵庫区東山町X-X-X1 XXXXビル5F
XXXXビル5F
XXXXビル5F
XXXXビル5F
どう見てもビル診です。本当にありがとうございました。
743:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:19 Zij5/GybO
>>742
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
744:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:41 ZqLaGfzG0
陰謀？
745:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:44:58 fzJoUttX0
姫路市消防局救急隊が一番のDQNだな
746:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:45:10 JJvC87WJ0
>>742
奈良に対抗して、あたった病院の数を１８かそれ以上にしようとした意図がミエミエ。
747:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:46:46 9B43xo4nO
あんまり駄々こねてると徴医制度や救急強制がくるかもしれないから
今救急やってるヤツは文句言われないようにうまいことやれよな。
オレんとこも救急多数受け入れてた病院が縮小したせいで輪番に組み入れられちまった。
来年から救急センター稼動して輪番から外れるらしいが。
748:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:47:04 p52yrONT0
>>742 のリンク先のブログに書いてある３つの病院の意味がイマイチよくわからんのだが、
詳しい人教えておくれ。
749:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:47:15 fzJoUttX0
実際できもしないんですから
中途半端な救急告示は
返上すべきです
750:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:50:25 kBM6bHZN0
>>742
最後のほうは救急隊もヤケクソで手当たり次第電話してるな。
751:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:51:46 t+2DWj93O
それと、たらい回しが比較的ど田舎じゃないところで起きるのは、
自分の所より、もっと適した施設がある場合、下手に受けるよりちょっと遠くても、
もっと適した病院に直接行った方が良い可能性が有るからだな。
本当に田舎に行くと、遠くの他施設に行くとノーチャンスだけど、郊外や地方都市だと
行かれなく無い距離に大学系や国公立なんかの大きい病院があったりするから、
そっちに行った方がよいと言う判断が生まれる。
752:コピペ
07/12/07 21:54:49 fzJoUttX0
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
慢性肝炎だかアルコール性肝硬変だか知らないけど、三年以上無治療の親父が吐血。
おそらく食道静脈瘤の破裂。もしくは、AGML。
↓
救急車を呼んだものの、輪番や大病院は満床や手一杯。
電話受けた各病院の当直医は、エピソードを聞いただけで、症例の重篤度を理解し、自分とこでは無理な症例だと一瞬で判断し、お断り。
↓
何をトチ狂ったか、療養型病院や、無床診療所にまで電話をかけまくる救急隊←ﾌﾟｷﾞｬｰm9
↓
結局、たったの30kmしか離れていない赤穂市の病院が受け入れ。
↓
しかし、搬送が遅かったのか、もともと助からないような肝不全+出血性ショックだったのか知らんがシボンヌ。
↓
搬送タイム短縮に命をかける消防局的には、二時間かかったという点を責められるとヤバイ。
↓
告発者の立場になれば、消防が責められるのは避けられる!!←頭いいなおまえ
新聞記者に、問題提起のふりをしてリーク。
搬送受け入れしなかった病院のリストをスケープゴートとして提出。
↓
社会問題化して、受け入れがスムーズに行くようになればいいなぁ♪←今、ここ
753:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:55:07 93n/QloT0
>>748
いや、療養型ってのは、まともな治療を諦めた老人とかいれとく病院なの。
そんなところでも田舎は、救急告示にしておかないと、数が揃えられないから
入れておくの。でも常識がある救急隊なら、そんなところに重症患者は運ばない。
おまけに、入院ベッドのない開業医のところまで電話してるの。
電話にそりゃ出んわ。
754:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:56:07 nsnqyx2AO
姫路には循環器病センターがあるが…何年か前から県が廃止って話が出たり消えたりで先生も肩落として辞めていく人が多いって聞いた…
755:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:57:03 LNhZA4dD0
今福島ってどうなってるの?
総辞退?
756:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:58:57 7JMAVAA6O
>>718
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ(´Д`)
757:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:59:12 p52yrONT0
>>753
㌧。救急隊がたらい回しコンテストの上位入賞を狙ってたという認識でおｋ？
758:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:00:02 cK1Koxpk0
>>742
このビル診の病院、電話に出なかったところじゃないかい?
ある意味夜中に電話応対するビル診があったら空恐ろしいが･･･。
ベッド数減らす方針打ち出したり、集約化に名を借りた病院統廃合を進めているのは
国なんだから、盥回しで現場が如何こういわれる筋合いはないわな。
もし深夜帯も日勤レベルの診療を求めるなら、それに見合った料金体系が必要だわ。
二次救急でも、頻繁に来るような代物なら、それはもう当直の範疇ではないわな。立派な夜の常勤。
759:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:05:01 eMxDRdNBO
みんな救急ではいやな目にあってるんです【3日目】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
◎コンビニ受診と救急外来◎
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
760:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:05:57 vejOzOb40
これは腰掛け女医のせいだな。
女医は人殺し。
761:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:08:03 yAEBiWc40
しかし、ネタも尽きたね
762:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:11:20 gnQiQ/PT0
いざというときたらいまわしにされるんじゃ役に立たないんじゃ何のために医療費制度だかわからんな。
数ヶ月前から妊娠してるのわかってて放置してた野良妊婦と違って
今回の老人のような急病は誰にでも起こりうることなのにな。
763:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:11:33 eMxDRdNBO
171 卵の名無しさん 2007/12/07(金) 00:02:43 ID:JmpqdcckO
医者「あなた肝障害あるよ。コレステロールも高いし。昼間も酒飲んだりしてないだろうね？ちゃんと仕事してんのかい？」
患者「はい、一応弁護士やってます。主に医療訴訟を専門に」
医者「あ、そ、そうでございましたか…疲労による肝障害かもしれないですね…」
764:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:12:33 Jhd3mvqV0
てか、この話、TVのワイドショーで祭りになってもいいはずなのにいまだにどこもネタに
しないな。
不思議・・・。
765:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:12:39 CCg8my3K0
是は通報した家族が馬鹿すぎ、
36歳とか嘘言っとけば受け入れてたよ。
66歳じゃ天命だなとか、どうせだめだから知らんぷりされるに決まってるｗ
766:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:13:12 JJvC87WJ0
救急隊もアル中吐血患者なんて放り出して早く帰りたいのもわからんでもないが
記事になったときのインパクトを考えて、受け入れ不可能な病院へも搬送依頼して
数を水増ししたんだね。
767:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:14:04 7MOpzuS60
がんばればがんばるだけ、リスクが増える。
報われず。訴えられ、逮捕までされる。
いいこと無い。
みんな逃げる。
断って当然でしょ。
もし、専門でもないのに、マンパワーが十分でないのに、
この患者を引き受けて、死なせれば遺族から訴えられて、
なおかつ裁判で断罪され、裁判官に有罪といわれる。
病院は医師の側に立たずそれを認め金を払う。
がんばっても後ろから撃たれる。
特に公立病院。
何で引き受けますか？
三年前に受診を止めた患者を。
診療報酬低いとか、労働条件以前の問題でしょ、これは。
その上給料安いとか、36時間連続勤務とか、DQN相手とか、マスゴミ国民のたたきとか。
そりゃ崩壊するだろ。
768:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:18:15 6c5KdrCb0
で、この新聞社は医療機関を悪者にしてまで己の信ずる社会正義とやらを示そうとしてくれているわけか。
奈良のあの事件みたいに変な賞を記者にプレゼントしちゃったりするのか？