07/12/07 13:46:00 3UQN9lMt0
体制が十分でなくても
とりあえず受け入れろってこと？
クレイジーｗ
しかし何で病院叩きになるのかねー
「24時間365日、どんな急病でも専門医が最善の治療をする」
これを求めるならば本来もっと金かけて体制整備すべきでさ
できてないのは政治の責任でしょ？
301:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:47:01 IwpLSxWy0
しょーがないじゃん。
国が医療に全く金を出さないんだから。
医者を叩いても無駄無駄。
302:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:47:54 EAgXjxomO
>>291
期待権の侵害は慰謝料の一類型
最悪過失がなくとも取られるよ
ただし過失認定と請求権発生までは越えられない壁がある
さらに刑法犯に至るまではさらに壁がある
303:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:48:12 NuQCIIhi0
>>297
愚民の権利意識の結果です。
病院側から起こした変化ではありませんよ。
304:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:48:16 fnvj62jd0
仕方無い仕方無い言ってる人は
勿論自分が盥回しで死んでも諦めが付くんだな
305:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:49:38 ZoebcGXw0
１位、朝日放送１５８７万円 ２位、フジテレビジョン１５７５万円 ３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
アナウンサー芸人の簿外アルバイトは含まず芸能人などはもっての外
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
306:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:49:41 OxF0eJhg0
>>295
ID変えてほんとご苦労様です。＾＾
だって絶対病院に入れてくれないんだもん。 これは言いきれるわ。
光市の本村さんの意見と似たようなもんなの。 医者だからわからんのだろうけどね。
307:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:50:04 10bGeseUO
>>304
医者を叩いても何も改善しないよ
国の方針だから
308:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:50:52 BXJRNIrU0
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作をしている。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こうしたデタラメ将来推計を使う手法は、
昔から、官庁がよく行ってきた。
水需要のデタラメ過大推計なんかが典型で、
大規模公共工事の正当化に使われた。
図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
医療崩壊は、国策です。
309:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:50:54 ugmc8/ENO
>>304
だからちゃんと体調管理したり、かかりつけ医を作るんだろうが
自分の身は自分で守る努力をすべき
310:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:51:09 4cZjiwd/0
>>304
まぁ俺は自分でも身内でも諦めつくわ
311:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:51:16 IwpLSxWy0
あと馬鹿判決を連発する裁判官をクビにしろ！
312:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:51:49 5ODBklCpO
>>240
高砂○部で引き取れ、ってか？
313:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:52:27 OxF0eJhg0
何度も「自分がやられたらどうするんだ」って意見がでてるのに
まだ自演擁護を続けるお医者さまこわーい＞＜
反論するってことは全部国に責任押し付けるんですか＞＜
身元確認で医師免許証がでてきたらたらい回しの確率ががが＾＾
それかありえない治療費を搬送された奴（医者）が払わされるかだが
314:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:52:29 93n/QloT0
三次救急の救急救命センターなんかに勤務している医者はまだまだたくさんいるよ。
こういう病院で重症患者を診るのにカタルシスを覚えて、喜んで激務に勤しんでる。
問題なのは、二次以下で、宿直なのに救急患者を診させられている層。
もう、士気はどん底。だれもやらない。
三次病院だって、実際のところは、かつかつの人数でやってて、重症が一例入れば
ラインはストップ。あとで来たのは他所に行ってね。シラネ。
ちゃんとした武器と訓練と、砲兵だの航空支援だのを与えれば国のために戦場に
赴く愛国者の志願兵はたくさんいる。
だけど、やってることは、徴兵でろくな訓練もなしに兵隊にして、二人に一丁のライフルを
与えて、地雷が敷き詰まった戦場に、突撃しないと、督戦隊が後ろから撃ち殺すぞと放り出す。
ニートの連中に教えてやるが、本当の救急救命センターなんかで働いている連中は
給料が激安なんだぜ。年収1000万円なんか、ないない。
それでも救急が面白くて、そういう施設に勤めるわけ。
だったら救命センターをたくさん作ればいいだろ?
どうして作らないんだと思う?
ちっとは無い頭使えよ。
315:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:52:42 93n/QloT0
三次救急の救急救命センターなんかに勤務している医者はまだまだたくさんいるよ。
こういう病院で重症患者を診るのにカタルシスを覚えて、喜んで激務に勤しんでる。
問題なのは、二次以下で、宿直なのに救急患者を診させられている層。
もう、士気はどん底。だれもやらない。
三次病院だって、実際のところは、かつかつの人数でやってて、重症が一例入れば
ラインはストップ。あとで来たのは他所に行ってね。シラネ。
ちゃんとした武器と訓練と、砲兵だの航空支援だのを与えれば国のために戦場に
赴く愛国者の志願兵はたくさんいる。
だけど、やってることは、徴兵でろくな訓練もなしに兵隊にして、二人に一丁のライフルを
与えて、地雷が敷き詰まった戦場に、突撃しないと、督戦隊が後ろから撃ち殺すぞと放り出す。
ニートの連中に教えてやるが、本当の救急救命センターなんかで働いている連中は
給料が激安なんだぜ。年収1000万円なんか、ないない。
それでも救急が面白くて、そういう施設に勤めるわけ。
だったら救命センターをたくさん作ればいいだろ?
どうして作らないんだと思う?
ちっとは無い頭使えよ。
316:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:53:10 BXJRNIrU0
病院が赤字だらけなのに対して（欧米よりはるかに収入が少ないそうです）、
製薬会社は、ずいぶんと儲けてるようです。
武田(武田薬品工業)は、前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、
最終利益も8期連続の最高益になった。
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。
URLﾘﾝｸ(topmr.com)
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1
これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。
317:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:53:23 vpwUXpJBO
公明党の古い選挙ポスター
命のマニフェストと書いてあった
その中に医師不足の解消もあった
政権与党なのに公約も守れてない
318:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:54:54 pIS7WvW90
>>318
なんだ ID:OxF0eJhg0はただの医師逃散委員会の人だったのかｗ
319:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:54:54 XlnVt/5f0
>>304
実際盥回しになったが仕方ないと思えたよ。
3.4件盥回しにされて、最後の病院で朦朧する意識の中、
同時に血だらけの人が搬入されて、
皮膚科・内科・外科の医師が総動員されてるの見て、
ああー、こりゃしゃーないわ。この人が優先だな。と思った。
で、俺も気がついたらICUにいたが、
医師たち、文字通り24時間不眠不休で俺たち助けてくれたわけよ。
人間心理として、医療従事者の方々に文句言えるわけない。
まあ貴方の、
＞もうさ病院側の医師のメンツとか空き状況とかさ
＞救急車に常時送信される様な仕組みにでもしたら？
これには賛成
320:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:55:15 dqUredUh0
>>304
自分の家族が急病になって、救急車に乗っても行くところがなくて、手遅れになったら……
あきらめはつかないだろうなあ。
でも仕方ないことは仕方ないよね。
そう考えるのが分別、ってものなんだけどなあ。
もっともそういう事態になったら電話を何本かすれば、間違いなく診てくれるけどね、うちの場合。
321:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:55:55 ZoebcGXw0
>>279
その通り！
病院の数が少ないんだよ～、
行政側の問題を病院の責任に摩り替えられている！！
満床率を上げなきゃ病院はつぶれるし
満床率上げたら、入院できんのは当たり前！
医療は余裕が必要な領域であることを
国民は勉強しろ！
322:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:56:30 OxF0eJhg0
>>320
これが悪質な医者の特権か…
323:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:57:24 aR5qKMPJ0
>>316
製薬会社が儲かるのと、アメリカに対して病院が儲かってないのは別腹だと思うが‥‥
アメの場合は膨大な患者負担によって表向き儲かっているだけ。裏では、救急車で
一度運ばれただけで破産するほどのローンかかえることになった患者と、ちょっとした
病気でも医者にかかれない低所得層が拡大している。
324:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:57:52 bCG5uIrU0
もういいよ。
１０病院に断られたら、救急救命士が診断と治療しちまえ。
拒む権利が無い医者が拒んでるんだ。
どうせほっときゃ死ぬんだから、救急車内でできるだけのことをやってやれ。
医師法なんか無視しておｋ。
325:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:57:58 dXdsoRMNO
逆に考えるんだ
ベッドシェアとか言って30人くらいで病院のベッドと医者を共有で確保するビジネスをはじめるんだ！
確率的に2人同時に脳梗塞になる可能性は低いから、十分商売になる。月2万円ぐらいなら払うだろ
326:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:58:03 dqUredUh0
>>322
え？
なんで悪質なの？
特権なのは認めるけどさ。
327:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:59:24 lufMkWHu0
医者叩きの人、もっと頑張れよ
コワーイとか人でなし、とかじゃ女子高生とレベルが変わらん
328:名無しさん＠八周年
07/12/07 13:59:29 G7Cv0Q/h0
この人の場合はある意味自業自得だな。
肝臓に重い障害持っていて３年間も治療していなかっていうのは。
329:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:00:48 HTrCfKHq0
病院や医者の敷居を下げればいいんだよ
社会的なポジションも自動車整備工とかくらいでいい
その代わり国民もミスや失敗なんてものはあるのは当たり前程度の認識にする
実際認識だけの問題なんだろ?
2chにわく医者が言うには訴えられるリスクのための高給取りなんだから
そのリスクをなくす方向で変えていこうや
そうすれば設備も人材も3倍くらいに増えるだろ
人や物が足りないよりも使えるかもしれない物を増やしたほうがいい
世の中安かろう悪かろうの方向なんだし
330:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:01:26 pZ1mxutb0
>>299
ID抽出してみた。
残念ながらわたしには善意すら感じられない。
>>307
＞医者を叩いても何も改善しないよ
＞国の方針だから
「患者が医者を叩くように仕向ける」のが国とｺﾞﾐの方針ですから。なんちゃってｗ
>>306
＞ID変えてほんとご苦労様です。＾＾
「ID変えた」なんて言われたのは初めてだよ。
参考までに聞かせてくれ。私の前のIDは何だ？
別に一つに特定せず複数でも構わないから挙げてくれｗ
＞だって絶対病院に入れてくれないんだもん。
残念ながら「この患者は受け入れられない」ってことは珍しくない。
ではそれがどうしたら解決すると思う？
原因を考えて、解決策を考えろ。それくらいやれ。
目の前にいるもの、この場合は医者を叩くだけじゃ、
この先悪いようにしかならんぜ。
・・・ああ、そうだ！
やっぱキミが言う「変える前のID」は言わなくていいよ？
どうせ勢いで言っちゃっただけなんだろうからなｗ
その「ID」を探すのすら、私のレスを読んでからなんだろ？
331:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:01:48 OxF0eJhg0
「この人の場合は自業自得」って意見ばっかだけど
確かにこうなる前に診察を受ければマシだった、急患なら拒まれないし。
ただ、それを理由にして急患を拒否したらまずい。
それだと「お前が悪いから」って理由で拒否しているのと同じだから。
332:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:02:16 dXdsoRMNO
>>326
人には諦めることを強要するが、自分はやらない
自分の家族を見てもらうと言うことは、誰かの家族を見殺しにすること
医者がトリアージに割り込んだら助かるはずの人が大勢死ぬね。
のんきな人は自覚ないみたいで良いなあ罪悪感とか無縁そうで
333:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:02:30 UflmZs270
都会の診療所大杉
皆救命センター勤務医にな～れ
334:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:02:49 kDv1EgdO0
白い歯にするなら10万8千円と言われた
悪徳歯科医の決まり文句です
そんな歯医者に行ったらものすごくぼったくりにあいますよ
白いレジン・・・保険がききます
もっと勉強しましょう
うちの近くにもこんな歯医者いるけど
行くたびに頼みもしないのに歯をバンバン削り
勝手にお掃除しときますねと前歯部分のやりやすいところを
ﾁｮｺﾁｮｺやったふり
レントゲンもしょっちゅう撮り保険点数荒稼ぎ
近所で評判になりつぶれそうだ
こんな医者に限ってﾊﾞｶ丁寧な応対しへたくそである
金儲けしか頭にないから歯は削られてめちゃくちゃにされる
白い歯もセラミックなみの料金とるくせに
透明感のないメタルボンドで騙された
すぐとれるし最悪
みんな気をつけてね悪徳歯科医には・・・。
335:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:03:16 83Wuf1SD0
>>313
自分がやられたらどうすんだって言われても
医者自身も知り合いの所で診てもらうなりはできても
そこもダメなら諦めるしかないと思うよ
無いものは無いし無理なものは無理なんだから
いきなり天から名医とか集中治療室とかが降ってくるわけでもないし
なんか親が薄給で給料日前なのに
おもちゃ屋で買って買ってとじたばたする子供見るような
336:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:04:38 ugmc8/ENO
>>333
俺はいやだからお前がなれ
337:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:05:11 OxF0eJhg0
>>335
だが人間である以上は諦められない。 これが現実。
特に自分が医者だと尚更な。
自分は治さないのにほかの医者に治せって要求？ 子供よりひどい我侭だよ。
338:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:06:19 TlDV9/Q0O
>>324
法改正で救急隊の処置許可範囲を広げろってんならわかるが、
現行法でやれってんなら賠償金目当てのチョンが小躍りするだけだな。
339:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:06:29 UflmZs270
救命センターやへき地病院勤務は医者の義務に汁！
340:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:06:53 X0PBF5gT0
おら一生遊べるだけ稼いだにゃ～
もう医者何時でもやめれるぞ~
341:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:07:00 OGn+sYtm0
前スレにも書いたけど、俺医師免許もってるが鬱病で今プー太郎だ。
医者は確かに給料がいいけど、その分仕事のストレスが大きすぎる。
今はお金が全然ない貧乏だけど、鬱病で休んでいる今が一番幸せ。
342:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:07:06 4cZjiwd/0
>>339
そして日本に医者はいなくなった・・・
ってならなけりゃいいけどなｗ
343:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:07:17 pIS7WvW90
>>337
んであんたは結局どーせっつの
それを言えよｗ
数がいない医師と看護師を労働基準法の範囲内でどう働かせて、
かつどうやって救急を断らない程度に余裕ある体制を作るか、それを言えっての
お気楽医師叩き～でなんか解決すんの？
344:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:07:43 dqUredUh0
>>332
> のんきな人は自覚ないみたいで良いなあ罪悪感とか無縁そうで
ありがとう。
確かに罪悪感は全く無くなった。この１年くらいで。
可哀想だけど悪いのはボクのせいじゃない。
そう考えられるようになったよ。
345:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:07:54 83Wuf1SD0
>>337
あのね医者ですら知り合いに頼むぐらいしかできないんって
これ普通の人でもツテとか作ってあればできること
それでもダメなら普通の人と同じく諦めるしかないの
346:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:08:23 K9ODU3dD0
ID:OxF0eJhg0はいつでもふるぼっこｗ
347:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:08:31 Xrkt135d0
>>324
どうせほっときゃ死ぬから専門外だけど私が最善を尽くそう
と言った医師が訴えられて社会的に抹殺される国
それが美しい国ニッポンよ、現実を見ろｗ
348:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:09:03 OxF0eJhg0
>>343
そういうことはまず患者をちゃんと受け入れてから言おうな。
人を助けない医者には誰も何もできない。
まずは行動で示せ。 そうすればモンスターペアレントみたいなのは出てこなくなるはずだ。
349:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:10:14 83Wuf1SD0
>>348
受け入れちゃダメと国が言ってる、法が言ってる
すぐ上に書いてあるよんね
350:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:11:59 TZb6znkd0
女性の社会進出の増加に伴う、女医の増加で
小児科・産婦人科・地域医療・深夜救急は崩壊しました。
残念ですが。諦めましょう。これが現実。
女学生の医学部進学を制限しない限り、日本の医療崩壊は止まりません。
351:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:12:05 QZZQDZnG0
お金がないんだから、国に切り捨てられても仕方がないよね・・
国際競争力維持のためだもんね・・
352:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:12:08 99/UTa/Y0
>>348
患者と医師の議論見てて楽しんでたが、
ちょっと論理の破綻が酷い。。。
外から見てたが、筋道たてて論破しろよ。
353:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:13:13 lufMkWHu0
法律に逆らっても、医者なら国家と戦えって…
どんな、チェ・ゲバラだよ
354:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:13:13 4cZjiwd/0
まぁこんなん医者とか病院叩いたとこで
なーんも解決しないし、んじゃ行政叩いて、
医者とか病院増やせば完全に解決するかっても、
そーでもないやろ。
最後の最後は諦めるしかない
と思うけどねぇ・・・
355:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:13:19 OxF0eJhg0
>>345
その特権がせこいんだよ。 自分だけ助かろうってのか？
>>349
その法の下でなら患者に何しても良いと？
ぎりぎり治らないようにしてぼったくるも、明らかに治らない処方して殺すのもありだと？
お前の理論だとタミフル投与して患者殺しそうで恐い。
356:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:13:28 kABuYT1k0
兵庫県は神戸市以外はむごいよ
医師まじでいねぇ
357:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:14:20 Rnr2eeww0
>>339
民業の医者に義務など課せない
ばかか？
適当なところで皆医者は辞めればよい
残った医者は高級取りで幸せになり
幸せになったらまた辞めればよい
暇なら小遣い稼ぎにまたやればよい
358:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:14:25 QZZQDZnG0
>>352
どっちも偽者だから、「破綻」してるんじゃないの？
そんなヤボいわずに、燃料もっと投げ入れようよｗ
水入りは相撲だけにしてｗ
359:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:14:25 w8FDYqCnO
勉強出来る奴が、無駄や面倒なのに首突っ込むかよ！
中国人の医者増やして解決だろ？日本人なんて死んでも関係ねーって診療してくれるよ。
360:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:15:41 IFp2fy2J0
>>324
応召義務のことか？
医師には診察の義務はあるが、治療の義務はないんだけどw
問診してカルテ書くまでで終わり。
まあ、それ以前に、受け入れ体制が整ってない場合は受け入れて
はいけないというのが司法の判断だから、ニコニコ見てて忙しい
時なんか当然断るわけだwww
361:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:16:44 lufMkWHu0
OxF0eJhg0
お前、たまにはソースぐらいはれよ
全部独自脳内妄想理論じゃねーかw
362:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:18:29 K9ODU3dD0
>>355
＞その法の下でなら患者に何しても良いと？
＞ぎりぎり治らないようにしてぼったくるも、明らかに治らない処方して殺すのもありだと？
＞お前の理論だとタミフル投与して患者殺しそうで恐い。
論理が飛躍しすぎてどうなってそういうふうになるのかわからない
363:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:18:32 aR5qKMPJ0
>>324
搬送するだけの今でも救急車が足りないのに、車内で処置やれなんて言ったら
救急隊の方が破綻するぞ、今度は。
364:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:20:17 Tcly/lIC0
>>306
本村さんの名前出た事だし、号泣ピザ今枝のブログ貼っておくか。
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
>私は、医者になりたかったものの、大検から国立大医学部の壁が破れず、仕方なく私立の法学部に入り、
>今に至るわけで、医療には思い入れがあります。
>私は、これまでに、医療事件（患者側）を、１０数件程度受任し、
>うち８件ほど訴訟提起や調停申立しましたが、今まで敗訴・獲得金ゼロ、ということが一度もありません。
>まあ、逆に勝訴判決も１つもないのですが。
>すなわち、全件、判決まで至らずに、和解で解決しているわけです。
>私のしつこくて細かい主張に嫌気がさし、和解してもらえるのかもしれません。
>しかし、患者側の勝訴率が２、３割で不利とされる医療事件で、
>和解金獲得も「勝ち」と考えれば、今のところ勝率１０割、ということになります。
>もちろん、そんな状況がいつまでも続くわけもありませんが、医療事件や、交通事故被害事件は、
>得意分野として自覚し、誇れる程度にはなってきたような気がします。
365:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:20:28 83Wuf1SD0
>>355
だからそんなのが特権だと思うなら
自分もツテぐらい作ればいいんじゃないでしょーか
親戚に一人ぐらい医者の嫁にいったいとことか居ない？
親戚が無理ならかかりつけ作るだけでも救急に「○○病院行って下さい」って言えるし
救急車乗ったらかかりつけ無いかって最初にちゃんと聞いてくるよ
てか今話してるのは患者に何してもいいとかそういう話ではないでしょー
善意で診ても亡くなれば医者のせいとかそれこそなんでもしていいと思ってる
患者の遺族が多いからこんなになってんでしょ
366:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:20:31 10bGeseUO
権利意識の強すぎるおまえ等が一番悪いな
367:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:20:33 IFp2fy2J0
>>359
何度も書いてるが、その中国人の医師が招かれて日本の病院に
きたんだけど、あまりの激務でソッコー逃げ帰ったんだけどw
世界中のどんな医師も日本にはこない。
激務、低賃金ですでに有名ですw
368:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:23:02 dqmFRJLe0
今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
なんて時代は来ないよ。
369:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:23:24 G7Cv0Q/h0
ここでいくら医者を叩いても何の意味もないよ。
病院を叩くのも意味がない。
病院側だって受け入れられる物なら受け入れていたんだろうから。
受け入れても対応できる状況でないなら断る以外にないのだし。
やっぱり国と地方の行政の問題だよ。
どのようにシステムを作るのか、そしてそれにいくら予算が必要なのかということ。
370:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:23:42 Fn9sKqCw0
＜医療ミス＞医師の処分、昨年度以降ゼロ 申し立て機能せず
12月7日2時36分配信 毎日新聞
医療ミスを起こした医師らの処分を求める厚生労働省への申し立てに対し、０６年度以降、１件も医師法に基づく処分が行われていないことが６日、分かった。医療事故を繰り返す「リピーター医師」対策などのため
厚労省は行政処分強化を打ち出したが、患者らの訴えが事実上、たなざらしに
なっている実態が浮かび上がった。
厚労省は０２年１２月、刑事事件で有罪が確定したケースだけでなく、
民事裁判で過失が認められたケースについても処分対象とする方針を決めた。
その後、医師らの処分を求める申し立てを受け付けるようになり、今年１０月
時点で計１０９件寄せられている。
厚労省は、▽医師法に強制調査の権限を明記▽医師資格を持った専門職員を
全国の地方厚生局（７局１支局）に配置▽免許取り消しと医業停止の二つしか
なかった行政処分に、新たに「戒告」を追加－－などで、問題のある医師の処
分を積極的に進めるとしていたが、昨年３月を最後に申し立てから処分に至っ
た例はなく、地方局への専門職員配置も実現していない。
一方、刑事事件を起こした医師などに対しては今年９月、過去最多の７７人
を処分した。患者が申し立てた案件との違いが際立っており、市民団体「リピ
ーター医師をなくす会」（三重県四日市市）の伊藤永真代表は「強制調査の権
限ができても処分がなく、厚労省にやる気があるのか疑わしい」と指摘する。
同省医師資質向上対策室は「結果として処分件数が増えていないのは事実だ
が、調査内容については答えられない。専門職員未配置は人材確保が難しいた
め」としている。【飯田和樹】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
371:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:24:34 UflmZs270
マイナー医はおすぎます
今年度中に小児産婦外科に転科してください！
372:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:25:46 Xrkt135d0
>>371
昔はいたけど逃げてしまいました
373:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:26:17 pZ1mxutb0
>>355
＞その法の下でなら患者に何しても良いと？
既に指摘されているが、極端な方向に話を持って行くな。それは詭弁だよ。
特に最後の二行はひどいぞ。
まず>>1では救急の患者が受け入れられなかったことが記事にあって、
>>349では受け入れられない原因の一つに国と司法の判断を挙げているんだ。（よね？）
それとも、原因を指摘されたから逆ギレとか論点逸らしのために
「じゃあ『その法の下でなら患者に何しても良い』と言うのですか！
おじいや、おばあの言葉をウソだと言うのですか？！」
って言ったのか？
あ、台詞後半は関係なかったわｗｽﾏﾝｽﾏﾝ
374:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:26:35 OxF0eJhg0
>>364
モンスターペアレントみたいな患者の事例か？
だけど患者がこういうのばかりとは限らないんだぞ？
本当に全力を尽くしたのならそれを主張するしかない。
偽装したらその時点で医者の負けじゃないか。
>>365
その係りつけから断られてしまったら、とは考えられないか？
下3行は同意、変な発言してすまなかった。
375:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:28:48 UflmZs270
>>372
義務化せよ！
376:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:29:37 Xrkt135d0
>>375
それには憲法を改正しなければならない
憲法には職業選択の自由というものがある
377:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:30:21 EtD8Kxd5O
★東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす★
まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。
東京マスコミの偏向報道
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。
378:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:30:25 IFp2fy2J0
>>371
もうムリポw
379:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:31:51 /THsuUnu0
>>355
ば～か。
なんでアカの他人がおまえごときのために世話焼いてくれると思ってるんだよ？
どこまで脳味噌左巻きなんだか・・・
だから、俺があのとき救急医療叩いたら大変なことになるって、忠告してっやった
のに・・・・。
380:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:32:16 UflmZs270
＞憲法には職業選択の自由というものがある
しょぼ～ん
381:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:33:10 IFp2fy2J0
ちなみに、応召義務も憲法に違反してるんだけどなーw
まあ、罰則がないからみんなシカトなんだけどw
382:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:36:05 /THsuUnu0
>>349
日本人なんだから、日本の法律守るのは当たり前だよね。
なんで、 ID:OxF0eJhg0は日本の法律守ろうとしないのよ？？？
・・・・・なるほど。 ID:OxF0eJhg0は日本語しか話せない日本人じゃない人か。
おまい、日本の法律が嫌なら母国に帰れ。
383:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:39:55 dXdsoRMNO
>>344
違うな。医者が助けなかった患者は、殺してるのと同じだよ。お前が悪い。
助けられなかったのは天命だから仕方なかろう
医者も看護士も人死に慣れると人が死ぬのを軽視するなあ。麻痺しなきゃやってられんのは判るが。
助けられずに死なすのと、助けずに死なせるのは、違うよ。結果が同じでも医者が過失致死に問われないのはその辺が根本にあるからだぜ
384:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:40:25 K+sUc8/QO
医者が少ないのは厚生労働省の政策の失敗。成れの果て。
385:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:41:50 1MCmPRJ+0
この姫路の１８病院全部拒否ってのは凄いことだよ
だって絶対ありえないもんｗ
妊婦の時とは全く違う
当直医がやっと労働基準法守ることに目覚めたんだねｗ
386:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:43:09 IFp2fy2J0
>>383
何度も言うけど、医師に治療の義務はないんだぜ。
やるやらないは、本人の自由だ。
387:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:44:43 83Wuf1SD0
>>374
かかりつけでももういっぱいで医者足りませんとか専門医いませんならしょうがないし
だから医者も知り合いに頼むけどダメなら諦めるって
ツテとかコネとかあってもね、もともと無理なのはしょうがないもの
それでも救急の人が諦めずに他探すとかそういうのをギリギリまでやって結果>1でしょ、しょうがないじゃん
他の患者診てた医者が悪いんでも丁度その時医者に診てもらっていた他の患者が悪いんでも救急の人が悪いんでもないじゃん
388:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:46:26 9yeqSZ0/O
>>383
救急医療に関しては過失致死が問われるんだろ？
刑事民事で責任とらされるんならやらなくて当たり前。
絶対に助けられる患者のみ受け入れて
助けられるかもしれない患者は診るなってのが
最高裁の判決なんだし。
389:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:47:20 pZ1mxutb0
>>383
＞結果が同じでも医者が過失致死に問われない
え？！
そ、そうなの？？
仮に過失致死に問われなくても、訴訟はいくらでもあるからなあ。
>>1に出てる大淀病院事件だってそう。
遺族は9000万円近く求めてるんだっけ？
大淀町立大淀病院事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞事件の経緯
＞ 検察は死因となった脳内出血と、担当医が診断した子癇（しかん）発作との
＞ 判別は困難で、刑事責任を問えないと判断し刑事事件としての立件を断念した[1]。
＞ 遺族は病院側の対応を不満とし、2007年5月23日に損害賠償訴訟をおこしている[2]。
＞医学的見地
＞ この事件のように出産中に脳内出血を起こすのはまれな事例[3]であり、このケース
＞ では即時手術されていたとしても、救命される可能性は低かったとされている。
390:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:52:03 OxF0eJhg0
>>387
うん、本当に満員なら文句は言えない。
でも18箇所満員はどう見ても嘘なんだもん。 話ループして悪いけど。
これで救急隊が「受け入れてくれるところ一発で探さなかった」というわけわからん責任問われたらどう見ても医者のせい。
さらには救急隊すら来なくなる可能性だってある、病院や医者の責任でね。
391:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:53:56 4cZjiwd/0
>>390
ウソなの？ウソなら酷い話かもしれんな
ソース出してみてくれ
392:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:54:33 pIS7WvW90
>>390
もうおかしすぎる～～～ｗｗ
これだけ危機感ない人もそういないね！すげーわ
393:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:57:01 IFp2fy2J0
>>390
＞でも18箇所満員はどう見ても嘘なんだもん
ソースは？
394:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:57:21 OxF0eJhg0
拒否した病院の状況を警察が調査したりしないのかな。
それだと救急隊に来られただけで医者が嫌な顔するんだろうけど。
医者の擁護が多すぎて意味わからなくなってくる。
日本にはほとんどそういう医者しかいないってのがよくわかるわ、2chは。
395:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:57:29 lufMkWHu0
そりゃ、医者もサポタージュはしてるだろうよ
このスレ読んでればわかるだろ
でも責任取れって叫んでも、何の意味もないだろ
厚労省に電話でもする？
396:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:57:59 1MCmPRJ+0
>>390
確かに１８病院全部拒否はどう考えても嘘ついてるよねｗ
でもね
本来は救急外来専門の当直医がいなければ救急医療はやっちゃいけないんだよ
今まで当直医は労働基準法無視、法律違反までして３６時間働いて診てくれていたんだよ
やっと本来の姿に戻っただけなの
これが現実の日本の救急医療なの
397:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:00:50 OxF0eJhg0
>>396
でもそれで禁止されてるのは「働かせること」じゃん。
もしかして患者が無理矢理医者を働かせてるっていうのが医者や政府の見解？
398:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:01:01 redwzqaW0
専門医はいてもベッドが無くスタッフが足りない
夜間は検査するスタッフがいない
専門医はいるが手が離せない
専門医もスタッフもいるがその患者をつけるために必要な施設が無いか使用中
専門医がいない
専門医はいるが大変疲れていてただしい医療行為ができるか危ぶまれる
このどれかの状態で受け入れて患者に万一のことがあれば
病院側の落ち度であり患者を裏切る行為ということに
裁判所様がお決めになったので
病院側は「患者を裏切らない為に」そういう事態の場合は
患者を受け入れないように努力している
399:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:01:57 CCg8my3K0
医療はインフラかサービス業か？
サービス業なら
「お前みたいな客から金なんかもらいたくもないから、どっかよその店に行け」
ってできるでしょ。
インフラとして要求するなら、
態度が悪いだの、待ち時間が長いだの文句言うな
400:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:02:07 OGn+sYtm0
俺医者なんだけど、ところで俺の金玉を見てくれ。こいつをどう思う？
401:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:02:58 83Wuf1SD0
>>390
「ちゃんとその病気の治る医者と設備のある所でないとだめ」ということになってんの
「専門家にみせれば助かった、専門家じゃないお前がみたのが悪い」って言ってね
だから専門のお医者さんが居ない所は受け入れられない
それようの機材とかがない病院もダメ
402:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:03:02 K9ODU3dD0
>>397
ソースはまだ？
403:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:03:16 34YOnIXA0
俺、最近関東から大阪へ来たんだが、ほんと洒落になってないね。
町中で一瞬目が合っただけで「なに見てるんやワレ、殺すぞ！」とか発狂して追いかけてくるし、
ジョナサンでメニュー見てちょっとでももたついてると店員が「忙しいねん！はよ決めんかい！」。
ホームレスの死体とかあちこちに転がってるけどみんな素通り。
警官はすぐ発砲するし、893の抗争も毎日だから、銃声や爆発音聞いても誰も驚かない。
電車が１分でも延着したら駅員とかボコボコにされてるし、
銃やシャブの売人が梅田みたいな繁華街にもうろうろしてる。
市バスの運転手は全員シャブ中だし、
TUTAYAの店員は金髪で前歯がなくて目がうつろ。
オリジンで支払いするとバイトの店員がいちいちニセ札かどうかチェックするし、
銀行とか郵便局の入口には必ず防弾ベスト着用の警備員が5,6人立ってる。
もう限界ですこんな掃き溜め・・・・・
404:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:03:55 EAgXjxomO
>>396
いつから１８医療機関が全部満床になったんだよ
上部消化管からの大出血だろ
受け入れられる医療機関なんて限られるわな
405:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:04:05 1MCmPRJ+0
>>397
あのね
今まで医者は無知だったの
当直医は徹夜して救急車診て夜が明けてもそのまま外来するのが当然だと思ってたの
ところが本当はそれが労働基準法違反で病院にこきつかわれてるだけと気づいたの
それは新臨床研修制度であまりにも過酷になりすぎたこととネットの情報が大きい
患者が悪いのではなく患者も勤務医も無知だっただけ
今は患者だけが無知なんだな
406:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:07:47 R4Hv4/T70
>>404
夜中だろうが専門の医師が複数いて、すぐ処置できる設備もあって、その他の手も充分
なんて病院が日本にいくつあるんだろう？とふと疑問。
少なくとも私の住んでるところから2時間以内で行ける範囲には無さそう。
407:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:07:48 redwzqaW0
>>390
>>77を読んでないのか
病院側が断った理由は、「専門の当直医がいない」が１１カ所、
「ベッドが満床」が４カ所、「処置中」が３カ所だった。
だから満員は4箇所だけで、
この症状に対応できる能力のある医者がいない病院が11箇所
（そんな病院に搬送されたくないだろ）、
この症状に対応できる医師はいるけど先客がいて
この患者連れてきてもすぐに対応してあげられないから
よその方が早いよきっとが3箇所だ
408:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:07:54 pZ1mxutb0
>>390
「18箇所満員」ってのは初耳だね。
私はいまソースを探してるけど、知ってたら是非教えて欲しい。
ところであなたは>>374で
＞変な発言をしてすまなかった
って言ってるけど、まさかとは思うがこの「18箇所満員」も同じ類かい？
まー、その・・・なんだ。アレだよアレ、力抜けよｗ
ってコラコラ、>>397！
そもそも>>1には「医師の不在 な ど を理由に」ってあるんだから、
全て同じ理由と考えるのは無理があるよ。
それに既に何人かの人が書いているけど
最高裁の判決もあるんだし、もう少し考えろよな。
>>400
うｐ汁な
409:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:07:59 aR5qKMPJ0
>>396
ちなみに、本来は夜間当番医と当直医は違ってて「当直医」だけでは救急外来を受けちゃ
ダメだよとのお達しが出てる。
しかし多くの病院では、夜間当直医しかいないのに夜間救急外来で運び込まれる患者も
みてあげてた。
410:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:15:56 Tandsjr90
吾んとこの院長、呆けているから、こんなニュースがでても
「救急車の受け入れを絶対、断るな。」って云っているよ。
411:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:16:02 1MCmPRJ+0
>>409
その通りだね
つまり厳密な意味で救急指定を受けられる病院てのは実に少ない
まあ3次救急のでっかい病院だけだろう
でもそれじゃ国民皆保険で風邪でもなんでも救急車の日本人は納得しない
この事件は妊婦のたらい回しとはレベルが違う大変なことだよね
姫路みたいな大きな都市で消化器内視鏡できる医師が１８病院中１１病院でいないｗ
ありえんがｗ
あからさまに勤務医が院長に反旗を翻したって意味だよ
一斉に消化器内科医が退職逃散するかもねｗ
412:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:16:05 Cl+gP2btO
>>409
そして
朝。
そのまま通常勤務に入る。
即ち、ぶっ通しで働く。
で、夜・・。
すんなり帰れるといいが……。
413:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:16:33 IFp2fy2J0
救急指定病院は、当直制度を廃止してちゃんと夜勤シフトにしないとダメだな。
もちろん、労基法遵守でよろしく！
まあ、指定返上祭がおこるけどw
414:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:16:46 nFC9SIeT0
適当なところで皆医者は辞めればよい
残った医者は高級取りで幸せになり
幸せになったらまた辞めればよい
暇なら小遣い稼ぎにまたやればよい
415:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:18:02 93n/QloT0
>>410
奇遇だな。
おれんとこの院長は、
「いいか、救急車は絶対受け入れるなよ」
と念押ししてたぜ(w
416:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:18:11 dqmFRJLe0
今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
なんて時代は来ないよ。
417:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:18:50 OlcumU6d0
医師不足→居ないなら仕方ない
ベッドが無い→患者を搬送する際に布団一式持って行けば良くね？
418:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:19:31 Xrkt135d0
>>417
医者いなくても寝かせておけばいいってんなら自宅で寝てろ、な？
419:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:24:17 JAu/7itG0
姫路に徳洲会作ったが良いな。絶対食われるだろうな。
420:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:25:02 1HXQHwq10
>今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
>その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
>たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
>のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
>もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
>なんて時代は来ないよ。
↑名言だよな～胸にしみる…俺が間違っていた！
421:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:25:18 eMxDRdNBO
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
422:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:26:20 aUjd4ZXu0
そもそも、この患者、食道静脈瘤が破裂するほどのLCだろ？
そんなのかかりつけ医がいればある程度の時期に、硬化療法等の治療してるだろう？
野良妊婦に近いものを感じるけど…
423:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:27:30 E6JiPMSKO
血尿出て死にそうに痛かったから、
急患受付って書いてある総合病院に行ったのに
医者が居ない、と断られた。
だったら看板に書いておくなや。
別の病院で受け入れて貰えたけど、
死ぬとこだったぞ。まじで。
424:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:28:19 TlDV9/Q0O
>>417
処置可能な医師のいない殺伐とした急外に救世主、ベッドマン降臨か。
ヽ[･∀･]ノ開腹手術ｽﾙﾖ!ﾍﾞｯﾄﾞｶﾞ!!
425:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:29:56 1MCmPRJ+0
>>422
ホームレスだったかもしれんね
426:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:30:38 R4Hv4/T70
>>423
行く前に電話しなかったのか？
427:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:30:40 jSMWP5mGO
救急搬送が増えることが確実に予測され、医療過誤訴訟が確実に増える規制緩和を、医学部医学科と看護学校や医学部看護学科のシラバスの違いも知らんで、提案してどうするんだろう？
その前にシラバス変えないとできないことばかり
428:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:30:57 aiOn7g190
>>419
隣の高砂市に徳洲会の病院あるんじゃない？
ここにも照会いったんじゃないかな？
429:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:31:23 U7msqeb80
これ中国の話だったら「さすが中国ｗｗｗまともに医療受けられないｗｗｗ」とかってレスであふれるんだろうな。
アメリカよりマシだ中国よりマシだとかって言ってたら同レベルになってきたな。
430:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:31:57 FjLWb2FS0
>>422
野良チロか～
俺も昔急性汗顔とか急性観光変でVarices ruptureで往生したぜ～
家族も本人も理解不能だからな～
EVL,EISで対応できるEsoはいいが、Magenはキツイもんがあるな～
431:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:32:14 JAu/7itG0
>>428
そうなの？それは知らんかった。
432:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:33:03 ek3c2gue0
>>1
> 「医師の不在」などを理由に
こういう理由に対して「拒む」という表現を使うのはどうも納得いかない。
何らかの意志が働いてやらないのを拒むっていうんじゃないのか？
433:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:35:22 83Wuf1SD0
>>429
夕張とかは多分中国より下
434:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:37:03 aiOn7g190
>>432
徳洲会は医師会と反目していたり、救急指定がとれてなかったりするから
消防が照会していない可能性はあるな。
１８病院の名前はどこかにさらされている？？？
435:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:40:00 G7Cv0Q/h0
436:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:40:01 pZ1mxutb0
>>424
＞救世主、ベッドマン降臨か。
こうですか？わかりません！
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
混 沌 と し た 日 本 の 医 療 に 救 世 主 ベ ッ ド マ ン が ！ ！
＼ ヽ / ／ ‐､、
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ﾞ、ﾏｽｺﾞﾐー--＜´政/ ￣| |￣￣￣￣￣| |￣ ﾞﾌﾟﾛ市－一'′ ﾆﾀﾞ ,'
y' 売国奴 ｀ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ 寄生虫 ｲ
437:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:40:14 I+n+H54UO
ベッドが無くても何等かの処置くらいしてやれよ
438:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:41:44 redwzqaW0
>>423
「急患受付」という四文字で、24時間365日いつでも、何人でも
すべての科のすべての症例を重症軽症関係なく無条件で受け入れてもらえる♪と
思ってしまっているほど日本人は劣化しているんだな
439:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:41:53 IFp2fy2J0
>>429
中国の医療費は日本の10倍なんだけどw
440:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:42:15 UZ0TbRux0
>>433
実は夕張は札幌まで冬でも車で2時間かからないから実は結構マシ。
441:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:42:41 uMf0P4Cl0
ベッド数に対してスタッフが配置されてるわけであって。
廊下に転がして置くだけじゃまずいんだろ？
442:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:42:57 FjLWb2FS0
>>437
それで事故が起こったらどうすんだよ！
おまえがやれ
443:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:44:02 aiOn7g190
>>442
救急隊にSBチューブ挿入行為を認めればいいのじゃないか？
444:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:44:57 Tandsjr90
１９病院が救急受け入れ拒否、過去１年間で２度 姫路
2007年 12月 07日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
兵庫県姫路市で救急搬送中の男性（６６）が計１６病院から受け入れを断られて死亡した問題で、同市消防局がこのケース以外に
過去１年間で２度、１９病院に搬送を拒否されていたことがわかった。いずれも２０回目の照会で市外の病院に受け入れ先が見つかり、
２～３時間後に搬送された。
同市消防局によると、昨年１２月１５日夜、作業中に指を骨折した５０代の男性が市内の消防署を訪れ、搬送を依頼。
救急隊員は整形外科を探したが、「専門医がいない」「処置中」などと断られ続けた。今年８月７日には、
市内の３０代男性の家族から「興奮状態で倒れた」と１１９番通報があり、救急隊員が内科医がいる病院に受け入れを打診したが、
「精神科にも関係する」などとして相次いで断られたという。
同消防局のまとめでは、救急車に患者を乗せてから病院に到着するまでの平均所要時間は、０３年に１８分１０秒だったのが、０６年には２０分８秒に延びた。
同消防局は、医師不足などを背景に、病院への照会や遠方の病院への搬送が増えたことなどが理由と分析。
幹部の一人は「受け入れ先を探すことに救急隊員も精神的にまいってきている」と漏らす。
今回の問題を受けて市は１２日、同市医師会と定例の連絡会議を開き、病院側の受け入れ態勢の整備について協力を求める方針。
445:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:45:13 dqmFRJLe0
No doctor, no error
国民の望む新しい時代へ
我々医師も、歩み始めました
もう誰も、後戻りはしません
医療ミスゼロの、新しい日本へようこそ！
446:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:45:58 FjLWb2FS0
>>443
おれSBでクニッケンしていてEso破裂させた奴知ってるぞ
447:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:07 CCg8my3K0
職場検診で高血圧指摘。
運動指導→無視、好き勝手生活
内服処方→自己中断。
で、
脳出血→たらいまわし→医者けしからん。人命軽視だ。
って軽視したのはだれだよ
448:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:16 +gYk09cz0
>>422
そのあたりもきちんと調べて報道してくれないと
現時点ではこの記事を議論するにあたっての
情報が少ないね
449:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:18 Xrkt135d0
>>434
神戸新聞には問い合わせ先一覧とその応答が乗っているが
高砂西部病院に問い合わせしてる、ここ徳州会だよね？
450:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:27 +QNTsRbL0
でも、久間は、簡単に病院に逃げ込みました。
入院を名目にして。
451:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:46:41 uMf0P4Cl0
いっそのこと希望者には救急隊にオペ頼めるっつーのはどうよ？
動く手術室。
電話して10分であなたの側に。
結果は自己責任。
勿論自費で。
452:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:06 TlDV9/Q0O
>>436
おお、懐かしのベッドマン様じゃ･･･
全科対応・24h稼働・レントゲン、麻酔、MRI、薬剤、その他諸々に精通したメシア様じゃ･･･
453:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:06 aiOn7g190
>>446
昔の出月式透明チューブでの話か？
最近の経鼻チューブだと食道破裂は難しいんじゃないか？
454:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:52 +gYk09cz0
>>447
国民は医者も含めて政治家のおもちゃみたいだなと感じるよ
455:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:52 83Wuf1SD0
>>450
それは本当にベッドさえあればいい状態だからねぇ
てかホテル泊まればいいのに
456:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:48:55 47Y8w8/V0
医者も眠いしめんどくさいから門前払いしたんだろな・・
457:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:16 R4Hv4/T70
>>444
＞指を骨折した５０代の男性が市内の消防署を訪れ
消防署まで自力で行けるのなら最初から医者に行けばいいのに。
＞３０代男性の家族から「興奮状態で倒れた」
なら＞「精神科にも関係する」などとして相次いで断られたという。
のどこが悪いのかが分からない。
精神病は内科じゃないだろう？ということはわかる。
何軒にも断られるのってこういうのばっかりなら、そら断られても仕方が無いというかなんというか。
458:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:38 T0TudnQO0
あんまり言いたくないが、そもそも、18病院断られたって、救急隊員も対応わるいのでは？？
どう考えても、激しい吐血をまともに処置できるところは2～3施設がいいところ。
そこで断られて、挙句に老人病院モドキみたいなところや零細病院に電話かけるなんてｱﾘﾊﾞｲ作りとしか思えん。
施設を絞って、交渉したほうがいい希ガス。
459:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:51:57 redwzqaW0
>>437
ベッドというのは文字通りのベッドがないということではない
病院はベッドにスタッフが付随しているので
ベッドが無い＝看護師等がいないということ
患者○人に看護師1人とか決まってるから
それをオーバーして受け入れると看護師の手が足りなくて
治療や経過観察がうまくいかない
そこで何かあって訴えられたら例え患者のために
病院が好意で診てあげたとしても謝罪と賠償は免れない
また恒常的に満床以上が続いたら患者の為であっても
違反行為として病院が訴えられて保険を切られるし
看護師の労働条件が劣悪になるから退職の連鎖が起こる
460:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:52:08 aiOn7g190
>>449
私たちは、いつでも・どなたにも心のこもった最善の医療をご提供することを目指し、
休日や夜間の急な発熱・病気・けが などの際も、３６５日／２４時間体制で診察・検査・治療にあたります。
地域の皆様の本当にお役に立てる医療・福祉活動のセンターを作ろうと、スタッフ一丸となって努力しています。
URLﾘﾝｸ(www.takasagoseibu.jp)
医療法人沖縄徳洲会 高砂西部病院
461:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:52:57 xKlW30VF0
>>454 甘い
クニッケンの意味理解してるか
二つ折れに挿入されたらしい
当然空気を入れると…こわ～
物は住ベのや～
462:ねらーよ！力を貸してくれ！
07/12/07 15:53:12 HmOVOoh+0
【外国人参政権】オラの村が外国になっちまっただⅳ【成立間近】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
463:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:54:15 +gYk09cz0
>>461は>>453へのレスだろ
薬の用量間違えるなよ
464:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:55:12 aiOn7g190
>>449
病院一覧はネットでは見られないね。
徳洲会の対応はどうなってんの？
465:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:55:40 Xrkt135d0
>>464
処置困難
466:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:56:01 xKlW30VF0
>>461
>>454と>>453間違えたスマソ
467:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:57:46 redwzqaW0
>>457
指の骨折：添え木して朝まで我慢するか近所の開業医たたき起こせ
興奮して倒れた：そのまま静かに寝かしておけ
はじめて救急救命センターが出来たとき最初に来た患者は指の切り傷で
センターは暇を持て余していたにもかかわらず
うちではそういう軽症の患者は扱いませんと帰していたな
468:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:57:48 +gYk09cz0
>>466
アンカーミスだけにしてくださいよ
（どうでもいいけどVF起こしてますよ）
469:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:58:23 9B43xo4nO
ベッドがない？
ホントに満床だったのか？
ホントだとしたらすげえ効率いいね
470:名無しさん＠八周年
07/12/07 15:59:22 aiOn7g190
>>461
食道内で反転したのか。
それなら昔の出月式の方が安全かもしれんな。
471:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:01 +gYk09cz0
>>469
とりあえずICUだけの話でしょ
472:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:16 dqUredUh0
>>468
うちの病院
（現在空床は18床だけれども、そんな重症な患者に対応するためのベッドは）満床です。
これってとっても普通のことよ。
473:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:02:19 aiOn7g190
>>465
「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」という病院はもう無くなったんだな。
正しい選択かもしれん。
474:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:03:40 q2nrkFu00
>>434
神戸新聞には載っている
475:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:04:22 +gYk09cz0
>>472
今日はやたらとアンカーミスされるな･･･
仕事中の２ちゃんだから仕方ないか･･･
476:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:28 IWiQze8m0
日本の医療体制は根本から見直す必要があるね。
構造的なものだから、簡単には直らないな。
477:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:50 aiOn7g190
>>474
神戸新聞読めないのだけど。
処置困難の、変わった理由は載ってる？？
478:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:05:58 UFofuaEP0
>>434
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
479:ほんま！
07/12/07 16:05:59 xKlW30VF0
>今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
>その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
>たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
>のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
>もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
>なんて時代は来ないよ。
↑名言だよな～胸にしみる…俺が間違っていた！
480:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:07:18 zd1E5e+20
マジレスすると、その患者を受け入れるのが絶対無理だったワケではないだろう
たぶん、その患者が定期的にかかりつけ病院を受診していたら、こうはなっていないと思う
つまり、極端な話をすると、無理すれば内視鏡医がいる病院なら受け入れられないことはない
家で寝てるところを叩き起こせばね
昔はそういうこともできたかもしれない
でも、今は状況が変わりすぎている
飛び込み患者だと、素性がわからないから、
正確な病状の経過もわかりにくいし、踏み倒しもありえる
しかも、（過程はどうあれ）結果だけで「医療ミス」だと言われる可能性もある
そんなリスクがある患者（ババ）を、自分のところでどうこうしたくないわな
481:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:08:19 aiOn7g190
>>478
ありがとう<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ
482:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:10:53 Fn9sKqCw0
この地域は加古川心筋梗塞訴訟が効いているな
483:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:19 +gYk09cz0
国立姫路、専門ドクター置いておいてください
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
484:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:23 b7TVTrXj0
はんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
485:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:11:57 NuQCIIhi0
>>482
いい流れだ
486:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:12:08 aiOn7g190
「当直が脳外科医だったので、内科の輪番病院を紹介した」（姫路赤十字病院）
これは全く正しいよな。
大阪高裁だったよな、二次救急病院では脳外科医も
心タンポナーデを診断してドレナージできないと損害賠償だもんね。
487:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:13:41 R4Hv4/T70
>>480
案の定というか結局こうやって「どこも受け入れなかった」って騒ぎになってるもんな。
こんなのもし受け入れて、自分のところで亡くなったりしたらもっと大騒ぎだったろうし。
DQNだかプロ市民だかが騒ぐだけ騒いだからこうなってるのに
奴らはまだ騒ぎ足りないのかな。
488:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:14:56 +gYk09cz0
>>483
自己レス
こういうことか･･･
▽「輪番日以外は救急に対応できない」（国立病院機構姫路医療センター）などと説明。
489:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:20 aiOn7g190
>>482
うちの地域でもそういう訴訟が欲しいな。
当事者になるのは御免だが。
490:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:23 VdMGlNV30
>>479
お願いですから何とかしてくださいと頼んでおきながら
何とか処置をしてうまくいかないと医療ミスだと訴訟をおこす
こんなのが横行している現状では、救急やリスクの高い産科・小児科の引き受け拒否が起こるのは当然。
491:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:16:48 IFp2fy2J0
>>483
電話応答なしが最強だなw
492:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:17:52 q2nrkFu00
>>477
赤十字/専門外 マリア/処置中 中央/専門外 多胡/満床 石川/処置中
愛和/処置困難 国立/専門外 酒井/処置中 江尻/処置中 八家/専門外
綱島会/専門外 新日鉄/満床 高砂西部/処置困難 太子/満床 国富/処置困難
山田/満床 アキタケ/応答なし 横山/応答なし マリア 2度目/処置中 赤穂市民/
って載ってある、ちなみに
赤十字は 「当直が脳外科」、国立「輪番の日以外は救急に対応できない」、
外科･内科の輪番日だったマリアは「午前0時に救急患者の手術開始、その10分後に入院患者が
心肺停止、7人いた医師は手が離せなかった状態」
ただ、3年前から治療受けていないとか書かれているけど、神戸新聞だと かって赤十字に入院暦が
あって、5日には 気分が悪くなってかかりつけ（開業医かな？）で点滴してたとかいてある。
493:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:18 +gYk09cz0
>>491
肝がすわっていて見ていて気持ちよいです
494:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:23 aiOn7g190
>>480
「消防署長が入院保証人になってくれるなら引き受ける」という提案をしてみてはどうか？
495:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:21:42 TlDV9/Q0O
入院歴が三年も前ならカルテは役にたたねぇお
496:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:22:50 B7rIYobJO
割り箸とか奈良の毎日記者とかを殺人幇助で訴えれないのか？
497:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:32 aiOn7g190
>>490
関西では下手にでて「お願いします」とは言わなよ。
「頼んどきます」と言う。
後でイチャモンをつけやすい表現だと思ったよ。
498:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:33 nFD6FP/V0
>>487
特に奈良の大淀病院で逆恨みした遺族の影響が大きいことは否めない。
電話応答なしでも、後でいくらでも言い訳できるから
インフルエンザの予防接種した患者がケイレン発作を起こして
せん妄状態になっていたので、電話出れなかったんです、とか。
499:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:23:36 +gYk09cz0
>>492
その赤十字の入院歴、骨折か何かじゃないでしょうね･･･
500:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:26:04 aiOn7g190
>>491
消防からの電話は着信拒否設定にしてあるのか？
501:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:27:40 vhB4l0sw0
ベッド稼働率9割とか異常な設定にしないと黒字にできない収入設定にしておいて、飛込みを受けろなんてバカ言うな。
502:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:28:18 b2+YRwQR0
>>「専門の医師がいない」「ベッドがない」などの理由で断られたという。
オンコール体制もできていない病院に問い合わせるだけ無駄。
この手の救急隊って、どこが何かをやっているとか把握してないの？
うちの地域と全く違う。
503:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:29:55 IFp2fy2J0
>>500
あり得るなw
着信拒否とまではいかないまでも、電話機に番号表示されるから
地元消防の自動車電話からの電話はとらないんだろw
504:泥
07/12/07 16:30:23 Ii/c2Faa0
今日も賑っているねぇ。
>>492
アキタケの応答なしには藁たｗ
505:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:34:22 VvvQ+wC90
おそらく難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
医療が受けられなく死亡する愚民続発！！
失敗したら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
506:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:34:23 dqUredUh0
こういうの載せる新聞ってさあ、
どういう意図なのー？
って分かってるけどねえ。
病院バッシング。
507:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:01 +gYk09cz0
>>504
タスクマネージャのコラのネタにされそうです
508:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:02 oYHBw2tg0
509:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:36 nzBTBiNXO
医者が患者の気持ちを察することはあっても
患者が医者の気持ちを察することはないからな
自分が助かるためにはヒロポン打ってでも働けって思ってる
510:泥
07/12/07 16:35:49 Ii/c2Faa0
>>508
何とか言えよ！
511:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:35:55 R4Hv4/T70
>>492を見るに
処置中や専門外を数に入れちゃいけないだろう。
満床だってそうだ。
じゃあ「応答なし」の二軒だけじゃん断ったの。
全然たらい回しじゃないのでは。
512:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:37:14 IFp2fy2J0
>>505
アメリカの防衛医療は見習うべき点が多い。非常に勉強になる。
まず「金を持ってない患者は人間ではない」という行は同感w
513:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:37:52 4cZjiwd/0
>>509
金さえ払えば的な感覚が、
自らの首を絞めてることに
いい加減気がついたほうが
いいと思うけどねー
と、パンピーな俺は思ってるから
俺が急患の時は受けてくださいよｗ
514:泥
07/12/07 16:38:54 Ii/c2Faa0
>>505
米は偉いね。日本では医療事故調査委員会が発足する。
対照的だよね。
515:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:39:03 T9xa/S9F0
人口は減っているのに、病人(年寄り)だけ増えているから医師不足になるんだろうな。
医療ミスに対するリスクが高いって言うのも大きいだろうけどさ。
516:泥
07/12/07 16:40:13 Ii/c2Faa0
>>513
金さえ払えばってどういう事？？日本は保険診療だから金は検査等に応じて一律じゃないの？
517:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:40:28 UFofuaEP0
>>511
マスコミもいい加減、悲惨な現状がわかってきたのだから、
ネガティブな言い回しを使わずに「受け入れ不可能」と言うべきだと思うよ。
518:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:04 AxjaJd9k0
１位、朝日放送１５８７万円 ２位、フジテレビジョン１５７５万円 ３位、ＴＢＳ１５６０万円
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
アナウンサー芸人の簿外アルバイトは含まず芸能人などはもっての外
女子アナ年収！
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
519:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:16 4cZjiwd/0
>>516
あぁちゃうちゃう
金払えば何してもいいつーかさぁ
最近消費者側の行動が目に余る
こと多くね？
ってことや
520:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:41:30 dqUredUh0
>>516
金払ってるんだから俺はお客様なんだからおまいらサービス業なんだから
俺の言うこと聞け俺の好きなようにしろ俺を喜ばせろ
的な感覚じゃね？
521:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:12 dqUredUh0
>>519
俺達ケコーンじゃね？
522:泥
07/12/07 16:42:21 Ii/c2Faa0
>>515
後は無駄に生命の価値が上がってしまった事、これが一番大きい。
昔は80歳過ぎたし、もう何があっても寿命的なところがあったけど、今は
80歳程度だとご家族との話し合い次第では高度な医療をやらないと、訴えられちゃうから
防衛医療→検査過剰→医療費高騰・相対的医者不足になっている。
523:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:34 CXlZjjhUO
>>490
昔は仮に結果的に医療ミスであっても患者は医師に有難うございましたと礼を尽くして訴訟などあり得なかった。
医療裁判では常に医師側はいかなる場合でも勝たせないとこの状況を打破出来ないだろう。
加え医師は医療ミスでも刑事民事とも免責にする。
524:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:42:37 HYORYxCTO
救急隊と病院で会議とかないんかな。これじゃあ自家用車で行って断られるのと大差ない。名古屋だとどの病院に行くと専門のDr.がいるか電話で教えてくれるよ。
525:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:43:25 QmmvGCqd0
おいおい、たらい回しは検診受けてない妊婦だけじゃないの～？
糞病院どもはウソばっかついてんじゃねーよ！
526:泥
07/12/07 16:43:45 Ii/c2Faa0
>>519
なるほどね。了解でし。
527:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:07 dqUredUh0
>>524
会議はある。
話し合うが何かが決まることはない。
それが会議。
528:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:37 A0d7vwfu0
たらいまわ死
529:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:44:40 dqUredUh0
>>525
他にもイロイロ廻します。
530:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:45:49 hGgSWD3U0
医者がいないならしかたないだろうに
ベッドが空いてないなら仕方ないだろうに
薄給で36時間労働とかさせたツケなんだからしかたないだろうに
531:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:01 TlDV9/Q0O
>>519>>520
おめでとう。
よい産婦人科と出会えるよう祈ろう。
532:泥
07/12/07 16:46:23 Ii/c2Faa0
>>525
漏れも急性期医療をやっていた頃は、色々とたらいを回していたけど、
フリーターになってからはたらいさえ回さなくて良い生活になったよ。
たらい回し反対！！
533:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:49 dmBjaN+p0
>>522
それはあると思う。
今の日本人はそういう所を全く直視しないからね。
一般人の思っている以上に、年がら年中、人は死んだり生まれて来るんだぞ。
534:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:46:51 9nUXH1PH0
その病院に行ってるか行ってないかで飛躍的に受けてくれる可能性が変わるぜ
正体不明の奴なんてやりたがる奴居ないまして専門外の患者なんて１００％無理
535:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:47:21 Tcly/lIC0
>>500
着メロが子守唄、熟睡できるように。
536:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:47:55 aaD/JtQw0
医者を悪者に仕立て上げてる糞ドラマを何とかしてくれ
537:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:48:09 TZb6znkd0
医師会を解体して、厚生労働省の官僚を数人牢屋にぶち込め
話はそれからだな。
医師個人の問題ではない。
538:泥
07/12/07 16:48:13 Ii/c2Faa0
>>534
かかりつけでも静脈瘤破裂は厳しいでしょ。
539:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:48:28 dqmFRJLe0
違うよ。
たとえ夜間であっても、専門医以外の医師が診察や処置をする事は犯罪なの。
犯罪者になって逮捕されたい医師はもうあまり残っていないので、
夜間とか救急車を受ける病院がないの。
No doctor, no error
これで満足でしょ。
540:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:49:10 aR5qKMPJ0
>>524
>名古屋だとどの病院に行くと専門のDr.がいるか電話で教えてくれるよ。
救急も似たようなオンラインシステムを使っているが、それ見て実際に病院に
TELすると「今日はいないんですよ」と言われることも多い。
東京管区ですらソレなんだから地方などシステムを頼りに検索なんてまだまだ
あてにならん。
541:泥
07/12/07 16:49:54 Ii/c2Faa0
>>537
医師会は解散しないでいいよ。漏れの医師国保がなくなっちゃう。
厚労省の役人に関しては・・牢獄というか政策の問題だからなぁ。
社保庁の50歳以上の香具師らは全員財産没収で良いと思うけど。
542:泥
07/12/07 16:51:35 Ii/c2Faa0
今日はフレッシュな燃料が落ちてこないねぇ。
543:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:51:42 /THsuUnu0
>>520
そもそも、サービス業だから客の言うことに逆らうな、頭下げろというのは
全てのサービス業従事者への職業差別
544:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:53:21 nIrTK4yQ0
>>538
ちゅうか、ちゃんと病院通ってたら、医者は破裂するまえに
なんとかしてるでしょー
545:泥
07/12/07 16:53:43 Ii/c2Faa0
>>543
前にJOYだっけ(?)とその旦那が居酒屋店員を土下座させて、2CH で祭りになったよね？
546:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:54:29 H1uNcFnf0
小泉の医療改革のせい
547:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:54:42 JLmXn2P8O
もう仕方ないんだろうね。
医師不足、よって病院不足。これが現状なんだ。
受け入れてくれる病院が見つかれば、それは運がいいという事なんだ。
受け入れ拒否が普通という認識で生きないとね。悲しいけど。
548:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:55:08 q2nrkFu00
>>546
もっと前からの規定事項
549:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:55:38 xmXeJlFq0
>今回の病院の対応,医師の対応はまことに正しい。
>その証拠に、誰も逮捕されてないじゃないの。
>たった一人で当直して外来もして夜間のお産で緊急帝王切開して逮捕された産婦人科医
>のような愚を犯さないと、我々医師は決めたのよ。
>もう二度と、以前のような「出来る限りやってみる」「ギリギリだけど、とにかくやる」
>なんて時代は来ないよ。
↑名言だよな～胸にしみる…俺が間違っていた！
550:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:56:35 aiOn7g190
>>539
しかし救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療
に従事していること」とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等として都道府県知
事が認定することになっている（救急病院等を定める省令1条1項）。また、救急医療機関
に勤務する医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、救急手術要否の判断、
緊急検査データの評価、救急医療品の使用等についての相当の知識及び経験を有すること」
が求められている（昭和62年1月14日厚生省通知）から、担当医の具体的な専門科目によっ
て注意義務の内容、程度が異なるというわけではなく、二次救急医療機関の医師として、
救急医療に求められる医療水準の注意義務をはたさなければならない。したがって、二次
救急医療機関に勤務する医師である以上、本件のような高エネルギー外傷患者には初診時
から胸部超音波検査を実施し、心嚢内出血と診断をした上で必要な措置を講じるべきであ
り、もし必要な検査や措置を講じることができない場合には、直ちにそれが可能な医師に
連絡を取って援助を求めるか、三次救急医療機関に転送することが必要であった。以上の
とおり、被告医師には明らかな注意義務違反を認めることができる。
551:名無しさん＠八周年
07/12/07 16:58:16 dqUredUh0
>>550
かんたんにいや、「腕に覚えが無い香具師は救急やるな」ト。
552:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:00:28 vhB4l0sw0
>>549
日本のほとんどの救急指定病院は要件を満たしてないから閉鎖するべき、ということですね。
553:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:00:31 zTBecXrpO
†††現代日本悪魔の不文律†††
† 年を取ったら死ね
† 病気になったら死ね
† 障害を負ったら死ね
† 税金がかかりそうな奴は死ね
† 貧乏なくせに生意気な奴は死ね
† 競争に負けたら死ね
† 例え勝っても妬まれたら死ね
† カネのかからない様に死ね
† マスゴミを稼がせる形で死ね
† 臓器や実権体を提供しながら死ね
† 保険など要求せずに死ね
554:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:01:52 xmXeJlFq0
もう病院不足と医師不足を医者のせいにするのやめね～？
555:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:08:44 UFofuaEP0
>>523
>>昔は仮に結果的に医療ミスであっても
おいおい、全然違う。過失があれば当然責められるべきだぞ。
それは今も昔も一緒。ただ、不幸な結果になっても逆切れするような家族はいなかった。
医療が高度化すると共に、患者の期待は膨らみ治って当たり前、治らなかったら医師のせい
そんな意識の変化があった。
そして、献身的な医師がいる一方で、一部でコミュニケーションがとれない傲慢な医師がいたのも事実。
未熟な医師がいて昔手術したところからメスがでてきたりした事件もあったよな。
そういうところでマスコミが炊きつけて医療不信を煽った。
うまく言えないけど、医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
医療裁判については過失の有無を判断する第三者的な機関が必要。
>>加え医師は医療ミスでも刑事民事とも免責にする。
それは言いすぎ。
556:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:10:03 +gYk09cz0
静脈瘤の在宅破裂のリスクが高い患者ひとりひとり
破裂時にはどこに搬送するか
前もってコーディネイトを済ませておくのがいいい
557:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:10:07 JJvC87WJ0
マスゴミの悪意ある報道は何とかならんのか。
おまけに誤報してもまったく責任を負わないし。
558:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:11:56 IFp2fy2J0
>>555
すくなくとも救急医療に関しては、医師の過失免責を法律で規定すべきだな。
そうすれば、助かるかどうかは別にして、すくなくともたらい回しはなくなる。
559:泥
07/12/07 17:12:42 Ii/c2Faa0
>>555
医療事故調査委員会が近いうちに発足するけどな。
まぁ、漏れは急性期降りたから関係ないけど。。
560:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:13:19 aiOn7g190
1.天気予報当たらなかったから損害賠償。
2.占いが当たらなかった損害賠償。
3.宝くじが当たらなかったから損害賠償。
病気が治らなかったら損害賠償というのはどれに当たる？
急患のバリックスが失血死したらどれ？
561:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:14:33 +gYk09cz0
>>560
そういや肝機能障害のせいでこの人は保険にも未加入だったのかね
562:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:14:34 yRS277zW0
>医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
なぜだと思いますか？
テレビの言うことを鵜呑みにしてませんか？
なを、
ミスをしない人間はいません
医師は世間平均が60点のところ90点を取る能力はありますが
１００点を取る能力はありません
今後100点を常に取れる人しか医師免許を与えてはいけません
563:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:15:05 R4Hv4/T70
>>557
まさかマスコミがソースもなしにいい加減な報道はしないだろう
それこそねらーじゃあるまいし
って思い込みが視聴者にあるからなあ。
マスコミが医者を悪者と決め付ければ「きっと悪い医者に違いない」ってなっちゃうよな。
564:泥
07/12/07 17:15:16 Ii/c2Faa0
医療事故調の別スレもあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag126
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★ ：2007/12/01(土) 07:04:54 ID:???0
★医療事故防止委設置を・自民検討会が提言
自民党の「医療紛争処理のあり方検討会」（大村秀章座長）は30日、
増加する医療事故の原因究明と再発防止策づくりを担う「医療安全調査委員会」（仮称）の
設置を国に求める提言をまとめた。医療専門家、法曹関係者、有識者、患者と遺族の代表らで構成。
警察との連携は「明らかな過失による死亡事故」に限るとした。(13:02)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
565:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:15:33 hGgSWD3U0
>>556
常にベッドあけておかせて医者に待機してもらえるほど金があるひとはいいねぇ
566:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:16:49 9VWggcBM0
>>546
小泉のせいとか政治家のせいとか厚労省のせいとかじゃなく割り箸事件の親みたいなプロ市民や、
金儲けのために訴訟を起こす弁護士のせい。みんな給料がが安くなったり、
勤務が厳しくなったりだけだったら頑張ってたと思うよ。
元々死んじゃうような患者でも、無理して受けて死ねば刑事被告人や
民事裁判起こされるんじゃ、誰も無理して受けなくなる。
素人のよくある勘違い発言が、「専門外でもとりあえず見ろ」だけど、
重症患者は、専門家がそれなりの設備無しで応急処置をきちんと
するのも大変だし、さらにいちど簡単に受けちゃうと、
次の病院を探さなきゃならなくなる。
「ハイ、診断しました、うちでできる事もしました、」
「じゃあ救急車に戻ってもっと高度医療ができる病院探してください。」
「はい、次の方」とはいかないだろ？
567:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:05 +gYk09cz0
>>565
カネも権力もある政治家のｾﾝｾのことですね
568:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:16 dqUredUh0
>>555
「結果的に医療ミス」ってなんだかよくわからん。
じゃばじゃば血が出ている静脈瘤、ろくな経験のない医者が男気出して止めようとして、
内視鏡突っ込んでやっべ失敗失敗。
患者ご臨終。
これは「結果的に医療ミス」か。
結果的に医療ミスだよな。確かに。
569:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:17:56 JJvC87WJ0
３次救急施設に要請せず 姫路の急患拒否で消防
姫路市内の男性が六日未明、救急搬送される際に十六病院から受け入れを断られ、約二時間後に
搬送先の病院で死亡した問題で、同市消防局が、播磨地域の救命救急センター（三次救急）を担う
兵庫県立姫路循環器病センターを、受け入れの要請先から除外していたことが七日、分かった。
男性が消化器系疾患で、脳や、心臓など循環器系疾患に特化した同センターでの対応が難しい
と判断したため。同センターは麻酔科医不足で緊急手術への対応が難しいという現状も背景にあり、
地域の救急患者を最終的に受け入れる「最後のとりで」の救命救急センターとしての役割が揺らいでいる。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
今度は3次施設が叩かれてる。
570:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:19:25 aiOn7g190
>>568
やはり救急隊にＳＢチューブをつっこませるのが美談だと思う。
571:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:19:28 +gYk09cz0
>>569
そこ、叩くべきは救急隊員だよね
572:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:20:11 redwzqaW0
>>562
100点取れる結果＝7日後に死亡だったら訴えられるんだが
90点なら1日後、60点ならその場で死亡確認だったとしてもね
573:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:20:21 JJvC87WJ0
>>555
> 未熟な医師がいて昔手術したところからメスがでてきたりした事件もあったよな。
聞いたこと無いな。漫画と混同してないか。
574:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:21:33 /THsuUnu0
>>562
>医療崩壊の根本は「医師と患者の信頼関係」を築けなくなったところにあると思うよ。
あまりのおぼっちゃん思考でワロタ。
なぜ一般人（患者じゃないぞ）が医者を叩こうとするのか？それはね、医者が受験競争
の勝者で高収入だからさ。敗者が勝者に嫉妬する、持たざる者が持てる者に嫉妬
する。そもそも日本人は世界一、同族への嫉妬心が強い民族。
一般人が医者を叩かなくなる時が来るとすれば、それは医者の平均年収が高卒社員
の平均年収を下回った時だけだ。
575:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:22:20 LNhZA4dD0
>>573
ブラックジャックの恩師の話だろ。
576:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:22:47 yRS277zW0
>>570
医者でもよう入れない奴がいるくらいなのに、救急隊が引き受けるわけがない
それに食道破裂した事例知ってるぞ（既出だが）
577:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:24:25 MHepNbnG0
こないだの妊婦たらい回しの言い訳が
これで全くのｳｿだと証明されたわけだが。
578:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:24:43 aiOn7g190
>>576
医者が失敗したら叩かれるが
救急隊が失敗しても叩かれない。
叩かれないうちは、救急隊でもやりたがる椰子はいるよ。
579:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:25:48 83Wuf1SD0
>>545
そのスレ見てた
高知でしょ、そんで居酒屋でもなくファミレス
女客が妊婦様だったことは憶えてるけど女医は知らない
ソース探してもないし
580:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:27:21 dqUredUh0
>>574
> なぜ一般人（患者じゃないぞ）が医者を叩こうとするのか？それはね、医者が受験競争
> の勝者で高収入だからさ。敗者が勝者に嫉妬する、持たざる者が持てる者に嫉妬
> する。
それは同意。
どんなに忙しいって、大変だって、時給換算マックのバイト並だって、家庭崩壊だって言っても、
「年収はたったの1500万」と言った途端に引かれてしまうんだよね。
>そもそも日本人は世界一、同族への嫉妬心が強い民族。
まったあ。
同族への嫉妬心がもっと強い民族を知ってるぞ。
「北はユウカイ南はネツゾウなーんだ」
581:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:27:42 redwzqaW0
>>577
どうしてだ?
場所も科も症状も違うだろ
582:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:29:19 dqUredUh0
>>577
> こないだの妊婦たらい回しの言い訳が
> これで全くのｳｿだと証明されたわけだが。
すまない、まじでそのロジックが分からないのだが。
583:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:29:25 aiOn7g190
対応可能かと照会があり、
対応不能と回答しただけだろ。
救急車は移動してないのだから「たらい回し」ではなかろう。
むしろ、対応できないのにうけて対応不能として他に送るのが「たらい回し」だろ。
584:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:08 TTPTeMbJ0
ベッドがない 君が夢に変わってゆく
向かい風も羽ばたける 笑っていておくれ
585:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:54 JJvC87WJ0
>>577
肝臓ボロボロなのに通院をやめて3年だとよ。
586:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:30:54 dqUredUh0
>>577
お前あれか、30度のお湯と50度のお湯を混ぜると80度になるっていう、
ゆとりの人か。
587:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:31:35 aiOn7g190
>>577
つまり、対応不能の回答をたらい回しと報道することの
誤謬が、証明されたということか。
588:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:32 UFofuaEP0
>>568
そんな事>>523に聞いてくれよ。
まあ、医療事故と医療過誤をごっちゃにしてるんだろ。
>>574
おいおい、人様のことをおぼっちゃん思考とか言う割には全然医師の事把握してないだろ。
医師が高収入？お前、開業医を基準にしてるのか？
まんまと雑誌やマスコミに騙されてるじゃん。
589:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:45 yRS277zW0
>>583
照会とたらい回しの違いもマスゴミはわからんらしい
その解らないマスゴミが国民を煽る
590:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:32:58 dqUredUh0
577の人気にちょっと嫉妬。
どっちも「軽」なんだから軽車両に軽油入れるってヤツだな。
591:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:34:53 yw4H7Mnl0
清瀬住人の私は勝ち組
ハンセン病からHIVまでよりどりみどりだ
592:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:35:20 MHepNbnG0
最初のほうのレスをコピペしただけでこんなに釣れたんで罪悪感が出てきた
こんな単純な事で釣れたのは喜ぶべきではなく
むしろこんな簡単な釣りをしてしまった自分を恥じることにする
593:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:38:03 4cZjiwd/0
何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
誰にとは言わんけどさ。
やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
594:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:38:33 yRS277zW0
>>592
君！ 30点やで！
595:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:39:02 MHepNbnG0
30点も頂けるのはむしろ光栄です
596:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:40:52 UFofuaEP0
>>573
腹にガーゼの間違いだったわ
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
まあ似たようなもんだろ
597:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:44:13 yRS277zW0
>何でも訴訟だ訴訟だ、医療ミスだ医療ミスだと声高に叫んでりゃ、
>そのうち住みやすい社会になると煽動されたわけよ。
>医者に行けば100%助かる的に思い込まされてきたんだろ。
>誰にとは言わんけどさ。
>やってみた結果：医者も病院も少なくなって、医者にかかる前に死亡
>まぁこれなら訴訟も医療ミスも起きんよなぁ
まさにその通り！よい纏め！
598:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:47:35 dqmFRJLe0
No doctor, no error
599:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:47:39 /THsuUnu0
>>588
勤務医の平均収入が1300万、平均年収700万のサラリーマンの嫉妬買うには
それだけで充分なんだよ、おぼっちゃんｗ
600:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:53:07 6sHwInk10
正直現状は>>597に尽きるｗ
医療の場で人が死ぬという当たり前のことの犯罪者扱いを止めない限り100％改善は無い。
601:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:53:55 JmFnm5Oe0
>>599
>勤務医の平均収入が1300万
それなんて都市伝説
602:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:54:09 OlTiDEzt0
３２歳とか３８歳で産むってｗｗｗｗ
高年齢出産ですかｗｗｗ
603:名無しさん＠八周年
07/12/07 17:57:04 X7AUXDLT0
医師を追い詰めて転職を促し、病院の数を減らすことで、金とコネのない
貧乏人から医療を取り上げ、数を減らす。
貧困層の縮小とはこういうことか。政府のもくろみは全く上手くいっているな。
604:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:02:48 GUp9IumO0
うわあ・・・・まだ続いているんだ、この話ｗ
605:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:03:57 JmFnm5Oe0
もしかしてこの前ニュースであってた、
「民間病院勤務医の部長クラスの給料の平均が1300万」とかいうので
あっさりと「全勤務医の平均は1300万」と勘違いしたとかじゃないよね？
マスゴミの思うがままww
月30ﾏｿいかない勤務医も大量にいるぞー
606:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:04:44 WJMHY7oG0
歯医者ばかり
607:泥
07/12/07 18:07:21 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
608:泥
07/12/07 18:07:26 zu/sreVm0
>>604
燃料も乏しく細々と続いております。
609:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:09:42 2V3KiE9r0
すげーな。勤務医の平均年収1300万円なんだ。
それなら、受け入れ拒否なんてやったらだめだよな。
1300万円という数字がどこからきたのかソース提示してよ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/07 18:11:35 93n/QloT0
>>552
救急告示病院の現実はね。
厚労省の役人が、日本の救急は、こういうシステムでやりますと構想をブチ上げた。
救急の病院を作る必要が出来ました。
各地に救急病院があるという神話が必要。
100床とか200床の私立病院も医師会会員の義理で、むりやり「救急告示」。
→救急医療体制ができました。
実際は、大病院以外には救急を診られる能力なんかない。
ふつうの救急隊は、そうした「現実」を理解していて、重症患者は、まともな救急病院に運ぶ。
どーでもいいのだけ、そういう小さい病院に運んでた。
そうした不文律を無視して、搬送依頼かけまくった、非常に頭の悪い姫路の救急が
新聞に自分の不手際を顧みることなくぶちまけて、このニュースってわけ。