【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫at NEWSPLUS
【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫 - 暇つぶし2ch913:名無しさん@八周年
07/12/06 22:35:17 PFBCBOnZ0
>>911

あえて釣られてやるが、言わずにはいられない。
この患者は誰に殺されたわけでもなく病気で死んだだけだ。
お前は永遠の命を得られなきゃ気が済まないのか?

914:名無しさん@八周年
07/12/06 22:35:45 d2IIOOZbO
うちは救急病院天国だな…

915:名無しさん@八周年
07/12/06 22:35:47 OJQHNF38O
>>911
人聞きの悪いこと言うな~
だれも殺してなんかいない
患者が病死しただけさ

916:名無しさん@八周年
07/12/06 22:35:53 5rpnWt6Q0
患者を診療したら 負けかと思ってる ニート医

917:名無しさん@八周年
07/12/06 22:35:59 ruqN1H+zO
食道静脈りゅうが破裂するとかなりの痛みなのですか?本人は破裂したらどんなふうになってしまいますか…

918:名無しさん@八周年
07/12/06 22:36:02 VU2WrvcI0
>>906

あれ、赤穂市立って書いてあるぞ。

919:名無しさん@八周年
07/12/06 22:36:11 R4ct8Ty5O
>>911
たらい回し?
患者を殺した?

何がどう事実だと言うのか……事実誤認も甚だしいって。

920:名無しさん@八周年
07/12/06 22:36:30 haDRNRaE0
>>911

じゃあ、あなたはどうしろと?
見苦しくてもどうしようもないでしょ?
過労死するまで見ろと?
地雷を踏んで、家庭崩壊に追い込まれるまで患者を診ろと?
うーん。傲慢な意見だなあ。

921:名無しさん@八周年
07/12/06 22:36:38 9zp4E+mA0
寝てるときでも家族と食事中でも、ここんとこ疲れ気味で肩がうまく
動かなくても「お前のことなどどうでもいいからとにかく出て来い」という
扱いを受ければ、奴隷でも無い限り、いつまでもそれにはしたがわんだろ。

日本って労働者の人権はあってなきがごとしだから、これから先もますます
労働者がやる気なくしていくだろうな。

922:名無しさん@八周年
07/12/06 22:37:22 It4N0QBR0
>>887
だったな。
行き着くところまで行くのはもう仕方ないとして、その後
どう再建されるのかなあ。


923:名無しさん@八周年
07/12/06 22:37:33 gly1mM/O0
>>913
つまり同情する気なぞ一切ないってことだな。
お前はホント、立派な”医者”だよ

924:名無しさん@八周年
07/12/06 22:37:46 ZzPhacon0
>>911
そう思うんなら自分で医師になって我が儘愚民に奉仕しろよw

925:名無しさん@八周年
07/12/06 22:38:06 OJQHNF38O
>>917
バカみたいに大量に出血するから
意識なんてすぐなくなるんじゃないかな

926:名無しさん@八周年
07/12/06 22:38:52 /IqB77rd0
>>923
医者たちはこんな過酷な労働状況に陥るまで誰にも同情してもらえませんでしたが。

他人に同情もとめるような時代じゃないってことだろ。

927:名無しさん@八周年
07/12/06 22:40:20 P07ZQ6Kf0
>>911
いつ死ぬかわからんような大病を患っておきながら、3年間も悠々と放置してきた
患者の自己責任だろ。

928:名無しさん@八周年
07/12/06 22:41:19 +ES2KXxV0
ま、来年中には地元の市立病院が競売にかけられて、いつの間にかマンションになってましたみたいな事態が、全国各地で起こるよ。
そのくらい悲劇的な状況。

929:名無しさん@八周年
07/12/06 22:41:30 VZLSF7Ue0
>>911
恥ずかしい発言は自分を貶める行為ですよ?
慎みなさい

930:名無しさん@八周年
07/12/06 22:41:46 +fqVFAM+0
>>923
良心のない医師に憤慨する貴殿はここで何を?
この瞬間も医師でなくとも介護、看護の人手は必要とされているぞ


931:名無しさん@八周年
07/12/06 22:41:59 EtPDRfIt0
>救急医療をめぐる問題があると(関係者は)『二度とこういうことが
>繰り返されないように』と謝るが

関係者もいちいち謝らなければいいんだよ
「供給能力に限界があるのでしょうがない」とでも言えばいい。事実なんだから。
床屋でもNintendo-DSでも、供給量に比べて需要量が大きすぎるのをどうにかするのは
別に企業や供給者が背負うべきことではない。
無いものは無い。

932:名無しさん@八周年
07/12/06 22:42:57 ZzPhacon0
病人が病死した  何か問題でも?

933:名無しさん@八周年
07/12/06 22:43:29 1gGyg2XM0
3年後には受け入れてもらえたほうがニュースになるだろう。

934:名無しさん@八周年
07/12/06 22:44:15 9O+NCO3e0
>>911
ストーカーに生命の危険を覚えると相談されて
ストーカー殺人防げなかった警察官を
人殺しって呼んでもいいのですか?

935:名無しさん@八周年
07/12/06 22:44:42 QPLjVIt40
救急は運次第、としかいいようがないか。

936:名無しさん@八周年
07/12/06 22:44:53 0bNrQLZL0
医者が居ないって愚痴る奴は愚痴る暇があれば自分が医者になればいいし
ブルーカラーが居ないって愚痴る奴は愚痴る暇があれば自分がブルーカラーになればいい


自分がやりもしないで他人に過酷な待遇を求める者こそが一番あさましい

937:名無しさん@八周年
07/12/06 22:45:15 j8tal5jt0
2ちゃんねるって医者多いんだな。
一日中張り付いて愚痴こぼしてる余裕はあるわけだから
本当に殺人的な忙しさなのか疑わしいよ。

938:名無しさん@八周年
07/12/06 22:45:26 P07ZQ6Kf0
>>931
いや、医療の現場を重々理解しているはずの関係者が“二度とこういうことが
繰り返されないように”なんて言うものかね?
この変なプロ市民爺が妄想でしゃべってるだけなんじゃないの?
こんなのを記事に載せる聞屋も聞屋だがw

939:名無しさん@八周年
07/12/06 22:45:31 2w55cKwx0
まあ、下手に受け入れて助からなかったら損害賠償請求されたり、DQN警察に逮捕されたり
するしな。この国の医療制度はもう崩壊してるよ。

940:名無しさん@八周年
07/12/06 22:46:17 gly1mM/O0
医者が自己弁護にだけ奔走して、反省なんか微塵もしないというなら
この絶望的な状況が改善されることもないってことだな
何しろ、当人たちがこの状況とどうにかしようって意識がないんだから
これはやはり政治力で解決するしかないってことですかね

941:名無しさん@八周年
07/12/06 22:46:23 fDH70i+v0
>>928
市立病院がマンションになっても、
市長は市長で金食い虫厄介払いできたって喜んでそう。
そんなもんだろ、医療の位置って。
マスゴミとか、厚労省とか、何とか諮問会議とか見てると
医療なんてどうでもいいって感じだ。

942:名無しさん@八周年
07/12/06 22:46:28 HuNvzUgw0
>>923
この患者が助かるために必要だったのは、内視鏡的止血ができる医者と
その医者が使える設備、循環不全後の急性期を管理できる病床。
そして当たり前だが、それらを運営しても赤字にならない診療報酬体系。

きっと知らないだろうけど、日本の病院は、救急センターであっても
ベッドが1割も空いてたら赤字になるようにできてるんですよ?
「どこも満床です」は「満床じゃなければ採算が取れない」ように着々と
厚生労働省が締め上げてきたから。

患者に同情するだけで思考停止していれば、これらの問題が解決する、
というのならいくらでも同情すればいい。
同情して患者が助かるならいくらでも同情するし、患者への同情で
この医療現場の締め付けがなくなるんなら意味があるかもしれないが。



943:名無しさん@八周年
07/12/06 22:47:04 8t692Joo0
早くその医療崩壊とやらがこないかな
医師が失業するわけだから

944:名無しさん@八周年
07/12/06 22:47:35 OJQHNF38O
>>937
ドロッぽ医が多いんだろw
俺も含めてなw

945:名無しさん@八周年
07/12/06 22:47:36 ZVmHTDFL0
迷惑な話だな

946:名無しさん@八周年
07/12/06 22:47:44 po1utrMR0
うちの学校の弁護士が言ってた。
弁護士の医療訴訟の仕事の第一は
「まずは謝罪を引き出して訴訟にしないこと。
よほどの重過失が認められないようなケースを
法廷闘争にしてしまっては誰もが不幸になる」
なるほど、と思ったよ。
つまり言いたいことは>>924みたいなのは追及側の弁護士以下ってこと。


947:名無しさん@八周年
07/12/06 22:47:46 5rpnWt6Q0
いま、医者は、崩壊する医療現場にしがみつかないよ。「逃散」してます。

それこそ、ぁゃιぃやあめぞうのころから、数年前から医療崩壊の危機をネットでも提言してた医師も多い。
さんざん言ったじゃん。って感じです。

948:名無しさん@八周年
07/12/06 22:48:04 M+qaf3VG0
>>936
俺は親から相続した不動産の収入で年収2200万くらいあるから、1日十数時間働く
医者なんか収入低くてやってらんないよ。

949:名無しさん@八周年
07/12/06 22:48:05 0bNrQLZL0
>>940
むしろ政治力によってここまで追い詰められてきたわけだが。
医者個人のミクロな努力など、日本政府の追い込み政策の強烈な
津波にはなすすべもなかった

個人でどうやって厚生労働省や国のイジメに対抗しろと?

950:名無しさん@八周年
07/12/06 22:48:49 ZzPhacon0
そうだ!!
医師をもうけさせないために病院に行くのを辞めよう!!!!!

951:名無しさん@八周年
07/12/06 22:49:19 R4ct8Ty5O
>>937
医師側の意見を書き込んでいるのが医者だとは限らないんだが……。
簡単に分断工作にのせられる人間なんて所詮その程度の認識しかないんだろうけど。

>>938
そう思う。
おそらく高崎の妄想垂れ流し。

952:名無しさん@八周年
07/12/06 22:49:24 haDRNRaE0
>>940

いちおう、処方箋は提案している。国民もマスコミも拒否してるがな。
無過失保障制度
刑事免責
診療報酬の引き上げ。

で、この処方箋しかないと医者は行ってるけど
医者じゃない人は、この処方箋は認めないようだ
なんかミラクルの処方箋があるみないだから、見守ってるところ。

953:名無しさん@八周年
07/12/06 22:49:32 TxFe5rOA0
あ、ども、某旧邸外科医です。

まあ、なんというか、10年前に予想されていた事態がとうとう具現してきたわけでつね。
あれほど、忠告をし、警鐘を鳴らしたのに…ね。当時はおいらも「実名」で、ね。

今?もう、生暖かく見守るだけですよ。悔い改めよ、審判の刻は訪れた、ってね。

>>940

反省するのは、マスゴミと、それに騙された愚民ども。
悔い改めよ。悔い改めよ。悔い改めよ。

954:名無しさん@八周年
07/12/06 22:49:47 HuNvzUgw0
>>940
最後の一行は同意。

というか、政治の仕事だろ。

絶望的な状況を作った「主体」が医者じゃないのに、医者がそれを改善できると
思ってるのってどんだけ父権主義だよw
トヨタの車の生産台数が足りない、店頭に在庫がないは現場の組立工のせいか?
組立工が反省したら、客が満足するラインナップが店に並ぶのか?

絶望をあなたたちに齎したのは医者ではなく、あなたたちから医療を奪う施策を
続けてきた側だ、となぜわからない。

955:名無しさん@八周年
07/12/06 22:49:52 +ES2KXxV0
>>941
そうだと思うけどね。
そのときになって初めて、病院があることのありがたみがわかるんだと思うよ。
がん告知されて初めてタバコを止める患者みたいに。
遅いって。


956:名無しさん@八周年
07/12/06 22:51:19 sfYCap7Q0
これはこいつの運が悪かっただけ

医師の大半は、お前らと何も変わらない普通の人間で、
お前らより金の使い方がわからず楽しくない日々を送ってるんだよ。

957:名無しさん@八周年
07/12/06 22:51:25 fDH70i+v0
>>940
自己弁護すら止めましょうか?
どうもありがとうございました。

958:名無しさん@八周年
07/12/06 22:52:17 jO8HvPN70
人が遭難したり事故とかで死にかけてたら、とりあえずその人の職業を聞いて、
医者だって言ったら、見捨てて放置することにしようよ。
医者だって同じことやってんだから、見捨てられてもしょうがないと思って
納得して死んでくれることだろう。

959:名無しさん@八周年
07/12/06 22:52:59 j8tal5jt0
勤務医が激務で嫌ならみんな開業すればいいじゃん
コンビニみたいに乱立して客の取り合い&サービス合戦すれば
結局勤務医の方が良かったと気付くよ。
ここの性格破綻した医者どもは客なんか取れんだろうからな。

自営業がいいかサラリーマンがいいかって話だろ、
勤務医開業医どっちがいいかってのは。

960:名無しさん@八周年
07/12/06 22:53:46 haDRNRaE0
>>958

あんた、刃物もってる凶悪犯に女性が殺されそうなところに
であって、がんばって戦って死んでください。

961:名無しさん@八周年
07/12/06 22:53:54 P07ZQ6Kf0
>>946
謝る必要のないことにまで頭下げる必要なんてねーよ。


962:名無しさん@八周年
07/12/06 22:53:59 fDH70i+v0
>>958
遭難助ける職業の人は医者の味方だよ。

963:名無しさん@八周年
07/12/06 22:54:18 5rpnWt6Q0
開業医と勤務医をしめつけたら、医者が患者をみなくなるだけ。
臨床しなくなるだけ。

基礎系に進んだ人間は臨床医の頭数には入りませんし、元々臨床医でも
大学院を経て実務に関わらなくなれば戦力外です。
国家公務員である厚生労働省医系技官、医療系出版社の編集、医療系経営コンサルタント、
なども道としてありますし、特に外資系などでは東大他一流大学医学部卒業者に
積極的に勧誘をかけています。海外に逃げることだってできるし。

ほか、フリーター医師もいるし。
専業主婦(夫)科・ニート科といった、医療ミスや医療訴訟、DQN患者とも無縁な最強科の人たちがいます。

ただ、自分が「俺は医者だがこの病院のやり方は~」とか 「私は医者だけどここの看護婦は~」とか
訴訟を起こす、DQN患者になる ことは可能。

まさに最強。

964:名無しさん@八周年
07/12/06 22:54:55 c00cAsH30
>>958
専門の医者がいない、ベッドが無い
そう言う理由で拒否したのに何その考え
これで無理して受け入れたら訴訟起こすんだろ?

965:名無しさん@八周年
07/12/06 22:55:42 sEc8cJy+0
>>958
んじゃあ俺も同じだけのことをしよう。通りすがりの人と同じだけの救護をして、診療・治療には入らないことにします。
救助隊が医者と同じような目にあう世の中になったら股来てね。

もっとも、救急隊は医者看護婦と同様、DQNのターゲットになりつつある。


966:名無しさん@八周年
07/12/06 22:56:20 w2Qz/dPk0
なんだ朝鮮人か。あと回し。

こんな感じじゃね?

967:名無しさん@八周年
07/12/06 22:56:47 gEZcKEm/0
>>957 医師が辞めれば満足するのでは?

968:名無しさん@八周年
07/12/06 22:57:02 PFBCBOnZ0
>>958

現実問題、助けようとすると犯罪者にされてしまう時代なんだよ。

969:名無しさん@八周年
07/12/06 22:57:14 fDH70i+v0
>>958
苦しい勝利宣言でしたね。

970:名無しさん@八周年
07/12/06 22:57:19 sfYCap7Q0
>>958
医師だろうがなんだろうが、目の前の者が死にかけてたら救うだけ

971:名無しさん@八周年
07/12/06 22:57:45 TxFe5rOA0
>>958

はいはい、どうも。
悔しいねえ、なんともw マスゴミどもに騙された、自分の過ちを認めろよ。

あ、ちなみに、おいらは
自衛隊員、消防、警察官は、全力で診てますよ。

マスゴミ? あー、どっかの局長さんが何年か前に当時勤めてた施設に来たけど、大学に紹介
して差し上げたら大喜びしてたなあ。大学はその疾患の専門医いないんだけどね。


972:名無しさん@八周年
07/12/06 22:58:02 pJk6nvGl0
>>958
激しく同意。
医者が襲われていても助けない通報しない。
医者が痴漢冤罪で捕まっても証言しない弁護しない。
医者が急病で苦しんでいたらワロスワロスするだけ。
当然だよな。

973:名無しさん@八周年
07/12/06 22:58:04 E8N/83OX0
こういうのって健康診断受けとけば
多少はリスク回避できるものなのでしょうか?
健康診断さえまともに受けない奴が負け組みってコトでおk?
いいすぎでしょうか?

974:名無しさん@八周年
07/12/06 22:58:50 VZLSF7Ue0
>>959
ここまで愚かだと言葉もありませんね
地獄の底はもう見えているというのに

975:名無しさん@八周年
07/12/06 22:59:17 WSrQbo4J0
>>946
朝鮮人が丁寧な言葉遣いしたらこんな風になりそうだな。

976:名無しさん@八周年
07/12/06 22:59:56 gEZcKEm/0
>>958 お前、人助けできるだけの行動力と技術・知識を持ち合わせての
発言じゃないと恥をさらすだけだぞ

977:名無しさん@八周年
07/12/06 22:59:59 ZzPhacon0
>>972
それでいいよ。
お前に他人を助ける能力なんて皆無だし。
医師が愚民を断りやすくなるだけw

978:名無しさん@八周年
07/12/06 23:00:20 fDH70i+v0
でもさ、福島県で医者がひき逃げされたのに、
犯人は逮捕されなかったんだよね。
産科医は逮捕されたのに。
笑えないよね。

福島では警察は敵なんだよ。

979:名無しさん@八周年
07/12/06 23:00:29 hOO+Ht/10
俺は昔食道静脈留や胃静脈留の処置をしたことのある消化器系の開業医だよ。
もしここからの出血なら、最低3人の消化器内視鏡医が必要だ。
胃静脈留の緊急硬化療法はそれこそ神業に近い治療法だ。
うまくいけばいいけど、失敗したら、更に出血する。硬化剤をもし万が一門脈まで入れれば、患者は死ぬかも知れない。
桑原桑原。失敗して後で、検察に「いちかばちかで硬化療法をやってもらっては困る。」
或いは「硬化療法剤を使用したらお前は殺人者だ」などと言われれば、やらない方がいいよな。
君子危うきに近寄らず。

980:名無しさん@八周年
07/12/06 23:00:35 OJQHNF38O
>>973
普通は破裂する前に予防策を講じるからある程度対処できる

三年放置は自殺行為な!

981:名無しさん@八周年
07/12/06 23:00:47 sfYCap7Q0
>>973
死ぬ時は診断の有無にかかわらず死ぬんだよ
んな余計なこと考えずに毎日一生懸命生きなさい

982:名無しさん@八周年
07/12/06 23:00:57 5rpnWt6Q0
>>950
病院・医院の受診を拒否してバカ医者どもに鉄槌をくだせ!

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになる。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。
悪徳?病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄で、国の政策にも反する。

受診する人間がいなくなれば、病院・医院も滅亡する!。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってから受診することだ。
それこそ無駄な医療費がかかる。クズ病院・医院が金儲けしてしまう。
ちゃんと最後(最期)まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。

だから
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない!

983:名無しさん@八周年
07/12/06 23:01:57 o31Cx9ax0
全国 医師不足 病院倒産続出で 医療が危機的状態にあるのに、倫理だ 医者は充分にいるとホザク馬鹿の多いこと。


医者が余ってる、充分いると表明した患者は、後で治療するように改善しましょうよ。
他人の痛みがわからんおばかさんなんだからさ。

984:名無しさん@八周年
07/12/06 23:02:17 PFBCBOnZ0
>>970

下手に救おうとすると、救えなかった時は全責任をかぶせられて刑務所行きになる可能性があるわけで。
ボランティアでクジラ助けようとしたら人殺し扱いされちゃってる人がいる時代なんだぞ。

985:名無しさん@八周年
07/12/06 23:02:28 +ES2KXxV0
ちょっと真面目な話をすると、

若手に産婦人科を目指してもらいたい→産婦人科忙しすぎる→産婦人科離れ
若手に小児科を目指してもらいたい→小児科忙しすぎる→小児科離れ
研修医全員、救急必修→ウワーッ、こりゃダメだ→スルー

救急の専門医は大変なのよ。
身内からも攻撃され、変な患者を取ると翌朝、そこの医長から文句言われ、
あと夜中に専門医を呼ぶと嫌な顔され・・・
さらに患者と家族にも訴えられる。
誰もやんないよ。

あと1時間あるから次スレ立ててちょうだい。


986:名無しさん@八周年
07/12/06 23:02:41 VZLSF7Ue0
>>979
大袈裟ですねw
とりあえずEVLなら一人でできるでしょ?

987:名無しさん@八周年
07/12/06 23:03:21 pJk6nvGl0
>>976-977
>>978警察にも見放されてる医者(笑)

988:名無しさん@八周年
07/12/06 23:03:34 j8tal5jt0
ここの奴らの言うことにも一理あるが竹中の言うことも一理あるよ
医者は一回「競争」の恐ろしさを知ったほうがいい。
開業して本気で競争したらどうなるかね。
医療は崩壊するかもしれないが結構雨降って地固まるかもしれない

989:名無しさん@八周年
07/12/06 23:03:51 v16HqfW90
jO8HvPN70みたいな政治家によく飼いならされた豚がブヒブヒよう鳴いてるわ。

990:名無しさん@八周年
07/12/06 23:04:00 YalWMOy70
>958人が遭難したり事故とかで死にかけてたら、とりあえずその人の職業を聞いて、
医者だって言ったら、見捨てて放置することにしようよ。

って、もし死にかけてるのが医者じゃなくて、お前さんがそいつを助けることにしたら、
次はどうするんだ? 病院に連れて行って医者に助けを求めるんだろ、どうせ。

991:名無しさん@八周年
07/12/06 23:04:22 TxFe5rOA0
>>978
>福島では警察は敵

そうだったw
いやー、おいらが当時勤めてた施設(KKRなんだが)は、警察本部と裁判所に挟まれて建っててねえ。
今のご時世だと、敵に挟まれているようなものだねえ。

>>979

しかも、MAPが間に合わなかったりしようものなら、タイーホでしょ。福島の例からいくと。

992:名無しさん@八周年
07/12/06 23:04:25 qBlT91DC0
病院がどれだけ鮨詰め状態がおのれらわかってるのか。

993:名無しさん@八周年
07/12/06 23:04:44 fDH70i+v0
愚民vs医師

なんか、誰かの思い通りだね。

不毛だから黙って立ち去るのがいいのだね。

994:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:00 P07ZQ6Kf0
この期に及んで医師叩きなんてやってる馬鹿は死ねばいいと思うよ。


995:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:08 kDW8iavp0
>>971
裏金作ったり、イージス艦情報流したりしてボロ儲けしてる連中を懸命に
助けて、それらの人間のために増税に喘いでいる市民はほったらかしにするんですね・・・。

996:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:31 6antC9ZU0
結論 夜中に病気になる奴が悪い

997:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:34 ZzPhacon0
やっぱり

君子危うきに近寄らず



998:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:44 gly1mM/O0
しかしまあホントにこの手のスレは暇な医者がうじゃうじゃ湧いてくるな

999:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:45 bDTZDUNS0
999

1000:名無しさん@八周年
07/12/06 23:05:51 pJk6nvGl0
>>990
別に助けなくていいよ。そいつを病院の受付に置いてもし死んだら警察に通報します(笑)

1001:1001
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