07/12/06 14:17:47 L/UysCwc0
医者って多いの少ないの？ 今産科小児科の医者不足と言われてるみたいだけど、
俺が医学部入った１９９０年頃はそんなに騒がれてなかったよ。
医者の仕事って当直あるし拘束時間は長いし日曜も出勤だし人間関係複雑だし危険キツイ汚いの３Kでまったくいいことないよ。
医者になって損した。鬱病で休んでる居間が一番幸せ。
53:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:18:35 7+DDfQj2O
愛知は地域に根差し牛耳る名古屋大学様のお陰で
三河のド田舎以外は救急医療体制のクオリティーが
なかなかのものであると言われている
54:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:19:06 OJQHNF38O
>>50
できるかボケ！
緊急に内視鏡検査が必要だし
消化器系専門医がいないと断るだろ常識的に考えて
55:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:19:30 eKmoGxJP0
死亡するほどの吐血するのは余程病状が進行しているのだから
「かかりつけの病院と主治医」さえいれば病院間の連携でたらい回しは起きないと思うのだが、
ひょっとしてまたかかりつけ医なし症例なのかな？
56:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:20:10 OJAkwxf5O
三年目の内科医ですがこの医療訴訟時代危ない患者は放流するに限りますよw せっかく取った石面を下らん患者のせいで失ったら馬鹿らしいです。男は黙って保険医療離脱w
57:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:20:31 QvEejGSB0
日本ほど医者を虐待してる国はないから
一度医療崩壊して、国民に思い知らせてやったほうがいい
医者の献身の上に成り立ってる医療制度は長くは続かない
58:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:21:19 hCN9Lvlc0
>>50
吐血というと、おそらく食道のvarixか。
とすると消化器の人が当直にいないとなにもできんわな。
真の状況も糞もねえよ。
専門の医師がいなかった、
ベッドがない、
これ以上にどんな理由があるっていうんだ？
59:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:21:31 4YlrLBQH0
吐血みたいなありふれた病気で、そんなに断られるか、ふつう。
なんか、ことわりたくなるような、患者背景があったとか、なにがしか事情あるだろ。
60:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:22:24 RYn3t3sZ0
専門医の検診を受けるのが患者様の権利なんだから、
当該医師の手が空いてないなら仕方が無いじゃない。
61:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:22:27 rQ6TdgGh0
病名って何なの？
62:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:22:40 QqUh3TwuO
播磨地区は医療崩壊の先進地域だからな。
あのへんに住んでるってだけで負けだよ。
63:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:22:43 a/kpfjz5O
食道静脈瘤破裂でしょ？
急に言われても、大抵の病院では受け入れ不可だよ･･･
救命できないっての
64:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:24:18 hCN9Lvlc0
>>50
じゃあお前は年中吐血してんのかよｗｗ
65:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:24:31 vSevC0y10
文系のせいで着実に医療崩壊が進んでるな
66:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:24:43 u4v5Xc+o0
>>52
その頃日本で看護師してましたが、その時すでに若い産婦人科医や
小児科医は将来の子供数低下を憂いていました。「未来がない領域」って。
小児科はとにかく激務で見ていて気の毒なぐらいでした。
その後10年ほどの間にどんどん成り手が減っていったんじゃないかなあと
最近の報道を見て推測していたんですが。
67:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:24:46 bjN7Mgr+0
>>51
結局この手の話は、「医療裁判」に行き着くんだよなぁ。
何って言ったっけ、医師の過失を判断せずに賠償金を払う制度と、
医師に対するその保険の加入義務（と国のその保険に対する補助）は
すぐにでも必要だよなぁ。
68:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:25:05 Ub2uvkPQ0
ベットが無いなら手術してから他の病院に移せアホ
69:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:26:33 fIROuz8v0
>>68
手術できるやつがいねえってのが分からないの？
バカなの？
70:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:26:40 VG94yTN40
かかりつけの病院はなかったのか？
71:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:27:14 t/m+/Kx20
あくまで一般論だが
食道静脈瘤破裂なら消化器専門医がいないと、救命できないよ。
専門医いないところで引き受けたら、
引き受けた医師が務上過失致死で逮捕の可能性あるからなあ。
72:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:29:15 u4v5Xc+o0
>>58
>>63
自分の知識不足でしたか。日本での勤務経験は大病院と
いわれるところだったので、消化器専門の当直医がいないという
状況が正直理解できませんでした。
73:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:29:31 S3YAaqnl0
おまいらのことだから、患者が男であっても
野良だとかなんとかいって叩いてるんだろうな。
74:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:29:36 OJAkwxf5O
運が悪いのも寿命ですw
75:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:29:37 auXBO5Ku0
>>63
内視鏡で食道にバンドエイド貼ればいいんじゃないの？
76:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:30:01 Ub2uvkPQ0
>>69
ベットが無いとか嘘つかないで手術無理と言えって事
77:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:30:19 IGFduAoB0
>>66
俺の昔の彼女も大きな病院で看護師してた。
給料は良かったけど、小児科勤務で凄く大変だっていってたな。
大きな病院で新規の看護師が配属されたくない科。
1位 精神科
2位 手術室（正式な名前忘れた）
3位 小児科
これじゃ医者も看護師も子供関係は少なくなるだろうな。
78:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:30:33 WMX6Z/xM0
まあ、人間いずれ死ぬんだからさ
79:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:30:36 CZv76IA5O
二年目研修医なんだが、周り見てると意外なほど小児科いくやつは多い。Nのない病院の小児科はいうほど大変じゃないからな。それより普通の内科医の方がむしろ激務
80:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:31:15 L/UysCwc0
>>66
俺は神経内科だったから小児科ほど激務ではなかったけど、それなりに忙しかったよ。
ERに配属されたとき小児科の先生の働き振りを見たけど確かに気の毒なくらい大変そうだった。
いま病院はどこも混んでるし、やっぱり医者って足りてないのかな。
81:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:32:49 tAQNnmzi0
>>69
18もの病院で揃いも揃って消化器系の医師がいないものなのかね。
同時間帯にはそれぞれ別の専門の医師を配置しておくとか横のつながりができればいいのにね。
82:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:34:08 ZWTVa6FD0
金のない人は死ぬしかないのだ。文句があるなら小泉を呪い殺せ。
83:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:34:44 ogosYzYN0
>>81
>>1を読むと「未明」と書いてある。
兵庫県でも田舎の方の病院だし、当直医師に消化器系専門の人とか居ないのも当たり前なんじゃないの？
84:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:34:51 ukRZD7ji0
又関西でおｋ
妊婦たらい回しから何も変わっていないな
85:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:35:23 2HRi0mDL0
>>79先生、NICUって言わないと市井の方々は分からないでござるよ。
86:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:35:51 OJAkwxf5O
このまま医療崩壊して愚民共が気軽に病院にかかれなくなればよろしw
87:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:36:35 t/m+/Kx20
>>81 消化器内視鏡学会総会なんてあると
全国の内視鏡医は学会に集まるから、消化器内科医皆無の地域がたくさんできる。
学会なんて行きたくなくても、専門医更新のためには行かねばならぬ。
88:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:36:40 S3YAaqnl0
>>86
出たな、２ちゃんドクターｗ
89:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:36:44 QYSnW7ME0
>>82
だよなー。
金持ちとか有力者なら、休みの医師をたたき起こしてでも治療させてるんだろうな。
90:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:37:04 u4v5Xc+o0
地方の市民病院や民間病院の救急でバイトしたことはあるけど、
そういうところで今回のような患者を受け入れられないというのは
分かる。姫路のような田舎で18のうち15がダメ、というのはなんとなく
想像がつく。でも記事に名の挙がった日赤や医療センターが拒否
というのが個人手に信じられなかった。
単に医師不足なのか、医療の地域差といってしまっていいのか分からない。
91:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:37:23 MSx5mStM0
まあそういう運命だったということ
92:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:37:30 5O5fH5yqO
医者の総数は増えてる。
ただ、眼科や婦人科医が増えて小児科や外科や産科医が減っている。
医者の配分の問題で、医者の総数は増えてる。
93:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:37:36 3wtw5yne0
>>81
いないってのは消化器の専門医がそもそもいない場合と、
すでに他の患者を診ている場合とがある
食道静脈瘤破裂なら、18病院回っても駄目ってのは
そこまで不思議じゃない。
さらに言えば検診を受けていれば、事前に発見して
処置をして置けたかもしれない
94:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:37:54 7KrI68bhO
俺が予言しよう
今後同じような事が全国で毎日のように起こる
95:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:39:15 xOw3rPju0
別に自分に関係ない患者診療しようと断ろうと医師の自由。
当たり前だっつーの。折れも救急当直月２回しているけど機嫌悪い時は
平気で断る。
96:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:39:22 262E0rRYO
そりゃ盥に入れられ
回されりゃ死んじゃうわな
97:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:40:18 UsVhvYqRO
>>62姫路と播磨を一緒にすんなよ…
姫路よりも田舎っつーのは認めるが、姫路よりは住み易い。
98:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:40:24 QYSnW7ME0
>>95
あふぉかｗ
99:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:41:07 IGFduAoB0
救急車で全て治療が済むくらいに設備整えて、医者乗せとけ。
100:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:42:29 OJAkwxf5O
だからさ 夜中とか明け方に病気になる奴が悪いんだよw 医者も寝てるんだからw
101:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:42:49 bYiyYc4V0
死亡フラグが立っているのに救急車で運べばあとは病院や医者の責任なのかねぇ。
102:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:43:37 Aa+vKd700
>>101
救急隊員のせいにしたら、今度は乗車拒否されるぞｗ
103:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:44:44 xOw3rPju0
>>89
たぶんそれはないと思うよ。お金持ちが緊急内視鏡＋ＳＢ＋クリッピングしてくれる
医者を指名料払うわけじゃ無いからな。
まあ、折れなら１回１００万円前払いで訴訟抜きなら緊急呼び出しに応じてやるよ
104:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:44:50 QI8wQGjX0
ベッドがなければ布団に寝ればいいじゃない（マリー）
105:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:44:58 6OpL+D9oO
善意で引き受けて死亡すれば
逮捕されるのです。
仕方の無い話です。
106:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:45:40 L/UysCwc0
俺、医者（内科）５年目であんな激務で年収￥６００万くらいだった。これだから大学病院はいやだ。
今は鬱病でバツイチでプー太郎だ。アハハハハ。
107:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:45:53 ABLp7mJn0
URLﾘﾝｸ(seibudenki.6.dtiblog.com)
108:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:45:54 uUGkDsw30
ようするに 診療報酬を下げられて 医療機関は夜間に配置できる医師やベッドを
確保する為のナースを雇える余裕がないの！！
そんで、些細なことですぐ訴訟する連中や、
未払いの奴。
医療崩壊です。
みな 熱狂した小泉改革のお陰です
109:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:46:16 jT0FjdfB0
不在の理由は
「寝てた」
だけどな。偉い先生電話にでてくんない。馬鹿じゃねぇの？
110:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:46:35 j41/kk460
ドンペリ飲みながらキャクラで遊んでる開業医を呼び出せｗ
111:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:46:53 q4/ABSx20
>>105
俺が医者なら逮捕されて廃業になっても平気だよ。
112:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:00 8r4RePKo0
今回の男性のケースと、過去の野良妊婦を同列に扱う記事はどうかと思うよ。
113:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:06 xOw3rPju0
大体救急車に乗ればどんな状況でも診て貰えると勘違いする愚民が悪い
114:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:18 G0XHE2sp0
「関西」の医療ってどーなってんの？救急医療！！！ぜんぜん急げてないじゃない！
115:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:18 OJAkwxf5O
誰のせいでもない今回のような責任の所在が曖昧な展開に毎回持ち込めばおK。イランことはせずにお看取りするのが医者のためw
116:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:35 fIROuz8v0
だいたい診療報酬下げるってどういうことか
分かってんの？
金がなけりゃ人が動かない、当たり前のことじゃないか？
ボランティアで人を助ける義理はあっても義務はねーからな。
117:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:47:58 S3YAaqnl0
>>108
まったく、自民党はサイアクだな。
118:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:48:05 4NnIOgCt0
病院赤字のとこ多いもんな
医療費削減で
119:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:48:49 j41/kk460
診療報酬下げは開業医潰しという裏の策略があるんだよ
120:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:48:49 ahF6UDwE0
509 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/23(火) 11:02:08 ID:A271eFaK0
日本の保険医療は統制経済（しかも従事者の報酬が異常に安い）なのだから、
労働基準法以上の労働をするのはバカです。
５時になったら帰りましょう。休日は連絡を取れないようにしてゆっくり休養するべきです。
統制経済である以上、医療体制を構築する責任は為政者にあるわけですから。
121:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:49:21 xOw3rPju0
>>１０９
明日の診療休みでないのに寝ちゃいけねえのか？だったら当直明けに
外来させるな。
122:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:50:02 5O5fH5yqO
>>106
５年目で６００万貰えるなら恵まれてる方だろう。
官僚やＩＴ土方もかなりの激務だが、５年目で６００万は行かないよ。
123:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:50:15 j/YBeSO10
ヘリで千葉西総合へ運べばいいじゃん
124:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:51:35 sqexgXy/0
断った病院公開しろ。
125:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:52:18 ahF6UDwE0
482 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/14(日) 07:46:03 ID:ybpPKs+L0
保険医療は必要最小限で善しｗ
イランことはするなｗ
公立病院、公的病院は民営化ｗ
医療は集約化合理化能率化ｗ
がんの治療は自由診療ｗ
基本的には緩和治療とお看取りで善しｗ
説明と同意に関する法的手続きを正確に履行し、
無駄な訴訟を頻発させないことが大切ｗ
126:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:52:39 xOw3rPju0
>>116
自分が主治医以外の患者を時間外に診療するのはただのボランティア。
愚民にもう少し医者に対する感謝の心があればな。まだこうした事態には
ならなかったのにな。自業自得
127:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:52:41 sW9dmd760
姫路でさえいないというのは、危機的だな。
大学同士で関連病院を取り合った時代もあったのに。
>>92
・引退しても免許を返納しないので実数がつかみにくい
(新規に医師になる数より引退する医師の数のほうが多いのでは？という説も)
・臨床から離れる医師が増えている(ex.ｉＰＳ細胞の山中教授も元臨床医)
・医療の高度化で、必要とされる医師の数が増えている
・高齢化による患者数の増加で、必要とされる医師の数が増えている
128:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:52:51 tJTVo3EL0
>41
> 公立の病院を指定すれば、まず大丈夫。
竹中プランのおかげさまで、救急や小児、産科なんかをかかえる公立・自治体病院は
不採算部門として切り捨ての指示が出ており、今更そんな余裕はありません。
最近はさらに、細かい疾患別で専門医による救急医療がないまま治療をしてはいけないとの
最高裁の判例が出ており、法務・厚生大臣もこれを支持しています。当然、適応する
専門医が当直していなければ受けることはできません。
基本的に国民が医療は不要とした政策を支持している以上、医療機関側でなんとかなる
問題ではありませんので、断られたからって文句を言うのは筋違いです。
129:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:53:03 YcBarpwS0
今回の事件で医師は誰も逮捕されてないでしょ。
つまり正しい対応だったと言うわけ。
もし仮にこの患者を受け入れていたらどうなっていた？
多分患者は死んで、医師はﾀｲｰﾎされてたでしょうね。
つまりそれは間違った対応なわけ。
要するに、阪神大震災と電車脱線事故を経験した兵庫の医師たちは確かに正しい対応をしたということ。
すばらしい危機管理に拍手！
130:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:53:07 EfrGe8UE0
>>122
医者になる程度のドタマもってるならITなら5年目600万超えもおkじゃね？
今スキルのある土方の人手が足らんからな。
131:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:53:22 +RItNTA00
で、死因はなんなの？
2時間前に診察受けてたら助かる病気だったの？
132:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:53:46 4NnIOgCt0
＞官僚やＩＴ土方もかなりの激務だが、５年目で６００万は行かないよ
善意のミスで逮捕される時代。
133:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:54:19 3rOE0k2MO
冷酷な事言うけど、
60まで生きれたら満足なんじゃないか？明らか医師も若い命を優先するだろ。
医者は今貴重な存在なんだから･････････
134:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:54:45 ahF6UDwE0
481 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/14(日) 07:31:30 ID:A5cWMQVw0
今も公立に残っている真面目なマゾ医、奴隷医たちも集約されて、
労働条件はいくらか緩和されるが、給与は上がらない
健康保険＋少々の自己負担しか払わない患者の待ち時間はどんどん延びていく
医療も薄味になっていく
僻地枠の医師は、その公立病院に縛り付けられていくわけだが、
もともと奴隷志願の香具師とみなされて、安月給で酷使される、
僻地枠をでっちあげ、そういう自前の奴隷を持とうというのが、僻地民の長期計画だ
すると僻地枠外の医師も安月給で酷使され、真面目なマゾ医以外は嫌になって辞めていく
公立病院というタコ部屋で働かなくても、医師たちの多くは、厚労省に誘導されて、
24時間対応診療所のくたびれた総合看取り医になっていく
一部の有能な医師だけが、自費診療病院で、金持ち相手に高給を稼ぐ・・・
というのが、医療崩壊の姿だ
135:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:54:57 u4v5Xc+o0
>>124
名前出てる大病院だけでいいように思う。
むしろ救急隊員が各病院をどの順番でコールしたのか興味がある。
136:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:55:05 z5buXjbGO
逮捕ってｗ
未だに立場上だと思ってるのか
137:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:55:59 NdyeL90/O
>123
千葉西って良いの？
138:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:56:00 fIROuz8v0
>>131
食道静脈瘤破裂による出血性ショック。
消化器内科医が治療すれば治るかもしれんし治らんかもしれん。
139:2CH/MD/cyA ◆2CH/MD/cyA
07/12/06 14:56:30 16NJLTEx0
>>136
バカはほっておくぜｗ
140:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:57:10 kwZN/oT30
病院がよく赤字だって言うけど、患者を取れば取るほど赤字になるなら、
患者を全く診察しないで受け入れなければ赤字にならなくなるじゃん。
141:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:57:25 ahF6UDwE0
479 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/11(木) 14:48:12 ID:ESnGYDHQ0
最近の医療訴訟の傾向に
弁護士やNPOの連中が、少しでも死に不信がある人を見ると
どうせ保険金であぶく銭が入ったのだから
故人とここで、終止符を打つのではなくて、
裁判の中で、真実を見つけられるし、
そしてその間は、故人とず～と繋がっていられる・・・
と、亡くなって何も考えられない遺族に、
集団でマインドコントロールする
「思い出裁判」が、大流行。
NPOは、活動資金になるし実歴にもなるからラッキー
弁護士は、負けてもお金になるからラッキー
それに付き合わされて、裁判所に行く、医師も事務は、アンラッキー
先進医療はハイリスクノーリターンだ
142:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:58:02 j41/kk460
>>129
死にそうな人を助ける為に医者がいるんだろ
ほっといても治るような軽い病気や怪我しか診ないなら医者なんかいらないだろ
ぜんぜん正しくないよ
143:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:58:06 3wtw5yne0
>>131
多分、食道静脈瘤、定期的に健康診断を受けていれば
助かる可能性は、おそらくぐっと上がっていたはず
運が悪けりゃ、駄目だろうけど
144:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:58:10 q4/ABSx20
>>133
医学科の定員を増やしてレベルを下げれば医者は増える。
理科で高度な知能が要求されるのは、数物情報であって、決して臨床医ではない。
単に医者になることが目的の場合、6年以上かけて、有能な頭脳を腐らせて、職業訓練をしているに過ぎない。
医学科の定員を増やして、真に要求される能力に見合った低賃金な労働へと変質させるべきだ。
145:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:58:16 +RItNTA00
>>138
おお、ありがとう
もし専門じゃない医者が治療して治らなかったら
またなんやかんや言われてそうだ
146:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:58:38 u4v5Xc+o0
>>138
>>1の元記事には出てませんが、他の報道ではそう出ていたのですか？
147:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:59:45 ahF6UDwE0
474 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 01:05:38 ID:m58gdtbu0
２－３年前だったら、事務に
「勝手に急患を受けるな！責任をとるのはお前じゃない。
受け入れできるかどうかは俺が判断する。
今度勝手に急患を受けたら俺は一切関わらないから、お前が何とかしろよ！」
と言っていただろう。
いまなら、説教・交渉せず、黙って去るのみ。
148:名無しさん＠八周年
07/12/06 14:59:56 16NJLTEx0
>>141
すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『思い出裁判』ね。よぉく覚えておこうかｗ
149:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:00:27 S3YAaqnl0
>>140
病院の入口をすべて、コンクリートで塗り固めて
塞いでしまえば問題解決だなｗ
150:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:00:29 YcBarpwS0
吐血だけだと、マロッただけかもしれんよ。ワトソン君。
151:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:01:40 3wtw5yne0
>>146
吐血で死ぬなら、大抵、食堂静脈瘤破裂
152:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:02:16 fIROuz8v0
マロリーワイスで死ぬかなあ？
153:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:03:02 sW9dmd760
>>140
東十条病院だっけ？
それで閉院して医者のせいにしてもめてたのは。
>>144
中国の医大って、１つの大学の定員1万人とかって聞いたが、
本当かいな？ｗ
154:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:03:18 ahF6UDwE0
>>147
469 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/10(水) 19:15:44 ID:PCRPlGL10
眠剤大量内服やリストカットなどの患者は自費診療できないのでしょうか？
あんな奴らを保険診療していることがムカつくのですが
無知なので誰か詳しい人教えてくださいな
470 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 19:40:53 ID:viYDd7o00
>>469
気持ちは分かるが、そういうのは診ないのが一番だよ。
471 名前：469[] 投稿日：2007/10/10(水) 19:53:42 ID:PCRPlGL10
残念ながら私が当直をしている病院は事務が何でも受け入れやがるOTL
自費で払わなければ、次から断る理由になるかな？なんて思って・・・
でも、診ないのが一番だよね。こんな病院で働いている自分が情けないよ
155:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:03:22 u4v5Xc+o0
>>151
そりゃそうでしょうが、記事には出ていないので断定はどうかと。
食道静脈瘤破裂の場合、死因は窒息かもしれないですよね…。
156:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:03:54 xOw3rPju0
公立病院は救急には対応できません。文句があるなら医者より２時間遅く出勤し
医者より４時間早く帰る高給取りの事務や看護師に言いましょう。
ですから公立病院に余計な期待せずそのまま死んでください。
157:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:04:00 3wtw5yne0
>>150
マロッただけなら死なないよ。
とマジレス
158:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:04:22 j41/kk460
>>141
また医者の印象操作か
医療訴訟起こすのには１０００万以上の費用がかかるんだよ
勝つ確立は極めて低い
証拠類の大半を医者が握ってるし医者は極力証拠を残さないからな
仮に訴訟起こして買った所で遺族は資金繰りで人生ぼろぼろ
医者は痛くもなんともない示談金払っていつも通り人殺しを続ける
何にも良い事ないぞ
ただ遺族の無念の思いだけだな
159:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:04:41 j/YBeSO10
>>137
全分野にわたってよいところなのかどうか定かではありませんが院長が
＞当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
と壮語していますので。
>>138
うは。Varix rupture？マジですか？
仮にそうでベースがアル中肝硬変だとしたらこりゃただの自業自得ですな。
160:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:05:28 S3YAaqnl0
>>158
そんなに金がかかるのか。
訴訟も格差社会だな。
161:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:05:32 ahF6UDwE0
454 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/08(月) 07:29:29 ID:DZDfySYp0
世界最安値の診察代でも高いと文句ばかり。
医療費が安いので充分な人手をかけれなくて待ち時間が長いのに外来の
医師（昼御飯も抜きでずっと診察を続けている）
に待たせ過ぎと怒鳴ったりで好き放題ｗ。
最近は暴力に訴える人もいる始末ｗ。
464 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/10(水) 11:02:28 ID:BF2iN+zh0
>>454
仮に診察料が高いとしても、これは診療報酬や保険制度
の問題なのに、国に文句を言う患者はほとんどいない。
病院に文句を言っても何もかわらないのに。
これが他の国なら少なくともデモぐらいはおきるだろう
それをさせずに患者と医療者で争わせるように仕向けられてる。
役人ってのはつくづく優秀だな。
162:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:06:16 3wtw5yne0
>>155
確かに、断定は良くないね
163:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:06:25 2HBZ2N6l0
>127
世の中の流れも裁判も、専門科が適切な医療にあたらなければならないようになっているのに、厚生労働省の方針は、なんでも診られるスーパードクターの養成ｗｗｗ
今後も現場の実情と乖離する一方で、悪循環が続いていくでしょうね・・
164:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:06:36 wOQ2NWRQO
かす添また掛け声倒れかよ
165:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:07:45 u4v5Xc+o0
>>159
>仮にそうでベースがアル中肝硬変だとしたらこりゃただの自業自得ですな。
その辺まで突っ込んでいくとややこしくなりますよ。
米国在住ですが、アル中アメリカ人なら死んでる。絶対死んでる。治療なんか
してもらえないですから。どうせ無保険だろうし。
166:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:08:00 OtUaNys70
ＭＷじゃ死なない罠 普通
167:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:08:19 j/YBeSO10
>>158
＞医療訴訟起こすのには１０００万以上の費用がかかるんだよ
それは初耳
まあ大抵の訴訟が欲ボケ便所屍に焚きつけられたもので
結局肥るのは便所屍だけ、ってのは多いけどな。
168:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:08:30 j41/kk460
昼間から２ｃｈしてる医者の多いこと
こいつらこれで年収１千万とか低いほうなんだぞ
それで患者を死なせたら訴えるやつが馬鹿だのなんだのと
いい加減にしろと言いたいね
169:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:08:33 3wtw5yne0
>>159
そーいう院長の病院はヤヴァイよw
170:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:08:46 t3pCOeOmO
拒否した病院の担当者を全部死刑にしろ。
171:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:09:39 CuMX57mV0
こんな世の中じゃ
172:106
07/12/06 15:09:57 L/UysCwc0
>>122
気に入ったよ、君のレス。そしてジュニアもな。ど、どうかなこれから・・・。
173:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:10:16 WqNJ8R5EO
拒否して当然
174:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:11:18 S3YAaqnl0
>>168
まあ、忙しく頑張ってる医者は２ちゃんに来る暇もないわな。
175:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:11:27 3wtw5yne0
>>168
開業医に文句言えよ…
年収一千万の勤務医なんてほとんどいないぞ…
176:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:11:35 j41/kk460
おいそこの馬鹿非常勤医
お前は馬鹿な事にそろそろ気づけ
ちゃんと仕事しろ
177:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:11:53 sW9dmd760
>>163
厚生労働省は
イギリス型に誘導するつもりなんだろうけど。
イギリス留学中に子供が川崎病になって
日本に緊急帰国した小児科医のサイトを見たことがあるが、
ああいうのを読むと悲惨な未来しか待っていなさそうなのがよくわかる。
178:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:12:51 L/UysCwc0
>>168
とぼけるのがうまいね。君も本当は医師免許持ってるタイプなんだろ？
179:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:13:07 q93P8abZ0
姫路から明石ってめちゃくちゃ離れているぞオイ
180:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:13:13 ahF6UDwE0
444 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/10/07(日) 15:52:55 ID:0K7sm+MUO
無知多いから教えてあげる
消防士も訴訟恐れて搬送前と搬送時録音してる場合がある
患者もたらい回しの証拠の為録音したらよい
なぜなら一旦もめたら嘘つくのが医療関係者
消防士は逆に患者に後ほど文句言われないように防衛してるのかな
公務員なら立場上できないかも
一般患者は証拠押さえなさい
181:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:13:57 NKifrr/0O
ベッドがなくても治療はできるだろ。
182:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:14:12 RyDCbZRk0
医師がいないって？そんなわけなーだろ。
たいていは夜中で面倒くさい患者は医師が適当に断ってるんだよ。
ベッドがないって？嘘言え！
金になりそうにない患者も上層部からの指示で断ってんだよ。
厚労省も気付や
183:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:14:44 VJYN22XFO
>>8
よう俺
184:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:15:08 siBba/T60
>>169
そういう病院って近所だった・・・
wikiの写真のやつ。
ヤバイのかぁwww
185:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:15:41 Vav1e1DH0
俺も今日金玉蹴られて死ぬかと思ったもん
186:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:15:53 E6PFULhGO
国立医学部の定員増やせやボケが
187:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:16:15 RP2NYr7A0
オレも急性腎不全で最初の病院拒否されて、半分死にかけながら
「○○病院へかかりつけなんです」と、救急隊員に訴えかけ
遠方だったんだけど、救急車廻してもらった。
意識が無くて憶えてないんだけど、下半身も血流が停止で、緊急人工透析された。
あとで医者から「半分棺桶に肢(あし)突っ込んでたんだからね」と云われた。
ホントたらい回しはコワイ。
もうこうなれば『運』で生死が決まるんだな。
ハゲ大臣、何とかしろ！
188:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:16:17 j41/kk460
>>186
医学部定員減らしたのは医師会
189:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:16:20 t/m+/Kx20
病院なんかあるからタライ回しがおきる
なければよい。
190:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:16:47 vcmPBeeD0
ひでえ・・・これが日本か
191:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:17:18 iPTn3zQp0
昼、仕事が忙しくて病院に行けないからって、夜救急外来を利用する軽症の患者が
激増しているんだってね。
192:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:17:55 S3YAaqnl0
>>187
まあ、運ってのはあるわな。
道をふつうに歩いてても、飛び降りに巻き込まれたりとか。
193:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:18:35 ahF6UDwE0
407 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/09/25(火) 10:18:10 ID:vJKMUOqb0
ＷＨＯによると、日本の医療の質は世界最高です。
周産期死亡率の低さ、平均寿命の長さ等が高く評価されています。
なぜこのような世界に類を見ない医療制度が実現したか
それは、日本の医療従事者の勤勉と努力の結果です。
今でも、医師は、奴隷のように働いています。
そう、ほんのちょっとの感謝の言葉があれば、
奴隷のように働いても、患者さんが良くなれば
それで満足、というのが日本の医師でした。
しかし、いま患者からの感謝の言葉は失われ
治って当然
治らなければ医療ミス
逮捕裁判
人生あぼーん
そんなリスクを冒してまで奴隷のように働く医師はいません。
みんなが安い費用でいつでも最高の医療が受けられた
・・・という、もはやおとぎ話になりつつある素晴らしかった日本の医療をつぶしたみなさん、
アメリカ資本が日本の医療を買い占めに来るのも
もうすぐですよ。
194:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:18:42 tVoZIZ/n0
>>158
勝手ほざくなよ？
なんだよ、一千万ってよｗ
実際は200～300万設定の小出し訴訟にして、
事務管理者の拘束期間よりも和解の方がお得になるようにして、
和解に応じさせてる糞司法が殆どなんだけどｗ
195:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:19:16 j41/kk460
>>193
（開業医を除く）
196:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:19:51 x2G6CspR0
兵庫県といえば、姫路の隣町の加古川で
消化器内科の当直医が
救急患者の到着から心筋梗塞の診断･搬送決定までまでに70分かかって、死亡して
業務上過失致死で巨額の賠償を命ぜられたところだ。
197:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:19:56 R4ct8Ty5O
>>1
何かお前が言うなって人がしたり顔でコメントしてるのは気のせい？
198:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:20:15 siBba/T60
>>195
まじめに頑張ると損する国なんだね。
医者に限らず・・・
199:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:20:24 Fvqd0CNS0
>>168
昼間から2ちゃんしている医者は、年収500万円の大学院生か、
2000万円近くのドロッポ済み医者だけと思われ。
200:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:20:35 tJTVo3EL0
>140
そうだよ。だから今は医療コンサルが経営計画を立てると大抵診療部門の縮小か、
あるいは潔く廃業ってことになるんだよ。知らなかったの?
201:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:21:32 RyDCbZRk0
まぁ、夜中だと俺が前いた病院でも、飲酒・暴言・身元不明はお断りパターンだったね。
医者は高給とりなんだから、全部診ろって感じだわ。
文句と言い訳ばっかり言いやがって。
今回の件も今必死で言い訳考えてるに違いない!!嘘の天才だからな医者は
202:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:22:01 Bap1jkSx0
明日は我が身
203:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:22:28 YwmhVV5N0
医療現場も大変そうだな
204:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:23:09 4/UkRd6X0
>>1
妊婦死亡の件は、搬送たらい回しと因果関係はないハズだが‥‥
205:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:23:12 GaYAMp/B0
>>47
いつから医者は死ななくなったんだ？
206:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:23:52 L/UysCwc0
俺が働いてたころ、同じ医局のジョイ（３人）はみんな同じ腕時計してた。
カルティエのパシャCってやつ。ばっかじゃねーのと思った。
207:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:24:09 mK/Ujxva0
ベッドが無いとか
医者不在とか
あらかじめ宣言しとけや
今夜は受け入れることができませんとか
オンライン化して、受け入れOKの病院が分かるようにしろよ
結局は金か
208:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:25:02 tVoZIZ/n0
>>140
ガッツンガッツン潰れてるぞ。
厚生労働省がチャンと公開してる数字にも表れてる。
300～500くらいが１，２年で潰れたな。
209:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:25:33 qyq1LbPn0
>>158
お前の「人殺し」発言は真摯に生命と向き合う医師への冒涜だ。
人がいつか死ぬ確立は100％。お前は生命に対して極めて傲慢だ。
210:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:26:10 siBba/T60
>>204
>>159の病院にいってたら大丈夫かも。
だって阪奈道下って直ぐだし。
そういう意味では流産のときもだね。
211:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:27:03 S3YAaqnl0
>>206
腕時計くらいでカリカリすんなよ。
212:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:28:07 1vOmaq0W0
>>ID:j41/kk460 ← まだ寝ぼけたことを・・・・厚労省・自民党の“医者を増やせば医療費が増える”ということで医者数をへらした
“「医師数の増加が医療需要を生み出すという傾向は否定できない事実」として
一人の医師あたり、勤務医一人で年8000万円、開業医一人6000万円医療費アップが生じるとして
中間答申をまとめた”
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
213:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:28:32 DCLPv0g40
>>204
こういう例があるから、迂闊に患者をひき受けちゃいけないっていう関係かな？
214:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:28:59 XxxQRWbQ0
入院なんかすぐ出来ると思ったら大間違いだぜ
どんなに具合悪くてもベットが空くまで待たなくちゃならんのだぞ
215:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:29:08 WSaEff1p0
>>207
みんなベッド満タン医者不在を偽装するぞｗｗ
216:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:29:59 wcEpHNrq0
定年退職したら年金もらわず逝ってくれ改革でもやってるんだろうね・・・・・
健康保険崩壊したら官僚ども大喜びじゃん、今までどおり年金資金使い放題だし
健康保険も金持ちだけ生き残るから年金に目くじら立てないし
217:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:30:00 XSoYUeD/0
もし引き受けて死んでたら訴えられるところだったな。病院側は賢い選択をしたといえる
まあこのご時勢じゃ仕方ないよね
218:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:30:04 j41/kk460
ベットは儲からないからな
219:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:30:35 8YFopvro0
タバコが無くなれば病気も少なくなっていいのに
喫煙大国日本どうにかしてくれ！！
220:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:30:47 1vOmaq0W0
>>215
リスクを少なくするのが医療事故・医療訴訟を減らす原則です
221:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:30:59 tVoZIZ/n0
つうかね・・・。
ジンケン派、サヨク筆頭、シミン代表の
「朝日新聞」は既に医療崩壊防止陣営に寝返ってるからさ。
（社内で色々あるみたいだけど）
反権力ごっことか階級闘争史観とかで、
ブラック・ジャックとかBJによろしくとかを下敷きにした架空の出来事を
でっち上げてレスしてる人は、すでに置いてきぼりなんだぜ？
まあ、日経新聞の味方したいという奇特な「庶民派」な人もいるっぽいけど。
222:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:31:32 siBba/T60
>>216
姥捨て山方式ですか？ ありそうでコワイ
223:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:31:32 7dXo1yXM0
医師や病院は全く悪くない
マスコミがパッシングする相手は、医療、福祉を締め付けた国と行政であるべき
医師会の力も弱くなって、国にされほうだいだからな
たらい回し結構
どんどん死んで、問題の根底に気付いて下さい
224:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:33:12 zzSbBZwJ0
拒否した病院の医師をたらいに入れてまわしてやれ
225:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:33:45 j41/kk460
>>223
ん？診療報酬上げるらしいぞ？
226:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:33:56 OJQHNF38O
食道静脈瘤破裂って最近はなにやんだっけ？
EVLぐらいならやれんことないけど
ﾋｽﾄｱｸﾘﾙ？とか使うんだっけ？
俺にはムリポ
俺なら断って寝てる(-_-)zzz
227:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:35:49 NI2INEiL0
どうせ肝硬変末期の静脈破裂だろ。
助かっても長くない。
228:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:37:04 j41/kk460
医師会の力はまったく弱くなってない
ただ医師会の会員のほとんどが開業医になってるだけｗ
229:206
07/12/06 15:37:18 L/UysCwc0
>>211
カリカリするよ。そいつら乗ってる車がそれぞれベンツ、アウディ、ボルボだったし。
俺なんか同じ医者でもGショックにボロいマークⅡだぞ。
230:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:37:39 1vOmaq0W0
日本の医者は
先進国に類を見ないたくさんの喫煙リスクがありながら
新生児死亡率を低下させ、寿命を延ばし、
医師数は少ないながら
たくさんのベッドの患者を診ながら
診療報酬が低い・・・・そういう国です
経団連・マスゴミ・財務省・自民党の方々は皆よってたかって、アメリカのような最低の医療制度の国に変えようとしております。
マスゴミは決してＪＴの悪口はいいませんし、四国で起きたオリックス残酷物語も報道しません。
参考：URLﾘﾝｸ(www.annals.org)
231:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:38:16 89khRNLB0
例の妊婦はともかく吐血の老人がそのまま死んでしまったのは悲惨と言うほかない
この事件を受けて他の都市部はシュミレーションに努め、問題の都市は見直しを測るべだな
とは言っても本当に悪い偶然が重なったんだろうがな
232:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:38:54 R4ct8Ty5O
>>223
ん？
これまで嬉々として病院叩きを繰り返してきたマスゴミには、病院はもちろん政府や行政を批判
する資格すらないよ。
少なくとも自分達のしてきたことを真摯に顧みるまではね。
ま、そんなことは永遠にないと思うけど。
233:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:39:06 DjupYaOf0
ｲｲｼﾞﾀﾞｲﾆﾅｯﾀﾅｧｰ
234:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:39:27 XGJdeKaeO
ベッドの空きがなくても幸福○科学の会員ならベッドが空く不思議
235:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:39:37 3hSZvBlv0
実際に日本のERはとても対応が良いと思う。保険も良いと思う。
そんな状態になるまで放置されたのにはなにか訳があると思う。
236:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:39:43 eYNtPreI0
高崎氏って何者？
たらい回し評論家？
237:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:39:47 CHOUZbbJ0
北兆銭に生きているのと大差ないな
238:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:40:22 PaaWST4m0
食道静脈瘤破裂ならＳＢチューブ突っ込んで一晩寝かせとけば
良い（患者の鼻はもげる）が、ＳＢチューブの届かない胃静脈瘤破裂なら
緊急塞栓術が必要。夜中に出来る病院はまずない。
239:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:40:29 OJQHNF38O
夜間救急を夜勤扱いにしないと無料でしょうな
240:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:41:06 MwfYb5qN0
海外旅行中に猿に引っかかれてから、どうも発熱と下痢が続いてると思ってたら
血が出てきた。さっきも吐血したんで治療してください。
241:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:41:18 WSrQbo4J0
肝硬変の末期で、血を吐いて死ぬなんて珍しくない。
治療しても助からんよ。
242:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:41:33 R4ct8Ty5O
>>236
古都の神。破壊神。
243:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:42:21 j41/kk460
まあ一番決定的なものは
アメリカの民間保険会社が日本に参入するために
皆保険制度をなくせと要望してきている事だな
ちゃんと文書で日本にそう言ってきてるよ
244:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:43:43 VLvGKerYO
高砂西部徳洲会なら必ず受け入れたのに。
245:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:45:17 zHCgYR/UO
国民の望んだ医療の形
司法が指示した医療の形
政府が管理した医療の形
マスゴミが促した医師叩きの成果
医師は劣悪な環境から粛々と逃げ出すのみ
246:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:45:35 HsPCQqqGO
司法が医療に関して素人なのに、判決だすのが問題。治療して患者死亡するたんびに逮捕されたんじゃ、医師が逃げ出すのも仕方ないよ。たかだか年収一千万の勤務医の報酬じゃあね。マーチレベル卒業のテレビマンの方が収入いいしね。馬鹿馬鹿しくなるだろ
247:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:45:58 tDiXeG750
66ならしんデモいいやろ
248:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:46:05 5nFVobq20
こういうことは後進国ではよくある話。
でも先進国ではあり得ない事例。
北欧の基準では日本はまだ後進国扱いです。
249:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:46:30 S3YAaqnl0
>>243
テレビでも外資な保険のＣＭばっかりだもんな。
250:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:47:18 tJTVo3EL0
>225
平成20年の診療報酬改定は「マイナス改訂取りやめ」であって、プラス改訂という
話にはなっていないよ。それと、総額ではやっぱり削減することになってるしね。
251:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:47:24 R2d+pGDY0
うつ状態がひどかったころ、精神科の看護師さんに「うちだけじゃなくて、この辺の
病院いまみんな空きベッドないみたいだから、リストカットとかして救急車乗っても
病院探すの大変だと思うよ」と言われた。
へんに「命が大切だ」とか言われるよりずっと思いとどまるよ、これは。
252:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:47:47 +iZpMUhv0
どうしてこうも医科と歯科の保険点数が違うのか・・・・国立大学出て歯医者になったのに、馬鹿私立が多いせいでどうしようもない歯科
日本の歯科の中枢は馬鹿私立ばかりでほんとにどうしようもない
253:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:47:51 1/FtlT540
官僚と国民が協力して医者を叩く構図は海外にもあるよ
たいていは医者がストライキして、落としどころを決めるんだが
日本の医者はなんでストライキやらんの？
254:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:47:55 ZSxKX/iH0
思い出した
確か小学校の先生がこのニュースと似たようなこと言ってた
当時は「そんなことあるのか」と半信半疑だったが、現実恐ろしす
255:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:48:47 tPQ2o55I0
【京都】誤飲した入れ歯を見つけられず患者死亡、医師を業務上過失致死で書類送検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 後絶たない「飛び込み出産」 経済苦、危険認識の甘さ原因
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
256:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:49:09 1vOmaq0W0
大酒飲み・酒癖の悪い・・・・＞アルコール性肝障害＋食道静脈瘤は一つのパターンなのだが果たして？
257:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:49:26 R4ct8Ty5O
>>240
怖エｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴエ工
258:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:49:44 j41/kk460
アメリカ国債を日本が放棄した時点でアメリカは経済的に完全に潰れる
横暴なアメリカなんてさっさと潰してEUに付いた方が日本の為だな
259:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:50:07 S3YAaqnl0
>>253
２ちゃんで愚痴ってガス抜きしてるからだろ。
260:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:50:21 OJQHNF38O
>>240
えばら？
261:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:50:42 DgObrtVM0
ベッドは空いているが、棟ごと閉鎖しました。
医者は居ますが、過労で入院しています。
うちの病院では受け入れられません。
ですが、他の病院も同じですｗｗｗ
死んでください。
262:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:53:27 1vOmaq0W0
＞＞２４０ は 直接厚労省に行ってください・・・そしたら世の中ちょっとは良くなります
263:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:53:52 AnpkL2Kt0
この手のニュースに文句言う奴は
間違いなく医療関係の実態を知らないアホ。
脊髄反射で批判しないでちっとは勉強しろ。
264:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:54:06 44rDMVM/0
兵庫ではよくあること
265:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:54:15 zHCgYR/UO
>>254
マスゴミが腐りきってるから
医師がストなんかしたら叩きまくって終了
意味なし
日本の医師はもうどうにでもなーれの心境で
逃げ出すのみ
266:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:54:27 R4ct8Ty5O
>>253
マスゴミに晒し者にされるだけだからだろ。
第一彼らにはストなんてする必要性がない。
辞めればそれでいいんだから。
医療が崩壊して真に困るのは彼らではないよ。
行動を起こすべきはむしろ患者の側。
267:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:55:14 1rscF3We0
>>214
>どんなに具合悪くてもベットが空くまで待たなくちゃならんのだぞ
病院のベッドは緊急の患者を受け入れるために、常に何％か空けて置くことになってますが・・・。
268:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:55:17 +fqVFAM+0
>高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
何なんだこの発言は。二度と繰り替えされないように謝る、って謝る必要なんかないのに
そもそも謝罪しろ謝罪しろ態度が悪いから告訴だ訴訟だマスコミだと大騒ぎする一部遺族のおかげで
萎縮治療が進んでるのはわかりきったことだろう。
現場に人数が足りなけりゃ何度でも繰り返し起こるっての。
コメントをもらいにいくほうも一体何考えてんだ？
結局この遺族は誤診がどうのこうの言って裁判起こして、転送の件については
不問に処すｗということで活動してんのに。
269:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:58:25 M3SK61vQ0
>>246
人が事故で死んだら誰かを罪にしないといけない無茶な法治国家が日本。ニューギニアの山岳民族のほうが
まだ理性的に生命について考えていそう。
270:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:58:44 X1AM/+lN0
緊急胃カメラで止血する処置が出来ないので、普通の医者がうけないだろうな。こんなご時世だし。
専門医レベルの医療を提供できないと、救急をうける資格が無いからね。
裁判所の判断に従った、当然の行為じゃないか。
271:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:59:10 tPQ2o55I0
健康でいれば、健康な生活を心がけていれば、きちんと健康診断を受けていれば
関係ない話
272:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:59:33 kxUr4b1p0
ま、叩いてるお前らも身近の人が同じ目に遭えばわかるんでね？
273:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:00:36 ka4nl1q60
本当に医師が不在? 本当にベッドがない?…18病院全部で?
うそくせえ。
274:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:00:39 LaO+lQ+N0
余ってるのは腕も怪しい開業医だけだろ
ムリヤリ叩き起こして診察させろ 66歳ならどうせ寿命
医師が命を救うなんて前提はないからね 助かる確率がちょっと上がるだけ
275:8
07/12/06 16:02:43 L/UysCwc0
>>183
君も医者で鬱病か？
俺は鬱のほかにアルコール依存症、強迫性障害ももってるがな。
断酒して１年、一滴も酒は飲んでません。
276:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:02:48 X1AM/+lN0
>>273
よく読め
>「専門の医師がいない」
GIFで緊急処置できる医者なんてホイホイいるわけないだろｗ
裁判と警察とマスコミと、バカな評論家の成果だ。
10年前ならどこもうけてたと思うよ。
277:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:03:11 Se8h/myN0
某大学病院の眼科に定期的に通ってるんだけど、
眼科と関係ない病気で急変しても、受け入れてもらえるの？
278:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:03:59 gbEXk+61O
確かにこの事件は惨いけど勤務医の実態も同様に惨いよ
特に医者不足のとこは。夜中三時二時に電話かかってきても即病院へ。三日に1日は病院に拘束。土日なんて関係ありません。
そのうえ40代でも割にあわない給料。ＤＱＮ客のオンパレード。しかも息子は中卒ニート
俺の親父の例だが
279:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:04:15 xAvQGAtPO
これは医師のサイレントテロですねｗｗ
280:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:04:34 OJQHNF38O
>>272
誰が悪いかわかって言ってんのか？
医者が仕事できなくしたのは
他でもないマスコミと民度の低い一部の患者と家族のせいだ
それと全て現場のせいにする厚生労働省と司法もな
281:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:04:52 fVNTx7hy0
救急患者を年間で何件断ったら、診療報酬を数年間何％引き下げるって法律を
作ればいいんだよ。
そうすれば、ビビって病院も救急患者をきちんと受け入れるようになる。
断った病院を調査して、受け入れ可能なのに拒否した医師については，医師免
取り消しって法律もついでに整備すると。
282:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:05:24 ka4nl1q60
前から不思議なんだよなあ。
いつも医療関係の事件があると医療関係者がすごい勢いで沸いてくる。
で、患者叩きの医者擁護、おまけに社会に恨み言がステレオタイプ。
医者は忙しいと聞くが、大して忙しくもないらしい。
283:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:18 tPQ2o55I0
３代続いた開業医は、俺が経済学部に移ったことであえなく閉院と
なりました。
おやじごめん。でも俺このご時世で医者でやっていける器でないわ。
284:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:35 g2oO1EpS0
バイオハザードだな
285:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:41 S3YAaqnl0
>>282
まあ、忙しい医者と忙しくない医者がいるんだろう。
286:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:02 X1AM/+lN0
>>282
医者は臨床医だけじゃないぞｗ
俺のような医師免許だけ持ってるNEETもいるわけｗ
287:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:25 a/kpfjz5O
>>277
定期健康診断で異常がなければ、まず急変する
ような事はないよ
288:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:49 Tju++Jt80
>>1
本文中にいきなり、「高崎さん」なんて言われても誰だかわからん。
289:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:21 1/FtlT540
>>281
救急って自治体が病院に泣きついて維持してもらっているところが多いらしい
安易な強権で解決するのは無理だろう
290:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:43 EfrGe8UE0
>>282
看護師やめて主婦になった人、事務方もお忘れなく
291:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:44 Aa+vKd700
>>273
先日、整形外科の外来で待ってたときに救急車からの問い合わせがあって、
看護婦「救急ですって。どうしましょ」
医者「空ないって断わって」
看護婦「うちの診察券もってるそうです」
医者「うーん。じゃあ、来てもらって？」
看護婦「本人じゃなくて、奥さんの診察券ですってｗ」
医者「来ていいって言っちゃったんでしょ？しょうがないからいいよ」
なんてやりとりしてた。
つーか、待ってる間にそれ以外も3台救急車きた。
みんな年寄り。階段から落ちたとかそういうの。
292:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:09 OJQHNF38O
>>282
俺も医師免許はもってるが
臨床医はやめたんだw
293:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:24 R4ct8Ty5O
>>281
× そうすれば、ビビって病院も救急患者をきちんと受け入れるようになる。
○ そうすれば、喜んで病院も救急の看板を外すようになる。
294:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:26 50weX9+B0
前から不思議なんだよなあ。
いつも医療関係の事件があると医療関係者がすごい勢いで沸いてくる。
で、患者叩きの医者擁護、おまけに社会に恨み言がステレオタイプ。
医者は忙しいと聞くが、大して忙しくもないらしい。
295:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:31 X1AM/+lN0
>>281
馬鹿だな。
救急指定を取り消してもらえばいいだけ。
どこの病院も救急なんてやりたくないんだからｗ
296:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:10:09 ka4nl1q60
面倒な患者は診療拒否なんて事やってるから、2chなぞに書き込む暇もない
真面目で有能な医者がとにかく忙殺されてしまうんだろうな。
あれだな、岸辺一徳みたいなのが多数派なんだろう。
297:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:10:31 +fqVFAM+0
>>281
救急を返上するどころか病院自体がつぶれてってるわけだが
あと、医師が労働基準法持ち出せばたぶんそんな意見一発でつぶれる
298:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:11:39 S3YAaqnl0
>>296
今夜は、一徳が土下座するらしいなｗ
299:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:06 sW9dmd760
>>188
厚生労働省だよ。
300:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:38 IK5ER37H0
何で野良妊婦と同じ扱いされてるんだこの事件は。
野良妊婦なんかと一緒にするなよ。
301:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:54 zHCgYR/UO
>>267
その数％はすぐに埋まるわけだが
302:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:13:06 TFl1iDfw0
>>1
お前のせいやろ高崎よ。
一生懸命やって結果が悪けりゃ訴えられる
世の中を作ったお前らのせいやんけ。
バカか。
303:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:13:34 X1AM/+lN0
しかし医療崩壊が進んでいく様をリアルで見られて面白いｗ
漫画とドラマとマスコミに踊らされてる国民の皆さん、医療ミスが起きない世界がもうちょっとで実現ですよｗ
がんばっていきましょうｗ
304:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:14:01 L/UysCwc0
>>282
医者は忙しいよ。拘束時間が以上に長いし、どうせちょっと休憩の合間に医局のPCから２ちゃんやってんだろ。
俺みたいに医師免許だけ持ってて、鬱病で退職してニートの連中も多いんだよ。医者の仕事は忙しすぎて頭がおかしくなりそうになる。
ストレスフルの現実の現場を知らないのは君のほうだ。
305:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:14:22 C9TqS8720
＞高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
＞『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
＞繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
またこいつらか
医療崩壊の一翼を担ってるくせに偉そう
306:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:15:17 u4v5Xc+o0
>>290
まだ看護師やってますよ。日本ではないけれど。
307:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:15:41 zHCgYR/UO
>>287
人間急変は誰でもいつでもあるぞ・・・
308:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:24 GaYAMp/B0
>>277
眼科だけじゃ無理
309:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:33 M0ZMx7zU0
こういうのも犯罪認定すりゃいい
ストレッチャーのままでも診察くらいできるからな
310:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:39 ka4nl1q60
>>304
ナンセンスだ。
ストレスフルな人間が、ちょっとの休憩を2chのしかも仕事絡みのスレへの
書き込みなんかに使うわけがないw
311:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:40 KGkQMRtE0
寒くなるとさらに急患が増えるから困る
しかも、頑張っても、後遺症が酷いのが…
312:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:55 j/YBeSO10
>>303
No hospital, no error ですなw
313:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:19:35 U3nhEln50
18病院!? 日本たらい回し新記録?
314:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:19:54 YVCe6P0i0
> 高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
> 『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
> 繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
お前が言うな。
何度も繰り返し起こっても問題の根本が解らないんだな。
315:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:20:22 EfrGe8UE0
>>310
IT土方のスレはIT土方の愚痴吹き場になってるぜ
職場全員2ch用語使えるのが当たり前だったりするし
316:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:20:23 +RItNTA00
>>207
それ、いいよな。
それくらいすべきだよなあ～。
317:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:10 S3YAaqnl0
>>310
じゃあ、やっぱり辞め医者が多いんだろうな。
このスレだけでも３、４人いるようだし。
互いに連絡でも取り合ってて、医療スレが立つと
ソッコーで突撃してくるんだろうかｗ
318:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:34 X1AM/+lN0
>>312
sure
このままがんばって欲しい。
>>313
そんなの普通だよ。病院から病院への転院先探しででも、俺が仕事してた時でさえ県内に見つからんこともあった。
319:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:56 WSrQbo4J0
高崎ジジイ、何か立派なことをしたわけじゃないのに専門家気取りだな。
320:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:22:16 THZbE8gw0
これ野良夫婦とはわけが違うよな
誰にでも起こり得る、明日は我が身
もっと真剣に考えろよ
321:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:22:33 +fqVFAM+0
病院板にこのスレが張られたから医師が来てるだけだろうけど
今時ネットやってて２ｃｈ知らない人もそうおらんだろうし
外から見てるだけでも医療現場の異常さってわかるだろ普通
322:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:23:43 MEDsD+jFO
ゴキブリフライヤー明治大学付属明治高等学校在学中の【藤崎裕也】のmixi
10月07日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
------------------------------------------------------------
やばい(´～`;）
2007年10月07日23:34
勉強やる気しない
教科書全然持ってかえってきてないし
まぁいいか
ってかね、ゴキブリって油で揚げてもなかなか死なないんだよー
死んだかと思って出すと動き出すからね
衣つけて圧力かけて揚げたら死んだけど
実験協力：ケン○ッキー
------------------------------------------------------------
12月05日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
------------------------------------------------------------
テラ豚丼～
2007年12月05日02:13
おもしろすぎでしょ
バイトしてればそんなことやっちゃうよねー
ケン〇ッキーでゴキブリ揚げてたムービー撮ればよかった
吉野家でバイトしてるひと、つぎわテラカレー作って動画載せてみて(^ω^) （以下略）
------------------------------------------------------------
間違いなくこいつはゴキブリ揚げてますね。なんの調査もせずに事実無根を繰り返すケンタッキー・・・
おまけ
ゆ～やの喫煙写真
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
323:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:23:50 aTIuV5Ks0
こういう吐血って最速で搬送できても亡くなる症例多いからな
何かのんきなこと言ってるようだが今後ますます搬送事情は悪化していくと思われ
324:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:00 fenvFzuw0
>>1
ドクターヘリ飛ばせば良いじゃん
325:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:11 itYPgDX00
>>281
漏れと一緒だ。
ただ飯を食う為に、夜のお泊りのバイトを週に３回してる。
夜間外来の救急は漏れは担当しないので、楽だよ。
326:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:20 sW9dmd760
>>282
自分みたいな難病持ちの患者もいるぞｗ
こっちはいい医師の存在は死活問題なんだ。
DQN患者に先生方を潰されて迷惑するのは
自分みたいな病人なんだよ。
327:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:42 gcChNbdmO
いざってときにここまで役に立たないなら
保険料なんて払い損だな。
328:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:56 X1AM/+lN0
国民の皆さん、理想の医療を実現するためにがんばりましょう。
やる気も無いのに救急をかかげてる病院や、拒否するような勤務医、怠惰な開業医を叩きましょう！
自分はそれを全力で応援する者です（＾＾
pgr
329:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:26:59 itYPgDX00
>>325
すまん>>282の間違いです。
330:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:28:56 HvOkwTAW0
>>313
おそらく家族から救急隊員は肝臓疾患のこと聞かされていたんじゃない？
これを病院が知ったら、まず引き受けない。
だけど幸運にも赤穂市民病院は肝臓外来がある。
最初から、家族が赤穂市民病院に連絡してタクシーなり救急車なりで
すっ飛ばせば、仮に助からなくても後悔はなかったろうに。
331:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:29:40 pCbhHne3O
これは「救急でも自分の専門外の症例の患者は診てはならない」って糞判決出した裁判官のせいだろ。
332:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:30:17 +RItNTA00
医者は悪くないだろ
333:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:15 Pf0xEIhI0
医者じゃないからよく分からんけど、「意識がぼんやりしている。目が
うつろで吐血した。」ということは、大動脈瘤破裂とかで大出血したの
では？ さもなくば、毒を飲んだか？
たぶんすぐに手当てしても、救命は無理だったと思われ。
助からんときは助からんのが命というものだし、どうしたって助からん
状況になったならば、それを受け入れる覚悟を、日ごろから持っている
ことが大切。いわゆるメメントモリ。
昔は宗教（お寺さん）が、こういう死生観の教育をしてきたものだが。。。
334:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:16 cgCk9kXD0
>>304
俺も精神科医をやってたが、12年やってキチガイの相手をするのに疲れたんで
辞めて、今はオヤジが役員やってる会社で事務やって気楽に過ごしてる。
年収は3/4くらいになったが、毎日マトモな相手と仕事して、きちんと7～8時間
寝られてるから、キチガイ病院に居る頃に比べたら天国の様な生活。
あのまま医者やってたら、俺までキチガイになるとこだった・・・。
335:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:19 hZ3IxAtZO
今の季節、心臓やら肺やら負担かかるから
どこもイッパイなんだろうな
336:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:23 ka4nl1q60
>>326
自分が助かるなら他人はたらい回しにされて死んでも構わないと。
死んじゃえばいいのに(笑)
337:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:32:47 R4ct8Ty5O
>>326
おいらも難病持ち(・ω・)ノ
幸いここ数年はいたって健康だけど、いつ再発するかわからん危険な身の上だ。
何年か前とは違ってここ最近は味方だったはずのお医者さん達自身が崩壊を望んでるのが悲しい。
もちろん仕方ないのはわかってるんだけどさ。
338:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:32:51 +RItNTA00
>>334
12年間もやってたら気付かないうちにキチガイになってるかもよ？
339:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:33:51 5SKoVimz0
高崎って・・・
ｵﾏｴﾗ一族が妊婦をこき使って殺したんだろヴぉけ
340:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:34:02 S3YAaqnl0
>>334
ミイラとりがなんとやらだな。
341:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:35:52 0K6El8Iy0
一番の原因は厚生労働省じゃないの？
こういうときって何故か医者が叩かれるよね。
342:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:35:53 1/FtlT540
>>336
病人に氏ねって言える基地外の文章など読みたくないな
そんなに医者叩きしたかったら、医者版池よ
343:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:36:54 ka4nl1q60
>>334
キチガイの相手がしたいから精神科医になったんだろう?
キチガイに文句言うなよ、自業自得じゃないか。
344:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:37:02 YcBarpwS0
一生懸命やる→利益を得る人：ＤＱＮ
損する人：医療がホントに必要な患者
一生懸命やらない→利益を得る人：いない
損する人：医療がホントに必要な患者
結論：なにもやらない
345:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:37:36 974mNTcj0
> >高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
>>『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
>>繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
まあ救急に関わる医者が今の倍くらいにならないかぎりは
繰り返されるだろうから、このオッサンもあと1000回
くらいはこのコメント繰り返すことになるんじゃないの？
346:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:38:57 3eMZJonk0
一度医者がたらい回しに遭ってくんないかな
そうすれば少しは努力するかも
あ、金払えば融通利かすからありえないかw
347:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:38:58 +RItNTA00
>>344
一生懸命やる→損する人：医療従事者
だと思います
348:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:39:00 pJk6nvGl0
難病っつっても急性期を乗り越えればあとは必要なのは薬だけ。
製薬会社は重要だが医者などもっといじめても問題ない。
349:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:39:38 itYPgDX00
>>334
325だけど気持ち解るね。
漏れなんか地方駅弁の卒業で、医局に残って奴隷生活を１０年
やって、地方の中核市の市立に勤務したけど、人との付き合い
つまり患者との対応に疲れて辞めた。開業するほどの借金を
負ほどのことも無いと思い。家族と相談して今の生活を選んだよ。
そこそこ家族４人食べていけるから、これで良しとしてる。
この先は、企業か保険会社の嘱託医になろうと思ってるよ。
350:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:40:32 ka4nl1q60
>>342
はいはい、お大事に(笑)
351:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:01 R4ct8Ty5O
>>341
厚労省の肩を持つわけではないが、彼らは所詮傀儡に過ぎないよ。
立場的には同情を誘う部分が多々ある。
352:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:03 sW9dmd760
>>337
レスありがとう。
自分も数年前に新しく認可された薬のおかげで
すっかり落ち着いてる。
でも、また別の病気も見つかってるし(まだ、症状ないけど)、
どっちも一生付き合っていかないといけない病気だから、
病院とは縁が切れない。
自分は、もう一旦崩壊するのは
避けられないかな…と半分諦めてるよ 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
353:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:16 +RItNTA00
>>346
医者だったら自分で状況が分かるから
ジタバタせずに諦めるだろ
354:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:01 denSB5KM0
＞基本的に国民が医療は不要とした政策を支持している以上、医療機関側でなんとかなる
＞問題ではありませんので、断られたからって文句を言うのは筋違いです。
医者も「国民」じゃないの？
医師会は自民党を支援してきたんだから、少なくとも開業医には医療崩壊の責任があるよな
355:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:20 TFl1iDfw0
○大淀病院事件・総合スレッド○
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:243番)
誰だよｗｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:42 uR5HeD0O0
病院は、患者を選んで受け入れるかを決めているものと思う。
仮に、皇族がおしのび旅行をして、突然、倒れたら受け入れると思う。
そこには、相手をみて、受け入れる現実がある。
357:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:15 R4ct8Ty5O
>>348
は？適当なこと言うなよ。
358:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:34 S3YAaqnl0
>>356
まあ、それが現実だわな。
359:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:38 kSIoBn7i0
医師不足を予見出来なかった無能官僚と政治家は今からでもどうにかしろよ
360:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:57 1vOmaq0W0
>>348
医者がいなければ薬も処方できない
国内の製薬会社は武田を含め開発すべてうまくいってない。
むしろいらないのは国内の製薬会社の方では？
ところで、厚労省の新薬認可基準は、国内メーカーが対抗薬品がでそろったところで認可してたって知ってた？
おまぃのような薬マニアにとっても・・国内のメーカーなんていらないだろ
361:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:45:19 pJk6nvGl0
>>356
だよな。ベッドがとかいうけど、ベッドなんて寝台にすぎんのだから代用品はいくらでもある。
ストレッチャーに寝かせておけばいい。医者が患者を差別して排除する口実。
そういう医者が居てもいいけど、だったら保険制度に参加せずにブラックジャックみたいにやってろよって話。
362:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:46:08 1vOmaq0W0
>>361
また出た・・・・ブラックジャックという架空の世界と現実が区別できない・・・メディア脳
363:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:46:29 jPFb1pbO0
>>356
同意
スペ患は
予約外に来てもらってもいいし
予約外の検査もする
もちろん仮名を使うから
表に出ることも無い
364:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:47:07 q+t2g6Sh0
医療関係者は国民負担の健康保険料安い安いって言うけど・・・
35年の人生の中数えるほどしか病院に行っていない私としては、
なんで月に3ﾏｿも取られるのかアホらしくて仕方ない。
労務折半だから実質6ﾏｿだよ。
365:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:47:16 kb8c+LlqO
大体お医者さんに文句ばっかり言うからこういう事態になるんだよモンスターペアレントは死んでわびろ
366:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:00 H8lkHuT10
都市部の医者が儲かってるからこうなる。
都市部の医者の給料を減らせ
367:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:48 R4ct8Ty5O
>>352
お互い健康には気をつけて人生楽しもうよ。
>>359
本当に予見できなかったのか、将来的な批判は承知で国策として推し進めたのか……。
どちらなのかは定かではないが、どちらかと言えば後者により近いと思う。
368:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:51 sW9dmd760
>>361
聖路加は地下鉄サリン事件のとき
チャーチのベンチをベッド代わりにして受け入れたけどな。
(でも、あれは元々災害時にベッドになるように設計してあったわけだが)
369:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:23 u4v5Xc+o0
>>364
35歳だからそう思うんでは。
40代あたりから持病とか出てきますよ。
あなたが老人になった時、35歳にそんなこと言われたら泣くと思う。
370:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:29 o9hx8xyO0
奈良、兵庫は絶対住んではいけない！というのがわかった
371:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:40 Faqw57uy0
芸能人、政治家、厚労省・文科省の役人、皇族
こういう人なら何の問題も無く、診てもらえる
まあ、これは差別じゃない
正当な区別
僕らが死んでも大して困らないが
総理が死んだら困るもの
372:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:45 +RItNTA00
>>365
吹いたｗｗｗ
モンスターペイシェントだろｗｗｗ
少子化のせい？ゆとりのせい？
373:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:48 hZ3IxAtZO
それなりに設備あるとこならともかく
あんまりVIP過ぎると、なんかあったとき恐すぎて
かえって受け入れないんじゃね？
374:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:50:01 pJk6nvGl0
>>362
自由診療の医者は日本でもいくらでもいるだろ。
包茎医者なんて自由診療じゃん。
一般の科は保険医療機関と価格競争すれば負けるだろうが、
それも待ち時間なしで丁寧に診療する金持ち向けに特化すれば
客は付くだろ。民間保険と連携すれば別に癌の手術１回１０００万円でも
年に２００万程度の保険料払える層相手ならいいわけだし。
375:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:50:19 0K6El8Iy0
>>348
薬を過剰に信頼しない方がいい。
それにしても最近の製薬会社のCMって無責任だな。
特にツムラの、漢方ならうまくいくってやつ。あんなの滅茶苦茶だよ。
他のCMに関しても、ほとんどイメージ図をさも科学的なように映してるし。
経常利益過去最高を記録しても優遇される製薬会社。
かたや診療報酬減額され続ける病院。薬害を隠される患者達。
厚生労働省は誰の味方？
376:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:39 j/YBeSO10
>>370
もともと神戸以西以北は終わってるんだよ。
そして神戸も崩壊間近。
377:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:41 89khRNLB0
プラシーボ効果を存分に発揮する中国3000年の歴史ｗ
378:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:52 S3YAaqnl0
>>370
まあ、どこも似たようなもんだと思うが。
379:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:52:12 sVGWtWjo0
いくら金持ちでも
特別に診てもらえることはない
金だけではダメ
380:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:52:40 974mNTcj0
>>368
あのころはまだ無理して受け入れて結果が悪くても
訴えられることはまずないだろうっていう古き良き
時代だったからねぇ
381:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:53:06 R4ct8Ty5O
>>372
まあ産科、小児科から真っ先に崩壊していっている現状を見ればあながち間違いとも言えないな。
382:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:53:37 +RItNTA00
そりゃ、代わりがきかなくて社会に必要とされる人間と
そうでない人間がいるからなあ。
差別されてもしょうがないよ
383:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:55:39 +fqVFAM+0
皇族と自分を比較してもしゃーねーべよとは思うが
まあ何かあれば高崎コメンテーターが出てきて現場を叩くこういう報道が続く以上
医師もうかつにかかわれまい
マスコミもちったー考えればいいんだが考える気なさそうだね
384:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:57:45 L/EurXN90
>>379
金さえ出せば特別に診てもらえる。
資本主義国では当たり前。
六本木ヒルズクリニック
URLﾘﾝｸ(www.ehills.co.jp)
＞会員制メディカルクラブ 夜間・休日対応も
＞ 「クラブ クリーデンス」（クリーデンス＝信頼の意味）は一般診療とは
＞異なる専用入り口・特別診療室を設けたプライバシー配慮の
＞会員制メディカルクラブ。
＞優先外来予約や会員直通電話を設けて、夜間・休日にも対応する。
385:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:59:56 sTIDYtER0
夜中に救急病院に電話掛けてみると、受け入れてくれる病院なんてまず見つからないよ。
今の状態のままだと、夜中にちょっとした重傷になったら、まず死ぬよ。
386:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:00:20 q+t2g6Sh0
>>369
そうかもしれないけど、風邪くらいで病院行く人見るとイラつく。
彼らは医者に「あなたは風邪です」って認定受けたいのか？
病院行ったってすぐ具合良くなるわけでもないのにさぁ
387:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:00:43 IHp4XFF70
「メディカルクラブ」は病院じゃない
吐血は直してもらえない
388:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:40 YVCe6P0i0
>>361
ベッドがない＝人手が無いってことだよ。
389:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:51 lY6jxbaz0
食道静脈瘤破裂なんて一旦発生してしまうと出血量が多いと肝機能の低下も起こるから、内視鏡で早く止血する必要があるからなあ。
消化器内視鏡の専門医がいないとこなら、SBチューブっていう風船のついた管を食道に通して
風船を膨らませて出血部位を圧迫して止血した上で、専門施設を探す事になるんだけど、ただ、問題となるのは、
この患者が実は胃潰瘍とか十二指腸潰瘍を持っていてそこから出血していたら、SBチューブなんか
入れても出血は全然止まらないって言うことがあるのよな。
一つ間違えば、そういった最善と思われる初期治療を施した医者があとで「医療ミス」と決め付けられて
訴えられる可能性もあるのよ。
夜間の当直帯で、いきなり出血患者を診ろといわれても、バックアップ態勢が整っていない所だと臆するわな
390:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:55 YDimXuw90
風邪くらいで病院行く人
多くの心不全患者は
初期症状が「風邪そっくり」なんですけど・・・
391:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:03:37 8TSft0wD0
裁判所の要求するところでは、このケースなら、 ＩＣＵと緊急内視鏡のできる医者、
開胸、開腹術のできる外科医、麻酔科医、あと３０００ｃｃぐらいの輸血を持っている病院でないと
ちょっと受けるのは無理でしょう。
今までさんざん 「診たら負け」 「受けたら負け」 のＤＱＮ判決を出し続けた成果です。
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:04:09 sW9dmd760
>>367
そうだね。
そちらもお大事にしてください。
ま、できれば医療崩壊は見たくないけど。
>>380
んだな。
今は、あんな無茶できない時代になってしまった。
>>384
でも、イギリス在住者の話を読む限り、
そういう金持ち用の病院の医者が本当に腕がいいかどうかは
また別の問題みたいだ。
393:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:04:56 7dXo1yXM0
>>384
重病でクリニック行く奴は、そういないと思うが・・・
よく読んでないが、企業の検診なんかする典型的なクリニックだろ
394:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:06:24 itYPgDX00
>>390
そう言って夜間救急に来る、８割は風邪だったな。
しかも待ち時間が長いだの、注射をしてくれなど
高飛車に言ってたな。そんな関係に疲れたら辞めた。
395:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:08:06 aTIuV5Ks0
国民の要求するレベルが現場の達成可能なレベルを超えてしまったのが根本的問題でしょ
今は医療費やスタッフ等々の条件から無理なく達成できるレベルまで平均的医療レベルを落としていくべき時期
そうでないとますます医療訴訟乱発と防衛医療の徹底という悪魔のサイクルが進んでいっちゃうよ
396:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:09:44 1Rek7RX/O
だから小学校から医療の基礎や民間療法ぐらいは教育させろや
そのあと医者にもなりやすいし軽い風邪なら病院行くやつもいなくなるだろ
英語なんかいらんねんボケ！
397:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:11:31 ZktSFlet0
救急車であっち行ったりこっち行ったりするの？
それとも電話かけまくって受入先が見つかってから移動するの？
398:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:11:54 HvOkwTAW0
>>389
日本国内で唯一、独立型の救命救急センターが4軒もある大阪なら可能。
399:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:14:25 8TSft0wD0
>>389
吐血といっても性状を直接見たわけでもないし、気道出血を嚥下して嘔吐だってあるしな。
食道静脈瘤破裂、食道裂傷、胃癌、出血性胃潰瘍、気道出血、胸部大動脈瘤穿破、鼻出血
何でもアリアリ。 後だしじゃんけんで、ＤＱＮ医者が（ ～も考えるのは常識）
裁判官に（ ～ していれば救命の可能性があった ） なんてやられた日には眼もあてられんよ。
本例では出血性ショックになってると思われるけど、（ 最初に吐血と言われているのに
十分な輸血の手配をすみやかに行っていなかったのは重大な過失 ）なんて
言われかねないし。 【型もわかんねぇーのによ・・・】
400:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:15:12 j/YBeSO10
>>398
といっても中河内と三島は青息吐息だけどな
401:救急隊員
07/12/06 17:15:59 flfwc3Az0
>>397
救急車は受け入れ先が見つかるまで移動しない。
なぜなら、下手に移動すると、受け入れ先病院から距離が遠くなってしまう場合があるから。
患者の家の前で何時間もジッと動かないと、家族はなんでさっさと移動しないんだって
よく文句言ってくるけどね。
402:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:04 /VOF7CHM0
まあこの「たらい回しされた」患者を殺したのは
第一に病気だが、第二は間違いなく医療がうまくいかないのなんて当たり前なのに
それを逮捕しまくった警察と検察だな。
403:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:12 cg/RiqBF0
>>396
現実は
「その症状 放っておくと
大 変 な こ と に な り ま す よ ・・・ ！」
404:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:21 q+t2g6Sh0
>>390
心不全の症状ちょっと検索したけど確かに風邪とか喘息と勘違いするケースがあるみたいだね。
自分が言いたいのはちょっとした不具合ですぐ病院に行くのはどうかと。
うちで休むとか暖かくして寝るとかさ。
医者以外も皆が皆無理してつぶれてくなんて馬鹿みたいだ
405:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:23 QcpdsFaf0
「アサひった」からだろ？w
406:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:11 8TSft0wD0
>>397
今は 先に問い合わせて受け入れ先決まってから走り出すのが普通。
だから、「たらい回し」は不適切な表現かと。
407:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:14 IJW/IRkj0
こういった話はこれから増える事でしょう。
なんでもそうだけど、金かけないとダメに
なって逝くもんだ。
408:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:44 L/EurXN90
>>387
医師が30人もいるのに病院じゃないのか。
>>392
日本の場合は公立病院と私立病院と自由診療、どれが一番良い？
>>393
>一般保険診療科目
>内科、循環器科、消化器科、神経内科、呼吸器科、皮膚科、放射線科、整形外科、
>神経内科、外科、眼科、耳鼻咽喉科、産婦人科、泌尿器科、乳腺外来、アレルギー科、
>脳神経外科、心療内科/精神科
409:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:19:50 Fvqd0CNS0
>>401
このあいだの福島じゃ、病院四件、照会する度にそっちに向かって走ってたぞ(wwww。
救急隊の知能が低すぎ。
410:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:21:37 8TSft0wD0
>>409
福島か、、、 じゃあしょうがないな。
411:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:04 sW9dmd760
>>401
だから、うちの親が倒れたときは、
救急車呼ぶと同時にかかりつけ医に電話して
先生に受け入れ先探してもらった。
で、救急車が来た頃には
先生から受け入れOKの電話がかかってきたので、
直でその病院に運んでもらった。
412:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:07 8tk9HSPP0
＞『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが
ええ、二度とこういうことが起こらないように受け入れを断っておりますｗｗｗ
413:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:47 R4ct8Ty5O
>>407
金かけないのはもちろん問題なんだけど、救急医療なんて元々採算度外視の面が強いんだし、
救急の崩壊は裏からではなく表から直接撃った連中がより悪いのでしょう。
414:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:24:48 Fvqd0CNS0
>>408
六本木ヒルズクリニックは、最初の開設時の医者は、教授戦の負け組外科医の連中が
雇われて、内科医の振りして、診療開始。
専門性もなにもあったもんじゃなかったよ。
その後、対人的に問題あった医者とか、ドロッポ系はぐれ医者を人伝に集めてた。
今は、お金持ちの顧客が付いて、いい医者を集めたのかも知れないが、最初は相当ひどかったはず。
そんなんでも高い金はらって会員になる奴がたくさんいたんだから、素人さんは騙されやすいよなあと
オモタ。
415:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:28:16 8TSft0wD0
>>414
そういう所の評判は、近隣の救急病院で当直やってる奴に聞くのが
一番確かそうだなｗ
416:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:30:30 L/EurXN90
>>414
そういう内部事情が表に出てこないのが日本の医療の閉鎖性なんだよな。
騙されるも何も、こっちには判断材料が全くないんだ。
良い医者とそうでない医者、見分けるにはどうすればいいと思う？
417:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:30:53 8TSft0wD0
>>412
断るだけでは「たらい回し（ｂｙマスゴミ）」は改善しないだろ。
救急隊員さんにも手間掛けさせて悪いし。
やっぱり救急返上だと思う。
418:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:31:38 TFl1iDfw0
まぁこの件は安易にか欲の皮突っ張ったかは
しらんが医者を訴えた高崎や割り箸事件の杉野と
医療の医も分からんくせに起訴した検察と
ろくに検証もせずに
たらいまわし。
と医者を叩いたマスコミ（特に毎日）
に抗議をすべきだな
419:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:31:51 Y2rxZP0G0
俺は神内医だけど、当直で「吐血している～」なんて連絡受けたら普通断るね。
そりゃ各科一人づつオンコール番がいるけど自分が診れないＱＱ車を受けといて
「先生！吐血です、ＣＢＣ、血型とクロスも出しておきました。事務に内視鏡Ｎｓもよびだしてもらっています。あとはお願いします」
とは言えないから。
420:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:41 Aa+vKd700
難しい患者がきたら「しめた」と思うような制度にしないと
うけいれるわけないな。
421:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:42 8TSft0wD0
>>416
つ 大人の常識
ラーメン屋がうまいか、まずいか自分で判断できないのなら、
宣伝グルメブックや看板にひっかかるのも止む無し。
422:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:44 YalWMOy70
普通の人が夜中に吐血したのが運の尽き。何でも助かる訳じゃなし。
423:389
07/12/06 17:35:17 pdqz/PWn0
>>398
羨ましいのう・・・・
まあ、24時間救急を標榜するところなら、夜間の消化器内視鏡医のｵﾝｺｰﾙ態勢をとっているから
呼び出して検査体制が整うまで点滴しまくって血圧を保つ事に徹すればいいんだろうけど、
やっぱり、救急ってな「マンパワー」が必要なのよな。
でも、最近は当直を嫌って、9時から5時までの診療だけを行なう非常勤の「パートタイム」のお医者さんが
結構増えてきているからなあ・・・
424:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:37:41 8TSft0wD0
>>422
だな。 夜中に吐血→助かって当たり前、亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
425:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:38:35 mF94+cnZ0
受けたら完治以外は訴訟リスクを背負い込むって状況で
患者診ましょうなんて善人を期待する方が間違い。
426:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:38:58 GvcPeZbU0
＞「先生！吐血です、ＣＢＣ、血型とクロスも出しておきました。
＞事務に内視鏡Ｎｓもよびだしてもらっています。あとはお願いします」
それじゃダメなの？
427:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:40:32 PPHqxwno0
話は変わるが
娘が喘息持ちで夜発作が出たとき用に吸入薬の処方を希望したら
発作が出たらつれてきてください
といわれてた
いざ発作がでたら
その医者いるの今日は別の病院が救急担当だからそっちへ行けだと
診るのが嫌なら最初から薬出せよ
吸入させて一晩様子見るから
428:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:45:45 fHwdZLU00
病院が悪いんではなくて、緊急に対する行政システムが悪いわ。
429:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:46:23 Fvqd0CNS0
>>416
いや、今時、医者の名前くらいクリニックのHPにのってんだから
あとは、どういう論文書いてるか、学会発表しているかなんて簡単に
調べられるぞ。
学会のHPいけば専門医リストもあるし。
その辺の飲食店の板前がどこで何年修行しているかなんてわかるのか?
板前の世界は閉鎖的?(ww
430:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:46:37 eANAw7pg0
>>424
なんか言ってることがおかしいぞ。
おまえの言ってることは、
夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
ということだ。
お前の方が異常だよ。
431:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:48:24 ZzPhacon0
当直の時には急患を断る俺はやっぱり正しかった。
432:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:48:31 OJQHNF38O
>>430
バカス
433:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:50:13 Kpd8cTUpO
本当に崩壊を高みの見物してるのは楽しいな。
愚民は自宅か救急車で野垂れ死ね！
救急隊も死んだ人間連れてくるなよw
434:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:50:22 5j9+uY2q0
>>430
＞おまえの言ってることは、
＞夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
＞運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
＞ということだ。
・・・・おかしいか、これ？
435:どっちが異常かは読者の判断でｗ
07/12/06 17:52:42 8TSft0wD0
>>424 と >>430 を読み比べると、 なぜ 救急受け入れが根絶したのかが良くわかるよ。
やっぱり異常な世の中なんだって、確信をもてるレスＴｈｘ
424 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 17:37:41 ID:8TSft0wD0
夜中に吐血→助かって当たり前、亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
430 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/06(木) 17:46:37 ID:eANAw7pg0
>>424
なんか言ってることがおかしいぞ。おまえの言ってることは、
夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
ということだ。お前の方が異常だよ。
436:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:53:09 eANAw7pg0
>>430
>>434
まさかミスしたら責任を負うという社会の常識を知らないんじゃ…（ry
437:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:53:39 L/EurXN90
>>429
論文の数や学会発表と腕は関係ないし
専門医が全員臨床医としての腕が良いわけじゃないのはあなたもわかってるでしょ。
それとも学会のサイトに行けば>>414みたいな情報が載ってるんですか？
そういう情報も手に入れることができないのに「素人は騙されやすい」というのはどうかと思うけど。
その辺の飲食店なら食えばうまいかまずいかすぐわかるし、
高級店ならミシュラン等が評価してる。
医療に関しては素人はわからんよ。騙されやすいのも仕方ない。
>>421の言う通り。
438:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:54:49 ei+WLf/Z0
>>427
連用しすぎたら、死ぬかもしれんよよ。その薬。
はたして、それで一晩様子見れるかな。
でも、２，３回くらいは使ってもいいと思うけどな。
439:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:55:09 /VOF7CHM0
誰がやってももう助からないほど出血してるのを善意から受けて死んだら犯罪扱いだからな。
これは医師がそうなるのも当たり前。殺したのは検察と警察。
440:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:56:11 OJQHNF38O
>>434
医療と運転業務を同列にあつかうなよ
食道静脈瘤破裂の出血性ショックなら助からないのが普通だよ
441:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:56:28 8TSft0wD0
>>436
おいおい、 委員会か？ｗ 熱心に 救急当直医根絶運動乙。
442:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:57:45 ZktSFlet0
>>401
ありがとう。
443:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:59:36 ZzPhacon0
ミスしたら責任をとるのは当然
俺はミスしないように急患を断ってるから大丈夫
444:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:01:43 8TSft0wD0
>>443
ミスというなら、救急受けたのがミスってかｗ ま、それなら同意せざるを得ないな。
もはや 産科医、小児科医、救急当直 ってのがすでに原罪だからな。昨今。
445:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:04:47 R4ct8Ty5O
>>436
↑ま、いまだに後進国日本における医療の捉え方はこれなんだろうな。
446:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:05:16 RMu5T7mt0
>>436
タクシーに客乗っけて目的地まで安全に届けるのって当たり前と違うの？
事故が「運転手のミス」で起こったら、そりゃ運転手が悪いだろ。
おまえ、まさかタクシーの運転業務と救急医療を同一に考えていないだろうな？ｗ
オレは今まで、タクシーに乗るとき「あなたの乗車は突然のもので、ｵﾏｹに夜間帯ですから
このケースでは１％の確率で目的地に着くまでに死ぬ可能性があります」なんて言われたことねーわｗ