07/12/06 18:29:42 IMoGsord0
事後検討で0.1%の可能性まで医療裁判で追求されると、
防衛のために検査しまくりの医療になって
結局しわよせは国民にいくだけなのに。
100年に一度の水害にそなえてのダム工事も無駄とはいえなくなるんだよ。
498:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:29:51 jb5ueAE70
ふつう足りないと値段があがるのに、
なんで医者の給料は下がり続けているの？
499:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:30:29 9WBWJ5yXO
医龍見てたら、よく医療業界の事情が分かる
500:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:30:38 8TSft0wD0
>>491
事態の推移は現場の専門家の予想すらも裏切るほどに早い。
来年の後半ではなく、来年の4月、6月あたりではないかな？
まあそうなっても状況は理解せんだろうけどな。
501:泥
07/12/06 18:30:55 X2Whujxn0
>>494
診療報酬引き下げたらますます病院が潰れるだけじゃん？
医者の有効求人倍率は6倍。
患者死亡とのチキンレースに勝つ余裕はいくらでもあるぜ？
愚民どもの方が先に音を上げるんじゃね？？
502:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:00 0UtD+DQa0
この時期からハイシーズンでベッドの空きが無くなります。
うちも（地方基幹病院）満床で重症患者は受け入れ中止です。
２月まで続きます。
廊下に転がしとくわけにもいかないしね。
まして専門外の重症は、君子危うきに近寄らず、の一言に尽きる。
503:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:16 nc6UFysH0
産婆って男でもなれるのか
やりたい奴ならいくらでもいそうだが
504:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:32 jb5ueAE70
>>500
勝ち組が会員制の救急システムを作ってオワリでは？
505:泥
07/12/06 18:33:01 X2Whujxn0
>>498
横這いくらいじゃないかな？
診療報酬で病院の収益が決められているから。
最近は2回ほど診療報酬本体と言う病院の収益幅が引き下げられている。
506:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:19 8TSft0wD0
>>496 こうなるだけだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
最新リアルタイム空床情報
Ａ病院 対応不可 受け入れ不能
Ｂ病院 対応不可 受け入れ不能
Ｃ病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
・
・
・
・
507:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:25 UrZNOfFZO
昼間に子供を預かる学校教員がほとんど公務員なのに、
緊急時に命を預かる医者の大半が民間人って、おかしくね？
508:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:27 1vOmaq0W0
>>499
また、悪意に満ちたテレビドラマをリアルと勘違いしているメディア脳発見
509:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:34 JvMnrIt5O
>>478
おまえ学歴低いだろ
510:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:34:22 v4xg/kg40
受け入れ拒否した病院全部「人殺し病院」ってことだな
511:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:34:38 WSrQbo4J0
>>507
確かに教師も民間人にして競争原理を導入すべき。
512:泥
07/12/06 18:34:59 X2Whujxn0
>>507
公的病院はあるし、公的病院の医者は公務員。
待遇の悪さから激減している。
もし、医者を全員公務員にするなら希望する人はすくなくなるかもしれないねぇ。
どうでも良いんだけどね。。
513:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:35:47 uUGkDsw30
医師のレベル 病院の設備が均一と思わないこと。
症例症状によっては、不帰の転位はありうべきことを理解して欲しい。
病院に行きさえすれば、助かるなんて思わないことです。
良いサービスを受けたいならば相応の額を払うべきです。
そのような政策の政党を選んでください
514:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:35:59 6KAXcaob0
先ずは報酬引き下げ案件に掲げろ
日干し勝負・・いいね～ぇ
515:泥
07/12/06 18:36:02 X2Whujxn0
飯を食うよん。酒飲んだらまた遊びにこようかな。。
516:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:36:07 RK930XrXO
俺もこないだ近所の公園で骨折したんだけど、とりあえずすぐ見てもらえるか病院に電話した。やたら元気な奴が出て、
「へいっ、魚新ですっ！！」
って言うから、自分の状態と今の場所を話した。最後まで言わないうちに、
「わかった！すぐ行ってやっから待ってな！」
って言われて、しばらくしたら、すげぇ威勢のいいハチマキ巻いた救急隊員とその先代とかいう奴が飛んできて、すぐに病院に急行してくれた。
「兄ちゃん！今、出払ってて、軽トラしかないからなっ！」
って言われて不安だったけど、スチロール箱に氷もいっぱい積んであって、痛む足も冷やしてくれた。
病院着いてかは少し待たされたけど、看護士さんもみんな優しかった。
すげぇ感謝してる。俺の街の救急体制はかなりしっかりしてるので安心だ。
517:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:36:32 1vOmaq0W0
>>496
それうちの地域でやったけど・・・実際そうなったよ
518:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:30 qWpW6C9g0
>>510
18病院が責任を取るってどういう状態なんだろうか？
最後に患者が死んだ病院が半分くらい？ｗ
1/2、1/36、1/36、1/36・・・
519:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:33 +RItNTA00
>>430
520:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:43 ZzPhacon0
>>496
空きベッドあっても専門医不在で断る
専門医がいても設備不十分、人員不十分で断る
専門医がいて設備があって人員が十分でも夜勤じゃないので断る
いくらでも理由はある
521:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:38:08 /6sbuf/Y0
こりゃ、この男性の運命だったのよ。
病院だって、今時暇じゃないんだから、見知らぬ急病人を最優先に出来ないことだってある。
522:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:13 uBYrMV34O
高崎のお父さん
たらい回し評論家に成られてこれから大忙しですよね
貴方が何をおっしゃっても事態はナ～ンにも改善する見込みはありませんが
これからたらい回しが起きる度マスコミからコメント求められるでしょうが、精々中身の無い発言を繰り返して下さい
523:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:25 qLoOlRro0
消防署と全病院で専用のオンラインネットワークでも作ればいいんじゃね？
緊急受け入れ態勢の整っている近隣病院のみリストアップできるようにしておいて
救急車からもこの情報を受信できるようにしておけば、ピンポイントで直行できるんじゃね？
524:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:25 5w7TZ5/y0
もうすぐ、日本の医療もアメリカみたいに金の切れ目が命の切れ目医療になるね。
規制改革会議の目論見はもうすぐだ。
皆保険は崩壊だし、混合診療も入ってくる。
960 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 11:12:06 ID:MQAfMV9e0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
旅行保険、内容をよく確認 海外での医療トラブル対策
>東海地方の会社員男性Ａさん（３９）は、両親と米国ラスベガスへ旅行したとき、
>父（７２）を急病で亡くした上、高額の医療費の負担を強いられた。
>旅行は昨年十二月十三日から一週間の予定だった。父は事前に主治医に
>健康状態を確認し、治療・救援費用が二千五百万円まで補償される海外旅行保険をかけた。
> 旅行の三日目、せきが出る父を近くの病院へ連れて行くと、肺炎と診断され
>転院して入院することに。集中治療室（ＩＣＵ）に入り、Ａさんら家族も現地で年を越した。
>ＩＣＵの入院費用は日額八十万円から百万円と聞いて不安が募った。
>「普通の旅客機では酸素ボンベを使っても帰国できない」と担当医に言われ、
>やむなく「二千五百万円かかる」（保険会社側）という医療用のチャーター機を手配した。
>だが、父の容体が急変し、現地で死亡。飛行機のキャンセル料、入院費用などで
>保険限度額を超え、死亡保険金一千万円を超過分の支払いにあてても足らず、
>Ａさんは一千万円以上を自己負担した。「破産するなら僕だけで…と家も車も母
>の名義に移した」とやつれた表情だ。
525:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:48 rCsrnJkn0
しょうがないよ。運が悪かった。
まじでベッドに空きがないってのが今の病院。
入院しなきゃいけない患者が順番待ってる状況だよ。
526:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:54 qWpW6C9g0
>>521
日頃から、かかりつけ（特に内科）はあった方が良いね
大病院じゃなくても、開業医でも緊急時に連絡したら紹介状くらいなら書いてくれるし
527:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:09 Mug5e5uY0
>>509
お前はバカだろｗ
好んで救急やりたい医者なんていまはほとんどいないんだよ
救急指定なんて最近は返上してるぞ
528:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:35 k1MX+q2g0
>>523
>>506
529:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:55 6KAXcaob0
安心しろ お前等医者も餓死する運命なのよ
大した事は無い 笑って見送ってやる
530:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:57 Gxq+yafD0
まあ団塊が死ぬまで我慢だな
531:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:43:16 5d2pyIfi0
なんだ第二の青木絵美がサンケイに出現したのかｗ
532:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:43:58 L2QxHsCs0
救急医療を真面目にやっているところは、はっきり言ってキツキツですよ、実際。
ウチの医療圏には他にも24時間救急やっているところが2箇所あって、合計
3箇所で救急患者の「取り合い」やってたくらいだから、まだ恵まれている
所なんでしょうけど。
でも、最近はそのほかの救急医療が崩壊した医療圏からの重症患者の搬入が
増え始めて「取り合い」どころか「押し付け合い」に変わりつつある。
患者を「受け入れない」んじゃなくて「受け入れられない」信じられない状況。
そうなると、自分とこの医療圏の重症患者を、さらに別の医療圏の病院に紹介する本末転倒ぶり。
なんとかならんかなあ、こういう状況
533:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:44:16 8TSft0wD0
>>523
＞消防署と全病院で専用のオンラインネットワーク
受け入れ態勢の整っている病院数のリストアップ ーーー ０件 （０．００００００３ｓｅｃ）
534:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:45:22 eANAw7pg0
>>488
恐れ入ります。
が俺は嫌なやめろとは思ってないので、
嫌ならなるな委員会に所属したいです。
それよりたらい回しが医師だけの責任とは思えないけど、
医師は医療に携わり国民の健康な生活を確保する抽象的義務が医師法により認められているから、
当然医師が第一次的に責任を負うべきもの。
医師達が率先してたらい回しが起きないよう融通したりすべきで、それが十分なされているとは思えない。
535:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:08 Mug5e5uY0
>>534
真性のバカだな
536:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:16 5w7TZ5/y0
>>534
裁判所にいってくれ。
ばかな判決ばかり続出させる裁判官にな。
537:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:32 rrXlgwdh0
文句言ってる一般市民が、文系だから問題が解決されないんだと思う。
文系の駆除を合法化するしかないと思う。
538:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:42 aVwguiL90
兵庫県姫路市の男性（６６）
男性の義父、憲治さん（５３）
？？？？
539:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:44 aTIuV5Ks0
>>532
何ともなりませんよ
既にドミノは倒れ始めているのですから
540:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:48 C6fY+KgOO
救急隊は患者が目の前で病状悪化して死亡するわけだからやるせないだろうなあ。
一つの命を救うのは無限の未来を救うこと、て考え方はもうない時代なのかなあ。
541:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:48:00 mm69Mkc30
>>534
＞医師達が率先してたらい回しが起きないよう融通したりすべきで、それが十分なされているとは思えない。
でも僕は何もしませんｗ ｂｙ ID:eANAw7pg0
542:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:50:50 5d2pyIfi0
>>541
>でも僕は何もしませんｗ ｂｙ ID:eANAw7pg0
失礼な。
夜間外来に救急車でやってきて風邪気味だから薬よこせとかごねますよｗ
543:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:34 rCsrnJkn0
病院に縁のない人はそんな馬鹿なと思うだろうが、
まじでベッドに空きはないし、医師も看護師も足りない。
入院患者を一時退院させて別の入院予定の患者を入れるという自転車操業だよ。
急患でベッド取られたら入院する予定だった人の予定を延期させることになる。
544:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:36 m7zTcw9S0
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ | シッコの世界が近づきつつあるお
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
545:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:51 R2d+pGDY0
よく行く総合病院の内科の先生が1月に一人、2月にもう一人辞めるそうだ。
ドクターヘリとか持ってるすげー高度医療の大病院なのにこの有り様だ。
空きベッドなど全然ないので入院するような病気やケガはしないでくれと
言われた。
こりゃガンが見つかっても自宅療養になりそうだ。
546:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:52:33 kCc1/0fs0
人の命は納税額で救うようにしたらいい。カスはどんどん死んでいいんじゃないかな。
547:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:52:33 V2tjxOWL0
1990年からの医師不足傾向を放置した厚労省の責任。
別に、難しい問題じゃない。失政の必然。
548:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:54:22 k1MX+q2g0
結構大きな市の市立病院だけどベッドは３０％くらいしか埋まってなかったぞ
549:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:55:19 eANAw7pg0
>>535
ええ、その通り、バカです。
ですから頭のいいお医者さん達が知恵を出し合ってなんとかして下さい。
>>536
裁判所も文系のバカばかりなのでここはやはり理系の天才のみなさんでよろしく。
550:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:57:17 qWpW6C9g0
>>549
文系国家なので、こうなったんでしょうな
そして、現在も文系が実権を握っているので難しいでしょう
551:532
07/12/06 18:58:20 5nT9c1dz0
>>539
まあ、個人の力で何とかなるモンじゃないけどねｗ
辞めたい気持ちはMAX状態なんだけど、一緒に働いている同僚が頑張っているのを見ると
「オレが辞めたら連中に迷惑かかるよな('A`) 」てな変な義務感だけで続けているようなもんよｗ
まあ、逃げ出すのは今の臨床研修医が使い物になるまでは頑張るさ('A`)
っつーか、もし今の恵まれた環境で育った臨床研修医が、研修終わっても救急やらずに首都圏で
のうのうと医者やっていたら、はっきりいってぬっころすｗ
552:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
07/12/06 18:58:53 PccEo0woO
社会的地位の低い人は病院も受け入れません。残念ですがこれが現実。
553:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:59:40 a/kpfjz5O
>>549
話し合った結果
バカは氏ね
という結論に達しました
554:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:59:43 Z39VaF300
食道静脈瘤を含む吐血を、内視鏡的に止血できる医師が必要なんだぞ。
そんな医師が常にスタンバってる病院がそうあるわけ無いだろ。
そういう条件なしに引き受けたら、技術が無いのに引き受けて死なせた・・・って、
散々こき下ろすんだろが。
ちいたあ考えて報道しろよ。
555:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:00:33 V2tjxOWL0
あと、地域医療を担う中小病院を荒廃させた、保険点数の引き下げ、
経済財政諮問会議の、現場を見ない医療費削減助言を小泉が鵜呑
みにしつづけたこと、研修医の現場時間外労働力が、研修制度の
変更で消失したこと、
および、
米軍への思いやり予算、米軍移転費用の負担、ミサイル防衛システム
守屋次官等のゴルフ費用などにかかる費用が高く、国民の命まで
みる金がたりなくなっているという政治の要因。
556:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:01:28 4mOHrdIoO
そろそろ医者も対策考えたほうがいいぞ
国民が「地域医療崩壊」「たらいまわし」を理解しないのは何年も前から変わってない
政府が医者のほうに規制を向ける前に自分達でなんとかしないとまずいでそ
たてつくことのできる医者は今はいないだろうし
昔あった耳鼻科保険医総辞退みたいな過激なことできる根性ないだろw
557:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:02:40 51ZKHTm0O
大方医療ミスを指摘されるのが怖くてこうしたんだろう
酷い話だな。これもマスゴミが悪い
でも医療ミスの指摘を恐れ人の命を軽視した病院側も当然許されてはいけないと思う
558:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:02:46 /wKwB0igO
医者の給料を下げれば残業するようになる
はやくそうしろ！
ひとがしんでんねんで！
559:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:05:01 1xzIHZnH0
>>542
そりゃ医師じゃないですから。
それより医療のことを素人に何かしろはないだろw
そういうのはまず専門家がすることなんじゃないの？
ちなみにID変わりました。
560:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:06:52 qWpW6C9g0
>>557
何を以って医療ミス？
白に限りなく近いグレーが、司法の場で有罪になってる昨今ではそうせざるを得ないだろ？
561:消化器内科医
07/12/06 19:07:58 v7fWKMgL0
基幹病院なら、吐血患者を依頼されたら緊急内視鏡当番を呼び出す
システムになっているのが普通だと思っていたが。
日赤や医療センターでも受け入れ不可とは運がなかったね。
それと誰も指摘していないようだが、午前０時７分に通報して
午前１時５６分病院到着で、搬送途中に心肺停止だろ？
受け入れ先がすぐに見つかり、すべてが理想的に運んでいたと
しても、たぶん死んでたよ。
静脈瘤という意見が多いが、出血性の潰瘍かもよ？
動脈性の出血で、あっという間に亡くなるってのはたまに経験する。
562:532
07/12/06 19:09:27 89/TLp2M0
>>557
救急医療をやっている現場ではそれこそ全力ですよ。漏れだって
「医療ミス」といわれても、「そんなことねーよｗ」と言える位のことは
やっている・・・・つもりだがなあｗｗ
でも、こちらに落ち度が無くても「医療ミス」と一旦指摘されてしまうと、
それに対処するために、医療とは関係ない分野に力をつぎ込むことが
病院・医者にとってどんなにしんどい事なのかは理解して欲しいです。
563:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:11:03 qWpW6C9g0
>>561
＞静脈瘤という意見が多いが、出血性の潰瘍かもよ？
うん、俺も出血性GU・DUがここでは除外されてたんで不思議に思ってた
564:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:11:17 xVkTXcaY0
>>555
こんなことまで政権批判につなげるのは中核派か革マルあたりか？
565:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:13:14 +wNWylSJ0
嫌なら（受診を）やめろ
代わり（の患者）はいくらでもいる
566:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:13:53 lqa/i7/0O
こんなのこれからもっと増えると思うが
567:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:14:53 0/+my7sM0
「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
これは辛すぎ
568:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:14:56 ei+WLf/Z0
>>556
逃散という、一番すばらしい方法を実践しているが。
相手に言わせると、総辞退なら、交渉相手がいるからまだましだけど、
逃散は相手がいないからどうしようもないんだって。
ひとつわかったのは、人口５０万だか８０万だかの姫路がとてつもなくやばいということ。
569:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:17:49 j/YBeSO10
>>548
マジレスすると医師不足のためフル稼動させるだけの人員がいないと思われ。
570:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:18:34 ei+WLf/Z0
>>567
そろそろ繰り返すことはなくなるとおもうよ。
救急医療をする医者がいなくなれば、たらいまわしという概念さえ、なくなる。
病院が無くなれば、患者さんは家で死ぬわけだから、問題は無い。
病気になったら、助からない、という時代に戻るだけ。
日本国民がそういう政策を賛成しているのだから、仕方が無い。
no doctor,no errorですよ。
571:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:19:30 4mOHrdIoO
逃散した医者を政府が強制徴医したりする前に自分達でなんとかしないのか？
医療崩壊ざまあなんて思ってると自分達のクビをしめるとは思わないのかね
政府も国民も医者の味方はしないぜ
572:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:20:06 51ZKHTm0O
>>560
成る程ね
はそういう判決を下した裁判所や厚生省の役人どもから真っ先に同じ目に合わせてやれば良いのにね
まあ、そういう奴はコネ使うから同じ目に合わせることは出来ないだろうが
573:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:21:23 Z39VaF300
>>561
姫路市で、『近隣18病院で断られた』って報道のことだよ。
受けられるはずなのに受けなかった・・・って悪意が見え透いてる
574:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:22:26 ei+WLf/Z0
>>571
イギリスと同じになるだけですよ。
若い世代は、海外に逃げる医者が増えるでしょうね。
自分は免許返上する側に回るとおもうが。
どういう医療政策をしたいのかは、文字通り、国民が決めることなんですよ。
いまは、医療崩壊でいいということだから、それに従うだけ。
575:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:24:07 OJAkwxf5O
アメリカみたいな医療制度になっても 医者は困らない。貧乏人やDQNが病院に来なくなるだけで助かるねw 病院にかかる奴が減れば医者を増やす必要もない
576:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:24:30 1JPfY+Je0
緊急医療の不備で医師叩くよりも、環境整備をよくする運動した方がいいと思うけどね。
現場叩いても仕方ないじゃん。医師、看護士の労働状況酷すぎる
577:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:25:19 v+BlfGYI0
日本の医療費は33兆円を超えるといってもGDPの8.0％程度
先進国では最低レベルの医療費にまで抑えられている。
英国 8.3％、カナダ9.8％、ドイツ10.7％、フランス11.1％、アメリカ15.3％
世界一の高齢国家であることを考慮すれば、医療費は非常に抑制されている。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
こんなカキコもありました。↓
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
URLﾘﾝｸ(yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp)
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してる。
厚生労働省は、いつもデタラメな医療費推計を発表していますから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？
578:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:26:16 jr4F69o40
＞411
家族として最も適切な対応
おふくろさんよくなったの？
579:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:26:34 haDRNRaE0
なんたって、十分な体制が無い状態で救急を受け入れて
死亡した場合には、病院にも医師にも過失があるんだそうだ？
どれだけがんばって救急やっても、後ろから玉が飛んでくるんだもんな
この国は。判例はもう確定してしまったしな。
患者はそんな無茶苦茶な判例だす裁判官を訴えればいいのに。
580:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:28:12 v+BlfGYI0
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作をしている。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こうしたデタラメ将来推計を使う手法は、
昔から、官庁がよく行ってきた。
水需要のデタラメ過大推計なんかが典型で、
大規模公共工事の正当化に使われた。
図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
581:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:28:52 OJQHNF38O
これからは
判例に基づいた医療
これです
582:もけぴろ（病理医）
07/12/06 19:30:46 6ES6lahKO
まあ、これが国民が望んだ医療だからしょうがない。行政も医療従事者も散々手は尽くしたけど、国民が適切な医療配分を妨害する限りは無理。
俺は適当な時期にシンガポールへ留学する予定。それで英語勉強しようとＮＯＶＡ入ったら潰れた(´д｀)10万も損したからバイト1回増やした…
583:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:30:49 ei+WLf/Z0
>>579
俺もそうおもうよ。
心のう穿刺できなかったから、ということで医師側敗訴の、判決を出した人。
あの人がいけないよなあ。
大阪高裁だっけ。
あれみてから、救急受ける気なくなったもの。
受けたほうが犯罪なんだとおもうようになったね。
まあ、今日ものんびり仕事されているんだろうけど。
３次救急病院に対する訴訟を禁止にしたら、お金出さなくても、救急医療はいい方向に進むとおもうよ。
584:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:31:20 yZaH0/fD0
医者にだって人権はあるんだ
なんでもかんでも医者の責任にしてきたツケが回ってきたのだよ
585:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:31:36 b1YBEhGb0
>>571
放置しといて見物したほうが面白いに決まってるジャン。
だから、救急叩きなんかやってたらいずれこうなるって数年前に言ってやったのに。
そのときのおまいの返答は『嫌なら辞めろ』だったよな～（ケケケ
ほ～ら、俺の言ったとおり。今さら、後悔してももう遅いｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:12 1xzIHZnH0
これは、主治医がいない野良患者の自己責任だろ。
587:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:41 4mOHrdIoO
20万都市のおらのところのほうがマシだな
近隣に病院ないから、なんでも受け入れざるを得ないw
姫路だと「オレんとこが断っても他にたくさんあるし」みたいなところあるんだろうな
588:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:47 XFGA7pTD0
そーかい
589:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:33:23 ei+WLf/Z0
シンガポール、いいよねえ。
国立と私立できちんと役割分担されているし。
医療費も自分が積み立てたお金から引き出しするんだっけ。
590:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:34:10 0nTC9gua0
ちゃんと全ての病院が最高裁の判例に従っただけでしょ
叩いている人は判例を無視しろって言ってるの？
だってあなたたちは最高裁の裁判官信任したんじゃなかったっけ？
591:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:35:52 1vOmaq0W0
小泉の頃か？・・・去年もまだこういう議論をしていた自民公明党・バカ官僚ども
↓
平成18年8月 総務・財務・文部科学・厚生労働の各大臣による確認書
◎ 引き続き、医学部定員の削減等に取り組む。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
こいつらの責任は？
592:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:36:42 haDRNRaE0
遵法闘争。法律は守らないといけないよね。
でも、さらに問題はそういう救急を必死になって受け入れている病院の
ほとんどは今の医療費抑制の中で、9割がた赤字という信じられない
診療報酬制度だ。
また、経費削減とか経営改善っていって、さらに体制が軽くなるんだなあ。
もう、いい加減国民も問題の深刻さに気がついたらいいのに。バカだね、
この国のマスコミも国民も。
593:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:36:57 kSIoBn7i0
医者の数が足りないから夜勤に専門医を置けないんだろ
594:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:37:11 4mOHrdIoO
>>585
いやオレも僻地医療を何年もやってるが？
うちんとこは救急システムが確立してるから医者も楽なんだぜ？
システムもつくらず個別撃破され、さらに批判にさらされるなんてアフォだろ
595:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:37:13 I6MLVvPCO
ここにきてる医者に言うことはたった一つだな
｢嫌なら辞めろ｣
奴隷が何を言っても無駄なことに気付け。
医療崩壊させて患者の望んだとおりのシステムにしてやれよ。
諦めない奴隷がいるからまだ医療崩壊が起きていないだけ。
崩壊させたほうが楽になるんだから良心の呵責なんて捨てろ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:38:31 1vOmaq0W0
google検索：嫌なら辞めろ の検索結果 約 22,200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
597:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:39:21 R4ct8Ty5O
ここ数年で医師達の救急に対するモチベーションが不可逆的に低下し、今はもうほぼゼロにまで
なってしまっているからなぁ。
昔なら重症患者をいかにして救うかを考えてくれてたんだろうが、今は厄介そうな患者をいかに
して断るかになってしまっている。
残念ながらもうかつての姿を取り戻すことは永遠にないだろう。
598:もけぴろ
07/12/06 19:41:22 6ES6lahKO
>>583
脳外科医が心のう穿刺できなくて敗訴した件だっけ。脳外科不足を助長したねあれは。地方の脳外科は壊滅的だよ……頑張ってる先生もいるけど
>>589
シンガポールは先進医療もしっかり学べるから留学先としても悪くない。日本の医療システムも悪いわけじゃなく、今までは行政・医療・国民が大事に守ってきたんだよね。
599:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:41:34 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） ＷＨＯが日本の医レベル療は世界一と認定（笑）
600:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:43:11 09/JHHtL0
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！これって単なる急患だろ？！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_ 大抵、主治医のいるはずの妊婦と同列に並べて語る事自体が大間違いだぞ！
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
601:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:43:42 L/EurXN90
587 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 19:32:41 ID:4mOHrdIoO
20万都市のおらのところのほうがマシだな
近隣に病院ないから、なんでも受け入れざるを得ないw
594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 19:37:11 ID:4mOHrdIoO
>>585
いやオレも僻地医療を何年もやってるが？
うちんとこは救急システムが確立してるから医者も楽なんだぜ？
602:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:44:34 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑）
603:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:44:54 ZzPhacon0
大阪高裁判決(確定)によると
私は救急患者を診察する資格が無い
604:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:45:04 b+IdTUsO0
埼玉はサッカースタジアム建設するために病院開設費から流用
病院足りないからって他県に患者回すなよださいたま
605:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:45:18 H8ypA++0O
>>602
笑えるよ（笑）
男性版スイーツ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:626番)
女性版スイーツ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:719-724番)
606:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:46:00 L/EurXN90
348 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 16:39:00 ID:pJk6nvGl0
難病っつっても急性期を乗り越えればあとは必要なのは薬だけ。
製薬会社は重要だが医者などもっといじめても問題ない。
361 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 16:45:19 ID:pJk6nvGl0
>>356
だよな。ベッドがとかいうけど、ベッドなんて寝台にすぎんのだから代用品はいくらでもある。
ストレッチャーに寝かせておけばいい。医者が患者を差別して排除する口実。
そういう医者が居てもいいけど、だったら保険制度に参加せずにブラックジャックみたいにやってろよって話。
607:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:46:31 z0QGH4y50
夜はあきらめろってことだな
608:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:20 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
609:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:34 gEZcKEm/0
>>602 あんた、医療に詳しいみたいだら医者になって患者を救ってやれよ。
他人に痛みを強いる前に自分が率先して痛みを味わえ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:47 R4ct8Ty5O
>>607
お昼もだって。
611:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:48:18 o9gl7IB40
なんか、関西方面はすでに医療崩壊でもしているのかね？
奈良県のタライ回しといい、今回のケースといい、ここまで馬鹿
晒しているのはちょっと頭おかしいんじゃないかとすら思うけれ
どね。
どうやら、3年後あたりには、西日本は医療崩壊する勢いだな。
これは。
612:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:49:58 ei+WLf/Z0
たらいまわし、というと、いくつも回って、その結果がだめだった、というイメージだが、
この場合、電話かけて断られただけだから、
たらいまわし、という表現は正しくないとおもうがいかがだろう。
Ａ病院行ったけど、対応不可能で、Ｂ病院紹介。
Ｂ病院も行ったけど、対応不可能で、更にＣ病院紹介。
Ｃ病院にいくと、やはりダメといわれた。だったら、
たらいまわしでもいいとおもうけどな。
613:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:50:31 rZbWeoRI0
しかたがないよ。
専門外の治療をして死んだら逮捕されるからね。
受け入れずに非難される方が千倍まし。
614:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:50:54 kSIoBn7i0
>>598
あれって自分の手に負えないのを自覚してながら専門医に連絡を取ったり高次救急にまわさなかったのがいけないんでしょ
完全な医療ミスだよ
615:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:51:05 rLzB4T/s0
>>520
断ってないところをいかに早く見つけるか、が大事なのであり
どれだけの病院が不自然に断り表示をしてるか、第三者機関にも
一目瞭然と出来れば是正作用もある。
また、正当な理由があれば当然断るべきで、無駄なたらい回しこそ
患者の不利益。
616:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 19:53:07 z1na4Kv00
ヘタに受け入れて死んだら訴追されるって裁判例出てもたんだっけ？
そら、どこも受け入れませんわ
617:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:08 k1MX+q2g0
嘘で断れないように各病院に監視員でも置けばいいんじゃね
618:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:31 IMoGsord0
中途半端な救急病院が18箇所もあるってことだな。
統廃合してそのうちの3分の１の6人が同じ病院に当直できように
することのほうがいいんじゃね。
一つの病院に6人当直、周囲50km病院無しだから、
断るわけにもいかないし。
619:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:57 M8/DJSsx0
>>606
ベッドじゃないところに患者泊めたら違法。
医療機関取り消し。
620:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:03 gEZcKEm/0
>>617 そんなことしたら救急医療をする病院が無くなるだけだろ。
621:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:21 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑） ナマポ（笑） ＪＢＭ（笑） 死体換金（笑） おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑） 病院はサービス業じゃない（笑）
622:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:36 0nTC9gua0
>>616
期待権の侵害（笑）
623:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:55:36 K1eGppQ60
現状でなんとかしようという話しをせずいかに楽ができるかを真剣に語り合うなんて無責任極まりないな。
今の医療界に無責任な人間が増えたことが医療崩壊の本当の原因だよね。あくまで他人が悪いわけだから。
医師の無責任な発言を見てると医師以外でも診察ができ診療報酬をもらえるようにすべきという意見に賛成したくなるな。
資格医師だけの医療よりマシな医療を提供できるようになるんじゃないかと思うよ。
料理人は調理師免許がなくてもなれるし、超一流の料理人もたくさんいるから資格なんてなくても腕のいい医師は絶対出せる。
じゃあおまえがやれよというなら俺やろうかな。
ただ今医師になるには理数科目やらなきゃいけないから医師なんかなりたかないけど、
理数科目やらなくても資格くれるっていうならいつでもやるよ。
患者の症状診るのに証明とか等加速度運動なんかやらなくてもできるでしょ。
624:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:56:10 09/JHHtL0
あ、真夜中の出来事か。
そりゃしょうがないかもな。
てか真夜中のたらい回しなら昔からあったんでねーの？
そもそも産経が妊婦と同列に話題に挙げるからややこしくなるんだろ。
625:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:56:40 uR2Bx4Bi0
たらいが回せないなら亀田を回せばいいじゃない
626:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 19:57:04 z1na4Kv00
>>623みたいな人にはきちんとした医師免許持ってても見てもらいたくないな、悪いけど。
627:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:57:04 iCYQRGbqO
妊婦のたらい回しはどうでもいいとしてこれはなぁ…
628:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:57:48 bPmLl8Pd0
断らない病院も危険だぞ。
診るわけでも無いのに転院させてくれないし。
629:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:57:49 kSIoBn7i0
>>624
昔からあって何十年も解決できてないならその方が問題
630:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:59:47 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑） ナマポ（笑） ＪＢＭ（笑） 死体換金（笑） おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑） 病院はサービス業じゃない（笑）
ＰＣＰ(笑） ｍ３（笑） 福島地検（笑） 舞鶴にもう医師は来ないよ（笑） 水道トラブル8000円医師の初診料720円（笑）
631:532
07/12/06 19:59:48 eRpDpVCT0
>>595
＞諦めない奴隷がいるからまだ医療崩壊が起きていないだけ。
＞崩壊させたほうが楽になるんだから良心の呵責なんて捨てろ。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
632:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:00:14 iCYQRGbqO
今の病院経営は殆ど赤字だからなぁ。
「治らなかったから医療費を払わない」みたいな基地外が大勢いることも背景にある。
633:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:00:31 2dKEKr2NO
１８歳の美少女だったら受け入れてくれたんだろ－なぁ
634:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:00:42 sKd0ugdy0
根本的なところで勘違いというか誤解と言うか
断ると言うことは
その患者さんをみる能力は現時点ではありませんということよ
いや、風邪とかおなかが痛いとか通院患者さんとか
そういう人はそりゃ見れるけど
なんにも今まで見たことない人なんて診れないよ、
救命率上げるには集中することなのよ、基幹病院に
それでいてどこでも同じ医療を供給しろっていてるんだろ
これって矛盾なのよ
不可能なの
大体、保険料増額負担する気あるのか
ないんだろ
635:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:01:30 1JNNet080
のぢぎく県じゃしょうがないな
636:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:01:35 kSIoBn7i0
>>634
吐血したという情報だけで手に負えないとかいう奴に医師免許やるのはどうかと
637:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:02:59 R4ct8Ty5O
>>623
勘弁してください＞＜
638:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:03:18 4qE57pTg0
こういうとき金持ちだったら別の方法はあるんだろうか？
639:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:03:18 haDRNRaE0
>>623
もう、みんな気持ちがなえたのよ。
あんたがこの状態にいつ気がついたか知らないけど
医療界では、もう10年近く前からこうなるぞ、なんとかしろ
ってみんながんばってきたのさ。
で、それからも延々の医療バッシング。だれも現実を見ずに
ひたすらマスコミに踊らされてたたき続けた。司法さえも。
いまさら気持ちのなえてしまった多くの医療者になんていうんだ。
謝罪さえないんだぞ。
640:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:03:25 rZbWeoRI0
＞姫路赤十字病院や国立病院機構姫路医療センター
いずれも４００～５００床クラスの総合病院で医師も１００人程度のようだけど、
残念ながら救命救急センターは設置されていないようですね。
各診療科の当直しだいってことかな。
641:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:03:27 ZzPhacon0
>>617
嘘なんかつかなくても断れるから大丈夫ｗ
642:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:03:34 ei+WLf/Z0
>>614
こうばしい、意見ですね。
そんなにほいほい受けてくれる専門医はいないって。
だから、いったん受けたら、地獄だよ。
奈良の妊婦さんの件でもそうじゃん。
643:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:04:04 1vOmaq0W0
>>622
期待権というのはまだ最高裁まで行ってないんだってなぁ・・・地裁痴呆レベルの権利
644:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:04:40 14h4VgIVO
「外来のソファーで良ければ、受け入れますよ？」
「診察自体は明日の朝になりますけど、いいですか？」
って説明して、本人や家族に同意とればいいんだよ
645:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:05:19 3ZlOXC2a0
吹田に住め、ってのが今出来る唯一で最善の策か。
646:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:05:33 R4ct8Ty5O
>>636
文句は裁判所にどうぞ。
647:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:05:54 Fr5H6SAa0
貧乏人には医療を受ける資格が無いんだよｗｗ
まともな治療を受けたかったら金持ちになりなｗ
この糞ったれの愚民どもがｗｗｗｗｗｗｗ
648:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:06:16 sKd0ugdy0
大阪で病院に捨てられた患者いただろ
あれ、すっごく迷惑な患者だったそうよ
6人部屋ひとりで占拠して
周りに大声でどなって、金はらわない
だから、問題あったときはよく患者のほうの情報をしらべろよ
ふつう、まったく突然血吐くなんてないよ。
もともと病気があったんだよ静脈瘤だろ、たぶん
それを病院に通わないとか何かあったんだよ
こういう人って、普通じゃない人が多いのよ
トラブルメーカー
受け入れると、こっちのほうが傷つく
誰かがやめる事態にになるのよ
ほんと迷惑なの
649:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:06:27 6ES6lahKO
国民が指示する裁判所の判断に従って医療が動いてるだけなのに何か問題なの？
650:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:06:47 kSIoBn7i0
>>642
医師不足が原因だろうけどだからといって現状を容認してたらいつまでも改善されないんだよ。
今の医師は犠牲になる感はあるがもっと社会問題になって行政が医師不足解消に動くまでしかたがない。
651:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:07:30 QkyAy+FF0
ミスして訴え起こされるよりも、もっともらしい理由つけて搬送拒否してお咎め受けたほうがマシだね。
なによりも医療訴訟が怖い。
652:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:07:32 1vOmaq0W0
わりばし専門医やら餅のどつめ専門医など、各病院に１千名ほどの専門医が必要だな
653:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:07:58 ei+WLf/Z0
>>636
これも楽しい意見だな。
吐血した人の胃カメラすごく危険なんだぞ。
たとえてみると、３Ｄゲームの画面全体が急に真っ赤になってどっちにいっていいか、わからなくなる状態。
それでいて、２，３分以内に正確に目的地に着かなければ、ゲームオーバーだ。
おまけに、冷や汗かいてがんばっているところに、
２歳のガキが一生懸命ゲームのリセットボタンを押そうと楽しんでいる状態だ。
ということで、吐血している人の胃カメラは、専門家で無いと出来ないよ。
少なくともオレにはむり。
654:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:08:19 otg1BQo90
ベッドが無ければ寝袋持ち込めば
655:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:08:57 haDRNRaE0
おれの唯一の解決策。救急車を呼ぶときは。
誓約書
今回の救急搬送で、以後の処置の適否にかかわらず
一切の民事請求権を放棄します。
万一、事故があり刑事事件になった場合は
家族、親族全員で、救済の嘆願書を地域住民から
1万人以上の署名を集めます。
本人サイン
親族（3親等以内全員）のサイン
ってのを握り締めながらなら、話は変わるかもしれない。
656:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:09:04 Fr5H6SAa0
病院は勝ち組の人たちのためにあるのも
低所得者は高確率でＤＱＮだからすっげー迷惑なんだよｗｗｗ
貧乏人はさっさと逝けｗｗｗｗｗ
あー、早く全国民医療費全額負担にならなねーかなぁ
そうすればＤＱＮの相手をしなくてすむのにｗ
657:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:09:28 IMoGsord0
吐血した
↓
緊急内視鏡必要
↓
んなもんやったことねーよ
って当直医が半分以上だろうね。
内視鏡できる医者が自宅待機となってたって、夜中に電話して
「何、勝手に患者受けてんだよ！夜中に電話するな、ヴォケ」
って内視鏡医も多数だし。」
658:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:09:32 z1na4Kv00
>>644
患者の家族「ガイライのソファで翌朝まで放置された」で
追及が始まるはずｗ だから、今回みたいに断るのが望ましい。
659:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:10:01 R4ct8Ty5O
>>650
医師不足問題なんてもう詰んでる。
今更何をやったって無駄。
660:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:10:03 Af2TX/EzO
>>369
あんた、>>50で現実や医学的知識の無知晒してるんだから、潔くID変えたら？
みんな陰で「>>50なお前が言うな」って思ってるよ。
それともまだ>>50の認識変えてないの？
661:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:11:16 6ES6lahKO
>>654
マジレスしてえっー
こんなにマジレスしたいレスは久々だっー
だが負けないぞっー
662:532
07/12/06 20:11:32 YG0oW5gw0
>>650
医師不足が解消されるまで専門外でも診てその上で「医療ミス」となじられるのも甘受せよ、と？
まあ、「医療ミス」なるもものが恒例化したら、それはもはや「医療ミス」ではなくなるかも試練が・・・きっついなあｗ
663:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:11:52 OmToAbLo0
お前ら、たった１人死んだだけで騒ぎすぎ。運が悪かったんだよ。
年間何万人が自殺してると思っているんだｗｗｗ
664:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:12:06 YH8StIPe0
病院が見つかるまでのあいだ染之助染太郎がたらいを回して和ませてくれるのかと思った
665:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:12:24 pJk6nvGl0
>>655
もちろん病院からの治療費請求権放棄の宣言と医療事故被害者遺族救済の嘆願書だな。
わかったよ。
666:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:12:43 Fr5H6SAa0
とりあえず70過ぎた糞老害どもは全員安楽死許可させろよｗ
あいつら糞うざいんだよね
構ってちゃん丸出しで常識知らず
なんでこんな連中のために国の貴重な財源が使われているのかわからんｗ
老害どもを一掃出来れば医療現場の負担もだいぶマシになるのにねｗ
667:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:14:37 ei+WLf/Z0
>>666
国もそれに近いことしようとしているじゃん。
７５歳以上の後期高齢者医療制度。
まずは、かってに複数受診するなというところからはじめたがっているけど。
なぜか、日本医師会は反対なんだよね。
668:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:15:03 Z39VaF300
>>636
吐血したという情報で、
手に負えない『可能性』がある・・・と判断できなければ、
医者とは言えない。
可能性があるのに受け入れて、対処できなければ、
今の判例では、犯罪者だよ。
669:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:16:10 sEc8cJy+0
>>654に座布団３枚！
でも、無理しては寝袋がこういうのになるぞ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
670:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:16:27 sKd0ugdy0
死ぬほど血はくなんて静脈瘤だろ
こんなの夜中にとめられる体制のある病院なんてそうそうないぞ
県に数個だろ
そこへいくのに時間かかったというならそれは特に問題というほどのことでもないだろ
病院に通ってなかった本人が悪い
だいたいこういう人たちって病院いくの嫌ってるし、病院からも嫌われてる
本人の問題
状況だけとりあげて騒ぐな
本人の情報をよく調べろ
今までもそうだが、大体は本人に問題がある
病院に行く自由もあるあるし、
病院に行かない自由もある。そういう人は好きにしたらいい
面倒みてられん
671:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:18:15 kSIoBn7i0
>>668
そんな判例無いよ。
診察した結果手に負えないとわかってちゃんと他の受け入れ先を探す努力したら
結果として患者が助からなくてっも過失は問われないよ。
672:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:19:53 sEc8cJy+0
>>671
手に負えない可能性がある＝この時点では回避可能
手に負えないと判明＝もう遅い
でもってみんな回避にはいってるわけ。
673:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:19:54 K1eGppQ60
>>639
まあ精神が弱い、としか言いようがない。
叩かれる人間は何も医師だけじゃないし、そういう人間は逃げ道すらなく必死に頑張ってるのに。
患者だってそういう態度で診察されてミスに遭えばそりゃ訴えたくもなるわな。
674:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:20:00 ZzPhacon0
>>671
大阪高裁判決(確定)
675:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:20:18 kkm+q7Jl0
>>671
そんな現状認識じゃ、どうなるかお先が想像できそうですね。
676:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:20:22 BKTmkH620
医師なんてＰＣ使えば誰でもできるだろ
677:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:20:33 sKd0ugdy0
ちゃんと通院してたら
こんな夜中に破裂なんてことおこらない
そんな患者見る義理もない、道理もない
法律持ち出すなら、法律のほうが間違ってる
貴重なスタッフのほうが大事
678:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:20:38 V+kv5hOM0
野良妊婦と同列に語られるのに違和感。
679:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:21:28 ei+WLf/Z0
>>668
ウソコケ。
うお～マジレスしちゃったよ。
高砂の７０分間放置（実際には放置ではないのだが）なんてそうだよね。
患者受け入れして、一通り検査して電話かけたら７０分位はたつよ。
受け入れして診察するだけでも１５分かかるよ。
あと、>>1に出ている人の事件もそうだよね。
１９件、医者が冷や汗かいて深夜連絡していたのに、
訴訟を起こされるんだから、やってられないよ。
ほんと>>671みたいな法律作ってくれよ。
680:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:21:31 IMoGsord0
>>671
その努力が結局患者にとって時間のロスになるなら
最初からそういう病院に行ってもらおう、というのも正しい判断じゃない？
681:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:22:53 sKd0ugdy0
大体な、救急車で病院探してるうちに死ぬということは
病院にいっても死んでる。
だってこんなのスタッフをいっぱい集めなきゃいけない
その間に死ぬ
よく状況を考えろ、
雰囲気だけで騒ぐな
682:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:23:19 lN5/lvAz0
real医療崩壊。
2chで医者が言ってたとおり。
本当にありがとうございました。
損するのは国民でした。
683:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:23:27 vbb7mojP0
善意の受け入れを裁判沙汰にしすぎるから
怖くて誰も受け入れたくなくなったんだね
684:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:24:14 Z39VaF300
あんたが医師以外なら、笑って黙る。
あんたが医師なら・・・
ちょっと気をつけんと、生涯終わるぞｗ
685:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:24:42 z1na4Kv00
大阪高裁判決について3行ではなく、
5行くらいでｋｗｓｋ
686:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:25:43 K1eGppQ60
>>626
それは残念w
ただ俺は医師と違って一度やると決めたら何があっても途中で投げ出すようなことはしないよ。
自分で決めた道だし言い訳もしない。
例え訴えられても最後まで責任を持って使命をまっとうするよ～。
診察に来てくれたら大歓迎しますw
687:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:26:30 FIwyAJmH0
>681
病院で死んだら医療ミスとして訴え、家族はウマー。
688:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:26:40 WjzX/PWH0
医療崩壊だと騒いでいるのは医療初心者ばかりだな。
救急隊員からの連絡でどのような状態かほぼ分かるわな。
病院に連れてきてももう助からない、助けられないと分かっているから断っただけ。
689:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:26:49 tXqX0D7s0
姫路赤十字病院や国立病院機構姫路医療センターなど
１８の病院に「専門の医師がいない」「ベッドがない」などの理由で断られたという。
↑
嘘くせえ
>>657が真相だろ
このくらいの規模なら内視鏡医オンコール当然いる
ってか姫路にはいないのか？w
690:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:27:44 4e24+QKx0
医者を訴訟でいじめたから一般人がしっぺ返しをくらっている。
下手に受け入れて死んだりしたら、
訴えられて裁判で疲弊、多額の賠償、刑事罰etc
医者はこう考えるようになった。受け入れるわけがない。
自分の身を守ることが優先
691:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:28:47 FIwyAJmH0
病院は京都祇園のお茶屋さんと一緒。
一見さんはお断り！
紹介がないと診てくれない。
→これは仕方ないよな。変な客（患者）につかまったら一生たかられる。
692:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:30:02 6ES6lahKO
自分は健康だ、と勘違いして病院行かない老人が悪い。
研修医時代、血圧200血糖300のおじいちゃんが来て「既往歴:なし」……とかザラだった。土地柄だと思うけど。
一人は全く薬も食事も守らずに血糖1000まで行って昏睡起こしてすぐ死んじゃったよ。それも人生か…
肝不全だっつーのに退院祝いに焼肉食って死んだ婆さんとか、もう勝手にしてくれって感じ。何時間も「肉ダメ絶対ダメ」って説明したのに…
693:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:30:14 gEZcKEm/0
>>689 対応できるだけの人間を夜中に配置できるほどの人数はいないっていうのが
現実ナンじゃなかろうか。
694:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:31:03 ei+WLf/Z0
>>686
えらい。がんばってくれ。
そんな対応していたら、医師なら過労死するよ。
695:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:32:12 K1eGppQ60
>>690
保身に走れば走る程患者は疑心暗記になり更に訴訟は増える。
696:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:33:44 QuiJ334W0
ベッドの空きが無いって、簡易ベッドくらい予備があるだろうに
697:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:34:37 M8/DJSsx0
>>696
物理的な問題じゃなくて、許可ベッド数の問題。
698:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:34:42 iCYQRGbqO
>>682
医療費をまともに支払わない国民が大勢いるってのも崩壊の原因だから自行自得だわな(無論ちゃんと払ってる人には迷惑だか)
699:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:34:45 +fqVFAM+0
＞今医師になるには理数科目やらなきゃいけないから医師なんかなりたかないけど、
理数科目やらなくても資格くれるっていうならいつでもやるよ。
なんつー根性のなさｗｗｗ
介護や看護も人員は足りないよ そっちやれよ
700:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:34:46 UngBVY6G0
あれだな。
持病を持っていたら、かかりつけの医者を決めて、万が一の時の緊急対応策ま
で事前に組んでおくしか自衛方法は無いんだろうな。
飛び込みの重症患者を救命できるブラックジャックみたいな医者はいないんだよ。
で、病院で死なれたら医療事故だ何だと騒がれて、逮捕までされるリスクがある。
一方で救急搬送を断って患者が死んでも罪が問われる事が無いなら、そっちの方を
選ぶわな。
「病院行ったからって誰もが助かるわけじゃない」「死ぬ時は死ぬ」という当たり前の
現実を無視して「医療事故叩き」に狂奔した当然の帰結だな。
701:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:35:45 MBN2xnc40
>>695
保身に走るってことは診療拒否なんだから、必然的に馬鹿な客を見る件数は減るが？
702:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:35:59 aifvjHSq0
あらかじめこういうことがならないように、かかりつけの病院を見つけておくとか、心構えがなってないな
そして、自業自得なのに医療期間のせいにするとか、なんて適当でいやらしい人生なんだろう
703:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:36:06 ei+WLf/Z0
>>690
疑心暗鬼になった患者を受け入れる寛大な医者は少ないよ。
断るのが上手な医者が増えたよね、最近。
嫌なら病院に来なければいい。
そしたら、医療ミスは当然無いから安心。
医療ミスをなくす、究極的な方法だね。
704:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:36:24 wcEpHNrq0
まぁ、健保崩壊してくれて にんじんぶら下げたようなガン保険とか民間保険が儲かれば
アメリカ様のシモベの官僚はいい思いできるしな。
６６歳の年寄りが死ねば定年後数年だし年金財政的にも大黒字だろうね、団塊世代
抹殺システムの完成ですよ。
建築業界の混乱、中古家電製品売買問題のPSE法 官僚ってろくなことしてないよね。
厚生労働省はエイズや年金も前科あるしね
705:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:36:49 tXqX0D7s0
微妙に都会だったのが原因だな
地域医療に責任を感じない医者が多い
706:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:36:50 VZLSF7Ue0
>>670
静脈瘤だろうが潰瘍だろうが癌だろううが患者には関係無いんです
そんな事わかりませんし
私達は何かして欲しいだけなんです
極端な話、駄目です助かりません、という説明だけでも構わないんです
自分は裁判とか起こさないし、何でもサインもするし、
死んでも文句いわないし、
治療費、迷惑料も払える範囲でお金払うし、、、
頼むから、厚労省さん、24時間365日働ける様、
医師の待遇を良くして下さい、、、
彼らのモチベーションを再上昇させて下さい
高速道路も新幹線もグリーンピアも要らない
安心が欲しい
安心できる国にして下さい
707:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:38:32 haDRNRaE0
>>695
で、あなたはどうしたらいいと思いますか？考えてね。
このコリジョンコースからはもう避けようが無いですね。
医者は笛ふいても、もう踊りません。
医療界では、もう一度崩壊させた方がいいと考えるような
人が多数になってきました。
一般の人は、どうしたいのかな？
医者に強制的に奴隷のように働かせる方法があればいいですね。
法律作れば解決するのかな？どうなんでしょね。奴隷労働法？
経済的な解決策？いろいろ考えてくださいね。
708:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:38:42 z1na4Kv00
医者個々人の使命感だけをたよりに
ギリギリやれていたのを、奈良とか福島の間抜けの
せいで逃散激増。ほんとキチガイのせいで
いやな日本になったもんだ。特に輪が愛する
奈良県医療を崩壊に追いやったバカには死んでもらいたいわ。
709:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:38:47 6ES6lahKO
>>695
保身じゃなくて裁判所の判断に従った適切な対応です。国民は裁判所の判断を支持してます。
受け入れ体制がととのってないのに受け入れる事は「犯罪」です。医療に冒険は許されません。
710:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:39:56 LuuAl6sB0
>>706
> 自分は裁判とか起こさないし、何でもサインもするし、
> 死んでも文句いわないし、
> 治療費、迷惑料も払える範囲でお金払うし、、、
ダウト
711:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:40:21 b1YBEhGb0
>>695
そうそう。
だから、医学生はそういう苦労する可能性の低いローリスクな職場に就職しようとするね。
訴訟起こせば起こすほど救急や産科やろうなんて医者はいなくなる。
あ～、愉快ｗ愉快ｗ
712:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:40:28 35G+shxD0
スタッフの状態も見てから、QQ受けて欲しいです。
713:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:40:43 K1eGppQ60
マジレスすると、とにかく一度医師がたらい回しに遭いミスにも遭って悲惨な死に方をすることが解決の第一歩だ。
もう無責任発言にはウンザリだ。ヘドが出そう。
失敬する。
714:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:42:22 z1na4Kv00
勝利宣言か。
715:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:43:00 haDRNRaE0
>>713
さようならあ。
しかし反吐だすのは不潔だな。マナーくらいは持てよな。
716:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:43:10 kSIoBn7i0
>>674
平成１５年１０月２４日判決なら
あの判例って都合のいいように一部だけ引用されてるけど
他の病院に転送する時間があってそれをすれば助かった可能性が高いのにやらなかった
というところが過失だと明示されてるよ。
717:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:43:32 b1YBEhGb0
>>713
残念ながら医師は仲間内のコネクションがある。
『たらい回しに遭いミスにも遭って悲惨な死に方をする』確率はノーコネのおまいのほうが
俺たちより圧倒的に高いｗｗｗ
718:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:43:39 GLU4Xz4A0
あのクソ判例の所為。
719:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:44:11 +fqVFAM+0
＞じゃあおまえがやれよというなら俺やろうかな。
ただ今医師になるには理数科目やらなきゃいけないから医師なんかなりたかないけど、
理数科目やらなくても資格くれるっていうならいつでもやるよ。
ここまで言っといて「じゃあ看護か介護でもやれ」といったら
無責任発言には反吐がでる、とんずらする、かｗｗ
無責任て楽しいね
720:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:44:12 tXqX0D7s0
国民も政治家も医者の味方にはならねーよ。いいかげん理解してるだろ？
逃散wとかいって戦わず逃げるようなヤツは叩かれて規制されるのがオチ
721:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:44:28 YG0oW5gw0
>>7
コピペにレスもなんだが
一クラス９０人で６学年あるから
９０×６＝５４０人
なので１８年間で６５５人削減というのは
医学部１つつぶしたくらいしか影響はなかった。
722:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:45:33 a/kpfjz5O
>>713
医者はまずゴネないから、ちょっと早く搬送されるかもね
でも、今回みたいな症状ならどっちみち助からんよ
723:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:46:18 haDRNRaE0
>>720
おれも一度奴隷労働法っての見て見たいんだ。
生きている間に一度見たいな。
724:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:46:18 6ES6lahKO
>>713
大爆笑。もはや何も言うまい。
725:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:46:33 q93P8abZ0
ここまで保身発言ばかりで、医者の誰一人この患者の事を考えた発言が無いねぇ。
地域医療なんてかけらも感じられない。
亡くなった人を出汁にして不満と愚痴ばっかり・・・・・最低最悪の連中だなオイ
726:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:47:40 b1YBEhGb0
>>720
馬鹿だね。
既に逃げてしまった奴をどうやって叩いたり規制するんだよ～。
実際に今叩かれて、規制というか訴訟起こされたり逮捕されたりしてるのは、空気が
読めず逃げなかった医者。
もう勝敗はついている。勝ったのは逃げた医者だ。
727:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:47:59 z1na4Kv00
また新しいのがわいてきたか。まるでゴキブリかウジムシだね。
728:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:48:27 haDRNRaE0
>>725
まあ、確かに最低の連中の一人だけどね。
最初は使命感に燃えてたんだよ。みんなね。
ここまで医者を追い込んだのは、どいつだ。
まあ、粛々と法律守るのみですな。
729:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:48:30 VZjFWC9VO
死にかけの人間を見殺しかよ。
ベッドの空きが無いとか、そんな言い訳がまかり通るんかい。
730:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:50:22 ZzPhacon0
>>725
これが国民の望んだ結果なんですよ
731:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 20:50:25 z1na4Kv00
>>729
ベッドの数は法律で決まっています。
それ以上に受け入れるってことは
法で規定された許容能力を越えて
受け入れるということになる。
何か起こったら、能力を越える受け入れなどと
追及されて巨額の賠償コースですよ。
732:532
07/12/06 20:50:32 h0dExrjW0
まあ、難しいですな。
なるようにしかならないでしょ、こうなったら。
でも、昼間ではこういったことが起こらないのなら、
それなりの人員ストックがその地域にあるはずですから
それをなんとか疲弊しないように有効に活用する
手立てを考えるべきなんでしょうな。
733:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:50:38 M8/DJSsx0
>>729
ベッドじゃないところに患者泊めたら違法。
734:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:51:15 1vOmaq0W0
>>725
最低といわれても、リスクを負って正義感に燃えて寝食忘れ家庭も忘れて仕事に没頭した結果が福島事件だもんなぁ
そりゃ やる気でるはずもないだろ
もう、医者はきれい事言わなくなった・・・ただし、テレビによく出る目立ちたかりバカはのぞく
735:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:51:20 b1YBEhGb0
>>729
死にかけの日本の医療を見殺しにしたのはおまえじゃないか・・・
だから、数年前から俺があれだけ警告してやったのに・・・・・
あのとき、おまえが俺の警告さえ聞いてれば・・・ああ、聞いてれば、聞いてれば・・・・
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
736:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:52:10 VZjFWC9VO
見ろよこの食い付き様。
ダニ医者は市ね。
737:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:52:32 +fqVFAM+0
>>729
ベッド数超えてつめすぎるのも違法
738:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:53:04 haDRNRaE0
>>736
うーん。
委員会の方だろうか？判断難しいなあ。
739:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:53:17 6ES6lahKO
今回のように医療者は責任のある対応を続けるべきですね。
無責任に患者を受け入れる犯罪は国民が許しません。
740:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:53:19 3wtw5yne0
>>736
安心しろって、君のいうところのダニ医者の数はどんどん減って
きてるから！
741:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:53:36 ZzPhacon0
>>736
寄生愚民乙
742:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:53:42 tXqX0D7s0
実際に満床なら断る理由として当然だが
何百床もある病院で満床は考えにくいわ
どんだけ高効率なんだよwww
743:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:55:23 1vOmaq0W0
>>736
・・・まぁ、つりを楽しめば・・・あんまり大物は期待できないよ
744:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:56:05 ZzPhacon0
>>742
ベッドだけあればいいなら自分で買えよｗ
745:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:56:17 3wtw5yne0
>>742
ベッドが無い＝受け入れ体制が無いって事だよ
746:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:56:53 olOKoktN0
かかりつけの医者が退職してしまった…終わった…
747:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:57:40 kSIoBn7i0
吐血した患者は難しくて受け入れられないって
国立の大病院のくせにどんだけ無能の医者が当直してるんだよと思ってしまう
748:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:57:41 i+pmm98E0
>>729
ほんなら、てめえが「なんでも受け入れる究極病院」でも
おったててみろや。
749:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:57:46 H8ypA++0O
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
750:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:57:55 kDlel9sqO
奈良県の妊婦たらい回しで、最終的に受け入れた病院が訴えられるんだぜ。
もう怖くて急患なんか受けられるかよ、訴訟つきの爆弾抱えるようなもんだ。
751:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:58:07 6ES6lahKO
国民の支持が得られる対応を今後も続けるべきですね。
>>742
？
何百床あってもすぐいっぱいになりますけど。世間知らずの方ですか？
752:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:58:09 JpFNv6nw0
>551
>っつーか、もし今の恵まれた環境で育った臨床研修医が、研修終わっても
>救急やらずに首都圏で のうのうと医者やっていたら、はっきりいってぬっころすｗ
少なくとも地域中堅基幹病院で一般救急当直する兵隊は激減すんでないのーｗ
国立大学病院で病棟医長やってるあたしが、学生相手に医療崩壊に
関して身も蓋もない放言しとるし世も末だわ
753:名無しさん＠八周年
07/12/06 20:59:10 mTZo2xNV0
吐血した患者の内視鏡検査なんて、
食塩水でちゃんと洗っておけば出血部位は簡単に見つかるだろ！
血がﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ噴出しているんだし。
754:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:00:19 RzKAxcsv0
これでも、
先進国と言えるの？
アメリカが皆保険で無いと言える立場？
これだったら無保険と同じでは？
755:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:01:48 DhtQxwRy0
「専門の医師がいない」「ベッドがない」などの理由
さて・・・・・どこまで信用していいやら
756:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:02:46 H8ypA++0O
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
もう近畿地方で救急車呼んでも助からないっぽい また18病院たらい回し 男性死亡 姫路
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
18病院が受け入れ拒否 救急搬送の男性死亡 兵庫 [12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
757:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:02:59 3q4AN0B70
医者叩きの連中必死だな。
まぁマスゴミと政治の方に目を向けられると困るからなｗ
758:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:03:27 N4qvk/gp0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
新しいJBM：急性心筋梗塞は70分以内に専門施設に送る事。
（どんなに診断が難しいAMIでも、検査に時間がかかっても、vitalの安定化に難渋してても）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
転送手続き遅れで男性死亡 市に３９００万賠償命令，07/04/11（共同通信社）
急性心筋梗塞（こうそく）のため市立加古川市民病院（兵庫県）で診察を受けた後に死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が
「専門病院への転送手続きの遅れが死を招いた」などとして加古川市に対し計約3900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は10日、市に請求全額の支払いを命じた。
橋詰均（はしづめ・ひとし）裁判長は判決理由で「約70分も転送受け入れを要請するのが遅れた。
注意義務が果たされていれば、９０％程度の確率で生存していたと推認できる」と指摘した。
判決によると、男性は2003年3月30日正午ごろ、自宅で急性心筋梗塞を発症し、同市民病院で
アルバイトの男性日直医（３４）が間もなく診察した。
しかし同市民病院には、治療に最適とされるカテーテルを使った冠動脈の再建手術ができる設備がなく、
転送する必要があったのに、日直医が近隣の専門病院に転送を要請したのは午後1時50分だった。
男性は心室細動を発症し同3時半ごろ、死亡した。
加古川市は「当方の主張が受け入れられず、非常に厳しい判決だ」とコメントしている
759:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:05:32 kSIoBn7i0
>>757
これはどう考えても医療行政の問題だから政治問題だよ
760:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:06:44 b34VDyW20
高額な健康保険料取られてるのに
いざというときに拒否されるなら
健康保険の制度を廃止したほうがいい
761:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:07:53 ZzPhacon0
>>747
「当直」は急患を診ません(労働基準法)
残念でしたｗ
762:看護師2年目
07/12/06 21:09:12 s6uqzEJAO
亡くなられたのは気の毒な事だったと思う。でも夜勤は人も少ないしやっぱ病院内は忙しくて重症な患者さんもいるし手が回らない…少しこっちの事情も分かってもらいたい。
763:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:09:19 m+4wiBM20
１８もの病院にあたって断られたってあるけど、救急隊員が機械的に病院に問い合わせるから
マニュアル通りに「専門の医師がいない」とか「ベッドがない」という答えが返ってくるんだろうよ。
患者が危険であることをきちんと訴えればどこかしら受け入れてくれる気がするんだが。
764:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:10:28 +UOauP+o0
夜間診療を悪用する奴を野放しにしとくから、本当に必要な人間がサービスを
受けられなくなんだよ。
765:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:10:31 ZzPhacon0
> 患者が危険であることをきちんと訴えれば
なおさらうちでは引き受けられません
766:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:10:44 a/kpfjz5O
>>760
www
767:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:10:51 N4qvk/gp0
URLﾘﾝｸ(www.doctor-agent.com)
～救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない～
－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
768:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:11:22 2/bclZeP0
クズ医者どもめ
769:532
07/12/06 21:11:43 n8i7Gbsd0
>>752
医局制度って、臨床研修医制度を導入する前は、「白い巨塔」だの
「縦割り制度の弊害」とか色々言われていたけれど、その反面、
地方の病院にも「兵隊」を差し出して地域医療をささえるという
利点があったんだけどねえ・・・・今頃困っても仕方が無いわ。
臨床研修医導入時は「こいつら頑張って育てれば終いには
全国どこに行っても初期治療は見れる医者がいる時代になる。
その間の医師の不均等は現場の医療者が頑張ればいい」
なんて思っていたけど、実際は臨床研修終わった香具師らが
喜んで地方に行くケースは見たことない(´･ω･｀)
770:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:11:44 7iVzoQm/0
>>1
急患が来たら入院中の患者を外に放り出して、入院させるようにすればﾏｽｺﾞﾐは満足するの？
771:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:12:02 gEZcKEm/0
>>707
馬鹿な一般の人の犠牲にはならないでください。
少なくとも俺は医師の方々を恨まないで、感謝しながら死ぬ覚悟を決めました。
今まで生きてこられたの貴方達のお陰ですから。
そして死んでいくのは、俺と同じ一般人達の巻き添えなんですから。
772:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:12:37 3q4AN0B70
>>759
＞これはどう考えても医療行政の問題だから政治問題だよ
おやおやおやｗ
捏造報道で奈良の産科医療を全滅させたマスゴミのことをご存じないとｗ
ある意味、珊瑚にKYよりももっと悪質だぜ？
大淀町立大淀病院事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞事件の影響とマスコミの反応
のあたりをよく読んでみな。
773:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:14:20 +ehB65c00
これからこういうニュースはどんどん増えていくと思うが、そのたびに高崎の一族がメディアにしゃしゃり出てくるんだろうか。
ちょっと本質が違うんじゃないのって感じがする。
イギリスで病気をするなって言うけど、このまま今の制度を維持するなら日本ももうすぐイギリスみたいになる。
医療は本来高価なもので貧乏人には縁の薄いもの。
石油で国民全員食えるような国でもない限り、こんな制度には無理がある。
貧乏人に医療を受けさせるため、医者は疲弊しいなくなり、中流市民や金持ちは金払ってるのにまともな医療を受けられない。
制度を変えないと、金持ちまで死ぬ羽目になる。
そうなれば、高額納税者は、医者とともに、一気に海外に逃げる。
医者のいない、貧乏人ばかりの国で、救急も糞もない。
日本の医療は安すぎる。
信じがたい薄利多売。
北欧の医療はタダだって言うが、タダなのは一部公立、それも行列ができてて、手術なんかうけたかったら５年待ちは普通。
しょうがないから行く民間の病院は糞高い。
そんなもんだ。どこの国も。
日本のように、金のないやつをまともに見てたら、システムはいずれ崩壊する。
774:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:14:37 D0ChQLgj0
自民党：金語名言集より総理大臣集編
”人生色々会社も色々地域も色々”
仕方ないね。
775:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:17:05 1JPfY+Je0
>>760
日本は安いんじゃなかったかな？
776:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:17:24 6ES6lahKO
適切な対応だね。無責任に受け入れるよりずっと良い。医療従事者の方々は冒険せず、担当能力に見合った患者に全力を注いでください。受け入れ能力の強化は行政の役目です。
777:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:18:17 4gj4ezXY0
健康保険制度を官僚が手放すはずがない。
778:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:20:26 fE03178q0
根本的に医者が足りない現実になぜ行政はメスを入れないのか。
地方の駅弁医大では定員の４割が女性です。
女医がわるいのではなく、女医も女性ですから結婚もし、子供を産み育てる。
また医者自身の考え方、生き方も様々。
単純な医者の数だけそろえればいいものでは無い。
要するに医者になろうとする人間はほとんどの場合、大学受験テクニック
がちょっと人より優れている理由による。
したがってわが国には医者になる複線コースが無い。
豊富な経験を持つ優秀な看護士、助産婦が医者になるコースが無い。
早く、看護士、助産士の医者養成の専門大学院を創設すべき。
779:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:21:25 kSIoBn7i0
>>772
ネットの記述なんてマスコミより偏向してるから読まない
780:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:21:29 QLBSBQLvO
医者は本当に余ってるのかなぁ
781:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:21:30 R4ct8Ty5O
>>777
手放す手放さないの話じゃなくてもう維持は不可能だから。
そりゃ何とかして利権を残そうとはするだろうけどね。
782:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:25:20 m+4wiBM20
>>765
今年夏の妊婦タライ回しのときは、あたった病院の中にはマニュアル的には
だめだけど、どうしてもというなら先生に連絡をとりますよって答えたところもある。
だけどその救急隊員は結構ですと断ってしまったらしい。
783:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:25:32 6ES6lahKO
受け入れ体制の整備は医療法により自治体の役目とされてますが……
医者を叩きたいだけの一部の人間が国民の健康を脅かす……ほどの影響力はないか。
784:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:25:55 ZzPhacon0
>>778
どんなに医師数を増やしても、看護師や助産師を医師に格上げしても
現状では眼科皮膚科精神科が増えるだけ。
誰も産科、小児科、救急は診ないよｗ
785:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:26:41 BVFdTHG00
１８病院が受け入れ拒否 ６６歳男性死亡 兵庫・姫路
2007年12月06日20時53分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
兵庫県姫路市で６日未明、肝臓に持病がある男性（６６）が吐血し、受け入れ先の病院を探したが、近隣の１８病院に「専門の当直医がいない」などと拒否されていたことがわかった。
男性は約２時間後、約３０キロ離れた同県赤穂市の病院に搬送されたが、死亡が確認された。
市消防局などによると、６日午前０時７分、姫路市の男性の家族から「意識がぼんやりしていて、吐血もした」と１１９番通報があった。
救急車は３分後に男性宅に到着し、救急隊員が車内から姫路市、兵庫県高砂市、同県太子町の計１８病院に受け入れを要請した。
だが、拒否が続き、午前１時２０分、１９病院目の赤穂市民病院が応じた。男性は搬送中の同４０分、容体が急変。心肺停止状態に陥り、午前２時１７分に同市民病院で死亡が確認された。
同市民病院は死因を明らかにしていないが、男性は肝臓が悪く、３年前まで通院していたという。
病院側が断った理由は、「専門の当直医がいない」が１１カ所、「ベッドが満床」が４カ所、「処置中」が３カ所だった。国立病院機構姫路医療センターは
「症状が重篤と判断したため、内科の救急対応ができる病院へ搬送してほしい、と要請した」としている。
姫路赤十字病院は脳外科医が当直で、「内科の先生がいる病院を」と回答。姫路聖マリア病院は夜間救急搬送先の輪番制で「内科・外科」の当番に当たっていたが、
午前０時ごろから相次いで別の救急患者が搬送されるなど、医師７人全員が手術や救命措置にかかりきりになり、受け入れを断ったという。
市消防局の浅見正・消防課長補佐は「救急隊員はみんな助けたいと思っていたので悔しい。全国的に医師不足が問題となる中、
専門の当直医が減って受け入れを断られるケースが増えている。今回の事案を精査し、新たな犠牲者を出さないよう病院と協力する態勢を作りたい」と話した。
786:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:27:20 VZLSF7Ue0
>>778
お医者様は十分いらっしゃるのでは？
質の低い医師が増やして貰っても迷惑です
皆保険制度の死守は絶対ですけど、透明化して欲しいです
女医さんの方が安心出来ますし
女医さんの働きやすい環境を創る事の方が大事だと思いますよ
787:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 21:29:27 z1na4Kv00
>>786
ジョイの働き安い環境（笑）を整えたら、
余計に、夜間救急崩壊だろｗ
788:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:29:53 o2oiVliu0
受け入れ先は手当たり次第にさがしてるんだろうか。
もっと効率的に短時間で探すシステムにはならないのか？
病院側も、もうウチ以外に後がないとわかっていれば
受け入れざるをえないだろうに。
789:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:30:31 FMb95KR+0
>>721
まずまずの餌だな。
790:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:31:10 R4ct8Ty5O
今はこういうのがよく記事やニュースになってるけど、そのうち（おそらくはそう遠くない将来）
当たり前のようになっていくんだろうな。
791:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:31:59 kkm+q7Jl0
医療問題が起こると刑事事件として処理されるのはもはや普通になった品。
792:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:32:03 3q4AN0B70
>>779
＞ネットの記述なんてマスコミより偏向してるから読まない
そっかーｗ
じゃ、その「ネットより偏向してないマスコミ様」・・・
例えば毎日新聞が何て言ったか教えてやるよｗ
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その１）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
同魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＞一方、「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面で
＞そういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
はい。認めちゃってるね。
ご立派ですねぇｗ
793:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:32:42 1JPfY+Je0
病院叩くんじゃなくて、環境を叩くべきだと思うよ。
１８病院が受け入れできなかったんだろ。
叩いても解決せんだろ・・・
マスコミも代案提示すればいいのに、
お医者さんって良く頑張ってると思うけどなあ
なんか読んでるとどのみち助からんみたいな感じみたいだけど。
794:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:33:08 m+4wiBM20
>>788
オンラインで受け入れ可能かどうか表示するシステムを導入してるよ、確か。
795:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:33:52 tXqX0D7s0
>>785
HBかHCが進行したLC（HCCもあるかも？）でバリクスから出血か
LCだと厳しいね
ってかかかりつけの病院はなにしてたん？
医院にかかってたんなら院長が尽力すべき
796:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:34:51 outZibiKO
>>788
後があろうとなかろうと受け入れできない時はできない
処置する医師がいないのに何をしろと？
ところでシステム作るのはいいが、構築と維持に掛かる費用は行政持ちだよな勿論
797:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:35:31 5JhlM1600
ところで、「たらい回される」って日本語としておかしくないか？
798:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:36:35 aMI9MouWO
相変わらずテラ美しいな
799:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:36:38 6ES6lahKO
女医の増加が医療崩壊の一因ですけどね(^ｰ^)
女性は30代くらいで結婚して一線を退くか辞める方が大半です（一般常識ですね！）。
女医に人気があるのは眼科、耳鼻科、精神科です（結婚・出産を考えれば当然、外科や救急は敬遠しますね！）。
800:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:37:29 QuiJ334W0
>>700
かかりつけの病院にベッドをリザーブとしけば良いんじゃね
801:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:37:57 aTIuV5Ks0
こういうニュースが出て国民やらマスコミやらからのバッシング受けるたびにどんどん再発のリスクは高くなるんだよね
完全に息が上がっちゃってるウマに更にむち打ったってどうなるってものでもないんだけど
802:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:38:14 R4ct8Ty5O
>>788
>>506
(－人－) もうどうにもならないのさ……。
また、新システムを導入・維持しようと思えば必然的に税や保険料は高くなる。
803:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:38:45 VZLSF7Ue0
>>795
HBとかHCって医師だったら低能過ぎますね
こんなのが主治医だと思うとゾっとします
804:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:38:49 gEZcKEm/0
>>797 その程度のマスゴミですから。
自らの発言の影響力や責任なんて考えないんでしょ
805:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:39:33 fDH70i+v0
学校に教師が足りなくなるとすれば、学校と行政の責任でしょ。
それが医者が病院に足りなくなると、医者個人の責任になるのは変だよね。
そんな職業医者だけ。
おかしいな。
806:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:41:00 VZLSF7Ue0
>>799
私は女医さんの方が熱心だと思うし(ゴメンなさい)信頼してますよ
807:752
07/12/06 21:42:40 JpFNv6nw0
>769 ＝532
まあぶっちゃけ、あたし自身が医局執行部構成員として
田舎ドキュン病院を切るのを推進しまくってる立場だしぃｗ
不便で民度の低いクソ忙しい田舎基幹病院に医局員を
無理やり送っても、なんの得もないですし。そんなんするくらい
なら大学病院に必要以上にひとをキープしてまったりしてた方が
マシねｗ
だいたい、これまではヤリテババアが低スペック男にも
見合いの世話をしてたようなもんのだけど、医局支配が
なくなればうちの町の病院にももっといい医者が永住
するという勘違いがあったよねえ。
40台・メタボ・高卒・親と同居男が、自由恋愛市場になれば
もっといい女が回ってくると思ってたようなもんだわな。
808:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:43:27 haDRNRaE0
俺的には、すべての医者に救急を義務づけて
皮膚科の医者だろうが、眼科の医者だろうが
吐血患者をみさせる楽しい奴隷制度を作ってほしい。
そういう楽しい社会を見たくてしょうがない。
いいねえ、胸に眼科医○○とか着けながら
マニュアル見ながら胃カメラで止血操作する軟弱女医とか
ぜひ見てみたい。
809:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:44:21 OJQHNF38O
>>803
なんで？
よくわかんね
810:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:44:53 kkm+q7Jl0
>>808
（今回の出血部位が食道であることは置いておくとして）
そもそも胃まで到達できないな。
811:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:45:06 6ES6lahKO
>>806
あなたの周りの女医さんがどうかなど興味ありませんが、全体としては女医の増加は医療を圧迫しています。
女性は頭良いからね
812:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:46:29 Kn3TMHm90
夜中に事故ったり、胃捻転とか起こした奴は負け組って事でオケ？
813:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:46:37 ZJU0LmO30
>>808
自分は皮膚科ッスが、褥瘡でも疥癬でも見ますから
トレーニングなしのことをやらせるのは勘弁してけろ。
814:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:46:43 QR3V39xP0
ログ読まずに書き込み
・まあ兵庫だしなあ
・いいかげんたらい回しって表現やめれ
・奈良の家族がなんでコメント出してんのよ
・あれ？毎日じゃないのか
815:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:47:07 OTcJhT9i0
夜勤の医者を増やさないのはどうしてだ？
医者が嫌がるからなのか？
816:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:48:26 jt691LVA0
女は自分を犠牲にしない。生物学的に極めて正しい判断をするからな。
817:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:48:34 OJQHNF38O
>>815
そもそも夜勤の医者なんていない
818:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 21:48:44 z1na4Kv00
>>811
女医に関しては昔は対男性医師労働係数ってのが
あったのにね。昔は０．7かけてたんですよ。女医が
役に立たんことがきちんと需給計算に反映されてた。
それが、男女平等（笑）の掛け声よろしく、外されちゃいまして
需給計算ぐっちゃぐちゃｗｗｗ。数字の上では医師が足りてますって
なっちゃったｗ クソフェミはこんなところにまで
人々に迷惑をかけてんだな、これが。
819:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:49:19 9O+NCO3e0
>>785 >男性は肝臓が悪く、３年前まで通院していたという
最近3年間は通院していなかったということか。
820:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:49:45 kkm+q7Jl0
>>818
もうすぐ「女医2.0」の時代になるから大丈夫
821:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:49:52 wc75IgGIO
医者を悪者にしたいだけの気持ち悪い報道だな
822:752
07/12/06 21:49:53 JpFNv6nw0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
より
↓
>男性は肝臓が悪く、３年前まで通院していたという。
肝硬変で食道静脈瘤
3年前に通院からドロップアウトして好き勝手
・・まあ悪いけど客観的にしょうがないのやないですかね。今回
仮に救命出来ても、こういうコンプライアンスの悪い人はすぐ
死にますよー
823:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:50:10 P07ZQ6Kf0
>>815
医者は夜詰めていても夜勤じゃない、とつまらないマジレス。
824:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 21:52:05 z1na4Kv00
>>820
その発想はなかったわｗｗｗ
ノ[座布団]
825:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:52:22 LnIwTpHPO
>>729
病院だって商売ですから手のかからない患者さんなどは大歓迎、
定数オーバーしてでも取りたいけど、もはや最近の新しい病院は総室は４人まで。
アメニティ重視の現代では一人当たりの床面積も決められていて、昔みたいに詰め込めない。
中途半端な隙間もないのでに物理的に入れるスペースがない。余剰ベッドは捨てさせられましたし。
てなわけで昨夜は空床が男性３名のいる大部屋しかなかったので、
18歳女性の急性アル中の救急搬送依頼は、お断りしましたが、何か？
826:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:52:51 OJQHNF38O
医者の当直とは残業のことなり
みんなわかってんの？
827:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:53:09 gly1mM/O0
これは医者に殺されたようなもんだな
あー、そうだった、人殺しはいつものことだったねDrの皆さん
もう良心も無くなってる連中に何言っても無駄か
828:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:53:33 3+bW0v1h0
医師が足りないないというなら増やせよ。
今の10倍くらいいても問題ないだろ。
829:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:54:17 P07ZQ6Kf0
>>822
何だ、ただの死にたがりじゃん。
これじゃ病院はもちろん、立法府も行政府も責められる所以はないな。
聞屋は何を鬼の首取ったみたいに変な記事書いてるの？
830:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:55:08 omGLzO1+0
患者が死亡したら受け入れ拒否した病院に何らかの責任をとらせればいい
831:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:56:29 fDH70i+v0
>>826
ちがうよ。
当直って、病棟患者みたり、
簡単な電話番するだけの翌日の仕事に差し支えない程度の泊まりだよ。
救急患者見るとなると夜勤。
夜勤すればそれなりに休みがもらえるはずだし、
当直より時給もいい。
病院が当直の名の下に医者を安く働かせ、人手不足をごまかしてるんだよ。
832:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:56:52 UngBVY6G0
>>826
つか、当直は入院患者のためにいるんでしょ？
そっちだけでも手一杯なのに、死にかけの救急患者なんか引き受けられるわけねーじゃん。
来るかどうかも分からない救急患者のために待機してくれる暇人はいないだろ。
833:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:56:55 R4ct8Ty5O
>>828
さあどうやって増やそうか？ｗ
834:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:58:26 OJQHNF38O
>>831
そのつもりで書いたんだが
言葉がたらなかったな
835:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:58:50 qgPdDO770
医者が大変なのはわかるし人手が足りないのもわかるが、
医者の自己弁護もなんだかｶｺﾜﾙｲ。
836:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:59:12 fJ2f4A+Q0
>>830
んだんだ。
そういう無責任な病院からは責任取らせる形で救急の看板を降ろさせようぜ！
837:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:59:59 n5sHzv9xO
オヤジ見てるが、勤務医はよく連続夜勤なんかできるよな。俺はちゃんと毎日風呂入って家の布団で睡眠とらないとストレス溜まって爆発するわ。独身とか大丈夫なのかなー。家事とか
838:名無しさん＠八周年
07/12/06 22:00:24 UngBVY6G0
>>830
出来もしない事を強要した挙句、断ったら責任取れ？
そんな制度が出来たら、病院は揃って廃業して医者は海外に逃げちゃうよ。
医者くらいの高度技術者は国を変えても生きていけるからね。
839:名無しさん＠八周年
07/12/06 22:00:31 haDRNRaE0
>>835
自己弁護はだれもしてないよ。
解決策は皆様、国民の方々考えてくださいって
ボールを投げ返してるだけだよ。
いままで医療側で何とかしようとして出していた提案は
ここ10年、すべて無視されたか却下されてきた。
もう、あとは知らないから、みなさん対応策考えてねってのが本音。
840:名無しさん＠八周年
07/12/06 22:00:35 PFBCBOnZ0
>>812
夜中に車に乗ったりするのは自殺行為というのは事実だな。
夜はおとなしく寝とくのが一番。
それでも死ぬときゃ死ぬんだが。
ま、人間の人生における死亡率は完全に１００％だ。
あんま気にすんな。
841:名無しさん＠八周年
07/12/06 22:01:22 jt691LVA0
>>835
なるほど、医者は自己弁護も許されないと。