07/12/06 16:04:52 fVNTx7hy0
救急患者を年間で何件断ったら、診療報酬を数年間何％引き下げるって法律を
作ればいいんだよ。
そうすれば、ビビって病院も救急患者をきちんと受け入れるようになる。
断った病院を調査して、受け入れ可能なのに拒否した医師については，医師免
取り消しって法律もついでに整備すると。
282:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:05:24 ka4nl1q60
前から不思議なんだよなあ。
いつも医療関係の事件があると医療関係者がすごい勢いで沸いてくる。
で、患者叩きの医者擁護、おまけに社会に恨み言がステレオタイプ。
医者は忙しいと聞くが、大して忙しくもないらしい。
283:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:18 tPQ2o55I0
３代続いた開業医は、俺が経済学部に移ったことであえなく閉院と
なりました。
おやじごめん。でも俺このご時世で医者でやっていける器でないわ。
284:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:35 g2oO1EpS0
バイオハザードだな
285:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:06:41 S3YAaqnl0
>>282
まあ、忙しい医者と忙しくない医者がいるんだろう。
286:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:02 X1AM/+lN0
>>282
医者は臨床医だけじゃないぞｗ
俺のような医師免許だけ持ってるNEETもいるわけｗ
287:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:25 a/kpfjz5O
>>277
定期健康診断で異常がなければ、まず急変する
ような事はないよ
288:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:07:49 Tju++Jt80
>>1
本文中にいきなり、「高崎さん」なんて言われても誰だかわからん。
289:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:21 1/FtlT540
>>281
救急って自治体が病院に泣きついて維持してもらっているところが多いらしい
安易な強権で解決するのは無理だろう
290:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:43 EfrGe8UE0
>>282
看護師やめて主婦になった人、事務方もお忘れなく
291:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:08:44 Aa+vKd700
>>273
先日、整形外科の外来で待ってたときに救急車からの問い合わせがあって、
看護婦「救急ですって。どうしましょ」
医者「空ないって断わって」
看護婦「うちの診察券もってるそうです」
医者「うーん。じゃあ、来てもらって？」
看護婦「本人じゃなくて、奥さんの診察券ですってｗ」
医者「来ていいって言っちゃったんでしょ？しょうがないからいいよ」
なんてやりとりしてた。
つーか、待ってる間にそれ以外も3台救急車きた。
みんな年寄り。階段から落ちたとかそういうの。
292:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:09 OJQHNF38O
>>282
俺も医師免許はもってるが
臨床医はやめたんだw
293:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:24 R4ct8Ty5O
>>281
× そうすれば、ビビって病院も救急患者をきちんと受け入れるようになる。
○ そうすれば、喜んで病院も救急の看板を外すようになる。
294:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:26 50weX9+B0
前から不思議なんだよなあ。
いつも医療関係の事件があると医療関係者がすごい勢いで沸いてくる。
で、患者叩きの医者擁護、おまけに社会に恨み言がステレオタイプ。
医者は忙しいと聞くが、大して忙しくもないらしい。
295:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:09:31 X1AM/+lN0
>>281
馬鹿だな。
救急指定を取り消してもらえばいいだけ。
どこの病院も救急なんてやりたくないんだからｗ
296:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:10:09 ka4nl1q60
面倒な患者は診療拒否なんて事やってるから、2chなぞに書き込む暇もない
真面目で有能な医者がとにかく忙殺されてしまうんだろうな。
あれだな、岸辺一徳みたいなのが多数派なんだろう。
297:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:10:31 +fqVFAM+0
>>281
救急を返上するどころか病院自体がつぶれてってるわけだが
あと、医師が労働基準法持ち出せばたぶんそんな意見一発でつぶれる
298:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:11:39 S3YAaqnl0
>>296
今夜は、一徳が土下座するらしいなｗ
299:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:06 sW9dmd760
>>188
厚生労働省だよ。
300:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:38 IK5ER37H0
何で野良妊婦と同じ扱いされてるんだこの事件は。
野良妊婦なんかと一緒にするなよ。
301:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:12:54 zHCgYR/UO
>>267
その数％はすぐに埋まるわけだが
302:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:13:06 TFl1iDfw0
>>1
お前のせいやろ高崎よ。
一生懸命やって結果が悪けりゃ訴えられる
世の中を作ったお前らのせいやんけ。
バカか。
303:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:13:34 X1AM/+lN0
しかし医療崩壊が進んでいく様をリアルで見られて面白いｗ
漫画とドラマとマスコミに踊らされてる国民の皆さん、医療ミスが起きない世界がもうちょっとで実現ですよｗ
がんばっていきましょうｗ
304:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:14:01 L/UysCwc0
>>282
医者は忙しいよ。拘束時間が以上に長いし、どうせちょっと休憩の合間に医局のPCから２ちゃんやってんだろ。
俺みたいに医師免許だけ持ってて、鬱病で退職してニートの連中も多いんだよ。医者の仕事は忙しすぎて頭がおかしくなりそうになる。
ストレスフルの現実の現場を知らないのは君のほうだ。
305:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:14:22 C9TqS8720
＞高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
＞『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
＞繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
またこいつらか
医療崩壊の一翼を担ってるくせに偉そう
306:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:15:17 u4v5Xc+o0
>>290
まだ看護師やってますよ。日本ではないけれど。
307:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:15:41 zHCgYR/UO
>>287
人間急変は誰でもいつでもあるぞ・・・
308:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:24 GaYAMp/B0
>>277
眼科だけじゃ無理
309:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:33 M0ZMx7zU0
こういうのも犯罪認定すりゃいい
ストレッチャーのままでも診察くらいできるからな
310:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:39 ka4nl1q60
>>304
ナンセンスだ。
ストレスフルな人間が、ちょっとの休憩を2chのしかも仕事絡みのスレへの
書き込みなんかに使うわけがないw
311:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:40 KGkQMRtE0
寒くなるとさらに急患が増えるから困る
しかも、頑張っても、後遺症が酷いのが…
312:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:17:55 j/YBeSO10
>>303
No hospital, no error ですなw
313:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:19:35 U3nhEln50
18病院!? 日本たらい回し新記録?
314:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:19:54 YVCe6P0i0
> 高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
> 『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
> 繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
お前が言うな。
何度も繰り返し起こっても問題の根本が解らないんだな。
315:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:20:22 EfrGe8UE0
>>310
IT土方のスレはIT土方の愚痴吹き場になってるぜ
職場全員2ch用語使えるのが当たり前だったりするし
316:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:20:23 +RItNTA00
>>207
それ、いいよな。
それくらいすべきだよなあ～。
317:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:10 S3YAaqnl0
>>310
じゃあ、やっぱり辞め医者が多いんだろうな。
このスレだけでも３、４人いるようだし。
互いに連絡でも取り合ってて、医療スレが立つと
ソッコーで突撃してくるんだろうかｗ
318:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:34 X1AM/+lN0
>>312
sure
このままがんばって欲しい。
>>313
そんなの普通だよ。病院から病院への転院先探しででも、俺が仕事してた時でさえ県内に見つからんこともあった。
319:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:21:56 WSrQbo4J0
高崎ジジイ、何か立派なことをしたわけじゃないのに専門家気取りだな。
320:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:22:16 THZbE8gw0
これ野良夫婦とはわけが違うよな
誰にでも起こり得る、明日は我が身
もっと真剣に考えろよ
321:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:22:33 +fqVFAM+0
病院板にこのスレが張られたから医師が来てるだけだろうけど
今時ネットやってて２ｃｈ知らない人もそうおらんだろうし
外から見てるだけでも医療現場の異常さってわかるだろ普通
322:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:23:43 MEDsD+jFO
ゴキブリフライヤー明治大学付属明治高等学校在学中の【藤崎裕也】のmixi
10月07日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
------------------------------------------------------------
やばい(´～`;）
2007年10月07日23:34
勉強やる気しない
教科書全然持ってかえってきてないし
まぁいいか
ってかね、ゴキブリって油で揚げてもなかなか死なないんだよー
死んだかと思って出すと動き出すからね
衣つけて圧力かけて揚げたら死んだけど
実験協力：ケン○ッキー
------------------------------------------------------------
12月05日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
------------------------------------------------------------
テラ豚丼～
2007年12月05日02:13
おもしろすぎでしょ
バイトしてればそんなことやっちゃうよねー
ケン〇ッキーでゴキブリ揚げてたムービー撮ればよかった
吉野家でバイトしてるひと、つぎわテラカレー作って動画載せてみて(^ω^) （以下略）
------------------------------------------------------------
間違いなくこいつはゴキブリ揚げてますね。なんの調査もせずに事実無根を繰り返すケンタッキー・・・
おまけ
ゆ～やの喫煙写真
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
323:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:23:50 aTIuV5Ks0
こういう吐血って最速で搬送できても亡くなる症例多いからな
何かのんきなこと言ってるようだが今後ますます搬送事情は悪化していくと思われ
324:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:00 fenvFzuw0
>>1
ドクターヘリ飛ばせば良いじゃん
325:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:11 itYPgDX00
>>281
漏れと一緒だ。
ただ飯を食う為に、夜のお泊りのバイトを週に３回してる。
夜間外来の救急は漏れは担当しないので、楽だよ。
326:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:20 sW9dmd760
>>282
自分みたいな難病持ちの患者もいるぞｗ
こっちはいい医師の存在は死活問題なんだ。
DQN患者に先生方を潰されて迷惑するのは
自分みたいな病人なんだよ。
327:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:42 gcChNbdmO
いざってときにここまで役に立たないなら
保険料なんて払い損だな。
328:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:24:56 X1AM/+lN0
国民の皆さん、理想の医療を実現するためにがんばりましょう。
やる気も無いのに救急をかかげてる病院や、拒否するような勤務医、怠惰な開業医を叩きましょう！
自分はそれを全力で応援する者です（＾＾
pgr
329:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:26:59 itYPgDX00
>>325
すまん>>282の間違いです。
330:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:28:56 HvOkwTAW0
>>313
おそらく家族から救急隊員は肝臓疾患のこと聞かされていたんじゃない？
これを病院が知ったら、まず引き受けない。
だけど幸運にも赤穂市民病院は肝臓外来がある。
最初から、家族が赤穂市民病院に連絡してタクシーなり救急車なりで
すっ飛ばせば、仮に助からなくても後悔はなかったろうに。
331:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:29:40 pCbhHne3O
これは「救急でも自分の専門外の症例の患者は診てはならない」って糞判決出した裁判官のせいだろ。
332:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:30:17 +RItNTA00
医者は悪くないだろ
333:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:15 Pf0xEIhI0
医者じゃないからよく分からんけど、「意識がぼんやりしている。目が
うつろで吐血した。」ということは、大動脈瘤破裂とかで大出血したの
では？ さもなくば、毒を飲んだか？
たぶんすぐに手当てしても、救命は無理だったと思われ。
助からんときは助からんのが命というものだし、どうしたって助からん
状況になったならば、それを受け入れる覚悟を、日ごろから持っている
ことが大切。いわゆるメメントモリ。
昔は宗教（お寺さん）が、こういう死生観の教育をしてきたものだが。。。
334:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:16 cgCk9kXD0
>>304
俺も精神科医をやってたが、12年やってキチガイの相手をするのに疲れたんで
辞めて、今はオヤジが役員やってる会社で事務やって気楽に過ごしてる。
年収は3/4くらいになったが、毎日マトモな相手と仕事して、きちんと7～8時間
寝られてるから、キチガイ病院に居る頃に比べたら天国の様な生活。
あのまま医者やってたら、俺までキチガイになるとこだった・・・。
335:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:19 hZ3IxAtZO
今の季節、心臓やら肺やら負担かかるから
どこもイッパイなんだろうな
336:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:23 ka4nl1q60
>>326
自分が助かるなら他人はたらい回しにされて死んでも構わないと。
死んじゃえばいいのに(笑)
337:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:32:47 R4ct8Ty5O
>>326
おいらも難病持ち(・ω・)ノ
幸いここ数年はいたって健康だけど、いつ再発するかわからん危険な身の上だ。
何年か前とは違ってここ最近は味方だったはずのお医者さん達自身が崩壊を望んでるのが悲しい。
もちろん仕方ないのはわかってるんだけどさ。
338:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:32:51 +RItNTA00
>>334
12年間もやってたら気付かないうちにキチガイになってるかもよ？
339:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:33:51 5SKoVimz0
高崎って・・・
ｵﾏｴﾗ一族が妊婦をこき使って殺したんだろヴぉけ
340:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:34:02 S3YAaqnl0
>>334
ミイラとりがなんとやらだな。
341:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:35:52 0K6El8Iy0
一番の原因は厚生労働省じゃないの？
こういうときって何故か医者が叩かれるよね。
342:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:35:53 1/FtlT540
>>336
病人に氏ねって言える基地外の文章など読みたくないな
そんなに医者叩きしたかったら、医者版池よ
343:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:36:54 ka4nl1q60
>>334
キチガイの相手がしたいから精神科医になったんだろう?
キチガイに文句言うなよ、自業自得じゃないか。
344:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:37:02 YcBarpwS0
一生懸命やる→利益を得る人：ＤＱＮ
損する人：医療がホントに必要な患者
一生懸命やらない→利益を得る人：いない
損する人：医療がホントに必要な患者
結論：なにもやらない
345:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:37:36 974mNTcj0
> >高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
>>『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
>>繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
まあ救急に関わる医者が今の倍くらいにならないかぎりは
繰り返されるだろうから、このオッサンもあと1000回
くらいはこのコメント繰り返すことになるんじゃないの？
346:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:38:57 3eMZJonk0
一度医者がたらい回しに遭ってくんないかな
そうすれば少しは努力するかも
あ、金払えば融通利かすからありえないかw
347:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:38:58 +RItNTA00
>>344
一生懸命やる→損する人：医療従事者
だと思います
348:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:39:00 pJk6nvGl0
難病っつっても急性期を乗り越えればあとは必要なのは薬だけ。
製薬会社は重要だが医者などもっといじめても問題ない。
349:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:39:38 itYPgDX00
>>334
325だけど気持ち解るね。
漏れなんか地方駅弁の卒業で、医局に残って奴隷生活を１０年
やって、地方の中核市の市立に勤務したけど、人との付き合い
つまり患者との対応に疲れて辞めた。開業するほどの借金を
負ほどのことも無いと思い。家族と相談して今の生活を選んだよ。
そこそこ家族４人食べていけるから、これで良しとしてる。
この先は、企業か保険会社の嘱託医になろうと思ってるよ。
350:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:40:32 ka4nl1q60
>>342
はいはい、お大事に(笑)
351:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:01 R4ct8Ty5O
>>341
厚労省の肩を持つわけではないが、彼らは所詮傀儡に過ぎないよ。
立場的には同情を誘う部分が多々ある。
352:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:03 sW9dmd760
>>337
レスありがとう。
自分も数年前に新しく認可された薬のおかげで
すっかり落ち着いてる。
でも、また別の病気も見つかってるし(まだ、症状ないけど)、
どっちも一生付き合っていかないといけない病気だから、
病院とは縁が切れない。
自分は、もう一旦崩壊するのは
避けられないかな…と半分諦めてるよ 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
353:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:41:16 +RItNTA00
>>346
医者だったら自分で状況が分かるから
ジタバタせずに諦めるだろ
354:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:01 denSB5KM0
＞基本的に国民が医療は不要とした政策を支持している以上、医療機関側でなんとかなる
＞問題ではありませんので、断られたからって文句を言うのは筋違いです。
医者も「国民」じゃないの？
医師会は自民党を支援してきたんだから、少なくとも開業医には医療崩壊の責任があるよな
355:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:20 TFl1iDfw0
○大淀病院事件・総合スレッド○
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:243番)
誰だよｗｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:42:42 uR5HeD0O0
病院は、患者を選んで受け入れるかを決めているものと思う。
仮に、皇族がおしのび旅行をして、突然、倒れたら受け入れると思う。
そこには、相手をみて、受け入れる現実がある。
357:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:15 R4ct8Ty5O
>>348
は？適当なこと言うなよ。
358:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:34 S3YAaqnl0
>>356
まあ、それが現実だわな。
359:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:38 kSIoBn7i0
医師不足を予見出来なかった無能官僚と政治家は今からでもどうにかしろよ
360:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:43:57 1vOmaq0W0
>>348
医者がいなければ薬も処方できない
国内の製薬会社は武田を含め開発すべてうまくいってない。
むしろいらないのは国内の製薬会社の方では？
ところで、厚労省の新薬認可基準は、国内メーカーが対抗薬品がでそろったところで認可してたって知ってた？
おまぃのような薬マニアにとっても・・国内のメーカーなんていらないだろ
361:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:45:19 pJk6nvGl0
>>356
だよな。ベッドがとかいうけど、ベッドなんて寝台にすぎんのだから代用品はいくらでもある。
ストレッチャーに寝かせておけばいい。医者が患者を差別して排除する口実。
そういう医者が居てもいいけど、だったら保険制度に参加せずにブラックジャックみたいにやってろよって話。
362:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:46:08 1vOmaq0W0
>>361
また出た・・・・ブラックジャックという架空の世界と現実が区別できない・・・メディア脳
363:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:46:29 jPFb1pbO0
>>356
同意
スペ患は
予約外に来てもらってもいいし
予約外の検査もする
もちろん仮名を使うから
表に出ることも無い
364:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:47:07 q+t2g6Sh0
医療関係者は国民負担の健康保険料安い安いって言うけど・・・
35年の人生の中数えるほどしか病院に行っていない私としては、
なんで月に3ﾏｿも取られるのかアホらしくて仕方ない。
労務折半だから実質6ﾏｿだよ。
365:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:47:16 kb8c+LlqO
大体お医者さんに文句ばっかり言うからこういう事態になるんだよモンスターペアレントは死んでわびろ
366:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:00 H8lkHuT10
都市部の医者が儲かってるからこうなる。
都市部の医者の給料を減らせ
367:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:48 R4ct8Ty5O
>>352
お互い健康には気をつけて人生楽しもうよ。
>>359
本当に予見できなかったのか、将来的な批判は承知で国策として推し進めたのか……。
どちらなのかは定かではないが、どちらかと言えば後者により近いと思う。
368:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:48:51 sW9dmd760
>>361
聖路加は地下鉄サリン事件のとき
チャーチのベンチをベッド代わりにして受け入れたけどな。
(でも、あれは元々災害時にベッドになるように設計してあったわけだが)
369:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:23 u4v5Xc+o0
>>364
35歳だからそう思うんでは。
40代あたりから持病とか出てきますよ。
あなたが老人になった時、35歳にそんなこと言われたら泣くと思う。
370:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:29 o9hx8xyO0
奈良、兵庫は絶対住んではいけない！というのがわかった
371:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:40 Faqw57uy0
芸能人、政治家、厚労省・文科省の役人、皇族
こういう人なら何の問題も無く、診てもらえる
まあ、これは差別じゃない
正当な区別
僕らが死んでも大して困らないが
総理が死んだら困るもの
372:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:45 +RItNTA00
>>365
吹いたｗｗｗ
モンスターペイシェントだろｗｗｗ
少子化のせい？ゆとりのせい？
373:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:49:48 hZ3IxAtZO
それなりに設備あるとこならともかく
あんまりVIP過ぎると、なんかあったとき恐すぎて
かえって受け入れないんじゃね？
374:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:50:01 pJk6nvGl0
>>362
自由診療の医者は日本でもいくらでもいるだろ。
包茎医者なんて自由診療じゃん。
一般の科は保険医療機関と価格競争すれば負けるだろうが、
それも待ち時間なしで丁寧に診療する金持ち向けに特化すれば
客は付くだろ。民間保険と連携すれば別に癌の手術１回１０００万円でも
年に２００万程度の保険料払える層相手ならいいわけだし。
375:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:50:19 0K6El8Iy0
>>348
薬を過剰に信頼しない方がいい。
それにしても最近の製薬会社のCMって無責任だな。
特にツムラの、漢方ならうまくいくってやつ。あんなの滅茶苦茶だよ。
他のCMに関しても、ほとんどイメージ図をさも科学的なように映してるし。
経常利益過去最高を記録しても優遇される製薬会社。
かたや診療報酬減額され続ける病院。薬害を隠される患者達。
厚生労働省は誰の味方？
376:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:39 j/YBeSO10
>>370
もともと神戸以西以北は終わってるんだよ。
そして神戸も崩壊間近。
377:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:41 89khRNLB0
プラシーボ効果を存分に発揮する中国3000年の歴史ｗ
378:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:51:52 S3YAaqnl0
>>370
まあ、どこも似たようなもんだと思うが。
379:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:52:12 sVGWtWjo0
いくら金持ちでも
特別に診てもらえることはない
金だけではダメ
380:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:52:40 974mNTcj0
>>368
あのころはまだ無理して受け入れて結果が悪くても
訴えられることはまずないだろうっていう古き良き
時代だったからねぇ
381:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:53:06 R4ct8Ty5O
>>372
まあ産科、小児科から真っ先に崩壊していっている現状を見ればあながち間違いとも言えないな。
382:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:53:37 +RItNTA00
そりゃ、代わりがきかなくて社会に必要とされる人間と
そうでない人間がいるからなあ。
差別されてもしょうがないよ
383:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:55:39 +fqVFAM+0
皇族と自分を比較してもしゃーねーべよとは思うが
まあ何かあれば高崎コメンテーターが出てきて現場を叩くこういう報道が続く以上
医師もうかつにかかわれまい
マスコミもちったー考えればいいんだが考える気なさそうだね
384:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:57:45 L/EurXN90
>>379
金さえ出せば特別に診てもらえる。
資本主義国では当たり前。
六本木ヒルズクリニック
URLﾘﾝｸ(www.ehills.co.jp)
＞会員制メディカルクラブ 夜間・休日対応も
＞ 「クラブ クリーデンス」（クリーデンス＝信頼の意味）は一般診療とは
＞異なる専用入り口・特別診療室を設けたプライバシー配慮の
＞会員制メディカルクラブ。
＞優先外来予約や会員直通電話を設けて、夜間・休日にも対応する。
385:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:59:56 sTIDYtER0
夜中に救急病院に電話掛けてみると、受け入れてくれる病院なんてまず見つからないよ。
今の状態のままだと、夜中にちょっとした重傷になったら、まず死ぬよ。
386:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:00:20 q+t2g6Sh0
>>369
そうかもしれないけど、風邪くらいで病院行く人見るとイラつく。
彼らは医者に「あなたは風邪です」って認定受けたいのか？
病院行ったってすぐ具合良くなるわけでもないのにさぁ
387:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:00:43 IHp4XFF70
「メディカルクラブ」は病院じゃない
吐血は直してもらえない
388:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:40 YVCe6P0i0
>>361
ベッドがない＝人手が無いってことだよ。
389:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:51 lY6jxbaz0
食道静脈瘤破裂なんて一旦発生してしまうと出血量が多いと肝機能の低下も起こるから、内視鏡で早く止血する必要があるからなあ。
消化器内視鏡の専門医がいないとこなら、SBチューブっていう風船のついた管を食道に通して
風船を膨らませて出血部位を圧迫して止血した上で、専門施設を探す事になるんだけど、ただ、問題となるのは、
この患者が実は胃潰瘍とか十二指腸潰瘍を持っていてそこから出血していたら、SBチューブなんか
入れても出血は全然止まらないって言うことがあるのよな。
一つ間違えば、そういった最善と思われる初期治療を施した医者があとで「医療ミス」と決め付けられて
訴えられる可能性もあるのよ。
夜間の当直帯で、いきなり出血患者を診ろといわれても、バックアップ態勢が整っていない所だと臆するわな
390:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:01:55 YDimXuw90
風邪くらいで病院行く人
多くの心不全患者は
初期症状が「風邪そっくり」なんですけど・・・
391:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:03:37 8TSft0wD0
裁判所の要求するところでは、このケースなら、 ＩＣＵと緊急内視鏡のできる医者、
開胸、開腹術のできる外科医、麻酔科医、あと３０００ｃｃぐらいの輸血を持っている病院でないと
ちょっと受けるのは無理でしょう。
今までさんざん 「診たら負け」 「受けたら負け」 のＤＱＮ判決を出し続けた成果です。
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:04:09 sW9dmd760
>>367
そうだね。
そちらもお大事にしてください。
ま、できれば医療崩壊は見たくないけど。
>>380
んだな。
今は、あんな無茶できない時代になってしまった。
>>384
でも、イギリス在住者の話を読む限り、
そういう金持ち用の病院の医者が本当に腕がいいかどうかは
また別の問題みたいだ。
393:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:04:56 7dXo1yXM0
>>384
重病でクリニック行く奴は、そういないと思うが・・・
よく読んでないが、企業の検診なんかする典型的なクリニックだろ
394:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:06:24 itYPgDX00
>>390
そう言って夜間救急に来る、８割は風邪だったな。
しかも待ち時間が長いだの、注射をしてくれなど
高飛車に言ってたな。そんな関係に疲れたら辞めた。
395:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:08:06 aTIuV5Ks0
国民の要求するレベルが現場の達成可能なレベルを超えてしまったのが根本的問題でしょ
今は医療費やスタッフ等々の条件から無理なく達成できるレベルまで平均的医療レベルを落としていくべき時期
そうでないとますます医療訴訟乱発と防衛医療の徹底という悪魔のサイクルが進んでいっちゃうよ
396:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:09:44 1Rek7RX/O
だから小学校から医療の基礎や民間療法ぐらいは教育させろや
そのあと医者にもなりやすいし軽い風邪なら病院行くやつもいなくなるだろ
英語なんかいらんねんボケ！
397:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:11:31 ZktSFlet0
救急車であっち行ったりこっち行ったりするの？
それとも電話かけまくって受入先が見つかってから移動するの？
398:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:11:54 HvOkwTAW0
>>389
日本国内で唯一、独立型の救命救急センターが4軒もある大阪なら可能。
399:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:14:25 8TSft0wD0
>>389
吐血といっても性状を直接見たわけでもないし、気道出血を嚥下して嘔吐だってあるしな。
食道静脈瘤破裂、食道裂傷、胃癌、出血性胃潰瘍、気道出血、胸部大動脈瘤穿破、鼻出血
何でもアリアリ。 後だしじゃんけんで、ＤＱＮ医者が（ ～も考えるのは常識）
裁判官に（ ～ していれば救命の可能性があった ） なんてやられた日には眼もあてられんよ。
本例では出血性ショックになってると思われるけど、（ 最初に吐血と言われているのに
十分な輸血の手配をすみやかに行っていなかったのは重大な過失 ）なんて
言われかねないし。 【型もわかんねぇーのによ・・・】
400:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:15:12 j/YBeSO10
>>398
といっても中河内と三島は青息吐息だけどな
401:救急隊員
07/12/06 17:15:59 flfwc3Az0
>>397
救急車は受け入れ先が見つかるまで移動しない。
なぜなら、下手に移動すると、受け入れ先病院から距離が遠くなってしまう場合があるから。
患者の家の前で何時間もジッと動かないと、家族はなんでさっさと移動しないんだって
よく文句言ってくるけどね。
402:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:04 /VOF7CHM0
まあこの「たらい回しされた」患者を殺したのは
第一に病気だが、第二は間違いなく医療がうまくいかないのなんて当たり前なのに
それを逮捕しまくった警察と検察だな。
403:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:12 cg/RiqBF0
>>396
現実は
「その症状 放っておくと
大 変 な こ と に な り ま す よ ・・・ ！」
404:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:21 q+t2g6Sh0
>>390
心不全の症状ちょっと検索したけど確かに風邪とか喘息と勘違いするケースがあるみたいだね。
自分が言いたいのはちょっとした不具合ですぐ病院に行くのはどうかと。
うちで休むとか暖かくして寝るとかさ。
医者以外も皆が皆無理してつぶれてくなんて馬鹿みたいだ
405:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:16:23 QcpdsFaf0
「アサひった」からだろ？w
406:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:11 8TSft0wD0
>>397
今は 先に問い合わせて受け入れ先決まってから走り出すのが普通。
だから、「たらい回し」は不適切な表現かと。
407:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:14 IJW/IRkj0
こういった話はこれから増える事でしょう。
なんでもそうだけど、金かけないとダメに
なって逝くもんだ。
408:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:18:44 L/EurXN90
>>387
医師が30人もいるのに病院じゃないのか。
>>392
日本の場合は公立病院と私立病院と自由診療、どれが一番良い？
>>393
>一般保険診療科目
>内科、循環器科、消化器科、神経内科、呼吸器科、皮膚科、放射線科、整形外科、
>神経内科、外科、眼科、耳鼻咽喉科、産婦人科、泌尿器科、乳腺外来、アレルギー科、
>脳神経外科、心療内科/精神科
409:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:19:50 Fvqd0CNS0
>>401
このあいだの福島じゃ、病院四件、照会する度にそっちに向かって走ってたぞ(wwww。
救急隊の知能が低すぎ。
410:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:21:37 8TSft0wD0
>>409
福島か、、、 じゃあしょうがないな。
411:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:04 sW9dmd760
>>401
だから、うちの親が倒れたときは、
救急車呼ぶと同時にかかりつけ医に電話して
先生に受け入れ先探してもらった。
で、救急車が来た頃には
先生から受け入れOKの電話がかかってきたので、
直でその病院に運んでもらった。
412:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:07 8tk9HSPP0
＞『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが
ええ、二度とこういうことが起こらないように受け入れを断っておりますｗｗｗ
413:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:22:47 R4ct8Ty5O
>>407
金かけないのはもちろん問題なんだけど、救急医療なんて元々採算度外視の面が強いんだし、
救急の崩壊は裏からではなく表から直接撃った連中がより悪いのでしょう。
414:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:24:48 Fvqd0CNS0
>>408
六本木ヒルズクリニックは、最初の開設時の医者は、教授戦の負け組外科医の連中が
雇われて、内科医の振りして、診療開始。
専門性もなにもあったもんじゃなかったよ。
その後、対人的に問題あった医者とか、ドロッポ系はぐれ医者を人伝に集めてた。
今は、お金持ちの顧客が付いて、いい医者を集めたのかも知れないが、最初は相当ひどかったはず。
そんなんでも高い金はらって会員になる奴がたくさんいたんだから、素人さんは騙されやすいよなあと
オモタ。
415:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:28:16 8TSft0wD0
>>414
そういう所の評判は、近隣の救急病院で当直やってる奴に聞くのが
一番確かそうだなｗ
416:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:30:30 L/EurXN90
>>414
そういう内部事情が表に出てこないのが日本の医療の閉鎖性なんだよな。
騙されるも何も、こっちには判断材料が全くないんだ。
良い医者とそうでない医者、見分けるにはどうすればいいと思う？
417:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:30:53 8TSft0wD0
>>412
断るだけでは「たらい回し（ｂｙマスゴミ）」は改善しないだろ。
救急隊員さんにも手間掛けさせて悪いし。
やっぱり救急返上だと思う。
418:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:31:38 TFl1iDfw0
まぁこの件は安易にか欲の皮突っ張ったかは
しらんが医者を訴えた高崎や割り箸事件の杉野と
医療の医も分からんくせに起訴した検察と
ろくに検証もせずに
たらいまわし。
と医者を叩いたマスコミ（特に毎日）
に抗議をすべきだな
419:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:31:51 Y2rxZP0G0
俺は神内医だけど、当直で「吐血している～」なんて連絡受けたら普通断るね。
そりゃ各科一人づつオンコール番がいるけど自分が診れないＱＱ車を受けといて
「先生！吐血です、ＣＢＣ、血型とクロスも出しておきました。事務に内視鏡Ｎｓもよびだしてもらっています。あとはお願いします」
とは言えないから。
420:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:41 Aa+vKd700
難しい患者がきたら「しめた」と思うような制度にしないと
うけいれるわけないな。
421:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:42 8TSft0wD0
>>416
つ 大人の常識
ラーメン屋がうまいか、まずいか自分で判断できないのなら、
宣伝グルメブックや看板にひっかかるのも止む無し。
422:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:33:44 YalWMOy70
普通の人が夜中に吐血したのが運の尽き。何でも助かる訳じゃなし。
423:389
07/12/06 17:35:17 pdqz/PWn0
>>398
羨ましいのう・・・・
まあ、24時間救急を標榜するところなら、夜間の消化器内視鏡医のｵﾝｺｰﾙ態勢をとっているから
呼び出して検査体制が整うまで点滴しまくって血圧を保つ事に徹すればいいんだろうけど、
やっぱり、救急ってな「マンパワー」が必要なのよな。
でも、最近は当直を嫌って、9時から5時までの診療だけを行なう非常勤の「パートタイム」のお医者さんが
結構増えてきているからなあ・・・
424:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:37:41 8TSft0wD0
>>422
だな。 夜中に吐血→助かって当たり前、亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
425:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:38:35 mF94+cnZ0
受けたら完治以外は訴訟リスクを背負い込むって状況で
患者診ましょうなんて善人を期待する方が間違い。
426:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:38:58 GvcPeZbU0
＞「先生！吐血です、ＣＢＣ、血型とクロスも出しておきました。
＞事務に内視鏡Ｎｓもよびだしてもらっています。あとはお願いします」
それじゃダメなの？
427:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:40:32 PPHqxwno0
話は変わるが
娘が喘息持ちで夜発作が出たとき用に吸入薬の処方を希望したら
発作が出たらつれてきてください
といわれてた
いざ発作がでたら
その医者いるの今日は別の病院が救急担当だからそっちへ行けだと
診るのが嫌なら最初から薬出せよ
吸入させて一晩様子見るから
428:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:45:45 fHwdZLU00
病院が悪いんではなくて、緊急に対する行政システムが悪いわ。
429:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:46:23 Fvqd0CNS0
>>416
いや、今時、医者の名前くらいクリニックのHPにのってんだから
あとは、どういう論文書いてるか、学会発表しているかなんて簡単に
調べられるぞ。
学会のHPいけば専門医リストもあるし。
その辺の飲食店の板前がどこで何年修行しているかなんてわかるのか?
板前の世界は閉鎖的?(ww
430:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:46:37 eANAw7pg0
>>424
なんか言ってることがおかしいぞ。
おまえの言ってることは、
夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
ということだ。
お前の方が異常だよ。
431:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:48:24 ZzPhacon0
当直の時には急患を断る俺はやっぱり正しかった。
432:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:48:31 OJQHNF38O
>>430
バカス
433:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:50:13 Kpd8cTUpO
本当に崩壊を高みの見物してるのは楽しいな。
愚民は自宅か救急車で野垂れ死ね！
救急隊も死んだ人間連れてくるなよw
434:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:50:22 5j9+uY2q0
>>430
＞おまえの言ってることは、
＞夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
＞運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
＞ということだ。
・・・・おかしいか、これ？
435:どっちが異常かは読者の判断でｗ
07/12/06 17:52:42 8TSft0wD0
>>424 と >>430 を読み比べると、 なぜ 救急受け入れが根絶したのかが良くわかるよ。
やっぱり異常な世の中なんだって、確信をもてるレスＴｈｘ
424 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 17:37:41 ID:8TSft0wD0
夜中に吐血→助かって当たり前、亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
430 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/06(木) 17:46:37 ID:eANAw7pg0
>>424
なんか言ってることがおかしいぞ。おまえの言ってることは、
夜中に母危篤でタクシーに乗る→運転手が事故無く目的地まで運んで当たり前、
運転手のミスで事故起こして客が亡くなったら過失致死疑いで送検 の世の中が異常。
ということだ。お前の方が異常だよ。
436:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:53:09 eANAw7pg0
>>430
>>434
まさかミスしたら責任を負うという社会の常識を知らないんじゃ…（ry
437:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:53:39 L/EurXN90
>>429
論文の数や学会発表と腕は関係ないし
専門医が全員臨床医としての腕が良いわけじゃないのはあなたもわかってるでしょ。
それとも学会のサイトに行けば>>414みたいな情報が載ってるんですか？
そういう情報も手に入れることができないのに「素人は騙されやすい」というのはどうかと思うけど。
その辺の飲食店なら食えばうまいかまずいかすぐわかるし、
高級店ならミシュラン等が評価してる。
医療に関しては素人はわからんよ。騙されやすいのも仕方ない。
>>421の言う通り。
438:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:54:49 ei+WLf/Z0
>>427
連用しすぎたら、死ぬかもしれんよよ。その薬。
はたして、それで一晩様子見れるかな。
でも、２，３回くらいは使ってもいいと思うけどな。
439:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:55:09 /VOF7CHM0
誰がやってももう助からないほど出血してるのを善意から受けて死んだら犯罪扱いだからな。
これは医師がそうなるのも当たり前。殺したのは検察と警察。
440:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:56:11 OJQHNF38O
>>434
医療と運転業務を同列にあつかうなよ
食道静脈瘤破裂の出血性ショックなら助からないのが普通だよ
441:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:56:28 8TSft0wD0
>>436
おいおい、 委員会か？ｗ 熱心に 救急当直医根絶運動乙。
442:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:57:45 ZktSFlet0
>>401
ありがとう。
443:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:59:36 ZzPhacon0
ミスしたら責任をとるのは当然
俺はミスしないように急患を断ってるから大丈夫
444:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:01:43 8TSft0wD0
>>443
ミスというなら、救急受けたのがミスってかｗ ま、それなら同意せざるを得ないな。
もはや 産科医、小児科医、救急当直 ってのがすでに原罪だからな。昨今。
445:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:04:47 R4ct8Ty5O
>>436
↑ま、いまだに後進国日本における医療の捉え方はこれなんだろうな。
446:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:05:16 RMu5T7mt0
>>436
タクシーに客乗っけて目的地まで安全に届けるのって当たり前と違うの？
事故が「運転手のミス」で起こったら、そりゃ運転手が悪いだろ。
おまえ、まさかタクシーの運転業務と救急医療を同一に考えていないだろうな？ｗ
オレは今まで、タクシーに乗るとき「あなたの乗車は突然のもので、ｵﾏｹに夜間帯ですから
このケースでは１％の確率で目的地に着くまでに死ぬ可能性があります」なんて言われたことねーわｗ
447:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:06:20 X2Whujxn0
>高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
>『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
>繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
お前が言うなスレか？
高崎さんの義父、憲治さんｗｗｗｗｗワロス
448:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:06:25 X2Whujxn0
>高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
>『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
>繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
お前が言うなスレか？
高崎さんの義父、憲治さんｗｗｗｗｗワロス
449:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:07:26 9/m+PWW/0
妊婦じゃないのに助けられなくて訴えられるのが嫌で断ったっていう流れなのか？
450:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:07:28 daQ9qdxEO
>>439
そういう考えの人もいるかもしれないけど、
この場合は本当に医師やベッドが不足してるんだろ…
451:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:08:03 O610r0SM0
病院のリストある？
というか日赤なんか無茶苦茶近くなんだがｗ
452:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:08:13 eANAw7pg0
>>440
仮に今回の件が助からなかったとしても、夜中の吐血のすべてが助からないわけではなかろーに。
助かったかもしれないケースでたらい回しに遭えば、そりゃ責任を問われる可能性はあるだろ、ということ。
それも否定してるように見えたからおかしいと言ったまで。
つか医療と運転業務を同列にあつかうなよって何だよ。
だから何様だと言われるんだよ。
453:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:10:29 tJTVo3EL0
>281
> 救急患者を年間で何件断ったら、診療報酬を数年間何％引き下げるって法律を
> 作ればいいんだよ。
> そうすれば、ビビって病院も救急患者をきちんと受け入れるようになる。
皆、こぞって救急部門を閉鎖するだけだよ。
ついでに言えば、もう既に始まってることだ。
>282
病院は土曜やってて平日休診みたいなところも多い。
木曜午後は特に多いぞ。
>354
> 医者も「国民」じゃないの？
実態として労働基準法の救済は受けられないようだから、国民と思われていない
ようですよ。少なくとも世間からは。
> 医師会は自民党を支援してきたんだから、少なくとも開業医には医療崩壊の責任があるよな
勘違いしている様だが医師会なんてのは開業医の互助組合。
で、困っているのは「病院の勤務医」に対する扱い。
悪いがあなたの視点はナナメ上だね。
>375
製薬会社のCMは、マスメディアに対する鼻薬でつ。効能は世論誘導と批判逸らし。
主成分はお金だから中身はなんでも桶。
454:泥
07/12/06 18:11:42 X2Whujxn0
>>443
漏れは救急当直自体をやっていないよ。
前に急性期やってた病院で、常勤医があまりの激務に辞めていった。
夜間にかかりつけの患者が胸痛で受診希望があったんだけど、
まあまあの重症患者を2人受けていて、入院指示を出さなきゃいけなかったから、
断った。
患者の家族は「かかりつけなのに見ないとはどういう事だ！！！」「役所に苦情を言う」
「明日、事務に文句を言う」などと言っていた。
455:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:11:46 R4ct8Ty5O
>>452
助かる可能性があったという程度では受け入れてはいけないらしいよ。
裁判所の正面中央に座ってる偉い人がそう言ってた。
456:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:12:13 DGRVIrz40
一方、好き勝手に生きて生活保護を受けてる連中が
タダでベットを占拠しているのであった
457:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:13:08 k1MX+q2g0
東京以外で病気になったら死ぬしかなさそうだな
458:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:14:20 eANAw7pg0
>>446
当たり前だろ。
それと同じように医療事故が「医師のミス」で起こったら、そりゃ医師が悪いだろ。
一本取られたようですね。
459:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:14:31 8TSft0wD0
>>449
入院ベッドも無いし、専門家でもないし、装備も無いから 受け入れできなかった。 それだけの話だよ。
460:泥
07/12/06 18:14:33 X2Whujxn0
漏れは忙しいから「2時間後なら診れる、胸痛なら他に当たった方が良いんじゃないか？」
と言った。
2時間後、家族と患者が来たら心不全だった。
入院させたんだけど、家族から「先生にみたいに断る医者が多いから、この病院も
にんきがなくなったんじゃないの？昼間だって外来の患者さんは減っているみたいだし」
と言われた。
常勤が辞めて行ったから、昼間の患者も少なくなっていったのに・・・。
漏れも3ヵ月後に常勤をやめた。
んで今に至る。
461:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:15:18 3Lx42BEq0
>452 別に440は運転業務より医療のほうが「偉い」なんていうようなことはいってないじゃん。
全く異質な業務だってこと。
462:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:15:56 pEU/ctCA0
>>452
何様って、救急医療やっている医者とタクシー運転手のリスクを同一視したら、それこそ「ﾊｧ？」でんがなｗ
463:泥
07/12/06 18:16:29 X2Whujxn0
>>458
その通り。急性期やっている医者が悪い。
でも、あまり急性期をやっている医者をいじめるなよ。
あいつら奴隷がフリーにやってこられると困る。
464:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:17:32 F3bZq2xz0
医者ってのは独善的で、世間からずれてるよなあ。
465:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:17:43 eANAw7pg0
まあただ今回は医療事故ではないからスレ違いではある。
問題はたらい回しと医師ないし医療機関の不作為と患者の死亡との因果関係の有無と、それがあった場合の過失の有無だ。
466:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:18:03 ZyMpJbcY0
>>426
オンコールの先生も拘束手当て払われていないケースが多いから
100%連絡付くとは限らないしね。
もし、受け入れて連絡付かなかったら当直医自ら再搬送先を探すことになるけど
これが最近はなかなか見付からないからね。
467:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:18:09 m65Ath0SO
>>1の、死んだ妊婦の父親にわろた。
何が医療体制に問題だ。てめぇの娘が検診に行かなかったのが諸悪の根元だろ。
２１でガキ作るようなドキュンの子は
やはりドキュンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468:泥
07/12/06 18:18:15 X2Whujxn0
>>461-462
急性期医療もタクシーの運転も同一視されているんだからしょうがないんじゃないかな？
反論とかしたってこれって個人の価値観だろうよ。
469:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:18:34 pEU/ctCA0
>>458
そうだよ。
そういう一般には理解できない理屈で訴訟起こすも舞みたいなDQNがいるから救急から医者が逃げていくんだよ。
よくわかったでしょｗ
470:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:18:37 6KAXcaob0
救急指定なら市で空きベット確保しとけよ
困ると言い張るのは其の病院だと承知の上でな
拒んだ医者を 救急リストから削除しろ
471:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:18:42 OfzgfVk90
>>452
リスク的にだろ常識的に考えて
472:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:19:11 soTLdhJ4O
だから、急病やケガをする時は、昼間にしろと言ってるのに
473:泥
07/12/06 18:19:56 X2Whujxn0
>>465
福島では当番日の病院は急患を断ったらダメになりそうだから安心すれ。
474:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:20:23 IqZPLNA60
もはや下民貧乏人えたひにんを診る医者はおらんよｗｗｗ
475:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:20:24 c+XG75500
何これ。全然たらいまわしじゃないじゃん。
医者がいないのにどうしろってんだよ。
受け入れ先が決まったから搬送したら、その途中で死んじゃったって話だろ。
476:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:20:34 R4ct8Ty5O
>>470
医師は嬉しがるでしょうねぇ。
477:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:21:09 OJQHNF38O
>>452
死亡率を考えろよ
タクシー乗ってポコポコ人が死ぬかっての
478:泥
07/12/06 18:21:09 X2Whujxn0
>>470
その通りだよ。救急を断った医者は二度と救急当直をやらせたらいけないよな！
479:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:22:05 8TSft0wD0
医者は、吐血ショックの患者を診た時点で「負け戦」から始めるってのが理解できないのかな？
言ってみれば、 火事が起こってから駆けつける消防士みたいなもんだ。
規定どおりの標準的な対応をして、格段の手落ちも無いのに、全焼したからっていって、
「消防車が来たのに全焼するのはおかしい。」「家が焼けてんねんで」って消防士が逮捕されるか？
いささか極論だが、
まず出火してる。そのまま放置すれば全焼
まず死に掛けてる。そのまま放置すれば死亡 そこから始まるのが救急医療だよ。
480:泥
07/12/06 18:22:22 X2Whujxn0
>>477
率じゃなくて価値観の問題なんだろうよ。
481:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:22:42 BVFdTHG00
>>460
>先生にみたいに断る医者が多いから、この病院も
にんきがなくなったんじゃないの？昼間だって外来の患者さんは減っているみたいだし
ワレも、茄子と院長より言われたよ。
で、辞めたよ。
その後、病院に補充無し。
補充を目論んでいた院長、大慌てだった。
482:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:23:16 QvEejGSB0
むちゃくちゃな判決下した裁判官が悪いんだろ。
ハイリスク患者はスルーしろって言ってるんだから。
483:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:24:07 go6vnuea0
判例に基づく医療か・・・。
恐いものだ。
484:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:24:21 yJDeA85oO
救急じゃないんだけどさ
仕事中に目にトゲっぽいの入ってすげー痛いので
眼科行こうとしたんだけどいつも行ってる眼科が
時間的に間に合いそうにないので
遅くまでやってる駅前の小綺麗な眼科行ったんだ。
コンタクトや眼鏡作る人ばかりでしばらく待って呼ばれたんだけど
若い女医さんだった。
「今日はコンタクトですか？」と聞かれたので
「いいえ。目に何か小さいのが刺さったみたいなので…」
と言うと「えええ…どうしよう」と小声で。
「少し待って下さいね」
どこかに電話し棚を探して小さいドリルの先っぽ
みたいなのを手に戻ってきた。
「動かないで下さいね。」
といきなりドリルを俺の目にザクッ。
いてぇぇえええ！
涙ぼろぼろ出てるのにもかまわずドリルでこねくり回し。
「んっ…あっ…とれたかなぁ？
んっ…あっ…ああああ！んっ…」
女医さんとの距離15cmぐらい。
色っぽい吐息や言い方に俺の息子反応。
しかし目がゴリゴリかき回され痛さで息子消沈。
最後に溢れるぐらいの軟膏目に塗られ終了。
「たぶんとれたかなと思うんですが…
明日また来て下さい。」と言われ、
「はぁわかりました。」
で次の日行くと若い男の医者が俺の目見て
「ああ…結構削れてますね…紹介状書いて渡しますので
行き着けの眼科さんがあればそちらで…」
それ以来個人経営の眼科には行ってない。
485:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:24:30 9/m+PWW/0
病院18もあたって専門医が見つからないんじゃ
夜中に吐血したら死ぬしかないな
486:泥
07/12/06 18:24:42 X2Whujxn0
>>481
漏れもはらわた煮えくり返ったね。
当直が1.5倍になって疲労しきっている時に、トドメをさされた感じ。
愚民どもに貢献するのが馬鹿らしくなって辞めた。
487:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:25:03 uUGkDsw30
>>470
それを確保 準備するには財源がいるでしょう。
今の診療報酬では、不確定な受診に対する予備が
置けないの！
余裕のない体制で、急患を受け入れて訴訟を起こされるよりは
断ります。
サービスには金が掛かります
医療人は、神ではない
488:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:26:13 8TSft0wD0
ID:eANAw7pg0 あなたを 嫌なら辞めろ委員会。 救急医療撲滅委員会 を代表して 今日のＭＶＰに認定いたします。
489:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:26:15 O610r0SM0
一応中核市なんだがなー
490:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:26:23 IMoGsord0
医療がサービス業なら満床でお断りでもOKだろ。
どんなサービス業でもあることだから。
インフラとして要求するなら、
サービス悪いだの騒ぐな。
491:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:26:37 5w7TZ5/y0
まあ、まだ序の口でしょ。
こういうニュースが毎日出てくるようになるのがたぶん来年の後半くらい。
で、俺の予想によるとトータルで救急体制の崩壊で１０００人以上
表に出るケースで死人がでて、ようやく馬鹿なマスコミと国民は
状況を理解する。
まだ、しばらく時間かかるから、みなさん冷静にな。
492:泥
07/12/06 18:27:12 X2Whujxn0
まあ、漏れが泥続けられているのも医者不足を作り出してくれた厚労省の
おかげだから、その点は厚労省は評価に値する。
女医の増加は利点か欠点かは分からんが・・・。
493:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:28:07 FK6U+RY90
20代30代での突発的な事故や病気じゃなんだから
66でたらいまわしは自己管理の無さが招いた悲劇としか思えない
494:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:28:29 6KAXcaob0
ほ～ら 医療の巣窟が見えたな 報酬引き下げ
何なら保健医療停止まで追い込め ゴルフやってる時間まで
面倒見る必要は無い 医者殺しから始めてやれ（飢え死にでな）
どうせこっちも死ぬしかないからな 天秤は水平にせねばだ。
495:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:29:03 WSrQbo4J0
イギリスなんて6時間町じゃないか。
2時間くらいで大げさに騒ぎすぎだろ。
496:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:29:22 rLzB4T/s0
こんなのシステムで簡単に解消出来る問題だろ。
ネットでリアルタイムで近隣の病院の空きベッドと医師の情報を
公開して、緊急時最短でアクセス出来るシステムを構築すればいい。
497:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:29:42 IMoGsord0
事後検討で0.1%の可能性まで医療裁判で追求されると、
防衛のために検査しまくりの医療になって
結局しわよせは国民にいくだけなのに。
100年に一度の水害にそなえてのダム工事も無駄とはいえなくなるんだよ。
498:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:29:51 jb5ueAE70
ふつう足りないと値段があがるのに、
なんで医者の給料は下がり続けているの？
499:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:30:29 9WBWJ5yXO
医龍見てたら、よく医療業界の事情が分かる
500:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:30:38 8TSft0wD0
>>491
事態の推移は現場の専門家の予想すらも裏切るほどに早い。
来年の後半ではなく、来年の4月、6月あたりではないかな？
まあそうなっても状況は理解せんだろうけどな。
501:泥
07/12/06 18:30:55 X2Whujxn0
>>494
診療報酬引き下げたらますます病院が潰れるだけじゃん？
医者の有効求人倍率は6倍。
患者死亡とのチキンレースに勝つ余裕はいくらでもあるぜ？
愚民どもの方が先に音を上げるんじゃね？？
502:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:00 0UtD+DQa0
この時期からハイシーズンでベッドの空きが無くなります。
うちも（地方基幹病院）満床で重症患者は受け入れ中止です。
２月まで続きます。
廊下に転がしとくわけにもいかないしね。
まして専門外の重症は、君子危うきに近寄らず、の一言に尽きる。
503:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:16 nc6UFysH0
産婆って男でもなれるのか
やりたい奴ならいくらでもいそうだが
504:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:32:32 jb5ueAE70
>>500
勝ち組が会員制の救急システムを作ってオワリでは？
505:泥
07/12/06 18:33:01 X2Whujxn0
>>498
横這いくらいじゃないかな？
診療報酬で病院の収益が決められているから。
最近は2回ほど診療報酬本体と言う病院の収益幅が引き下げられている。
506:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:19 8TSft0wD0
>>496 こうなるだけだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
最新リアルタイム空床情報
Ａ病院 対応不可 受け入れ不能
Ｂ病院 対応不可 受け入れ不能
Ｃ病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
病院 対応不可 受け入れ不能
・
・
・
・
507:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:25 UrZNOfFZO
昼間に子供を預かる学校教員がほとんど公務員なのに、
緊急時に命を預かる医者の大半が民間人って、おかしくね？
508:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:27 1vOmaq0W0
>>499
また、悪意に満ちたテレビドラマをリアルと勘違いしているメディア脳発見
509:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:33:34 JvMnrIt5O
>>478
おまえ学歴低いだろ
510:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:34:22 v4xg/kg40
受け入れ拒否した病院全部「人殺し病院」ってことだな
511:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:34:38 WSrQbo4J0
>>507
確かに教師も民間人にして競争原理を導入すべき。
512:泥
07/12/06 18:34:59 X2Whujxn0
>>507
公的病院はあるし、公的病院の医者は公務員。
待遇の悪さから激減している。
もし、医者を全員公務員にするなら希望する人はすくなくなるかもしれないねぇ。
どうでも良いんだけどね。。
513:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:35:47 uUGkDsw30
医師のレベル 病院の設備が均一と思わないこと。
症例症状によっては、不帰の転位はありうべきことを理解して欲しい。
病院に行きさえすれば、助かるなんて思わないことです。
良いサービスを受けたいならば相応の額を払うべきです。
そのような政策の政党を選んでください
514:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:35:59 6KAXcaob0
先ずは報酬引き下げ案件に掲げろ
日干し勝負・・いいね～ぇ
515:泥
07/12/06 18:36:02 X2Whujxn0
飯を食うよん。酒飲んだらまた遊びにこようかな。。
516:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:36:07 RK930XrXO
俺もこないだ近所の公園で骨折したんだけど、とりあえずすぐ見てもらえるか病院に電話した。やたら元気な奴が出て、
「へいっ、魚新ですっ！！」
って言うから、自分の状態と今の場所を話した。最後まで言わないうちに、
「わかった！すぐ行ってやっから待ってな！」
って言われて、しばらくしたら、すげぇ威勢のいいハチマキ巻いた救急隊員とその先代とかいう奴が飛んできて、すぐに病院に急行してくれた。
「兄ちゃん！今、出払ってて、軽トラしかないからなっ！」
って言われて不安だったけど、スチロール箱に氷もいっぱい積んであって、痛む足も冷やしてくれた。
病院着いてかは少し待たされたけど、看護士さんもみんな優しかった。
すげぇ感謝してる。俺の街の救急体制はかなりしっかりしてるので安心だ。
517:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:36:32 1vOmaq0W0
>>496
それうちの地域でやったけど・・・実際そうなったよ
518:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:30 qWpW6C9g0
>>510
18病院が責任を取るってどういう状態なんだろうか？
最後に患者が死んだ病院が半分くらい？ｗ
1/2、1/36、1/36、1/36・・・
519:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:33 +RItNTA00
>>430
520:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:37:43 ZzPhacon0
>>496
空きベッドあっても専門医不在で断る
専門医がいても設備不十分、人員不十分で断る
専門医がいて設備があって人員が十分でも夜勤じゃないので断る
いくらでも理由はある
521:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:38:08 /6sbuf/Y0
こりゃ、この男性の運命だったのよ。
病院だって、今時暇じゃないんだから、見知らぬ急病人を最優先に出来ないことだってある。
522:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:13 uBYrMV34O
高崎のお父さん
たらい回し評論家に成られてこれから大忙しですよね
貴方が何をおっしゃっても事態はナ～ンにも改善する見込みはありませんが
これからたらい回しが起きる度マスコミからコメント求められるでしょうが、精々中身の無い発言を繰り返して下さい
523:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:25 qLoOlRro0
消防署と全病院で専用のオンラインネットワークでも作ればいいんじゃね？
緊急受け入れ態勢の整っている近隣病院のみリストアップできるようにしておいて
救急車からもこの情報を受信できるようにしておけば、ピンポイントで直行できるんじゃね？
524:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:25 5w7TZ5/y0
もうすぐ、日本の医療もアメリカみたいに金の切れ目が命の切れ目医療になるね。
規制改革会議の目論見はもうすぐだ。
皆保険は崩壊だし、混合診療も入ってくる。
960 ：卵の名無しさん：2007/12/06(木) 11:12:06 ID:MQAfMV9e0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
旅行保険、内容をよく確認 海外での医療トラブル対策
>東海地方の会社員男性Ａさん（３９）は、両親と米国ラスベガスへ旅行したとき、
>父（７２）を急病で亡くした上、高額の医療費の負担を強いられた。
>旅行は昨年十二月十三日から一週間の予定だった。父は事前に主治医に
>健康状態を確認し、治療・救援費用が二千五百万円まで補償される海外旅行保険をかけた。
> 旅行の三日目、せきが出る父を近くの病院へ連れて行くと、肺炎と診断され
>転院して入院することに。集中治療室（ＩＣＵ）に入り、Ａさんら家族も現地で年を越した。
>ＩＣＵの入院費用は日額八十万円から百万円と聞いて不安が募った。
>「普通の旅客機では酸素ボンベを使っても帰国できない」と担当医に言われ、
>やむなく「二千五百万円かかる」（保険会社側）という医療用のチャーター機を手配した。
>だが、父の容体が急変し、現地で死亡。飛行機のキャンセル料、入院費用などで
>保険限度額を超え、死亡保険金一千万円を超過分の支払いにあてても足らず、
>Ａさんは一千万円以上を自己負担した。「破産するなら僕だけで…と家も車も母
>の名義に移した」とやつれた表情だ。
525:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:48 rCsrnJkn0
しょうがないよ。運が悪かった。
まじでベッドに空きがないってのが今の病院。
入院しなきゃいけない患者が順番待ってる状況だよ。
526:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:41:54 qWpW6C9g0
>>521
日頃から、かかりつけ（特に内科）はあった方が良いね
大病院じゃなくても、開業医でも緊急時に連絡したら紹介状くらいなら書いてくれるし
527:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:09 Mug5e5uY0
>>509
お前はバカだろｗ
好んで救急やりたい医者なんていまはほとんどいないんだよ
救急指定なんて最近は返上してるぞ
528:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:35 k1MX+q2g0
>>523
>>506
529:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:55 6KAXcaob0
安心しろ お前等医者も餓死する運命なのよ
大した事は無い 笑って見送ってやる
530:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:42:57 Gxq+yafD0
まあ団塊が死ぬまで我慢だな
531:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:43:16 5d2pyIfi0
なんだ第二の青木絵美がサンケイに出現したのかｗ
532:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:43:58 L2QxHsCs0
救急医療を真面目にやっているところは、はっきり言ってキツキツですよ、実際。
ウチの医療圏には他にも24時間救急やっているところが2箇所あって、合計
3箇所で救急患者の「取り合い」やってたくらいだから、まだ恵まれている
所なんでしょうけど。
でも、最近はそのほかの救急医療が崩壊した医療圏からの重症患者の搬入が
増え始めて「取り合い」どころか「押し付け合い」に変わりつつある。
患者を「受け入れない」んじゃなくて「受け入れられない」信じられない状況。
そうなると、自分とこの医療圏の重症患者を、さらに別の医療圏の病院に紹介する本末転倒ぶり。
なんとかならんかなあ、こういう状況
533:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:44:16 8TSft0wD0
>>523
＞消防署と全病院で専用のオンラインネットワーク
受け入れ態勢の整っている病院数のリストアップ ーーー ０件 （０．００００００３ｓｅｃ）
534:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:45:22 eANAw7pg0
>>488
恐れ入ります。
が俺は嫌なやめろとは思ってないので、
嫌ならなるな委員会に所属したいです。
それよりたらい回しが医師だけの責任とは思えないけど、
医師は医療に携わり国民の健康な生活を確保する抽象的義務が医師法により認められているから、
当然医師が第一次的に責任を負うべきもの。
医師達が率先してたらい回しが起きないよう融通したりすべきで、それが十分なされているとは思えない。
535:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:08 Mug5e5uY0
>>534
真性のバカだな
536:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:16 5w7TZ5/y0
>>534
裁判所にいってくれ。
ばかな判決ばかり続出させる裁判官にな。
537:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:32 rrXlgwdh0
文句言ってる一般市民が、文系だから問題が解決されないんだと思う。
文系の駆除を合法化するしかないと思う。
538:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:42 aVwguiL90
兵庫県姫路市の男性（６６）
男性の義父、憲治さん（５３）
？？？？
539:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:44 aTIuV5Ks0
>>532
何ともなりませんよ
既にドミノは倒れ始めているのですから
540:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:47:48 C6fY+KgOO
救急隊は患者が目の前で病状悪化して死亡するわけだからやるせないだろうなあ。
一つの命を救うのは無限の未来を救うこと、て考え方はもうない時代なのかなあ。
541:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:48:00 mm69Mkc30
>>534
＞医師達が率先してたらい回しが起きないよう融通したりすべきで、それが十分なされているとは思えない。
でも僕は何もしませんｗ ｂｙ ID:eANAw7pg0
542:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:50:50 5d2pyIfi0
>>541
>でも僕は何もしませんｗ ｂｙ ID:eANAw7pg0
失礼な。
夜間外来に救急車でやってきて風邪気味だから薬よこせとかごねますよｗ
543:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:34 rCsrnJkn0
病院に縁のない人はそんな馬鹿なと思うだろうが、
まじでベッドに空きはないし、医師も看護師も足りない。
入院患者を一時退院させて別の入院予定の患者を入れるという自転車操業だよ。
急患でベッド取られたら入院する予定だった人の予定を延期させることになる。
544:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:36 m7zTcw9S0
|┃
|┃ ＿＿＿_
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|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ | シッコの世界が近づきつつあるお
|┃ ／
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
545:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:51:51 R2d+pGDY0
よく行く総合病院の内科の先生が1月に一人、2月にもう一人辞めるそうだ。
ドクターヘリとか持ってるすげー高度医療の大病院なのにこの有り様だ。
空きベッドなど全然ないので入院するような病気やケガはしないでくれと
言われた。
こりゃガンが見つかっても自宅療養になりそうだ。
546:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:52:33 kCc1/0fs0
人の命は納税額で救うようにしたらいい。カスはどんどん死んでいいんじゃないかな。
547:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:52:33 V2tjxOWL0
1990年からの医師不足傾向を放置した厚労省の責任。
別に、難しい問題じゃない。失政の必然。
548:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:54:22 k1MX+q2g0
結構大きな市の市立病院だけどベッドは３０％くらいしか埋まってなかったぞ
549:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:55:19 eANAw7pg0
>>535
ええ、その通り、バカです。
ですから頭のいいお医者さん達が知恵を出し合ってなんとかして下さい。
>>536
裁判所も文系のバカばかりなのでここはやはり理系の天才のみなさんでよろしく。
550:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:57:17 qWpW6C9g0
>>549
文系国家なので、こうなったんでしょうな
そして、現在も文系が実権を握っているので難しいでしょう
551:532
07/12/06 18:58:20 5nT9c1dz0
>>539
まあ、個人の力で何とかなるモンじゃないけどねｗ
辞めたい気持ちはMAX状態なんだけど、一緒に働いている同僚が頑張っているのを見ると
「オレが辞めたら連中に迷惑かかるよな('A`) 」てな変な義務感だけで続けているようなもんよｗ
まあ、逃げ出すのは今の臨床研修医が使い物になるまでは頑張るさ('A`)
っつーか、もし今の恵まれた環境で育った臨床研修医が、研修終わっても救急やらずに首都圏で
のうのうと医者やっていたら、はっきりいってぬっころすｗ
552:電動キムチ ◆QkRJTXcpFI
07/12/06 18:58:53 PccEo0woO
社会的地位の低い人は病院も受け入れません。残念ですがこれが現実。
553:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:59:40 a/kpfjz5O
>>549
話し合った結果
バカは氏ね
という結論に達しました
554:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:59:43 Z39VaF300
食道静脈瘤を含む吐血を、内視鏡的に止血できる医師が必要なんだぞ。
そんな医師が常にスタンバってる病院がそうあるわけ無いだろ。
そういう条件なしに引き受けたら、技術が無いのに引き受けて死なせた・・・って、
散々こき下ろすんだろが。
ちいたあ考えて報道しろよ。
555:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:00:33 V2tjxOWL0
あと、地域医療を担う中小病院を荒廃させた、保険点数の引き下げ、
経済財政諮問会議の、現場を見ない医療費削減助言を小泉が鵜呑
みにしつづけたこと、研修医の現場時間外労働力が、研修制度の
変更で消失したこと、
および、
米軍への思いやり予算、米軍移転費用の負担、ミサイル防衛システム
守屋次官等のゴルフ費用などにかかる費用が高く、国民の命まで
みる金がたりなくなっているという政治の要因。
556:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:01:28 4mOHrdIoO
そろそろ医者も対策考えたほうがいいぞ
国民が「地域医療崩壊」「たらいまわし」を理解しないのは何年も前から変わってない
政府が医者のほうに規制を向ける前に自分達でなんとかしないとまずいでそ
たてつくことのできる医者は今はいないだろうし
昔あった耳鼻科保険医総辞退みたいな過激なことできる根性ないだろw
557:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:02:40 51ZKHTm0O
大方医療ミスを指摘されるのが怖くてこうしたんだろう
酷い話だな。これもマスゴミが悪い
でも医療ミスの指摘を恐れ人の命を軽視した病院側も当然許されてはいけないと思う
558:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:02:46 /wKwB0igO
医者の給料を下げれば残業するようになる
はやくそうしろ！
ひとがしんでんねんで！
559:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:05:01 1xzIHZnH0
>>542
そりゃ医師じゃないですから。
それより医療のことを素人に何かしろはないだろw
そういうのはまず専門家がすることなんじゃないの？
ちなみにID変わりました。
560:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:06:52 qWpW6C9g0
>>557
何を以って医療ミス？
白に限りなく近いグレーが、司法の場で有罪になってる昨今ではそうせざるを得ないだろ？
561:消化器内科医
07/12/06 19:07:58 v7fWKMgL0
基幹病院なら、吐血患者を依頼されたら緊急内視鏡当番を呼び出す
システムになっているのが普通だと思っていたが。
日赤や医療センターでも受け入れ不可とは運がなかったね。
それと誰も指摘していないようだが、午前０時７分に通報して
午前１時５６分病院到着で、搬送途中に心肺停止だろ？
受け入れ先がすぐに見つかり、すべてが理想的に運んでいたと
しても、たぶん死んでたよ。
静脈瘤という意見が多いが、出血性の潰瘍かもよ？
動脈性の出血で、あっという間に亡くなるってのはたまに経験する。
562:532
07/12/06 19:09:27 89/TLp2M0
>>557
救急医療をやっている現場ではそれこそ全力ですよ。漏れだって
「医療ミス」といわれても、「そんなことねーよｗ」と言える位のことは
やっている・・・・つもりだがなあｗｗ
でも、こちらに落ち度が無くても「医療ミス」と一旦指摘されてしまうと、
それに対処するために、医療とは関係ない分野に力をつぎ込むことが
病院・医者にとってどんなにしんどい事なのかは理解して欲しいです。
563:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:11:03 qWpW6C9g0
>>561
＞静脈瘤という意見が多いが、出血性の潰瘍かもよ？
うん、俺も出血性GU・DUがここでは除外されてたんで不思議に思ってた
564:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:11:17 xVkTXcaY0
>>555
こんなことまで政権批判につなげるのは中核派か革マルあたりか？
565:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:13:14 +wNWylSJ0
嫌なら（受診を）やめろ
代わり（の患者）はいくらでもいる
566:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:13:53 lqa/i7/0O
こんなのこれからもっと増えると思うが
567:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:14:53 0/+my7sM0
「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）
『二度とこういうことが繰り返されないように』と謝るが、何度も
繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。
これは辛すぎ
568:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:14:56 ei+WLf/Z0
>>556
逃散という、一番すばらしい方法を実践しているが。
相手に言わせると、総辞退なら、交渉相手がいるからまだましだけど、
逃散は相手がいないからどうしようもないんだって。
ひとつわかったのは、人口５０万だか８０万だかの姫路がとてつもなくやばいということ。
569:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:17:49 j/YBeSO10
>>548
マジレスすると医師不足のためフル稼動させるだけの人員がいないと思われ。
570:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:18:34 ei+WLf/Z0
>>567
そろそろ繰り返すことはなくなるとおもうよ。
救急医療をする医者がいなくなれば、たらいまわしという概念さえ、なくなる。
病院が無くなれば、患者さんは家で死ぬわけだから、問題は無い。
病気になったら、助からない、という時代に戻るだけ。
日本国民がそういう政策を賛成しているのだから、仕方が無い。
no doctor,no errorですよ。
571:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:19:30 4mOHrdIoO
逃散した医者を政府が強制徴医したりする前に自分達でなんとかしないのか？
医療崩壊ざまあなんて思ってると自分達のクビをしめるとは思わないのかね
政府も国民も医者の味方はしないぜ
572:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:20:06 51ZKHTm0O
>>560
成る程ね
はそういう判決を下した裁判所や厚生省の役人どもから真っ先に同じ目に合わせてやれば良いのにね
まあ、そういう奴はコネ使うから同じ目に合わせることは出来ないだろうが
573:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:21:23 Z39VaF300
>>561
姫路市で、『近隣18病院で断られた』って報道のことだよ。
受けられるはずなのに受けなかった・・・って悪意が見え透いてる
574:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:22:26 ei+WLf/Z0
>>571
イギリスと同じになるだけですよ。
若い世代は、海外に逃げる医者が増えるでしょうね。
自分は免許返上する側に回るとおもうが。
どういう医療政策をしたいのかは、文字通り、国民が決めることなんですよ。
いまは、医療崩壊でいいということだから、それに従うだけ。
575:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:24:07 OJAkwxf5O
アメリカみたいな医療制度になっても 医者は困らない。貧乏人やDQNが病院に来なくなるだけで助かるねw 病院にかかる奴が減れば医者を増やす必要もない
576:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:24:30 1JPfY+Je0
緊急医療の不備で医師叩くよりも、環境整備をよくする運動した方がいいと思うけどね。
現場叩いても仕方ないじゃん。医師、看護士の労働状況酷すぎる
577:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:25:19 v+BlfGYI0
日本の医療費は33兆円を超えるといってもGDPの8.0％程度
先進国では最低レベルの医療費にまで抑えられている。
英国 8.3％、カナダ9.8％、ドイツ10.7％、フランス11.1％、アメリカ15.3％
世界一の高齢国家であることを考慮すれば、医療費は非常に抑制されている。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
こんなカキコもありました。↓
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
URLﾘﾝｸ(yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp)
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してる。
厚生労働省は、いつもデタラメな医療費推計を発表していますから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？
578:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:26:16 jr4F69o40
＞411
家族として最も適切な対応
おふくろさんよくなったの？
579:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:26:34 haDRNRaE0
なんたって、十分な体制が無い状態で救急を受け入れて
死亡した場合には、病院にも医師にも過失があるんだそうだ？
どれだけがんばって救急やっても、後ろから玉が飛んでくるんだもんな
この国は。判例はもう確定してしまったしな。
患者はそんな無茶苦茶な判例だす裁判官を訴えればいいのに。
580:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:28:12 v+BlfGYI0
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作をしている。
［解説］医療費の将来推計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こうしたデタラメ将来推計を使う手法は、
昔から、官庁がよく行ってきた。
水需要のデタラメ過大推計なんかが典型で、
大規模公共工事の正当化に使われた。
図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
581:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:28:52 OJQHNF38O
これからは
判例に基づいた医療
これです
582:もけぴろ（病理医）
07/12/06 19:30:46 6ES6lahKO
まあ、これが国民が望んだ医療だからしょうがない。行政も医療従事者も散々手は尽くしたけど、国民が適切な医療配分を妨害する限りは無理。
俺は適当な時期にシンガポールへ留学する予定。それで英語勉強しようとＮＯＶＡ入ったら潰れた(´д｀)10万も損したからバイト1回増やした…
583:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:30:49 ei+WLf/Z0
>>579
俺もそうおもうよ。
心のう穿刺できなかったから、ということで医師側敗訴の、判決を出した人。
あの人がいけないよなあ。
大阪高裁だっけ。
あれみてから、救急受ける気なくなったもの。
受けたほうが犯罪なんだとおもうようになったね。
まあ、今日ものんびり仕事されているんだろうけど。
３次救急病院に対する訴訟を禁止にしたら、お金出さなくても、救急医療はいい方向に進むとおもうよ。
584:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:31:20 yZaH0/fD0
医者にだって人権はあるんだ
なんでもかんでも医者の責任にしてきたツケが回ってきたのだよ
585:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:31:36 b1YBEhGb0
>>571
放置しといて見物したほうが面白いに決まってるジャン。
だから、救急叩きなんかやってたらいずれこうなるって数年前に言ってやったのに。
そのときのおまいの返答は『嫌なら辞めろ』だったよな～（ケケケ
ほ～ら、俺の言ったとおり。今さら、後悔してももう遅いｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:12 1xzIHZnH0
これは、主治医がいない野良患者の自己責任だろ。
587:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:41 4mOHrdIoO
20万都市のおらのところのほうがマシだな
近隣に病院ないから、なんでも受け入れざるを得ないw
姫路だと「オレんとこが断っても他にたくさんあるし」みたいなところあるんだろうな
588:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:32:47 XFGA7pTD0
そーかい
589:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:33:23 ei+WLf/Z0
シンガポール、いいよねえ。
国立と私立できちんと役割分担されているし。
医療費も自分が積み立てたお金から引き出しするんだっけ。
590:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:34:10 0nTC9gua0
ちゃんと全ての病院が最高裁の判例に従っただけでしょ
叩いている人は判例を無視しろって言ってるの？
だってあなたたちは最高裁の裁判官信任したんじゃなかったっけ？
591:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:35:52 1vOmaq0W0
小泉の頃か？・・・去年もまだこういう議論をしていた自民公明党・バカ官僚ども
↓
平成18年8月 総務・財務・文部科学・厚生労働の各大臣による確認書
◎ 引き続き、医学部定員の削減等に取り組む。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
こいつらの責任は？
592:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:36:42 haDRNRaE0
遵法闘争。法律は守らないといけないよね。
でも、さらに問題はそういう救急を必死になって受け入れている病院の
ほとんどは今の医療費抑制の中で、9割がた赤字という信じられない
診療報酬制度だ。
また、経費削減とか経営改善っていって、さらに体制が軽くなるんだなあ。
もう、いい加減国民も問題の深刻さに気がついたらいいのに。バカだね、
この国のマスコミも国民も。
593:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:36:57 kSIoBn7i0
医者の数が足りないから夜勤に専門医を置けないんだろ
594:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:37:11 4mOHrdIoO
>>585
いやオレも僻地医療を何年もやってるが？
うちんとこは救急システムが確立してるから医者も楽なんだぜ？
システムもつくらず個別撃破され、さらに批判にさらされるなんてアフォだろ
595:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:37:13 I6MLVvPCO
ここにきてる医者に言うことはたった一つだな
｢嫌なら辞めろ｣
奴隷が何を言っても無駄なことに気付け。
医療崩壊させて患者の望んだとおりのシステムにしてやれよ。
諦めない奴隷がいるからまだ医療崩壊が起きていないだけ。
崩壊させたほうが楽になるんだから良心の呵責なんて捨てろ。
596:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:38:31 1vOmaq0W0
google検索：嫌なら辞めろ の検索結果 約 22,200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
597:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:39:21 R4ct8Ty5O
ここ数年で医師達の救急に対するモチベーションが不可逆的に低下し、今はもうほぼゼロにまで
なってしまっているからなぁ。
昔なら重症患者をいかにして救うかを考えてくれてたんだろうが、今は厄介そうな患者をいかに
して断るかになってしまっている。
残念ながらもうかつての姿を取り戻すことは永遠にないだろう。
598:もけぴろ
07/12/06 19:41:22 6ES6lahKO
>>583
脳外科医が心のう穿刺できなくて敗訴した件だっけ。脳外科不足を助長したねあれは。地方の脳外科は壊滅的だよ……頑張ってる先生もいるけど
>>589
シンガポールは先進医療もしっかり学べるから留学先としても悪くない。日本の医療システムも悪いわけじゃなく、今までは行政・医療・国民が大事に守ってきたんだよね。
599:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:41:34 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） ＷＨＯが日本の医レベル療は世界一と認定（笑）
600:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:43:11 09/JHHtL0
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！これって単なる急患だろ？！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_ 大抵、主治医のいるはずの妊婦と同列に並べて語る事自体が大間違いだぞ！
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
601:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:43:42 L/EurXN90
587 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 19:32:41 ID:4mOHrdIoO
20万都市のおらのところのほうがマシだな
近隣に病院ないから、なんでも受け入れざるを得ないw
594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 19:37:11 ID:4mOHrdIoO
>>585
いやオレも僻地医療を何年もやってるが？
うちんとこは救急システムが確立してるから医者も楽なんだぜ？
602:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:44:34 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑）
603:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:44:54 ZzPhacon0
大阪高裁判決(確定)によると
私は救急患者を診察する資格が無い
604:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:45:04 b+IdTUsO0
埼玉はサッカースタジアム建設するために病院開設費から流用
病院足りないからって他県に患者回すなよださいたま
605:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:45:18 H8ypA++0O
>>602
笑えるよ（笑）
男性版スイーツ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:626番)
女性版スイーツ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:719-724番)
606:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:46:00 L/EurXN90
348 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 16:39:00 ID:pJk6nvGl0
難病っつっても急性期を乗り越えればあとは必要なのは薬だけ。
製薬会社は重要だが医者などもっといじめても問題ない。
361 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 16:45:19 ID:pJk6nvGl0
>>356
だよな。ベッドがとかいうけど、ベッドなんて寝台にすぎんのだから代用品はいくらでもある。
ストレッチャーに寝かせておけばいい。医者が患者を差別して排除する口実。
そういう医者が居てもいいけど、だったら保険制度に参加せずにブラックジャックみたいにやってろよって話。
607:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:46:31 z0QGH4y50
夜はあきらめろってことだな
608:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:20 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
609:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:34 gEZcKEm/0
>>602 あんた、医療に詳しいみたいだら医者になって患者を救ってやれよ。
他人に痛みを強いる前に自分が率先して痛みを味わえ。
610:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:47:47 R4ct8Ty5O
>>607
お昼もだって。
611:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:48:18 o9gl7IB40
なんか、関西方面はすでに医療崩壊でもしているのかね？
奈良県のタライ回しといい、今回のケースといい、ここまで馬鹿
晒しているのはちょっと頭おかしいんじゃないかとすら思うけれ
どね。
どうやら、3年後あたりには、西日本は医療崩壊する勢いだな。
これは。
612:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:49:58 ei+WLf/Z0
たらいまわし、というと、いくつも回って、その結果がだめだった、というイメージだが、
この場合、電話かけて断られただけだから、
たらいまわし、という表現は正しくないとおもうがいかがだろう。
Ａ病院行ったけど、対応不可能で、Ｂ病院紹介。
Ｂ病院も行ったけど、対応不可能で、更にＣ病院紹介。
Ｃ病院にいくと、やはりダメといわれた。だったら、
たらいまわしでもいいとおもうけどな。
613:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:50:31 rZbWeoRI0
しかたがないよ。
専門外の治療をして死んだら逮捕されるからね。
受け入れずに非難される方が千倍まし。
614:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:50:54 kSIoBn7i0
>>598
あれって自分の手に負えないのを自覚してながら専門医に連絡を取ったり高次救急にまわさなかったのがいけないんでしょ
完全な医療ミスだよ
615:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:51:05 rLzB4T/s0
>>520
断ってないところをいかに早く見つけるか、が大事なのであり
どれだけの病院が不自然に断り表示をしてるか、第三者機関にも
一目瞭然と出来れば是正作用もある。
また、正当な理由があれば当然断るべきで、無駄なたらい回しこそ
患者の不利益。
616:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 19:53:07 z1na4Kv00
ヘタに受け入れて死んだら訴追されるって裁判例出てもたんだっけ？
そら、どこも受け入れませんわ
617:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:08 k1MX+q2g0
嘘で断れないように各病院に監視員でも置けばいいんじゃね
618:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:31 IMoGsord0
中途半端な救急病院が18箇所もあるってことだな。
統廃合してそのうちの3分の１の6人が同じ病院に当直できように
することのほうがいいんじゃね。
一つの病院に6人当直、周囲50km病院無しだから、
断るわけにもいかないし。
619:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:53:57 M8/DJSsx0
>>606
ベッドじゃないところに患者泊めたら違法。
医療機関取り消し。
620:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:03 gEZcKEm/0
>>617 そんなことしたら救急医療をする病院が無くなるだけだろ。
621:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:21 pJk6nvGl0
医療崩壊（笑） ＱＯＭＬ（笑） モンスターペイシェント（笑） ドロッポ（笑） 訴訟リスク（笑）
逃散（笑） 救急当直（笑） ＤＱＮ患者（笑） 不当逮捕（笑） 奴隷労働（笑） 過労死（笑）
心の僻地（笑） 毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑） ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑） 今にいなくなる田舎の開業医（笑）
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑） コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑） ナマポ（笑） ＪＢＭ（笑） 死体換金（笑） おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑） 病院はサービス業じゃない（笑）
622:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:54:36 0nTC9gua0
>>616
期待権の侵害（笑）
623:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:55:36 K1eGppQ60
現状でなんとかしようという話しをせずいかに楽ができるかを真剣に語り合うなんて無責任極まりないな。
今の医療界に無責任な人間が増えたことが医療崩壊の本当の原因だよね。あくまで他人が悪いわけだから。
医師の無責任な発言を見てると医師以外でも診察ができ診療報酬をもらえるようにすべきという意見に賛成したくなるな。
資格医師だけの医療よりマシな医療を提供できるようになるんじゃないかと思うよ。
料理人は調理師免許がなくてもなれるし、超一流の料理人もたくさんいるから資格なんてなくても腕のいい医師は絶対出せる。
じゃあおまえがやれよというなら俺やろうかな。
ただ今医師になるには理数科目やらなきゃいけないから医師なんかなりたかないけど、
理数科目やらなくても資格くれるっていうならいつでもやるよ。
患者の症状診るのに証明とか等加速度運動なんかやらなくてもできるでしょ。
624:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:56:10 09/JHHtL0
あ、真夜中の出来事か。
そりゃしょうがないかもな。
てか真夜中のたらい回しなら昔からあったんでねーの？
そもそも産経が妊婦と同列に話題に挙げるからややこしくなるんだろ。
625:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:56:40 uR2Bx4Bi0
たらいが回せないなら亀田を回せばいいじゃない
626:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/12/06 19:57:04 z1na4Kv00
>>623みたいな人にはきちんとした医師免許持ってても見てもらいたくないな、悪いけど。