07/12/05 00:50:48 mk6wNMNvO
常にあらゆるニュースに敏感になる必要があって、ころころ変わる法律に振り回される…
将来のためだといいながら今を生きることは許されない
そんな学生生活だった…
この強烈なプレッシャーはどこから沸いてくるんだ??
てかプレッシャーを感じてるのは俺だけ??
164:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:50:56 Cxpe4ZocO
>>128
政治的、宗教的、道徳的背景を基に行われる犯罪、というのが前提だったと思う
165:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:51:11 zHb/8gZA0
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
年下の上司、年上の部下に対する言葉遣いに多くの人が困惑するとか、
日本は成果主義やってく上で欠陥的すぎるね。社会に出ても部活動で得た感覚を引きずりすぎてる。
166:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:00 v+dkYOVz0
最近会社に入ってくる新卒が
学生時代に会社経営してたとか、投資で数千万稼いだとかそんな奴が多くなった
どうせふかしてるだけだと思ってカマかけてみると、大抵こっちが痛い目見る
金あったら働く必要ないじゃん、自分で会社経営してるなら就職する必要ないだろ、とか言おうものなら
勤労の義務だとか、若いうちは組織に使われなきゃダメだとか
団塊のようなご高説をたれて来る
167:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:20 8GQwkreR0
>>162
合理化可能だけど非法則的なところをうまく持ち出して
仕事を独占するのがそこらの人間の仕事らしい
168:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:25 zUEO2qhG0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これを見ると大体だが
ゆとり早慶上智 ＝氷河期マーチ と同じ
ゆとりマーチ ＝氷河期日東駒専 と同じ
ゆとり日東駒専 ＝氷河期大東亜帝国 と同じ
ゆとり大東亜帝国＝氷河期高卒、専門学校 と同じ
ゆとりＦランク大＝氷河期高卒以下 と同じ
↓へいくほど加速するな。
169:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:38 8f5DC+V+0
>>162
人手不足の今こそ人事の能力が試される時だよ
ロクな人材が来ない＝人事が無能
と言ってるも同じ
170:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:53:09 wL1470+x0
>>140
> 中途半端じゃなく、徹底すればって話でしょ。
企業だけが頑張ってもどうにもならないんだよ…。
まともに成果主義を機能させるには日本人の意識から
変えないと。
少なくとも「先輩後輩」という言葉が日常的に
使われている限り、日本で成果主義の徹底なんて
あり得ない。せいぜい給料削減の口実に使われるだけ
171:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:53:25 2YHDeyzM0
とりあえず女の方が積極的ってのは当たってると思うね
フェミ活動により社会全体が女に対して異常に寛容で優遇、女は失敗を恐れる必要がない
失敗しても笑って済まされる空気がある
女に対して、正当な理由があって注意などしても逆にこっちが潰されそうな雰囲気
特に若い女の場合は何でもありに近い
それに対して若い男には女に比べれば遥かにきついプレッシャーがかかっている
女なら笑って済まされることでも男ならどんな些細なことでもそうはいかない
必然的に女に比べて男は萎縮せざるを得ない
172:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:54:11 jO3i5a15O
>>163
がんがれ
会社は今を生きるのに常にアンテナ張る必要があるぞ
先の事考えられるのは幸せだぜー
173:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:54:30 aU4y3hMiO
>>161
いや、実際にそういうやつかなりたくさんいるよ
空気を読むことを重視しすぎて迂濶に指摘とか出来ないし
174:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:55:47 G9ZaDaUt0
>>168
偏差値はな
実際は同じ偏差値でも学力は5～10は違うからな
175:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:18 JqOiCPn7O
ゆとり世代をバカにしてるバブルのほうがバカ。真剣に。
176:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:36 cWqdjroz0
氷河期世代で大学入学時の偏差値だけで自分が優秀だと思ってる奴は今後も仕事ねーよｗｗｗ
重要なのは人とうまく話せること
177:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:38 sExOxfSw0
>>163
なんか目標や「こうあらねばならない」みたいな理想があるならわかるが。
もうちょっと肩の力抜いても普通に生きられるぞ
178:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:07 jO3i5a15O
>>173
それは空気読んでんじゃなくて責任とるやつが居ないだけだろ。担当者・上司が注意しろよ。
179:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:32 yD5LKXr5O
>>158
ザッと見た感じ８つあるよな？
180:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:46 AalmBxD3O
結局諸悪の根元はなに？ゆとり？先生？親？
181:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:11 L7CrKbgn0
>>180
停滞してる経済と明るい材料のない未来じゃないか？
全員が無気力だ。
182:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:26 v+dkYOVz0
>>180
それ以前にゆとりが粗悪というのは、印象や先入観だけで根拠がまったく出てこない
183:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:28 sExOxfSw0
>>173
なんだそりゃ？
どんな空気読んだら指摘ができないんだ
184:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:35 YVCCfneJ0
>>65に対して大抵の人が能力論で語っているが
資本金2000億円の某メーカー人事課にいる者として言えることは、
そういう人が入ると和が乱れたり、雰囲気が悪くなったりする可能性が高いのよ。
その人自身が過去を負い目に感じるような人じゃなければいいが、
正直なところ周りも対処が難しい。
185:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:00:07 LQHiaTYp0
いまの30、40代大卒なら一年勉強すれば
当時よりワンランク上の大学はらくに入れるだろうな。
186:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:00:50 qqwyV/wR0
いやいや
我々だけ優秀であれば良いのであって
他の大多数の生産階級は馬鹿でなければ都合が悪いのですよ
187:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:14 jO3i5a15O
>>180
あえて言うなら大学経営者、かな。
188:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:38 q5MropFN0
曾野綾子とか責任とれよ。
作家とか自分のその場の感情だけで発言して、
後の責任とらないやつらに教育なんて語らせるなよ。
189:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:44 cWqdjroz0
>>184
幼稚園に中学生が入ってくる感じだよな
いくら基礎能力が高くても変な空気＆先生もやりづらいｗ
190:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:44 G9ZaDaUt0
会社が業績を上げたかったら
必要な人材を適時採用
営業なら基本的な研修をした上で、一定の範囲の権限を与えて
週1,2だ会議のために出社、普段は直行直帰可
トラぶれば上司がホロウする
というやり方を導入すればいいんだが
なぜそのようなやり方を導入しないのかわかるかな？？ｗ
191:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:50 wL1470+x0
>>162
> いつも思うんだが人事課や事務、受付あたりに「仕事のスキル」なんて
> えらそうなのがどれだけあんの？
人事：末端はアウトソーシング
事務：アウトソーシングか派遣
受付：派遣
なので、今の時代、そんなスキルはそもそも必要とされていない
192:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:53 k1XCar/b0
>>161
いやマジマジ
そんでもって、そいつの上司も半ゆとりでさ・・・
バグ見つけてキレられた奴が、その上司に仕事にならないって相談したら
『お前が能無しだから、彼は怒ってんだ！』
とか言われたらしい・・・もうわけワカメ
まぁ、DQNってかブラック企業の代表みたいな会社だから仕方がないけど
ゆとりってこんなのを生み出すのか？って恐ろしくなった
某企業買収しまくっている○ヶ谷の会社社員より
193:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:01 G4CDGdTX0
ゆとりで元気がいいのは、頭に問題があり、頭がいいのは、覇気がない。
氷河期の中途の人は、一見朗らかそうでも、負のオーラをまとっていて、
職場がよどむ。団塊役員のお眼鏡にかなう人はそうはいない。
氷河期をきちんと雇って、教育していればよかったのに。
採用停止を決断した団塊バカ役員だけが無駄に元気。
194:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:41 8GQwkreR0
>>184
友達の中に浪人生がいて敬語で話せばいいのか
ため口で話せばいいのかに似ているなｗ
で、経験則からみるとタメ口はノーだという浪人生が多くて
グループの中にタメ口と敬語の入り混じった会話ができて和が乱れるから
浪人生（＝氷河期世代）から離れていくと
195:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:45 TBm0FcA80
>>153
センター試験かそれの模試の国語で、「おもむろに」の意味ってやった覚えがあるわ…。
196:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:57 Cb9lRjm00
>>185
ある漫画に
東大卒の親父が趣味で早慶受験して合格発表でニヤニヤするするってのがあったな
形而上だったか
197:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:16 MW1ayfkT0
>>162
巨大企業の人事総務は別格的な存在だぞ。
とんでもないレベルの調整力と折衝力が求められる。
「NTT村」や「日立村」の官僚みたいなもんだからな。
198:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:27 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）
桐朋
以外はクズ。
199:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:46 TNUt9yWM0
>>男子学生の質低く、女子は積極的で優秀
これは女のピークが１９くらいだから。あとは劣化の一方。
男は二十代半ば過ぎてもぐんぐん伸びる。
200:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:14 RyMVRE7B0
投資会社いくやつ←最強かアホ
アパレル・不動産・建設・小売いく奴←人生の先読みが出来ない完全なアホ
ベンチャーいくやつ←野心がいっぱいかアホ
食品いくやつ←頭の出来が悪いけど、無難な人生を送りたいと思ってるやつら
銀行いくやつ←不況の教訓を生かしてるツワモノ達（税金投入で楽勝）
大手物流いくやつ←合理的に物事を考えられる人
公務員志望←超無難な人生を送りたいと思ってるそこそこ頭の良い人
関係ないけど、新卒採用に拘ってる民間企業ってアホだね。
201:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:18 AFKEt0e+O
(´ω｀)うらやまし。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
202:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:28 EAMiAYx00
>>180
確かなのは、18歳人口が減っているのに大学の数は増えているという現実
だから、この年代の学力が上がっていないのであれば「大学生の学力」は下がって当然
203:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:53 2C8VUuMg0
人口に対する優秀層の出現率が一定だと仮定する
という前提がおかしい。
204:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:05:12 UQvJquPx0
氷河期の無駄に高い学力は何のためにあるか？
それは己の惨めさを骨の髄まで堪能するためにあるのだ
心の貧しきものは幸いなのだ
キリストのごとく日本の原罪をその身に引き受けて生贄となれ
205:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:05:52 2O1h0dBw0
>>190
決まってるじゃないか
人件費ケチりたい、教育するの面倒、可能な限り責任回避したい、そして自分はサボりたい
206:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:06:17 ABWTEea00
そりゃ優秀な理系はみんな医学部にいくに決まってる
207:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:06:25 TBm0FcA80
>>194
さすがに浪人生と現役生なら普通タメ口だろう…。敬語で話されたら逆にへこむわｗ
208:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:00 aU4y3hMiO
空気を読むってのは相手が空気を読むことをこちらに強要するって意味ね
上の人間が注意すれば言うこと聞くけど、同列の人間がなんか言うとお前空気読めよみたいなこと言ってくるし
つーか中１からゆとり教育だった世代だからそれを目の当たりにしてる
209:訂正
07/12/05 01:07:22 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、首都、神戸市外語
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）、立教、ICU
桐朋
以外はクズ。
210:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:36 LQHiaTYp0
おれのころ同級生で医学部行ったのは
二番手三番手だったけどな。
211:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:46 0yCkw/yg0
【before】私大バブル1992 part3【end】
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
212:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:59 wL1470+x0
>>180
> 結局諸悪の根元はなに？ゆとり？先生？親？
役人と左翼教師の比重がかなり高いと思われる
213:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:08:46 DZ9RdzhV0
あくまでもゆとりは自己責任だ
他人や社会のせいにするな
214:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:07 sfbDPXpdO
>>12
汚名を挽回し、役不足の使い方を間違えている君はまずニートに値する
215:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:22 jO3i5a15O
>>210
造船・鉄鋼の時代の方でふか？
216:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:30 a1FaAYW00
>>203
それを「おかしい」と感じるのはやっぱりゆとり。
仮定としては妥当だよ。
217:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:44 G9ZaDaUt0
ノルマを押し付けて商品の内容なんてどうでもいい
とりあえず無理やりにでもはめ込む、いや売り込む
やつが欲しいわけよ
３０代になるとそのやり方ができなくなる
家庭ももっているし保守的になるしね
しかも社風に合ったやつじゃないと困るわけで
だから右も左もわからんやつを新卒で大量採用するわけ。
社風にあってかつ何も考えずにはめ込めるやつだけが残るって
システムになってるのよｗ
218:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:24 k1XCar/b0
>>183
静かな場所で、いきなり『なんすかぁぁぁ！』とか吼えるんだよ
その人もキレさせたら仕事にならんって感じになって空気を読んで
なんとかバグの連絡してたらしいんだけど、どうやってもキレる・・・
喫煙室でぼやかれましたわ・・・
俺の部署は社員が辞めまくってるから、俺が下っ端なんだけど
来年からそんなのが来るって思うと怖すぎ
219:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:25 e9IdQ24Q0
また女子優遇政策かｗ
220:訂正
07/12/05 01:10:43 TcCHGmr30
>>210
最近の医学部人気は凄いぜ。
今は国公立で一番馬鹿な医学部（高知？・宮崎？）で阪大工学部程度、
私立で一番馬鹿な医学部（川崎医科？）で北大工学部程度
221:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:44 ABWTEea00
>>217
そういう商売してたら悪評紛々になってしまうで
222:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:47 8GQwkreR0
>>207
その傾向が高いなら氷河期の中途採用は多いことになるが
223:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:47 yD5LKXr5O
>>214
乙
224:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:32 g/P4vvWEO
>>1
でも統計じゃあまり女とってないよね？
225:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:37 YVCCfneJ0
>>189>>194
簡単な例だとそういうことになるね。
こんなこと乗り越えられるだろうという人もいるだろうが、
そんな人ばかりだったら人事は苦労しない。
俺も氷河期世代の修士了29歳、2年遅れて入社しているだけに自身もよくわかってる。
226:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:52 mk6wNMNvO
学校経営は金が儲かったから増えたのか??
だとしたら企業は自分で私立大学をつくればいいと思うよ
今の私立は教育機関として存在する意味がない!
むしろ私立が増えたことはニートやフリーターが増えた理由の一つじゃねーのか??
227:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:57 olkv7Ic50
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
228:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:12:18 MW1ayfkT0
>>208
まぁ「空気読め」ってのは裏側には上下意識があるからな。
同格の相手に「空気読め」っ言うのは相手をナメてる証拠。
「空気読め」って言われがちな奴は、要するにナメられまくってるってこと。
ナメられ属性ってのは、社会人として駄目なスキルだな。
229:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:12:29 GvPOO2xC0
>>216
その仮設が正しいなら ゆとりでも何でもなく
単に人口が減ったから優秀な人材が減っただけで
男子の質とか大学関係ないｗ
あきらめるしかない
230:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:12 zHb/8gZA0
敬語文化のある日本と韓国は、両国ともレール式で生きるのが辛い国。
231:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:30 TBm0FcA80
>>222
あんまり流れ読まずにレスした俺が悪いんだが、大学内の浪人生・現役生と職場内の新卒・中途採用じゃ大分関係性違うだろう。
まず年齢差からして全く別だし。
232:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:32 sExOxfSw0
>>192
バグ見つけて怒るんじゃ仕事にならんのだが大丈夫なのかそのコンビ…
マジ意味わからんわｗ
>>208
んで空気読めって言葉の魔力に負けちゃうわけね
素直といえば素直なんだろうが
頭痛くなってきた。
うちの職場には来ないことを祈ろう。
多少の馬鹿なら可愛がるから愛すべき馬鹿を採用してくれ
233:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:19 e9IdQ24Q0
>>227
団塊に煮え汁を飲まされてきた人たちの笑い声が聞こえるようだなｗ
234:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:22 8GQwkreR0
>>226
つ豊田工業大学
235:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:38 +HJwAGHx0
女性が優秀なら企業は女性を取ればいい
にもかかわらず男性に優秀な人材がいないからタイヘンとは何事だ！
これこそ女性差別ではないか！！！スイーツ！
236:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:06 zEIIVdkp0
漏れはセンター試験受験者が過去最高だった団塊Jr世代、まさに超氷河期世代。
派遣でどこ回っても正社員は漏れより一回り上か最近のゆとり世代しかいない。
そして気が付けば周囲の派遣は韓国・中国人だらけに・・・
もうこんな国嫌だ。
237:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:09 jO3i5a15O
>>216
優生学の方ですか？
238:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:10 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、首都、神戸市外語
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）、立教、ICU
桐朋
以外のクズは
239:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:36 AKD2BK8aO
国の方針は完全に間違っていた！何がゆとり教育じゃ最悪な政策じゃないか
240:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:06 5OEWCm910
上の団塊には冷遇され
下のゆとりに追い越される
悲しき荒れた時代のヤンキー世代ｗ
241:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:12 ABWTEea00
この調子だと雪崩的に年功序列は見事に崩壊しそうだな
242:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:26 aKaWo2iN0
ゆとり世代って上位大学でも微妙だよなｗ
243:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:26 9ngxF2OZ0
>>224
女は先々結婚や出産とかで会社に迷惑かけるから使い辛いんだろうな
男ほど長時間労働できないし、結局会社にとってメリットは少ない
上辺では女をヨイショするけどね
244:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:51 LQHiaTYp0
女性の事務能力の高さは認めるが
決断力となるとやはり男に叶わない。
245:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:55 l4JvBgnb0
人口が減って嫌でも競争が減るの明白だったんだから別にわざわざ
ゆとり教育なんて必要なかった
むしろゆとりが出来るから補強が必要だったｗｗｗ
246:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:03 8GQwkreR0
>>231
定量部分じゃなくてちょっと色が違うものという定性部分では同じようなものだが
247:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:20 B9lFVE+3O
文系と違い、理系は興味を持った分野に進むもんだよ。
文系みたいに偏差値高いから法学みたいな判断は
一般的じゃないよ。
もちろん一番は医学部なんだが、興味が無い人には羨ましがられない。
248:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:23 g/P4vvWEO
>>232
おまえら体育会系DQNは本当にすぐ新卒を肉体言語で可愛がりするよな…。
傷害罪は犯罪だって認識はないの？
249:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:23 wCYFoSGxO
ジェンダーオカマ涙目ｗｗＷ
250:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:24 zHb/8gZA0
>>241
年功序列を抱いたまま日本が崩壊するんじゃないかな
251:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:42 w1MGUQqT0
前提がゆとりなら
男女に有為な差が出るとは思えんのだが
「女にしては」って事なのか、前に出てくる女がエッジに有能なのかどっちだ
252:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:43 HmXddAGp0
男に生まれてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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253:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:50 YVCCfneJ0
>>238
人事の人間がマジレスすると、一般企業では東京学芸大のような教育系の大学、
ICUのような特殊な大学から新卒で取るのは敬遠される。
あと、國學院・皇學館・国士舘、このラインも。これはなぜか分かりやすいだろう。
もう少し、世の中を知ったほうがいい。
254:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:18:44 sExOxfSw0
>>248
は？
255:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:18:58 L+uI1E3k0
糞餓鬼ども量産教育＝ゆとり
256:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:25 jO3i5a15O
>>228
一応突っ込んどくが、マトモな企業なら同僚に「空気読め」なんて言葉使いはしないよ
就業後の飲み屋なら言うかも知れんが。
257:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:36 ZSfOD2iJ0
日本では自信をもつと
「自分の実力を過大評価しているようだ」といわれる
これ豆知識な
258:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:47 0hnTC/Wl0
新卒をとらなきゃいいだけじゃないのか？
大学卒業してすぐの人間を優先的に採用しなければならない、って決まりがあるわけでもないのに
何故そこまでして新卒に拘るのかね？
何か合理的な理由があるんだろうか？
259:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:49 k1XCar/b0
>>232
喫煙場で会う度に「どうにもならん」と愚痴ってた
んで、その仕事は結局、納期に間に合わなくて、原因はテストしてた人の
せいにされてた
どっかに書かれてたけど、なめられ属性が付いちゃったんだろうね
今？その人は転職して、今は意味不明なキレかたする奴がいないから
幸せってメールがくる・・・orz
260:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:55 ABWTEea00
>>247
医学部ってのは医者になるための場所だからな
まあ、医者とは別の方向に行ってしまって成功してしまう人もごく稀にいたりするが
安部公房・手塚治虫などといった天才クラスの表現者なんかはｗ
えっ、渡辺淳一？ 黙秘します（笑）
>>250
可能性高いね
261:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:20:07 2O1h0dBw0
>>251
ゆとりにかこつけて男をたたいて女を持ち上げたいだけなんじゃないの？
262:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:20:51 LQHiaTYp0
自分が人事部でICUと上智だったらICU取るけどな。
263:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:21:29 q7RHIYS90
>>256
空気読めないと、こいつ空気読めないよな
という空気になるだけだな
空気読めない奴もその空気は読めるはず
264:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:21:45 2HFrHOBU0
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を
作る教育である。
暴かれた[闇の支配者]の正体 P.128～129 ベンジャミン・フルフォード 著
在日米国大使館経済担当公使 ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
「姿なき占領」 本山 美彦 著 Ｐ１４５より
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書2007 年10 月18 日（仮訳）
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
265:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:08 l4JvBgnb0
>>262
まともな人事ならそのくらいの学歴で人間を評価しないｗ
喋って決めるだろ
266:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:08 e9IdQ24Q0
>>247
高校生で大学に入って何するかわかってる奴なんてそういないだろ。
理系の奴の留年率の高さからもいろいろわかる。
267:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:40 zHb/8gZA0
>>258
文化でしょ。文化と雇用の関係は密接です。
儒教の国は年功序列が付きまとう。
268:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:43 ABWTEea00
>>258
年齢給があるから、というのもだろうな
あと、転職した奴は前職と比較できるというのが困り物でして
269:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:02 TBm0FcA80
>>246
俺は大学ではそういう状況に遭ったことがないから、イマイチピンと来なかったけどそういうこともあるのかな。
まあ言いたいことは良く分かるしスルーしといてくれ。
270:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:03 VQ+XUC5Y0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
シドニー白人暴動
271:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:54 aU4y3hMiO
基本的にゆとりには主体性がない
つまり自分の確固とした意見や考え方を持ってるやつが皆無に近い
周りと同じだったらそれでいいやみたいな
272:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:54 TcCHGmr30
>>253
ICU敬遠されてるんだ。へぇ～やっぱ特殊なんだな。
教育系の大学出た人間は大抵は教師になるんじゃないのか？
世の中を知れ？
創価大や仏教大の中に時々超優秀な奴は紛れこんでるが、
そもそも國學院・皇學館・国士舘みたいなＦラン大は普通に採用されんだろｗｗｗ
しかもそんな低レベルな世界なんぞ知らんし知る必要ないし。
273:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:07 g/P4vvWEO
>>254
は？じゃねーよ、自分で多少の馬鹿なら可愛がりやるって言ってるだろ。
274:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:31 GvPOO2xC0
理学・工学には優秀でも好きで進む奴一杯いるよ
大学知らないんじゃないのか
優秀＝医者と思ってる奴はアホ ゆとり的発想だよｗ
医者になるために偏差値を上げる必要があるだけ
競争率の問題
275:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:40 jO3i5a15O
>>258
定年に向けて人数揃える必要があるから
中途採用と新規の違いは判るよな
即戦力求めてて新卒しかとらない企業は不思議だが
276:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:51 Z77koTrJ0
女の半ケツやＴバック見せはファッションと言えたが
男のズリ下げジーンズとトランクス見せは池沼の域に達している
寒い時代になったものだ…
277:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:25:06 LQHiaTYp0
国学院って今やFランクなのか？
数十年前の感覚だと日東駒専レベルだとおもってたが。
278:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:07 sExOxfSw0
>>273
普通の社会人としてお仕事の上でですよ？もちろん
俺腕っぷし弱いし殴るのも殴られるのも嫌いだし。
てかどんなところに生息してんのお前…
279:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:13 YVCCfneJ0
>>258
今は大学院の進学者が多く、それだから修士の俺が人事に異動になった面もある。
院卒＝即戦力
学部卒＝育成
しかし、近年では
院卒＝育成
学部卒＝育成
になってしまっている。
お金をかけて(要するに使えない人間に2年程度給料を払う)育成してまでも新卒が欲しい。
新卒採用のほうが人が集まるから取捨選択がしやすい。
それだけの利益が会社に還元されると見込める人間が欲しいから。
それと、学生と大学に対する企業イメージの向上。
280:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:18 rfjH7tjwO
>>263
その空気が読めないから空気読めない人間になるんだよな
281:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:39 0hnTC/Wl0
>>267
確かに年功序列は付きまとうね、年下の先輩とか年上の部下とか、けっこう困るのはわかる。
>>268
年齢給じゃなくて「入社してX年」ではダメなんだろうか？
今の就職戦線が実際どんな感じなのかは知らないが
超氷河期よりはずっと就職しやすいわけでしょ？
能力的に
「氷河期に良い企業に就職できなかった人＞現在良い企業に就職できる人」
という風になっている部分がある、と考えるほうが自然なんじゃないか、と思うんだけどな。
結局個人の「能力」がそこまで大事にされる事は少ないのかな。
それよりも全体の和を重んじる、と。
282:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:39 ZSfOD2iJ0
まあゆとり世代を責めるより
そんな社会にした大人のほうを責めるべきだと思うがな
283:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:05 yeOftMhbO
会社が必要としているのは
高卒の頭脳と猿並のプライド。
284:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:17 2O1h0dBw0
今じゃ医者も訴訟リスク高くてやってらんねーって感じてる人も多いしなぁ
金は儲かるけど暇なくて遊べんとか
285:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:47 MW1ayfkT0
>>266
まぁなぁ。
俺も工学部出身だけど、留年する奴は専門分野に興味を失ってる奴がほとんどだな。
それに、工学部でも機電系（俺は電気出身）は専門に興味ない奴多いな。
単に数学が得意だけどやりたいこと無いから、潰しのきく専攻に行っただけって感じ。
建築とか理学だと違うんだろうけど、就職は機電系の方がずっといいなぁ。
よく考えると文系も同じか。
やりたいことあって文学部行く奴より、やりたいこと無くて法経行く奴のが就職良いな。
286:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:04 O7GZ1f3n0
Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でEN●OSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、EN●OSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。
Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、EN●OSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。
Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、EN●OS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山●直嗣とのことです。
Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。
＞中卒説とスーツで就活してる氷河期の崇城大（熊工大）という説が流れてるが、どっちにしてもこんな程度の田舎出の借間人は駄目だな
287:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:23 NoN4Epgx0
＞＞２００
教員志望←ロリコン という由々しき問題わすれるな！！！！
288:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:26 omEwwyHhO
優秀な人間がブラックの流通業界なんざ受けるわけないだろ(´▽`)
低偏差値の男が内定取れずに秋以降ちょろちょろ受けるのかね。
女は流通行くくらいなら家事手伝いの方がいいわな。
289:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:29 GvPOO2xC0
>>281
氷河期に良い企業に就職できなかった人＞現在良い企業に就職できる人
これが事実だとしても
氷河期に良い企業に就職できなかった人は、ただのおっさんになってしまってるのだよ
空白の１０年を埋めれないからしょうがないｗ
290:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:00 sExOxfSw0
>>259
いい見切りだな
お前もともに祈ろう…
291:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:09 Q8RVXcu00
バブルを大量に取って、受験戦争世代を大量に落として、
またゆとりを大量採用してるような企業の人事とやらが
多分日本においては最上級に無能だと思うけどな。
こいつらより無能な奴はいないだろ、正直。
ゆとり世代ですらこんなバカにケチつけられる筋合いは無いと思うｗ
ちょっとは「世代間の人員偏差を均す」程度の知能は無いのか？ｗ
292:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:16 k1XCar/b0
>>288
「ブラック」と言う言葉に過剰反応してしまう俺ガイル
293:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:22 Q+ksP8dP0
最近の新入社員を一言で表現すると
引きこもりが服を着て歩いている
294:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:45 e9IdQ24Q0
>>285
好きすぎて飛び給する奴がいる点では理系の方が意識高いのかもしれんが，
文系には飛び級ないからな。つか，飛び級したら入学後２年ぐらいで終わりそうな
人間が腐るほどいそうな文系カリキュラム。
295:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:01 ABWTEea00
>>281
俺は「お前はこの能力だから20万」っていう評価が出来ないのが問題と思ってる
まあ、「6万」とか言われたら洒落にならんわけだが、今の新卒の給料を軸に決めて
しまって「未経験の奴は50過ぎでもやる気あれば20万でもいい」という取り方もあり
何じゃないかと思う
人事って言うのはそういうのから逃げてんじゃないのかなぁ
296:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:07 8GQwkreR0
>>274
一杯はいないよｗ
数学と理科とそれなりの英語が出来ても国語社会が嫌いなやつが理系に行く
講義終わって教授に質問しにいくやつがほとんどいないのはそういう理由
297:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:09 TcCHGmr30
>>274
昔は知らんが今は（一部私立を除いて）医者＝優秀であり
東大京大の理系を除いては優秀な奴はほとんど医学部行くんだよ低学歴ｗｗｗ
医者になるために偏差値を上げる必要があるだけ ？？？
人気があるから偏差値上がってきてるんだよｗｗｗ
298:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:17 ULmSVvcv0
>>204
アマデウスのサリエリみたいだな。
299:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:21 JjvyG1lr0
進学、就職で苦労した世代は、仕事で能力発揮
進学、就職で楽した世代は、仕事で恥を掻き、苦労する
良くできてる
300:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:24 yeOftMhbO
>>24
まったく同感。
あの日俺を殴った先生、ありがとう。
301:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:31 809aUzNY0
高学歴＝高収入を止めればいい
会社は良い人材が欲しければ、入社試験をきちんとやって、
その結果で基本給を決めれば良い
入社後も定期的に試験する
採点や面接が面倒とか言うならそれなりの人材しか集まらない
302:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:37 ICR0FJ3o0
男の方が質低いのはどこで聞いても鉄板
もう何年も前からだな。
ただ、女子は優秀でも一生働く覚悟はないから
多少ボンクラでも男を仕込む方が無駄はない
303:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:59 6SKRH4qH0
>>294
いや実際終わるだろｗ
304:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:31:31 KaXzKC5y0
>>293
おまえを一言で表現すると
チンパンジーがパソコンいじってる
305:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:31:59 MsKdD+nJ0
>>297
高校の授業レベルで優秀なんてｗｗｗ
ニートですか
306:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:07 YVCCfneJ0
>>272
レベルの話ではなく、思想の問題。分かりやすくするための稀な例示。
今はESで大学名を伏せる、採用まで伏せて採用試験を行うのは一般的。
お偉方は採用者の出身大学名を見て卒倒したが、しかし仕事も出来るし人間的にも優秀。
ここが人事の腕の見せどころ。
ただ正直な話、マーチレベルくらいまでになっているのは否めない事実。
当然だが、大学名だけで取る企業なんて無い。シンクタンク等々、学閥があるところでは話が変わるが。
財閥系流通大手の人事に知り合いがいるが、本当に東大京大ばかり。
失礼だが、何年前に入社した？バブル期かな？
自身の経験と重ねると、今の時代の流れについていけないだろうね。
307:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:07 ZcF73KXo0
>>253
>國學院・皇學館・国士舘
右翼だから？ でも右翼団体になんて加入していないじゃん。学生は。
学生が左翼系組織に加入している東北大とか法政大とかのほうがむしろ危険では？
308:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:48 2O1h0dBw0
>>295
評価基準を明文化できないからどこまで行っても曖昧な評価基準でしかない上に
もしそうなったら当然自分にも跳ね返ってくるからじゃないの？
もちろん人事自身の評価は誰がするの？って問題にもなるし
309:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:55 0hnTC/Wl0
>>289
だろうね。10年も間空いてちゃどうしよもないな。
しかしここまで新卒が優遇されていて、新卒の採用状況はその時期の景気に左右される、というのはどうなのかね。
個人の努力でどうにかできる話でもないし。
ここまで「運次第」ってのもちょっとすごいな。
>>295
新卒の給料が一律で、そこから基本的に一律で昇給していき、一部の「出世したやつ」は大きく昇給する、っていうシステムって
結局のところ会社の中で「個人の能力が必要とされている」場面は極々わずかで、「ただそこにいれば良い、和をみださずに」
っていう事なんじゃないだろうか。
誰がやっても同じっていう仕事がたくさんあって、変わりはいくらでもいて、っていう現実。
310:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:33:05 TtQbD8iwO
出来が悪いとかほざく奴らは
自分らが新卒当時どうだったかを全部カミングアウトしてから
言いたい事を言えと。
そんなに出来た新卒だったのかと。
ただ今年の新卒は…云々陰口でボロカス言われてる身にもなれよ
結局ストレス溜めるだけだ
311:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:33:40 TcCHGmr30
>>305
ろくでもない公立高校でもテストで満点とれなかったお前が言うなｗｗｗ
312:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:35:05 FPOX3VtT0
>>310
いや 学生が無能ばかりって言ってる人事はアホだから
学生は、自分の企業のレベルを移す鏡なわけで
良い企業なら、学生のレベル低下なんて言ったら上司に怒られる
お前らはそんな奴らしか集められないのかと
313:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:35:56 jO3i5a15O
>>301
大丈夫。良い学校は外れが少ないからそこからしかとらないし
あえて変な大学にいるかもしれない人材探すより、無難に行きたいわけよ
まだまだ学校名は就職の足切りには有効だよん(大学生は大学院での最終学校名上書きにチャンスがあるぞー)
314:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:36:05 ABWTEea00
>>308
まあ、そこんところの勘所が難しいわけで、それをやるのが経営陣な訳だが
315:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:36:13 w3DE+YjZ0
Fランに行かないでフリーターしながら行政書士目指している俺は勝ち組
316:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:02 KonjsVn30
>>315
カバチタレでも読んだのか？ｗ
317:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:23 BYRFwtst0
新卒採用担当者はヘンタイだと思った
サディスティックな圧迫面接希望
318:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:31 YVCCfneJ0
>>305
IDを追ってみてみたらただのコピペ荒らしだった・・・
学歴が大好きなようだが、実際学歴だけで採用されることなんて全く無いので。
それはどこの企業でも同じ。因みに人事は他社と交流がある稀な課。情報交換は常識。
もちろんプライバシーの取り扱いには気をつけている。
この前なんて、ESを見る限り、東大で優秀な成績だと思っていたら
逮捕歴はないが学生運動をしている学生だった。
大学名ばかりで、何を専攻してきたのかという話が吹っ飛んでるしね。
企業で働いたことがない方かもしれん。
319:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:34 l4JvBgnb0
>>311
医者＝優秀の発想は痛い目みるぞ
日本という社会においては本当に優秀なら文系でトップを目指すべき
医者なんて肉体労働で金は入るがキツイキタナイと続く
320:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:36 u7jBOVQK0
学生の質が下がったというより、会社が新入社員に教育するコストを
削減したからだと思うよ。たとえば新人研修３ヶ月のところを１ヶ月に短縮したり、
教官を派遣にしたりしてるから。会社自体が学生に対してすぐできる人を
望みすぎてるんじゃないの？
321:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:12 MW1ayfkT0
>>314
なんで経営者が評価者になるんだよw
どんな中小企業だよ。
評価はラインの問題だっつーの。
322:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:29 olkv7Ic50
>>266
夏休みに留年する香具師などいまいて。
323:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:49 GVJyGwgaO
>>289
俺の兄貴、氷河期に文系採用10人位の業界最大手に就職したけど
心が折れてしまって会社辞めちゃった
324:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:40:06 WGHdj5DoO
>>302
黙れ女尊男卑主義者
325:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:16 YVCCfneJ0
>>301
しかし待遇を下げてしまうとそれなりの人材しか集まらないのも事実。
試験する以前の問題。
定期的な試験というのは、常識的におこなわれている査定ということでは駄目なのかな？
>>307
トンペイも法政も生協がアレだね。
326:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:27 ICR0FJ3o0
>>320
いや、>>1は採用時の話だから面接とかでのレベルだろ
新卒なんか、よほど優秀でない限り、最低半年は足手まといだ
新人研修終わってすぐ役に立つなんて誰も思ってねえよｗ
327:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:42 ABWTEea00
>>321
いや、経営者は評価の軸とか色んなものを含めて全体的に作り上げなきゃならんわけで
極端な話、人事部の権限をそれぞれの部署に振り分けたりすることも必要だと思うしな
328:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:46 e3nu9ZRd0
マジで女性のゆとり馬鹿は本当に手の施しようがない。
329:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:42:13 jO3i5a15O
>>318
学歴だけでとるこた無いが、学歴無い奴をとることも無いだろ？
学校名隠して最終まで連れてくなら、かなり素晴らしい企業だと思う。あんたんとこ志高いなあ
330:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:42:38 gNWh9Djz0
ゆとり世代の偏差値６０＝団塊ジュニア世代の偏差値５５
東大の問題とか毎年どんどん簡単になってるし母集団の劣化が激しすぎる
それどころかコミュニケーション能力も下がる一方だし日本はもうだめだ
331:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:43:02 mN2EUssP0
実際女は真面目だろ。
男は大学舐めてる奴多いし、
なによりオナニーに時間をとられる。
しかも出した後は無気力ｗ
332:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:43:59 ABWTEea00
新卒採用を無くしてしまえば失業者のかなりの部分を吸収できると思うんだがなぁ
大手はともかく中小・ベンチャーはなりふりかまってられんだろうに、と思う
333:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:14 ICR0FJ3o0
>>328
いや男のゆとり馬鹿よりはマシだろ
嫁にいって子供でも生めば社会の役に立つし
男はつぶしがきかないからなー
334:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:15 YVCCfneJ0
>>323
辛かっただろうね。
人事の人間としてはそういう人がいるのがまた心苦しい。
実際3ヶ月持たずに辞めていく人もいるが、そのほとんどが人間関係。
高校や大学と違って会社はそう簡単には辞められない。その重圧が余計に苦しめる。
もっとも、転職ばかりしている人もいるけども、企業としてはよっぽどの特殊なスキルを持っていて
それが欲しいという以外は、敬遠するね。
またうちもすぐ辞めてしまうのか、それと内部情報管理の問題もあるし。
335:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:26 9ngxF2OZ0
男は就職してから自覚を持って仕事を取り組むようになるもんだよ
就活中なんてまだ学生でいたいって気持ちが強いから精神がフワフワしてる
女は人事担当者に媚び売るのはうまいけど就職してからが使えない
336:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:38 2Byj3yDe0
学歴つーのはよ、担保価値なんだよ
仮にミスった人間を採用しても、学歴信用して採用してしまった
つまり、人事採用担当者のいいわけくらいの価値
337:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:41 zHb/8gZA0
10年の空白を持ったおっさんが、また学習して認められるような土壌が無いのがね。
アメリカだと、年取ってから大学でまた学んだりするのが普通らしいが。
ただ単に局所麻酔的に氷河期救済なんてやっても、すぐガタがくるのは目に見えてる。
338:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:55 ULGmy9E10
で、実際採用すると女は使えないから
男の方がまだ潰しが利く
339:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:01 9btHJ5I10
つーか、新聞記事的に「男が優秀、女が馬鹿」って書く訳がない。
書いたら絶対、「女性差別」ってケチが付けられるからな。
積極的うんぬんのところから、実際は能力じゃなくて単なるやる気だけの
尺度、それも今までは通例、男＞女で女は就職活動時で腰掛け臭が漂っていたのが
消えて、、男＝女ぐらいになっただけじゃねーの？ 職場に来たばかりの女は
やる気だけはすごいあるからな。あっという間に燃え尽きて、ボロボロやめるけど。
340:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:03 KaXzKC5y0
この記事もフェミが『女性が優れている事』を男性に教育する、
社会を洗脳する記事の一つだろ
341:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:11 hVAJvX3Y0
大学で工学部の教員やってるお！
いまちょうど卒研追い込みだけど、はっきりいって二極分化だお！
自発的に喰いつくやつはほっといてもガンガン進んでいくし、
できません、ってお手上げするやつは逆にぜんぜん新しいことに取り組んだり
目の前の問題を解決したりしようとしない。
学校出たときごときの能力でこれから40年渡っていけるわけないから、
とにかく自分に新しい技術なり技能を加える訓練ができてないと生き残れないんだが、
後者の学生は何か根本的なところで勘違いしてるとしか思えないんだよなぁ…
342:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:29 wL1470+x0
>>301
働いたことがない人間の典型的な考え方だな。
ペーパーテストで仕事の能力が計れると思ってる
343:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:50 KiPhBDX30
大学で遊び呆けて来た馬鹿大学生より、
高卒採用して自社で鍛えた方が遥かに優秀な人材が育つ罠
氷河期世代なんてお呼びじゃないんだよな。氷河j期世代どもは結託して暴動くらい起こして
アピールすべきなのに派遣奴隷やニートと化してる時点で自分から終わってしまっている。
そんな世代はしゃぶり尽くされて捨てられるだけ。自分達を苦しめる社会や法律を敵に回す気概が必要
344:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:59 LE7AA7nv0
>>325
そこいらへんは難しいからなぁ
待遇で明確に差をつけたり、業務の一部をアウトソースするってのは数値管理上は正しいが、
定着率は悪くなるし、社内業務のソフト面での断絶が起こる。
人事育成の観点からもよないんだよね。末端業務の切捨てってのは。
考課と給与を上手く連動させるのは本当に難しい。
345:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:46:06 6SKRH4qH0
>>331
おまえ・・なんでそんなに男のことに詳しいんだ？
346:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:46:22 Q8RVXcu00
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
347:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:47:01 +mhKZcsSO
>>333
その論法は男ありきじゃん
348:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:47:26 YVCCfneJ0
>>329
有名どころではソニーがやっているけども、これやらないと本当にES落ちの学生で溢れかえる。
学歴が大好きな人の思考には、恐らく公務員という選択肢がないんだろう。
実際、高学歴かつ優秀な学生が公務員試験に流れていて大変困っている。
企業の新卒採用のほうが先(内々定を出すのが学部3年の3月遅くとも4年の4月)という状況に鑑みると、
企業が公務員試験の「滑り止め」にされている事実がある。
349:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:48:26 2Byj3yDe0
>>341
だったら、こう言ってやれよ
俺が適当にやってても給料もらえて暮らしていけるのは、今の地位があるからであって、
単に見習いの君らが僕と同じことしてても食えないし、金ももらえないよ
それは単に君らに地位がないから、それだけ って
350:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:48:45 ABWTEea00
>>343
少子化と転職希望者頻発で既に充分大変なことになってますがｗ
351:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:48:50 GVJyGwgaO
>>334
5年ぐらい働いて2年休職して結局もどれなかった
今、実家で毎日ガンプラ作りながら家事するリアルケロロ軍曹になってる
352:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:50:06 LE7AA7nv0
>>337
うんにゃ。
10年間あいたら、もう無理だよ。その間に学問を修めてたというなら別だが。
就職してから5年が勝負。もうちょっと詳しく言うと、
大学入学時から数えて10年が勝負だよ。
353:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:50:19 vCIcS4LH0
しっかりしてるマトモな子と、完全にどうしようもないのが
（お前人としてどうよって奴）入り混じってて、
駄目な奴が意外に学歴で武装してるから、出身校じゃ全然分からないね。ｗ
354:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:50:47 mN2EUssP0
>>345
おかまだから
アッー
355:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:51:34 2O1h0dBw0
あと使えねえ使えねえっていうけど、そういうやつが納得するほどの使えるやつなんて
他人に使われる位なら自分で起業するなりして自分の好きにやるよってなるよな
356:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:52:30 IkumQRFxO
Ｆランは潰れればいいのに
357:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:52:36 ICR0FJ3o0
>>348
民間より公務員に流れるのはしょーがねーんじゃないの。
景気悪い頃、ともかく人件費カット汁でリストラの呪文ばっか唱えてたからさ
子供ながらに、民間につとめて首切りにあった人だって見てきてるだろし
本人なりに一生懸命勤めてきてもこんなもんって誰でも思うだろ
358:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:52:37 2Byj3yDe0
まあ、オ舞らなんてさー しょせん、恵まれた労働力奴隷になるか、
環境の劣悪な労働力奴隷になるか、道は二つに一つしかないわけだろ？
まあ、満足したり、劣等感もったりしてろよ
359:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:52:40 lXVpsggF0
＞＞「ゆとり教育の弊害かと思われるが、非言語の偏差値があまりにも低い」（流通） 「男子学生
＞＞の質が良くない。女性のほうが積極的で優秀。売り手市場を実感しているのか、自分の実力
＞＞を過大評価しているようだ」（流通）
偏差値の使い方を間違っている。採用側もダメだこりゃ。
360:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:53:01 TtQbD8iwO
まあ最後に一言。
会社の人間は女に甘過ぎだ。
間違ったら男に怒鳴るように同じ図りにかけて怒れや
何が女が仕事やらなくなったら仕事回らなくなるだよ
そんならそんな仕事外注にさせろ。
以上若手一年目のﾁﾗ裏でした
361:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:53:55 YVCCfneJ0
>>341
自分も修士までやっていて、大学に要望を出しているんだけども、
教授の推薦・研究室からの推薦経由、優秀で即戦力の学生をもっと増やして欲しい。
>>351
正直2年休職は厳しいね。社会的に厳しいというより、恐らく生活習慣的に。
働くリズムがもうなくなっているだろうね。
あ、思い出したけど今の学生は本当に朝が弱いわ・・・
9時から説明会にすると寝癖つけてきたり遅れてきたり・・・
10時・11時説明会っていうところも増えている。
酒飲んで9時から12時まで寝てしまって目が覚めてしまったが、明日も仕事あるのでそろそろ寝ますわ。
それでは。
362:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:54:36 MW1ayfkT0
>>359
SPIって偏差値出すんじゃなかったっけ？
こっそりと。
363:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:55:09 2Byj3yDe0
そもそも リクルートなんて
超、離職率高いわけだろ？
こいつらの情報って信用に足るわけ？
364:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:55:18 0c5AQNEe0
15年くらい前の日大レベルが今の中央立教クラスらしいね。
365:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:55:42 ULGmy9E10
>>360
怒鳴るのは鍛えるため
期待してない女に怒鳴るとか有り得ないから
366:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:56:01 w3DE+YjZ0
推薦なくせ
367:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:55:56 olkv7Ic50
氷河期世代がすべきは
ゴネる暴れるしがみつくではなく、
後進を生かすこと。
団塊はどこまでいっても反面教師だ。
368:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:56:09 4uCCsDPU0
今はどの分野でも女の方が上だよ。
男でまともだなと思えるのはほんの一部。
あとは男なら労働条件厳しいところに放り込んでも大丈夫だろうって奴くらいしか使い物にならないよ。
369:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:56:09 ABWTEea00
>>363
信用できませんｗ
370:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:57:00 Zq7lKw5Z0
>>333
「生む機械」なら輸入品でも良かったりするし
（世話は祖父母の仕事）
子供を輸入する手もある。
371:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:57:38 2Byj3yDe0
もう、いい加減気づけよ
人間の幸せとか不幸とかは、真面目に労働した結果じゃなくて
資産家の家に生まれてくるか、否かで決まってる
生まれながらに決まってるだけ
372:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:57:46 LE7AA7nv0
>>363
リクルートは30歳になると、起業資金として1000万貰って退職するか、
（企画がよければ会社がもっと投資してくれる）
会社に残ってマネジメントコースにのるかが選択できる。
必然的に退職者の数は多くなる。
373:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:57:56 mN2EUssP0
期待されてなくても就職できるんだｗ
374:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:58:13 6SKRH4qH0
>>368
いやだからな女に仕事まかせて
男は女を殴って支配するってのを提案してるんだ
完璧な構想だろ？
375:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:58:35 ICR0FJ3o0
>>370
そういう話じゃないだろ
頭の悪い男はなにひとつ役に立たないが
女は子供も産めるし家事もできるって話だ
馬鹿な男になにができるのか言ってみそ
376:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:59:13 2O1h0dBw0
>>362
偏差値というのはあくまである母集団の中での位置を示す相対的な指数だから
新卒世代全体という母集団全体のレベルをはかる絶対的な指数じゃないよってことじゃないの？
377:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:59:17 4uCCsDPU0
>>365
男は叩かれて伸びる。
女はほめられて伸びる。
これ基本。
そもそも男なのに叩かれてすぐにへこたれる様では使い物にならない。
378:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:59:52 FpUVar4w0
,ｒ- ､,ｒ- ､ .,ｒ- ､,ｒ- ､ .,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ ／// | | | l iヾ .／// | | | l iヾ
/./ ／ ＼＼ヽ､ /./ ／ ＼＼ヽ､ ././::_ノ::::::ヽ:::＼ヽ､
/oﾟ（●） （●）ﾟo ヽ /oﾟ（＞） （＜）ﾟo ヽ .//oﾟ⌒ ⌒ﾟo ヽ
ｒ-i./ ｀∪ .(ω)⌒´ ヽ.l-､ .ｒ-i./ ｀∪ .(ω)⌒´ ヽ.l-､ ｒ-i./ ｀∪ .(ω)::::::::::::ヽ.l-､
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ | | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ | | |:::::::::::),ｒ=‐､(:::::::::::| | ﾉ
｀| |ヽ ⌒∪ ﾉ| | ｀| |ヽ ⌒∪ ﾉ| | ｀| |ヽ:::::::::::⌒∪::::::::ﾉ| |
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.i ,ｲ= .ヽ .i .i ,ｲ .ヽ .i .i ,ｲ::::::::::::::::::ヽ .i
.U |三 ﾉU .U | .ﾉ.U U |::::::::::::::::::::ﾉU
.⊂ﾆヽ ,ｒ-､ ｲ .⊂ﾆヽ ,ｒ-､ ｲ ⊂ﾆヽ ,ｒ-､ .ｲ
.(,ﾉ ヽ,.) .(,ﾉ ヽ,.) (,ﾉ ヽ,.)
生放送だときょどるお（´；ω；｀）だからバイブでしょこしょこするお（´；ω；｀）
らーーーーいーーーーー（´；ω；｀）（´；ω；｀）
379:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:00:48 KonjsVn30
>>371
そんなことはないぞ、顔面もかなり重要な要素だ
380:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:00:52 M+lSyaQl0
>>374
俺は男は家事だけするから、政治・経済・教育など全ての運営を女性に任せるような
社会を構築すればいいと思うんだ。当然、優秀な女性様は家事も手伝ってくれるしね。
381:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:01:10 rjlfdPEB0
SPI試験の数学問題をできない人が多すぎる。
あれって中学レベルの問題なのに。
382:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:01:10 d32G/hKz0
ゆとり世代に対する補償みたいのを政府はしてくれないのか？
383:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:01:47 OnrFGAJI0
>>381
数学科だけど単純計算苦手なので・・・
論理構成なら得意なんだがな・・・
384:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:01:55 2O1h0dBw0
>>377
叩かれて喜ぶ女もいるじゃないか
385:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:02:13 mN2EUssP0
>>380
男と女を入れ替えたら今の社会だねｗ
386:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:02:31 2Byj3yDe0
>>372
なーにが１０００万もらって退職するだよ
旧商法の、株式会社設立の条件が資本金１０００万円だろ？
まだ、だまされてるのに気づかないの？
387:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:02:47 w3DE+YjZ0
海外の大学は誰でも入学出来て卒業するのが難しい と聞くけど、ほとんどの国がそうなの？ アメリカだけ？
388:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:03:57 e9IdQ24Q0
>>380
この男のプレッシャーか。
389:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:13 mN2EUssP0
>>387
日本の一部の大学にもそういうのがあったはず
390:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:21 Q8RVXcu00
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
391:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:24 OnrFGAJI0
>>387
欧米の一流校は私立が多いから日本とはあんまり一緒にしない方がいいかもしれない。
お金で入れる枠もあるし、人種別枠もあるし。
日本の大学もそれなりによくやってると思うよ。
392:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:35 aKaWo2iN0
アメリカは教育で嘘をつけ他人を利用しろ
それが出来ないやつは無能だって教えてる
最近は日本のビジネス界もアメリカの真似ばっかしてるから
まさいに女性にうってつけの世界と化してるのは事実だ
393:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:40 ABWTEea00
>>386
ていのいい若手の首切りみたいなもんですな
果たしてそれで今後上手く行くのかどうか
まあ、今のところは上手くいってるようだが
394:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:04:57 6SKRH4qH0
>>380
いや俺は家事すらしたくないんだよね
すべて女にまかせて
力仕事のにーちゃんたちには女を自由にしてもいい権利を与えたい
でも女の言うこと聞いたら残った男で総リンチって社会が理想
395:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:05:41 wL1470+x0
>>360
> 何が女が仕事やらなくなったら仕事回らなくなるだよ
> そんならそんな仕事外注にさせろ。
社外の取引や営業担当させる予定のある人間は
男だろうと女だろうと上司が怒鳴って鍛える必要があるんだよ。
今の子供は親や教師から怒鳴られた経験がないからな。
仕事先で客に怒鳴られてパニックになられたら困るんだよ
会社としては。だから辞めてしまうリスクも覚悟で怒鳴って
耐性付けさせる。
一生事務職の女は鍛える必要がないからわざわざ
怒鳴ったりしないんだよ。
怒鳴るのもけっこう大変なんだぞ
396:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:05:46 2Byj3yDe0
１０００万もらって、退職するってさ
これを元手に頑張ってみなさいっていう仕送りみたいなもんだろ？
その根拠は、商法で株式会社を設立するには資本金１０００万円いるから
という理由だけ
なーんにも計算もしてないし、収益性とか考えてない人間等の手のひらで
踊らされているだけ
いつになったら気づくの？
397:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:06:17 LE7AA7nv0
>>386
君が何を言いたいのか分からんよ。
物事を主張したいなら、ちゃんと論旨を構成しような。
1000万を企業資金名目で退職金支給して早期退職する制度があるのは事実だよ。
それをどういう意図でやってるかどうかは知らんし、リクルート自体がブラックなのは間違いないが。
ただ転職市場で、元リクルート社員ってのは評価は高い。
398:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:06:17 0c5AQNEe0
>>379
正確には
・実家の資産
・容姿のよさ（男なら顔平均以上＋身長175cmは欲しい）
勉強なんざがり勉しなくても公立中学でコツコツまじめに勉強すれば公立の進学校→駅弁又はマーチクラスには行ける。この学歴と上の要素があれば余程の馬鹿じゃない限りまともに就職できるだろ。
399:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:06:48 mk6wNMNvO
中学くらいの学力は必要って言われても、大学で遊んでる間に忘れちゃうんじゃない??
しかも高校で勉強しないでも大学に入れちゃうからなぁ
400:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:07:03 e9IdQ24Q0
>>387
アメリカの大学には誰でも入れるコミュニティカレッジっていう日本で言うところの
夜間みたいなのがある。日本から語学勉強で留学ってのは大抵このパターン。
だから日本に帰ってきてアメリカの大学出たんですね？って言われて口ごもるのはこいつら。
就職の時にはよっぽど馬鹿な会社じゃない限り大卒と認めてもらえない。
401:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:07:25 M+lSyaQl0
>>394 優秀な女性は力仕事もしてくれるよｗ
>>385 当然、男性が結婚相手に求める条件は高収入・高学歴・美人で性格が
よくて・・・ｒｙ
402:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:07:51 ICR0FJ3o0
女の子怒鳴らなきゃならないなら管理職やめるお
そんなストレスに耐えるほどの給料もらってねーもんｗ
403:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:07:51 D7l/FKh40
平均の話だからさ、個別の話じゃなくて。
いつもそこを勘違いして、個別のレアケースを持ち出す主観的なゆとりっ子が多くて困る。ｗ
404:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:08:09 g/P4vvWEO
>>377
お前みたいな体育会系DQNは一度山本五十六の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいよ。
言ってみせ、やってみせ、褒めてやらねば人は動かじだよ。
405:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:08:20 6SKRH4qH0
>>398
それはたしかにほしいが！
付き合うという観点からみると
男は金女は顔、結局これに尽きると思います
406:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:08:38 Q8RVXcu00
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
407:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:08:42 Z77koTrJ0
ボール盤や旋盤を扱える工業高校生は
頭が空っぽな大学生よりも地位を高めてあげるべきだな
408:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:08:55 aKaWo2iN0
そもそもボーナスとか退職金ってのは
終身雇用、年功序列を前提とした制度なんだよね
貢献度によって最終的に査定して支払いますよって給与なわけ
だから本来退職金ってのは貰って無くても貰う権利のあるものなのだけど
終身雇用撤廃、年功序列撤廃まではいいとして
退職金撤廃ってどうゆうこと？ｗ
退職金払わないならその分給料増やせよって話にはならないのか？ｗ
409:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:09:01 kEPKqwXQ0
学力というより、常識のない奴が多すぎる。
挨拶・言葉遣い・一般常識。
これが全て足りない。
日本の47都道府県ぐらいどこにあるか全部答えろよ。
こんなやつらばっかりだから、竹島問題で島根が頑張っても
「島根ってどこ？」って状態なんだよ。
日本の地理もわからないから、そのうち壱岐や五島列島を○国に乗っ取られるぞ。
410:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:09:12 vpzLFf52O
>>12
汚名挽回wwwwベタ過ぎる
釣りにもならん
411:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:09:14 UoqaJbgV0
>>359
流通を受ける学生の偏差値が低くなったのは、
高偏差値の学生が氷河期みたく、なりふり構わず受けないからだと考えられるな。
412:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:09:30 ABWTEea00
>>389
東京理科大と同志社大学の工学部の一部の学科が大変だそうな
聞いた話では同志社の工学部の平均卒業年数は5.5年だそうなｗ
413:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:09:47 0hnTC/Wl0
>>406
何故そうなるの？
414:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:10:03 mN2EUssP0
とりあえず、
>>377
の下では働きたくないねｗ
415:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:11:23 ULGmy9E10
>>404
一発目で目を覚まし、二発目で起き上がり、三発目で歩き出す
帝国陸軍の格言です
どこの軍隊でも通用すると思うよ
416:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:11:31 9ZeXs9hl0
女子学生の質は低く、男子は積極的で優秀
とは絶対書かないんだよな～^^
417:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:11:49 Ue2+KVOC0
入学してからのが大変な学部もある。
専門学部に進めるかどうかは成績で来まるとこもある。
418:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:11:52 M+lSyaQl0
>>413 団塊がいなくなって困ってる企業が無いってことだろ。
実際、うちの会社では、定年した分の人数を補充していないが、そんなに
困っていないぞ。
419:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:11:55 aKaWo2iN0
>>406
団塊はたしかにお荷物だよ
今の平均年収３００万のごみ労働者に比べれば遥かに金食い虫だよｗ
420:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:12:20 LQHiaTYp0
高校の同級生でひとり高卒でリクルート入ったのがいたな。
そいつ今なにやってるのかな。
421:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:12:35 OnrFGAJI0
まあでも三流企業では女の方が優秀であることは多々あるよ。
男は優秀な人も駄目な奴も多く、逆に女は平均的な人が多いので
三流四流五流となるほど男が駄目になっていく。
逆に一流企業では女は使い物にならない。
422:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:12:56 ABWTEea00
>>420
それ、契約社員とか代理店じゃないのか？
423:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:13:33 KonjsVn30
21世紀になっても、威嚇したり暴力使って
教育した気になってる獣みたいな奴がいるんだな
自分のストレス解消手段を正当化してるだけだろ
424:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:13:44 6SKRH4qH0
>>415
はおそらく
お前ら根性出して女の髪の毛を引っ張り
引きずり回し殴ってはめて中田氏して少子化に貢献しろって
言ってるんだと思う！
425:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:13:56 e9IdQ24Q0
>>409
一般常識ってのが微妙だよな。どこまでが一般なのか。
都道府県は全部位置ぐらいわからないと氏ねと思うけどさ。
426:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:14:38 aKaWo2iN0
>>421
一流は学閥とかはびこってるし
OLって概念が抜け切らない
三流で女が活躍してるというか
三流は女が支配してるといったほうがいいなｗ
半分くらい女が居るともう男は嫌われたら会社に居る事すら不可能だから
何も言えなくなって小さくなってるｗ
427:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:15:32 w3DE+YjZ0
日本では大学進学率５０％近くになってるみたいだけど、海外でもこんくらいの進学率なの？
428:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:15:38 mN2EUssP0
実際ストレス溜まるからって
タバコを1日3箱吸うような人間に怒鳴られたら
虐めとしか思えんのだが
429:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:15:44 Z77koTrJ0
>>414
おまえはアムロか ? 「殴ったな、親父にだって殴られたことないのに」
「甘ったれるな、殴られずに一人前になった男なぞいるものか」ブライトは言った
430:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:16:44 aKaWo2iN0
>>429
お前はどこのブラック企業の社員だｗ
431:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:16:45 5CptP4jF0
女性の雇用を企業が重視するのは、使い捨ての安価な労働力になるからじゃね。
フェミの女性社会進出も、結局は全体の賃金を低くするために利用されているんだろ。
結局は資本主義の堂々巡りの中にいるってことだ。
432:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:16:52 OnrFGAJI0
>>425
自分が知ってることが常識、自分の知らない知識はオタク知識と決めつける奴多すぎかと・・・
都道府県だって別に全部知らなくても非常識だとは思わないなおれは。
むしろ一般人に負けない物を一つでも持ってることが重要だと思うんだ。
433:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:17:05 g/P4vvWEO
>>415
そういう筋脳だから帝国陸軍は203高地取るのにアホみたいな犠牲者出しまくったんだよ。
日露戦争勝てたのは帝国海軍の日本海海戦におけるあざやかな勝利のおかげ。
434:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:17:11 LE7AA7nv0
>>425
意外と社会人の一般常識のレベルはハードル高いからなー
言葉遣いなんかは勝手に覚えるけど「契約書の作成」「稟議の起案」「債権回収」
ここいらあたりの基礎的業務のハードルって結構大変なんだよね
435:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:17:13 2Byj3yDe0
>>397
じゃ、論旨を明確にしてやるよ。暇だし
1000万円やるから、自分を試して来い。確かに気風のいい言葉である。
だが、ちょっと待って欲しい。1000万円という数字についてである。
事業を起こすにあたって、事務所の賃貸料、仕入れの値段、売り上げ予測、
減価償却費、節税．．．もろもろの経費がかかるのは当然であり、投資するならば
その詳細を計上するのが当たり前である。その人物、その事業にいくら必要か、
それを算出していけば1000万円などという割り切れる、数字になるはずがない。
つまり、この1000万円というのは投資側にとって痛くも痒くもないただの遊びなのである。
そういう輩の存在をかくまってきた自民党政治こそが悪の根源なのではないか？
436:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:18:31 nCW+76d40
>>429
意味があって殴るならまだマシだが
憂さ晴らしに殴る馬鹿の下では働きたくない。
437:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:18:33 8GQwkreR0
>>425
都道府県全部言えたって何の産業が強いかとか県別の特色が分からなかったら
無駄知識に終わっちゃうけどね
どれだけ覚えているかじゃなくて何を得たかのほうが大事じゃないのか
438:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:18:48 ABWTEea00
>>435
最後にさらっと天声人語の締め方するなｗ
439:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:19:18 aKaWo2iN0
気に入られてる人が都道府県を全部覚えてればやっぱり俺の見る目は正しかったと評価されるが
嫌われてるやつだとキメェー死ねとか言われて潰されるぞ
結局頭の良し悪しより好かれるかどうかが肝だな
その点ゆとりは嫌われ易いのだろうｗ
440:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:19:24 Q8RVXcu00
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
441:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:19:25 mN2EUssP0
>>429
ごめん、ニュータイプなんだわ
オールドタイプにはわからないだろうけどｗ
442:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:19:59 Th7BjBIOO
あの～、ゆとり世代はおなごも充分ドアホゥなんですが？
なんで若いのを入れない？って上から突かれまくってる人事担当者に愛の言葉を…
443:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:20:07 LE7AA7nv0
>>435
一所懸命書いたとこ申し訳ないが、大抵の社員は退職金貰って他の会社に転職するよ。
転職市場で、ここの社員ってやたらと評価高い。なんでかは知らんけど。
最後の行は見なかったことにしておいてやるよｗ
444:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:20:15 6SKRH4qH0
>>436
意味がある暴力など存在しないよ
やるかやられるか、ただそれだけ
>>441
おまえ、天才だな
445:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:20:29 LQHiaTYp0
>>422
正規の社員
たしか高校推薦枠で入ったと思う。
バブルのころ20年前の話だけどね。
446:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:20:56 ICR0FJ3o0
>>435
( ﾟдﾟ )
447:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:21:06 e9IdQ24Q0
>>437
だからせめて位置ぐらい知らないと育つものも育たないって。
位置さえ知ってればその地方の天候を知ればその地方の特産物も予想できる。
宮崎と宮城の位置を知らずに特産物言えるほうが無駄じゃね？応用利かない。
448:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:23:07 ABWTEea00
>>443
でも、それで本来は幹部クラスになるべき奴が残るのかどうかが問題
規模の割には新しいから今のところ大丈夫みたいだが、近い将来、色んな意味ではじけるかもｗ
449:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:23:11 ULGmy9E10
殴られるのが嫌なのは分かるが、殴ってくる客もいるんだよ
そんな時にも慌てず騒がず冷静に対応できるように心掛けておけよ
450:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:23:29 g/P4vvWEO
>>429
軍規から見ても一般人を軍人がいきなり殴るのはおかしいだろww
だいたいブライトが艦長やってる事自体軍令でもなんでもなくて士官がみんな死んだから勝手に名乗ってるだけだし。
451:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:23:53 OnrFGAJI0
>>447
「どの辺にあるか」と「ずばりどの位置にある」とでは知識量として雲泥の差があるよ。
特産品とか特徴とか覚えるなら前者だけでも十分。
だけどずばりどの位置にあるか、ってのはそれなりに難しい質問だと思う。
常識かと言われると結構困るな。例えば島根と鳥取とか・・・
452:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:24:04 aKaWo2iN0
>>449
どこのDQN企業だよｗ
453:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:24:24 QdtMYsAt0
でも、働く意欲マンマンの２５歳以上は雇う気ないんだろ？
バカじゃねーの？
454:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:24:31 2O1h0dBw0
>>449
要するに護身術習っとけってことですね！
455:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:24:57 nCW+76d40
>>447
試しに天候から考えて神奈川の特産物言ってみ。
456:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:25:34 VQizFi2cO
>>425
お前人間・・・？？
457:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:25:49 LE7AA7nv0
>>453
MBAとかCPAとか持ってたら雇うｗ
ただ、30歳すぎたら経験がﾓﾉを言うからなぁ
458:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:25:53 e9IdQ24Q0
>>451
俺は小学校のときに特産物も伝統工芸も無駄に叩き込まれたから今でも覚えてる。
でも何かに直接役に立ったわけではないけど。
459:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:26:18 2Byj3yDe0
>>443
俺様がさ。この程度の論旨について一生懸命書いた？
悪いが、鼻くそほじくったついでの片手で打ち込んだだけなんだけど。
そんで、今、もう片方の手で歯くそをほじってる。
こんなの、全然高度でもないし、高尚でもないし、ただのハッタリを遠まわしに
なじっているだけ。
１０００万円めぐんでもらえると、うれしいのｗｗｗ？
460:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:26:55 KonjsVn30
都道府県の位置ぐらい全部分かるけど
それが常識かというと微妙かもな
461:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:27:33 g/P4vvWEO
>>449
殴る奴は上司だろうが客だろうがただの傷害罪の現行犯にすぎん。
あとは警察呼ぶだけだ。
462:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:27:41 ICR0FJ3o0
>>453
いや働く意欲マンマンだったら２５歳までに就職してっからｗ
経歴に空白があってもいいんだが、「さしつかえなければこの期間何を……」
って聞いたら３分間絶句したままなんて奴は、
とっさの判断力や頭の回転速度に問題があると思われ
463:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:27:51 LE7AA7nv0
微妙だな
エリアマーケティングや営業だと、もう少し細かく地区分けするから
464:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:27:55 e9IdQ24Q0
>>455
神奈川に特産物はないよｗ
465:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:28:05 ABWTEea00
>>449
マル暴のガサ入れじゃないんだから
466:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:28:09 8GQwkreR0
>>447
そんな俺予想するより資料作るかネット検索でいいんじゃね？
どの業界も何でも知ってることよりどうやって情報引っ張ってくるかのほうが重要になってきてるし
もっと効率化求めたほうがいいかと
467:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:28:24 UrxHq4fS0
>>459
どうやってキーボードを打ってんだｗｗ
468:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:29:14 aKaWo2iN0
はなくそキーボード
469:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:29:52 QdtMYsAt0
鼻くそ教育の弊害
470:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:29:59 LE7AA7nv0
鼻糞まみれのキーボードを涙目で叩いてる人がいるようですね
471:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:30:01 2O9PUjQC0
>>12
すばらしい
これぞ「ゆとり検定」の文章問題
よく考えたな
472:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:30:16 mN2EUssP0
きたねえｗきめえｗくせえｗ
の3Kだな
473:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:30:27 KonjsVn30
>>451
お前中学受験しただろう
474:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:30:34 6SKRH4qH0
はなくそ
475:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:31:08 2Byj3yDe0
俺が言いたいのはよ
まともな人間だったらさ、1000万円とかいう投資はしないわけ
976万円とか、346万円とか、になるわけ
なんでか？投資した相手が、その金を何に使って、どう収益を上げるか。
そこまで考えてから投資する。
1000万円なんて、ただのはったりとか、余った金を使ってるだけ。
脳みそは全然使ってない。
でもうれしいわけだｗｗｗ。俗民って大変だねｗ。
476:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:01 s4cibEwe0
会社も入試すればいいじゃん。
477:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:10 OFaqWdRE0
ゆとり教育って採用者にも関係すんのかよｗ
478:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:13 aKaWo2iN0
１０００万は開業資金の基本だよ
479:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:25 Q8RVXcu00
>>466
ネット検索と自分の中で組み立てる論理と同列だと思っているところが激しくゆとり｡
480:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:27 OnrFGAJI0
>>473
中学受験はしてないけど、中学受験がある高校にはいったね。
てか、なんでそう思ったの？
やっぱりなんか受験テクニックっぽいものに毒されてる感じなのかね
481:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:41 e9IdQ24Q0
>>473
中学受験したら熊野筆は必須だよな。
482:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:45 g/P4vvWEO
>>462
大抵の人間は空白期間は生活するためアルバイトで食いつないでました、じゃないの？
483:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:32:55 scOn2hOl0
>>466
それだと「産業と自然には因果関係がある」ということをきっちりと理解させたほうがいいね。
でも、検索するにしても、タームが重要なんだよな。
大学生にネット使ってレポートを作らせる授業やってるけど、タームが分からないために検索が出来ない連中が多々いる。
その分野の基本タームが分かればそこそこのレベルまではいけるんだけど、
一つこちらからテーマを与えると、やはりボロボロになる。
484:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:33:14 6SKRH4qH0
これだけは言えるが
女とグループで作業したら
やつら絶対に責任取らないよ
あー思い出しただけでも腹が立つ
死ね！
485:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:33:25 Ue2+KVOC0
俺ん時に中学受験するやつなんて天才に近かったぞ。
都道府県がどうとか特産物がどうとか、そんなアホみたいなレベルじゃなかったぞ。
486:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:34:44 nCW+76d40
>>464
自分で自分の書きこ否定してるな。
487:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:35:01 mN2EUssP0
>>484
そんなに女がうらやましいならニューハーフになろうよ、楽しいよｗ
488:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:35:16 VQizFi2cO
都道府県の場所を全部暗記してる、とか正直人間じゃないとしか思えないんだけど。
人間は忘れる動物。
中学だか高校だかでそういうテストがあったな。
それで確かにその時は全部覚えたよ。
だが今だに覚えてるワケが無い。
489:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:35:46 QdtMYsAt0
>>462
就職しなかった人もいるだろうが、
仕事やめた人もいるだろーに
理由なんてそれぞれだし
490:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:36:28 KonjsVn30
>>480
あ、間違えたIe9IdQ24Q0に対して言ったつもりだったのでスマン
491:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:36:29 OnrFGAJI0
>>488
円周率を12000桁暗記してる俺がいますよ
好きなものなら意外と覚えられる。これ以上覚える気力はさすがにないがｗ
492:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:36:31 9ngxF2OZ0
そんなに女が優秀だったらバンバン採用すれば良いんだよ
先々その企業がどうなるかは知ったことではないが
面白い結果にはなりそうだな
493:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:20 6SKRH4qH0
>>487
どこをみてうらやましいって話になったんだｗ
あんなやつら全滅させてやりてーよ
本当は○したいって書きたいくらいよ
494:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:21 2O1h0dBw0
ただ皆が皆都道府県の位置しっかり覚えてたら
バカ日本地図ができないのでそれはそれでちょっと寂しい
495:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:25 4uCCsDPU0
>>436
上司は必ずしも優秀であるとは限らない。
命令するのが日々の業務なので、その日の気分でかなりぶれる。
これ基本。
それにいちいち噛み付いてたりグチグチ言ってたりしたら仕事なんて出来ない。
適当にヨイショしておくことが出来ないようなのが所謂社会性に欠けてる。
部活動の先輩とかでもそうだっただろ？
下手糞なくせに１年先輩ってだけで威張り散らしてたやついただろ？
そこでどう付き合ってやっていくかってこと。
496:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:25 e9IdQ24Q0
>>486
冗談の通じない奴だなｗ
一対一対応の知識よりもってことを話題にしてるから会話に特産物の話がきたら
気候と位置でだいたい予想できるってことだよ。
497:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:36 DFYgaXks0
女が男を養うのが当たり前な世の中になれば良いのにな…。
オレも主婦連中みたいに堂々と１日中2ちゃんねるして過ごしたい。
ニートが胸を張って「花婿修行中ですよ♪」と言える世の中にならんかなー
498:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:50 w3DE+YjZ0
>>488
俺は一度やったゲームは大体覚えてるけど、勉強でやったことはほとんど忘れてる
499:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:37:58 TBm0FcA80
都道府県の位置は再現的に思い出すのは難しいかもしれんけど、再認的に思い出すのは普通に出来ないといけない。
500:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:38:18 g/P4vvWEO
>>484
日本において女が責任をとる事は集団であれ個人であれない。
スパで二人爆死させても女社長は泣けば退陣しない国。
501:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:38:44 ABWTEea00
>>492
まあ、大変なことになると思うよ
育児休暇が多発したり、子育ての問題もあって残業をさせにくくなったり
とにかく、大企業だったら人事方面で首吊りが出てきてもおかしくない
502:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:39:00 QdtMYsAt0
>>493
お前みたいなやつが聖書とか書いたんだろうなｗ
503:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:39:03 KonjsVn30
中学受験では都道府県の場所を知ってるとかは低レベル過ぎる
シルエットだけで４７都道府県全て分かるぐらいじゃないと
504:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:39:04 2Byj3yDe0
>>478
何が基本だよ？
本にそう書いてあったとか、世間の常識でそう考えているだけだろ？
じゃあ、開業資金に20万リラは基本である、という話が出てくると
君の脳みそはどうなるわけ？
ただ、この定義から逃げまくるだけだろ．．．
じゃあ、1000万円っていう軸も全然価値ないよな
この意味わかります？
505:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:39:19 ICR0FJ3o0
>>489
だからそのそれぞれの理由を聞いてるのに
それすらまともに応えられない池沼が多いんだよね
こういうのは決まって男
506:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:41:08 e9IdQ24Q0
>>505
女いない職場ならうらやましくないが，馬鹿女が来ない職場ならうらやましいな。
507:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:41:18 g/P4vvWEO
>>495
そんな先輩をレギュラーとして使ってる部は将来がない。
さっさと退部して貰うべきだろ。
508:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:41:53 aKaWo2iN0
>>504
株式会社の最低資本金だもの
509:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:42:10 bZNA5xzV0
2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。
URLﾘﾝｸ(amezo.nych.info)
510:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:42:12 APEBgOqu0
氷河期の俺からしてみればうらやましいだけの話
511:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:43:44 8GQwkreR0
なんか話がずれそうだから今のうちに言っておくけど
都道府県全部覚える必要はないけど
資料から情報を取ってくるために
自然と特産物の関係のようなものを理解しておくのは賛成だと思う
暗記だけも駄目だしネットで適当に調べるのも駄目だと
512:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:43:56 nCW+76d40
>>496
気候で予想できてねーじゃん、お前。
てか特産物って何を示すかわかってんのか？
513:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:44:15 ABWTEea00
>>505
男の場合、退職理由って殆どネガティブなもんだろう
言うの嫌だわなぁ
まあ、俺は明るく陽気に「鬱病でした！」と堂々と言って疑われたことがあるが
治ったからこういう風に陽気に振舞えるんだけどなぁｗ
ちなみに嘘を付くのはしんどい
下手に突っ込まれるとつじつまあわせでイッパイイッパイになるからな
正直な話、聞いて欲しくないわなぁ
514:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:44:51 QMGaB4PM0
＞学生と会って優秀である確率は半分以下になったということになる。
つか
そもそも大学生である確率が半分以下なのだ
515:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:45:13 9ngxF2OZ0
結局女優秀はマスコミ受けを狙っての発言だったんだね
そんな優秀だったら採用が増えてるはずじゃん
企業がそうはしないのは将来を見据えているから
516:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:45:17 6SKRH4qH0
>>513
それは無理だろｗまあ犯罪以外ならなんでもいいよ
517:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:45:20 e9IdQ24Q0
>>512
まだ絡むのかよ。つまんないからもう良いよ。そんな話の流れじゃない。
一部だけとって必死になるのは大人気ないよ。
518:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:45:42 mN2EUssP0
氷河期に仕事がなくてオカマバーで働いた私からしたら
都道府県の特産品なんて話のネタにしかなりません。
519:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:46:30 Ue2+KVOC0
都道府県全部くらい覚えられるだろ。
出来ないのか？。暗記するってほどでも無いだろ。
特産物がどうのこうのにしたって地図みてりゃ都道府県くらい覚えるだろ。
520:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:47:19 cuKb1m140
なにいきなり桃鉄スレになってんの？
521:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:47:31 2Byj3yDe0
>>504
いや、俺が言いたいのはそこなのよ
つまり、20万リラって、円で換算すると、1000万円。
同じ価額なのに、単位が違うだけで、拒否ってしまう人がいるという
のも事実。最低資本金には変わらない。そこが、問いたかった。
というのも全部ウソで、リラって何？
20万リラ ＝ 1000万円 そんなばかな
そんなことじゃーまたTBSのみのにだまされますよ
ったく
522:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:48:29 ABWTEea00
>>516
でもな、露骨に「うちの会社だと、またぶり返すんじゃないの？」とか言ってくる会社があるんだよ
犯罪歴はアレだが、病気とかの原因は多めに見てくれないかとは思う
523:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:48:56 mN2EUssP0
そういえば最近の桃鉄って六本木ヒルズがあるんだって？
524:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:48:57 nCW+76d40
>>517
自分で話題に出しておいて苦しくなったら
逆切れってほうが大人気ないんじゃねーの？
525:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:49:17 4uCCsDPU0
>>513
女は適当に笑いながら嘘で通り抜けていくのが上手いだけ。
その点では社会性がある。
男はそういうのは苦手なやつが多いな。
それは事実。
ただ、そこは採用する側も当然わかっていて、
女なら笑顔がかわいいなら会社営業の潤滑油になってくれそうだと思うし、
男なら嘘は下手でも生真面目さが伝われば悪条件な部署に放り込めるなと思えるし。
とにかく自分のキャラをしっかり出せば、それなりに伝わる。
526:名無しさん＠八周年
07/12/05 02:50:15 jA9ht0gO0
就職氷河期はまさに「門前払い」だったからな～
めぼしいところは書類すらひっかからず中小企業の面接いったら100人とかいて
受かるのはそのうちの三人とか。
で、中小に入ったはいいが自分の希望とはかけ離れた仕事にｱﾌｫみたいに安い給料・・・と。
いや、オレのことですw
まあ今は転向して去年は年収6000万くらいだったから結果的には
氷河期に感謝してるけどね。
リーマンで安定してたら年収500万とかセコイところで満足してただろうし。
でもさ、バブルも氷河も今も最終的には実力次第なんだけど
やっぱり運の善し悪しはあるよ、絶対。
会社なんてとにかく入れればそれなりになんとかなるもんだし。