07/12/04 23:42:40 0
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
（略）リクルートワークス研究所の調査によると、2008年卒予定の大学生・大学院生に対す
る求人総数は93.3万人で、過去最も多かったバブル期（1991年卒）の84.0万人を大きく上
回り、同調査開始以来最高の数字となっている。ところが、求人倍率は08年卒が2.14倍、
91年卒が2.86倍である。この数字だけ見るとバブル期のほうが採用が大変だったように見
えるが、実はそうではない。それはなぜか。
08年卒のほうが91年より求人総数が多いのに求人倍率が低いのは、大学生の数が増えた
からである。大学生の民間企業求職者数は08年が91年の1.5倍（436,500人対293,800人）
となっている。しかし、この間に出生人口はどんどん減っている（18歳人口は91年が 204万
人に対して、08年は133万人）。つまり、人口は大幅に減っているのに大学生は大幅に増え
ているわけで、大学全入時代（入学志望者数より大学定員のほうが多い）を控え、言葉は悪
いが「猫も杓子も」大学生になっていると言える。
非常に荒っぽい計算をしてみよう。人口に対する優秀層の出現率が一定だと仮定する。91年
から08年に18歳人口が約65％に減り、大学生が1.5倍になったということは、0.65／1.5＝約
0.43となり、学生と会って優秀である確率は半分以下になったということになる。しかも、ゆと
り教育の弊害が言われ、各種調査で日本人学生の能力低下が問題視されている。
（略）
採用担当者に学生の印象を聞くと、ネガティブなイメージが噴出する。良い印象はほとんど見
られない。まずは学力低下を嘆く声が目につく。（略）前述したとおり、かつてであれば進学し
ていないような人が大学生になっていること、ゆとり教育の問題などが理由として考えられる。
特に男子学生への評価が厳しい。
「ゆとり教育の弊害かと思われるが、非言語の偏差値があまりにも低い」（流通） 「男子学生
の質が良くない。女性のほうが積極的で優秀。売り手市場を実感しているのか、自分の実力
を過大評価しているようだ」（流通） （後半部略）
前★１（12/04 19:25）…ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:43:32 UYSwRBOJ0
おすすめの恋愛詩集だよ
URLﾘﾝｸ(poem.blogmura.com)
3:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:44:27 rr4aZUXm0
>>3
ゲッツ!!
4:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:44:44 mhDqpNGh0
URLﾘﾝｸ(www.akita-jcf.net)
5:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:46:56 yr9ryyjSO
ゴロー
6:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:47:48 CBagr6WZ0
大手ばっかり受けてたらろくな内定もらえなかった(´;ω;｀)
7:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:49:33 P2BySPmsO
女子にしろ男子にしろバカはバカ
8:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:50:04 mhDqpNGh0
名無しさん＠八周年：2007/12/04(火) 23:17:03 ID:cz0tEdGy0
寺脇研
元文部官僚で京都造形芸術大学芸術学部教授、コリア国際学園理事
日本国民に対して「ゆとり教育」を推進しておきながら、在日韓国人のために詰め込み式エリート校
コリア国際学園理事に就任しており、日本国民に対する「ゆとり教育」政策の真意が疑問視されている
【教育】 “在日オールスターが役員に” コリア国際学園、大阪・茨木に来春開校…理事長は姜尚中氏、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏も参加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【ゆとり教育】寺脇研…韓国は日本が史上、最も迷惑をかけた国。学力で勝たなくてはならないとの発想から抜け出ないといけない［10/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
9:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:50:13 AL3zyviy0
>>6
日本語がおかしい事に気付かないか？
10:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:51:02 UfjDgi3b0
おりこうな男はどこに
11:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:51:13 bJEQmlv40
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
12:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:51:25 PNh+1UDe0
お前らさー、２ちゃんで他人の中傷ばかりしてないで、少しは勉強もしたほうがいいよ。
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。
13:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:54:01 gGWAk/4O0
文部科学省のゆとり教育と、日本の教育を破壊した連中は刑務所に行くべきである。
日本の学力を低下させた連中を逮捕し、背後関係を徹底的に探るべき。
きっと、外国政府のスパイや、公明層化など日本転覆を狙う者たちに行き着くはずだ。
14:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:54:56 Ay6aCqM10
実際にボーダーラインが曖昧な大学じゃ卒業時点で英検2級取れるか取れないか、TOEIC600点いくかいかないかくらいの学力で成長がとまっちゃったやついっぱいいるらしいからなｗ
15:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:55:56 bMCEPUae0
あの内々定が白紙になった夏の日を忘れない。
16:１０００レスを目指す男
07/12/04 23:56:09 LTzEif+g0
でも、大学いくのは別に企業のためじゃないよね。
17:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:56:52 efpTJmhf0
代ゼミ偏差値
1993年度 2003年度
氷河期世代 新入社員世代
（18歳人口約200万） （18歳人口約150万）
立教・経済（経済） 64 慶応義塾・経済A
学習院・経済（経済）
明治・商（商） 63 早稲田・商
慶応義塾・商A
法政・経済 61 上智・経済（経済）
法政・社会（応用経済） 60 立教・経済（経済）
武蔵・経済A（経済） 59 明治・政経3教科（経済）
学習院・経済（経済）
日本・経済（経済） 58 中央・経済A（経済）
駒沢・経済（経済）
専修・経済 57 青山学院・経済A（経済）
京都産業・経済 関西・経済（経済）
亜細亜・経済 56 法政・経営（経営）
大東文化・経済（経済）
関東学院・経済（経済） 55 法政・経営（市場経営）
東京国際・経済（経済）
姫路独協・経済情報 54 甲南・経済（経済）
千葉商科・商経（商） 53 成城・経済（経営）
明治学院・経済A（経営）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
18:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:57:12 WNQ94fYIO
すげーな。
団塊が定年退職しただけで、求人倍率が一気に数倍に跳ね上がってるよ…。
19:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:57:22 0jTBrsJZO
>>12
それなんてゆとり検定試験？
20:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:58:02 f1A4av000
来年の５月くらい、週刊誌の電車の中吊り広告は、
「ゆとりが会社にやってきた」
とか、ありそう。
21:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:58:15 MFZ362Hz0
要するに人事が駄目ってことだろ？
だったらアウトソーシングしてしまえｗ
22:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:58:43 C4AK3FUqO
>>12
素晴らしい
23:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:59:02 rr8emSOa0
高学歴高収入女ほど結婚してる
てか同等の男と結婚している
もっとも結婚してない層は低収入で低学歴な女
男も低収入で低学歴な男
低収入の女に既婚率が高いのはパート主婦が入ってるから
自立した女性ほど結婚しないっていうのはイメージだから騙されんなよ
フェミが宣伝しまくってるイメージで現実じゃない
24:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:59:46 1nbynqZk0
ゆとり時代に生まれてたらアホになっていた自信がある。
俺のような怠け者には厳しい教育が必要だった。
会社入ってからはかなり楽チン。
鍛え抜かれた同期は少数で、上はバブル、下はゆとりだからな。
25:名無しさん＠八周年
07/12/04 23:59:51 sX9hApuS0
>>12
よく考えられた釣りコピペだ
26:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:00:12 jO3i5a15O
>>21
かなりアウトソース進んでるよ
一次筆記を自前で用意してる企業の方が少ないんじゃないかな？
面接までアウトソーシングしてるとこはまだ少ないと思うが
27:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:00:44 ABWTEea00
>>26
だから、いっその事、最終面接までやってしまえｗ
28:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:01:59 LL8VJeTU0
ゆとり新人は質問も無しで、意欲ゼロで使えねえ
ここ2-3年そんなのばかりだ
29:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:02:17 2O1h0dBw0
>>26
もう普段の査定まで外注してしまえよっていいたいくらいな人事もいるしな
30:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:02:32 i/N0Qjyp0
そろそろ大学を本来の姿の戻すべき時なんだろうね。
ゆとり世代みたいな役立たずとかを排除して、
国の援助も復活させてしっかりした研究機関に再構築してそのための人材を集めると。
企業もそうして造られた学問のプロをプロとして雇い入れるような目を養うべきだ。
団塊世代のような利己的で気合だけのタイプではない人達が選別に良く当たれば
色々と変化が見られてくる気はすると思うよ。
31:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:02:36 yowSKYAt0
男ってマジで使えないのには同感ｗｗｗ
32:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:02:51 z2ui4ts60
非言語って数学とかのことか？
33:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:03:15 KaXzKC5y0
訳の分からん大学増やしといて何言ってんだ
大卒じゃないと不利になると知ってたらみんな行くだろ普通
学力低下とか言うまえに糞高い学費取ってる大学をなんとかしろよ
34:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:04:14 gWZaGmcWO
リストラに脅えるバブル就職世代の八つ当たりの矛先として
これから散々バカにされそうで大変だな＞ゆとり世代
35:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:04:18 PhyRYDogO
使えるのと使えないの見分けるの採用担当の仕事じゃないの？
36:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:04:39 sExOxfSw0
いくつかの大学同士が結託してひとつの大学とかになって
生き残りを図ればなんとかなるんじゃね？
いわゆる名門校とかはプライドもあるからそうもいってられんだろうが
底辺の名前もきいたことのないようなのなんて無理だって
どんどん少子化進んでいくんだし
37:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:04:47 GLCr3Zj8O
>>12 ﾆﾔﾘ ﾔﾙﾅ
38:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:05:08 OPJ0SotC0
実験とレポートの繰り返しで実験棟と学食と図書館と計算機センター
を往復した苦い記憶しかないが、でも工学部って悪くなかった。
死んで生まれ変わったら、今度は理学部行って天文学とかやってみたい。
39:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:05:31 t0EyXbNO0
日本経団連、社会経済生産性本部、金属労協の3団体は4日、サマータイム制度導入を求める
要望書を甘利明経済産業相に手渡した。
要望書によると、サマータイムは照明や冷房時間の短縮など直接的な省エネ効果に加え、
国民に地球温暖化防止のための具体的行動を促す動機付けとなるとしている。
経産省と環境省の産業構造審議会・中央環境審議会は7日の合同会合で、サマータイムに
ついて集中討議する予定。政府の｢骨太の方針07｣には、｢国民運動の一環としてサマータイム
あるいはそれに準じた取り組みの早期実施について検討する｣方針が盛り込まれている。
【内山勢】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2007年12月4日 19時55分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
▽夏時間（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
40:???
07/12/05 00:06:00 yelaSQgp0
新卒が役に立つかどうかは中学程度の数学の試験をすれば一発だよ。お勧め。（ｗ
ゆとりの卒業生には解けないのが続出するが。（ｗ
41:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:06:02 zn7Xxeke0
>非常に荒っぽい計算をしてみよう。人口に対する優秀層の出現率が一定だと仮定する。91年
>から08年に18歳人口が約65％に減り、大学生が1.5倍になったということは、0.65／1.5＝約
>0.43となり、学生と会って優秀である確率は半分以下になったということになる。
誰かわかりやすく説明して
42:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:06:28 OLlTyiG00
そろそろゆとりがやってくると思っていたら、
東大卒が入ってきて俺より優秀で涙目。
43:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:06:28 jA9ht0gO0
>>12
これちょっと面白い。
なんか「間違いを探せ！」みたいでw
44:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:07:39 8GQwkreR0
>>40
中学数学って発想力が必要でセンター数学より難しいんだけどな
45:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:08:00 UQvJquPx0
氷河期は無駄に学力高いのにゆとりは学力異様に低い
でも氷河期は非正規多くてゆとりは売り手市場で正規雇用確実
つ・ま・り
氷河期涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:08:07 UW8xuhw80
情報処理の学校行ってて、求人がやきとり屋店長とかしかなかったウチの学校。。。
47:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:08:07 WBp6qHl30
非言語ってSPIの算数テスト？
48:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:08:28 AAT/lsTX0
バブル世代もそれなりに悲惨だよ。
同期が多いから選抜が激しい。
のこりの会社人生20年近く昇格しない。
ゆとり世代はもっと厳しいはず。
これから国内市場が大幅に縮小していくからな。
49:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:09:12 SxwlaSzG0
自分以外は全部馬鹿世代だもんな。
本当に馬鹿なのは自分なのにな。
50:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:09:15 zFOZlNEPO
ゆとり教育のせいで、ゆとりでない人との
ハンデが生じたって事で国に損害賠償請求できますか？
51:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:09:34 AEeszrRF0
３０ぐらいの上位大学氷河期時代卒の連中準新卒扱いでとりゃいいやん。
なんで２２－３歳だけから無理に選ぶんだよ
52:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:09:44 2O1h0dBw0
あとろくすっぽ教育しないで使えない使えないと連呼する人事も多いよな
そんなに何も教えなくてもはじめからバリバリできるやつが欲しいなら
それに見合った条件でそういうやつを募集しろよってほんと思う
結局氷河期に味わった黙っててもクソみたいな条件でもそれなりに優秀な人間が集まるなんて
いい思いが忘れられないんだろうな
53:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:10:36 PhyRYDogO
とりあえず>>1を書いた奴は何が言いたいのかよくわからん
54:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:10:39 AXb9257r0
非正規の多い氷河期世代
正規かもしれんが頭脳が？なゆとり世代
その下にくる、これまでの反省をもとに優秀な頭脳に育てられていくその世代は、
簡単に日本を見限って世界に出て行ってしまう気がする
愛国心もきちんと教育してあげてください
55:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:10:53 gWZaGmcWO
浪人・留年なし、大学新卒就職を基準として
バブル就職世代 … 1966～70年度生まれ
受験戦争＋就職氷河期世代 … 1971～1975年度生まれ
就職ド氷河期世代 … 1976～1982年度生まれ
ゆとり世代 … 1983年度～生まれ
56:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:12:06 M+lSyaQl0
>>54 それまで日本があるといいな。切に思うよ。
57:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:12:14 AEeszrRF0
東大法学部卒の司法浪人なんか山ほど転がってるんだからそいつら募集したら
いいやん。新卒逃したら人生終了ってのがおかしい。
58:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:12:24 EAoeWIDY0
つ氷河期フリーター
59:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:12:34 MENcfDd90
携帯とかうまく使いこなせているから
いいんじゃねえ
60:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:12:37 sMb8mm8H0
俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。
先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
早稲田 「今回の○○のお見積もりです」
貴族 「あっそ。簡単に説明して」
早稲田 「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。
で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。
まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗ
61: ◆Miffy6eLhg
07/12/05 00:12:39 pEn4DLL60
>>21
> 要するに人事が駄目ってことだろ？
> 「個性が無いのが個性といった感じ」（流通）
> 「働くということへの熱意や意欲が感じられない」（サービス）
> 「全体的に受身の学生が多い印象」（メーカー）
> 「のんびりしている。緊張感が無い」（流通）
> 「大人しく、飢餓感、野望が希薄」（サービス）
> 「全般的に意欲が乏しい。そのため企業研究、面接のレベルともに低いと感じた」（メーカー）
> 「無気力。就職活動をゲームと勘違いしている」（流通）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
個性があって、熱意もあって、主体的で、刺すか刺されるかわからない雰囲気があって、
うるさく、我欲に満ちていて、なおかつテンションの高い人材が欲しいようです。
…ＤＱＮでも雇えば？とｵﾓﾀ。
62:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:13:08 1XmclziQ0
阿呆が増えたってことだなｗ
63:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:13:54 SRNFORRLO
新卒を育てる気のないゴミ企業がわめいてるだけだろ？
即戦力を期待する方が間違ってる。
64:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:14:11 Xx818ZzH0
勉強して企業のために一生尽くせ！
だけど経営苦しくなったら首切るねｗ
あ、残業代とかないから常識的に考えて＾＾
65:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:14:13 gBfX7RxF0
>>51
就職できずに企業で経験も積めず教育も受けれなかった
３０過ぎのオッサンが役にたつと思いますか？
扱いずらいだけ
それなら馬鹿でも喋れる奴とってあとは鍛えるのみよ
66:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:14:58 CJwUAhGR0
ゆとり正当化がんがれ
お前らのケンリはお前らで勝手にマモレ
67:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:15:26 ABWTEea00
>>60
そいつが中途採用で転職してきたらどうする？
68:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:15:29 gWZaGmcWO
>>54
それでいいじゃねーか。
なにが悲しくて優秀な若い世代が日本に縛り付けられて
団塊やバブルのケツ拭きさせられなくちゃなんねーんだ？
69:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:15:49 G9ZaDaUt0
氷河期とてまともなとこに決まってたのは
スポーツ推薦か指定校が多かったじゃんかｗ
質はあまり変わらんよｗｗ
70:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:15:52 EAoeWIDY0
>>60
情けは人のためならず
コピペ？
71:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:16:07 AEeszrRF0
>>65
正直２０代でそこらの企業で学ぶことなんかほとんどないよ
馬車馬がほしいんなら最初から大卒なんか採らなければいい
72:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:16:11 q7RHIYS90
>>65
鍛える＝無能な奴をやめさせる
だろ？
育てる気も無い癖に
73:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:16:21 DGlpNSD90
覇気が無いとか言われると落ち込むよな。ハキハキ喋ってるのに
74:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:16:37 jA9ht0gO0
>>65
だなぁ。
職歴有るならまだしもフリーターとか繰り返してきた奴なら
まだ現役のほうがマシかも。
75:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:17:35 1bX/aDmJ0
>>65
鍛える余力あっていーね
鍛えて何とかなればいいけど
76:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:17:39 WHS4f4UK0
ハキハキとバカな内容をしゃべられたら本気で殺したくなるだろｗ
77:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:18:13 2O1h0dBw0
>>73
だれがうまいことを(ry
78:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:18:15 gBfX7RxF0
>>71
派遣でも何でもちゃんと仕事してきた奴なら３０過ぎてても中途の道はあるよ
でもフリーターみたいな奴はもう役に立たない
高学歴でもね
79:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:18:22 UsQQ/u150
早慶以上は知らんけど、マーチレベルの学力の低下具合は深刻だと思うよ。
１浪したのに宮廷に入れなかった落ちこぼれの俺ですら
ＳＰＩの模擬テストで学内約3000人中5位になれたぐらいだしね
80:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:18:46 r0wFdyHbO
>>60
妄想乙w
81:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:18:56 jrqdSQYe0
学校が必死で競争を取り除いた結果だからな
運動会でもみんなで手を繋いでゴールだろ
82:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:19:04 nHRjLD6z0
>>60
君はいちいち相手の出身大学聞いてるの？
貴族だけあって、ヒマだね。
83:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:19:07 AEeszrRF0
鍛えてモノになるのなんか１００人に１人で
どうでも良い頭数揃え、リストラ候補が大部分なんだから
幹部候補は中途採用しても良いと思うが。
84:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:19:52 zHb/8gZA0
女性の方が伸びてるの先進国が多いね。
85:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:20:03 t3fwahB20
>>41
優秀層は全員大学に行くと仮定している
91年の人口をx、大学生数をy、人口に対する優秀層の出現率をzとすると
91年に学生と会って優秀である確率=xz/y
08年に学生と会って優秀である確率=0.65xz/1.5y
(0.65xz/1.5y) / (xz/y) = 0.65/1.5 = 約0.43
86:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:20:18 EAoeWIDY0
誰も土俵に突っ込まないんだねw
87:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:21:02 8GQwkreR0
>>83
仕事してないのバレバレだなｗ
88:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:21:20 X9LKkuOU0
>>79
マーチレベルは、間違いなく１０年前くらいの専卒以下だと思う
89:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:21:20 +e1bI6pd0
馬鹿は黙って体だけ動かしてろってｗ
90:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:21:42 ABWTEea00
だから言ってるだろう
「そんな奴しか来ないんだから所詮はそんな会社でしかない」と
91:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:22:18 jO3i5a15O
>>71
入って数年が一番叩き込みやすいんだよ
周りも新人って事で多めに見るし。
30代と20代が同じなら、若い方採るだろー
92:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/12/05 00:22:32 aL+LQ/Hl0
>>83
それ、どんな一頃の読売巨人だよ。
93:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:23:03 AEeszrRF0
>>78
そりゃ営業や事務みたいな職は頭の良さいらんからな
技術や法務みたいな専門性強い職はただ漫然と職歴あるやつより
高学歴の方が長い目で見て欲しいよ。
94:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:23:20 WuLMNnMmO
新卒しかとらない糞日本じゃどうにもならないよな。
他の国みたいにワーキングなんたら制度があってもいく時間がねーよ(笑)
しかも夏休みは5日間(笑)
欧州一ヵ月(笑)
はいはい奴隷奴隷
95:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:25:12 zQW3x64a0
>>12
「一生懸命」なんて書く時点でお前は無能のゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:25:32 Or+UPWN20
まともな企業なら新人の育成には年々金と時間かけてるよ
人が減ってるんだから仕方ない
育てるのは時間かかるから新卒重視になるのも仕方ない
まともな企業なら新卒に即戦力なんて求めないで将来性重視
でも中途は即戦力となる力が必要
能力ある３０以上の人材はどこでも欲しい
ここで中途採れって言ってる奴は新卒と
同レベルの３０を採れってことかｗ それは無理
97:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:25:38 MTqV77030
クソ寺脇のゆとり教育でガタガタにされてたまるか。
他がダメでもうちの子だけでもまともな教育受けさせてやるわ。
98:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:25:42 zHb/8gZA0
氷河期は建設的に海外移住を考えた方が良いんじゃ無いの？
もち派遣で中国以外の道で。
99:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:26:27 SBiRWnrK0
>>12
だいたいわかるけど、「確信犯」というのはなぜ間違いなのか、だれかおしえて。
100:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:26:34 KlTPCoqe0
>>93
法務なんて外部の法律事務所に外注すればおｋ
社員として雇う会社もあるけど
企業法務はぶっちゃけ弁護士資格や実務経験が持ってないと話にならない
101:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:26:42 NqW/x/Af0
というか、中、下位大学ほどゆとり傾向が強いらしい。友達で先生やってるやつに聞くと
102:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:27:06 Xx818ZzH0
就活めんどくせ～無駄にスーツ買わせんじゃねぇよ人を食い物にしやがって
論文に分けのわからないテーマだすんじゃねぇよ糞が
面接でわざと怒らせる質問とか何考えてんだよバカ
103:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:27:26 V3fZhLxK0
Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。
Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。
Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。
Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。
＞中卒説とスーツで就活してる氷河期の崇城大（熊工大）という説が流れてるが、どっちにしてもこんな程度の田舎出の借間人は駄目だな
104:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:27:30 NizpO9VT0
>>93
大学で勉強したことがそのまま仕事になるような人は、ほとんどいない
そんな専門職はもう間に合ってます＾＾
氷河期世代でも就職してるお
105:???
07/12/05 00:27:53 yelaSQgp0
ゆとり世代に中学程度の質問をしてみな。唖然とするから。（ｗ
106:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:28:11 EAoeWIDY0
>>95
今は一生懸命も認められてるんだぜ
107:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:28:11 i/N0Qjyp0
>>99
宗教的後ろ盾において正しいと確信している行為による相対的な犯罪行為
108:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:28:58 sExOxfSw0
>>79
もともと蓋開ければ頭いいガッコじゃないからそんなもんかとも思うが
それでも一応外ヅラはなかなか良かったのになあ
109:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:29:12 UsQQ/u150
>>88
やっぱそうなのか。
だから、周りに食塩水の問題がわからないやつがゴロゴロいるわけだw
110:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:29:17 KlTPCoqe0
>>51
３０ぐらいの上位大学氷河期時代卒の連中準新卒扱いでとりゃいいやん。
準新卒だから２０代後半の新卒入社組の部下として３０代オッサンが働くわけだが
上司の側からすると年上部下は何となく使い辛い
111:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:29:22 m22uzEgyO
今大学でてる奴等ってまだゆとり教育始まってないとおもうんだが
112:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:29:24 gWZaGmcWO
>>12
はじめての釣果（>>95）まで80レス以上か。長かったな。
113:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:29:59 fuxe+pbNO
>>99
手伝わなかったことは、犯罪ではない
114:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:30:16 TBm0FcA80
>>99
ググレカス
115:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:30:18 KaXzKC5y0
>>96
最近は即戦力重視のまともじゃない企業だらけだから
それか最初から使い捨てるつもりだし
116:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:31:11 jO3i5a15O
>>99
犯罪じゃないから。犯罪だと知ってて、かつ正しいと思ってやるのが確信犯。
つかググれ
117:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:31:55 Fnq5ctg80
今の大卒はまだ土曜日に授業受けてた世代だよな
特に理系の院卒なんかは・・・今慌てて企業が採用しまくってるのは
まさか・・・
118:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:32:25 R+vHleJx0
政府が働く意欲を下げるとかもっともらしい理由を付けて配偶者控除を廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:-100番)
1 名前： 貧乏人(福島県) 2007/11/14(水) 03:26:24 ID:6idIUWn30 ?PLT(12001) ポイント特典
政府税調：「配偶者控除を見直し」改正答申の大枠決まる
政府税制調査会（首相の諮問機関、香西泰会長）は１３日、０８年度の税制改正答申の
大枠を決めた。女性の就労意欲を妨げる一因になっているとして、所得税にかかる
配偶者控除を、廃止を含め見直すよう提言する。共働き世帯が増加していることから、
政府税調は、制度の役目が終わったと判断した。
しかし、低所得者層には負担増となることから、与党内に慎重論が根強く、実現性は低い。配偶者控除の廃止は、
０５年６月の政府税調報告書にも盛り込まれたが、「サラリーマン増税」と批判されて０６年度答申で提言を見送った経緯がある。
配偶者控除は年収１０３万円以下の配偶者がいる所得税納税者に対し、課税所得額を軽減するもので、年間３８万円
が控除される。控除を受けようと、パートの主婦らが年収を１０３万円以下に抑制する傾向があり、答申は「女性の
社会進出を妨げる」と見直しを求める。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
おかしいよね、主婦の労働をお金に換算すると年1660万円相当も
働いている計算になるのに政府がその貢献を認めないなんて。
限度額を上げれば良いだけの話じゃねーか!!! 税金とるべき相手を間違えてるだろ!!!
これ以上家庭崩壊や少子化押し進めてどーする!!!!!
おまい等も凸しろ！ 簡単だ！
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
総合をクリック
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
119:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:32:26 SBiRWnrK0
>>107
ありがと。そういう意味なのか。
東大歯学部卒のエリート歯科医のおれが、
２ｃｈからはじめてものを学んだわ。
120:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:32:34 Inz5XW+JO
ある程度のレベルの大学以上はずっと変わらんだろ
121:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:32:39 T/ez9VpKO
>>12
下手なドラマの見すぎだなおまえさん。
もっと勉強汁
122:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:32:40 AEeszrRF0
>>110
けどよ、アメリカの大学院なんて３０代がメインでそっから就職なんての
ゴロゴロだぜ、職歴なんてほとんどないのも多数。
やっぱ新卒でないとだめってのは日本独特の風土でそんなのにこだわってると
後々先細る一方だと思う。
123:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:33:57 KlTPCoqe0
たかが学部卒で専門性も糞もねえだろ
124:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:34:37 Fnq5ctg80
>>119
歯学部は・・・歯医者増えすぎてヤバイのに
125:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:35:00 AATSKEsb0
ゆとりの正当性なんて完全に無いだろうに
126:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:36:24 S2jsfZ1x0
無能な人に限って、大学時代、苦労したって説教じみた話して、
優秀な人に限って、大学時代、散々遊びまくってたって笑い話してるな。。
127:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:36:39 mk6wNMNvO
指定校推薦ってやつを廃止して欲しい
受験を経験してないやつは本当に頭悪い…
基礎学力はないし、集中力もないし…
マジで糞
128:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:36:44 2O1h0dBw0
あれ？
いちおう辞書的な意味だと、その行為を行っている本人がその行為を正しいと信じて疑わずに
行っている場合のことを指していて
その行為が正しくないと理解していながら意図的に行うことを指す場合は
誤用ってことになってるんじゃなかったっけ？
129:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:37:06 wL1470+x0
>>122
> やっぱ新卒でないとだめってのは日本独特の風土でそんなのにこだわってると
> 後々先細る一方だと思う。
米国式の成果主義を中途半端に取り入れたせいで
日本のサラリーマンのモラルが地に落ちている現実。
なんでも欧米を真似ればいいってもんじゃない
130:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:37:10 +lcWvAAf0
質も何も、会社に入るまでまっさらなのが当然じゃないか？
ただ社会に数年浸って慣れた連中が自分と新卒連中を能力を比べてる感じがする記事だけど。
131:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:37:58 TgsZqaKJ0
1993年度 2003年度
氷河期世代 新入社員世代
（18歳人口約200万） （18歳人口約150万）
人口が５０万人も減って今後更に減るなら仕方なくねｗ
そら競争減るから能力下がるわな
132:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:38:00 PvYhr9vcO
採用試験を厳しくしたよ。前は旧帝なら安心して採用できたが、母集団のレベルが下がってるからね。
133:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:38:05 zHb/8gZA0
>>122
年齢で上下関係が発生し、言葉使いまで切り替えるよう教えられながら生きてきたから、
どうしようも無い欠陥だと思う。
134:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:39:25 6SKRH4qH0
>>122
アメリカが伸びているかといえばそうでもない
伸びがいい国はやはり国民を奴隷化しているよ
日本も昔の奴隷制に戻るべきだと思う
そもそも自由とかってこの国どこも自由じゃないし
135:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:39:39 SBiRWnrK0
>>128
どうもそのようですね。
何を確信しているか、というところで、誤用が蔓延してきたんだな。
136:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:39:43 uv7G9h8I0
>>132
魅力ある会社にして応募者増やさなきゃ意味無いけどな
採用出来ないだけ
137:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:40:10 8MgU5f4d0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
138:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:40:28 v+dkYOVz0
>>130
既得権者を守ること一番重要なんだよ
ゆとりはそういうとこがわかってない
ゆとりは会社に入る前からいろいろと物を知りすぎているし、
それなのに意外に空気読めるとこあって、順応性も高い
叩いておかないと安く使えないし、こっちが足元すくわれる可能性がある
屑だという認識を広めて置くのは社会を維持するのに必要な措置だよ
139:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:41:07 xWj5eHpcO
>>119
東大歯学部www ｸｿﾜﾛﾀwww
140:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:41:31 zHb/8gZA0
>>129
中途半端じゃなく、徹底すればって話でしょ。
今更成果主義を捨てて、従来の年功序列になんて戻れないだろうし。
格差は増すが、アメリカの自殺率は日本より断然低い。
低所得者にも夢があるから。
日本はレールから振り落とされると、何頑張っても駄目な奴隷階級行き。
141:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:41:32 sExOxfSw0
>>128
クーデターとかの政治犯を想定すると多分わかりやすいんじゃね
（今の法律じゃ）正しくない、違法と理解しながら「それが良いと思って」やるのが確信犯
142:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:41:45 jO3i5a15O
>>128
その解釈で大体あってる。
犯罪だと知っててやるだけじゃなくて、その行いが正当だと思ってること
「犯罪を悪いと思ってあえてやる」のは誤用。
143:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:43:25 A/tjZkwB0
>>12
マジレスしてとりあえず訂正
取りつく暇⇒取り付く島
役不足⇒自分の能力に対して役のほうが不足している、という意味。
ということはそのプロジェクトは藻前にとって物足りなかったのか？
144:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:43:34 cgYHJA4M0
もっとちゃんとした再チャレ政策きぼんぬ！！
年下の正社員にペコペコするのは慣れてます！
プライドなんてものは当の昔になくなってるので、すごく使いやすいですよ♪
他の世代の皆様…どうか氷河期世代の再チャレンジを応援して下さいませ。
公務員批判の手を緩め、公務員採用枠の拡大にご協力お願い致します…
145:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:43:44 +lcWvAAf0
>>129
>成果主義を中途半端に取り入れたせいで
中途半端に会社側に有利な部分だけ取り入れたからそらモラルも地に落ちるわと。
物価は上がれど給与は上がらない辛い時代('A`)
>>140
その低所得者の夢が今回弾けたサブプライムだったわけですが…。
借金で家が買え、その家を担保に入れて金が借りられる夢のローンだった。
弊害も多々あるけど派遣の廃止、終身雇用なくして日本の経済復興はない気がします。
将来に不安をもってまともに会社勤めができるかと。
146:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:43:46 nkoEpRQc0
俺が見る限り、今の若者の男は暗く元気が無い、女ははきはきとして元気が良いのが多いって感じだな。
147:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:43:47 16kLdrfb0
>>127
全くだ。
基礎学力どころか一般常識すら無い
148:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:44:30 FN2/PU2O0
ユトリロ
149:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:44:46 Tuso+9660
偉そうなこと言ってる採用担当も、かなり低レベルなやつが多いと思うんだけど。
150:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:44:59 n/H809kH0
故意犯/確信犯で盛り上がる自アン民ってまだ居たのか
151:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:45:04 2O1h0dBw0
>>140
そうじゃなくて、成果主義といっても完全無欠の万能な方法じゃないよってことじゃないの？
正直所謂アメリカ式成果主義を完全に採用したけりゃ
社員全員アメリカ人雇えばいいよって思うよ
152:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:45:16 k1XCar/b0
ゆとり教育のプログラマってさ
バグを見つけられて、それを教えられるとキレるんだぜ
机蹴飛ばしたり、机を両手で叩いたりするんだぜ・・・マジで
某企業買収しまくっている○ヶ谷の会社社員より
153:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:46:03 SBiRWnrK0
ちなみに、「おもむろに立ち上がった」は、
突然立ちあがったという意味ではなく、
ゆっくりと立ち上がったという意味。これ本当。
NHKでやってた。
154:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:46:18 V++dY+Yg0
学校出ただけの人がいきなり管理職で就職するのは日本では無理。
欧米ででそれが出来るのは大学院教育がビジネスの実態を正確に反映して
相互依存してるから。だからビジネススクールと言うんだよ。
日本の大学では意味がないし欧米の大学を出ても日本で仕事
をするのではこれまた無意味。
155:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:47:35 6SKRH4qH0
そもそもホワイトとか絶対女のほうが向いてるって
だからそろそろホワイトの仕事を薄給で女に任せて
男は暴力で支配する国を作ろうぜ
まあ今は無理でもいずれそうなるな
156:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:47:37 yD5LKXr5O
>>12の釣りスキルは相当のものと見た
157:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:48:57 jO3i5a15O
>>149
まあな
ただそんな低レベルな担当者すら手玉に取れないんだよ。いまの求職者は。
158:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:49:12 2O1h0dBw0
>>156
あれだけ盛りだくさんに詰め込んだなとは感心するよな
159:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:49:13 FPMnOxGR0
女子は積極的で優秀（笑）
スイーツ（笑）
160:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:49:18 GVJyGwgaO
>>153
フジのニュースで木村太郎と安藤も間違えてた気がする
161:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:49:24 sExOxfSw0
>>152
いくらなんでもそれはそいつだけの特性じゃあ
162:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:50:08 AEeszrRF0
いつも思うんだが人事課や事務、受付あたりに「仕事のスキル」なんて
えらそうなのがどれだけあんの？
そもそもそれが何年もＯＪＴ重ねて習得する技能なのかｗ
163:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:50:48 mk6wNMNvO
常にあらゆるニュースに敏感になる必要があって、ころころ変わる法律に振り回される…
将来のためだといいながら今を生きることは許されない
そんな学生生活だった…
この強烈なプレッシャーはどこから沸いてくるんだ??
てかプレッシャーを感じてるのは俺だけ??
164:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:50:56 Cxpe4ZocO
>>128
政治的、宗教的、道徳的背景を基に行われる犯罪、というのが前提だったと思う
165:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:51:11 zHb/8gZA0
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
年下の上司、年上の部下に対する言葉遣いに多くの人が困惑するとか、
日本は成果主義やってく上で欠陥的すぎるね。社会に出ても部活動で得た感覚を引きずりすぎてる。
166:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:00 v+dkYOVz0
最近会社に入ってくる新卒が
学生時代に会社経営してたとか、投資で数千万稼いだとかそんな奴が多くなった
どうせふかしてるだけだと思ってカマかけてみると、大抵こっちが痛い目見る
金あったら働く必要ないじゃん、自分で会社経営してるなら就職する必要ないだろ、とか言おうものなら
勤労の義務だとか、若いうちは組織に使われなきゃダメだとか
団塊のようなご高説をたれて来る
167:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:20 8GQwkreR0
>>162
合理化可能だけど非法則的なところをうまく持ち出して
仕事を独占するのがそこらの人間の仕事らしい
168:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:25 zUEO2qhG0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これを見ると大体だが
ゆとり早慶上智 ＝氷河期マーチ と同じ
ゆとりマーチ ＝氷河期日東駒専 と同じ
ゆとり日東駒専 ＝氷河期大東亜帝国 と同じ
ゆとり大東亜帝国＝氷河期高卒、専門学校 と同じ
ゆとりＦランク大＝氷河期高卒以下 と同じ
↓へいくほど加速するな。
169:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:52:38 8f5DC+V+0
>>162
人手不足の今こそ人事の能力が試される時だよ
ロクな人材が来ない＝人事が無能
と言ってるも同じ
170:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:53:09 wL1470+x0
>>140
> 中途半端じゃなく、徹底すればって話でしょ。
企業だけが頑張ってもどうにもならないんだよ…。
まともに成果主義を機能させるには日本人の意識から
変えないと。
少なくとも「先輩後輩」という言葉が日常的に
使われている限り、日本で成果主義の徹底なんて
あり得ない。せいぜい給料削減の口実に使われるだけ
171:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:53:25 2YHDeyzM0
とりあえず女の方が積極的ってのは当たってると思うね
フェミ活動により社会全体が女に対して異常に寛容で優遇、女は失敗を恐れる必要がない
失敗しても笑って済まされる空気がある
女に対して、正当な理由があって注意などしても逆にこっちが潰されそうな雰囲気
特に若い女の場合は何でもありに近い
それに対して若い男には女に比べれば遥かにきついプレッシャーがかかっている
女なら笑って済まされることでも男ならどんな些細なことでもそうはいかない
必然的に女に比べて男は萎縮せざるを得ない
172:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:54:11 jO3i5a15O
>>163
がんがれ
会社は今を生きるのに常にアンテナ張る必要があるぞ
先の事考えられるのは幸せだぜー
173:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:54:30 aU4y3hMiO
>>161
いや、実際にそういうやつかなりたくさんいるよ
空気を読むことを重視しすぎて迂濶に指摘とか出来ないし
174:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:55:47 G9ZaDaUt0
>>168
偏差値はな
実際は同じ偏差値でも学力は5～10は違うからな
175:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:18 JqOiCPn7O
ゆとり世代をバカにしてるバブルのほうがバカ。真剣に。
176:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:36 cWqdjroz0
氷河期世代で大学入学時の偏差値だけで自分が優秀だと思ってる奴は今後も仕事ねーよｗｗｗ
重要なのは人とうまく話せること
177:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:56:38 sExOxfSw0
>>163
なんか目標や「こうあらねばならない」みたいな理想があるならわかるが。
もうちょっと肩の力抜いても普通に生きられるぞ
178:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:07 jO3i5a15O
>>173
それは空気読んでんじゃなくて責任とるやつが居ないだけだろ。担当者・上司が注意しろよ。
179:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:32 yD5LKXr5O
>>158
ザッと見た感じ８つあるよな？
180:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:57:46 AalmBxD3O
結局諸悪の根元はなに？ゆとり？先生？親？
181:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:11 L7CrKbgn0
>>180
停滞してる経済と明るい材料のない未来じゃないか？
全員が無気力だ。
182:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:26 v+dkYOVz0
>>180
それ以前にゆとりが粗悪というのは、印象や先入観だけで根拠がまったく出てこない
183:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:28 sExOxfSw0
>>173
なんだそりゃ？
どんな空気読んだら指摘ができないんだ
184:名無しさん＠八周年
07/12/05 00:59:35 YVCCfneJ0
>>65に対して大抵の人が能力論で語っているが
資本金2000億円の某メーカー人事課にいる者として言えることは、
そういう人が入ると和が乱れたり、雰囲気が悪くなったりする可能性が高いのよ。
その人自身が過去を負い目に感じるような人じゃなければいいが、
正直なところ周りも対処が難しい。
185:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:00:07 LQHiaTYp0
いまの30、40代大卒なら一年勉強すれば
当時よりワンランク上の大学はらくに入れるだろうな。
186:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:00:50 qqwyV/wR0
いやいや
我々だけ優秀であれば良いのであって
他の大多数の生産階級は馬鹿でなければ都合が悪いのですよ
187:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:14 jO3i5a15O
>>180
あえて言うなら大学経営者、かな。
188:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:38 q5MropFN0
曾野綾子とか責任とれよ。
作家とか自分のその場の感情だけで発言して、
後の責任とらないやつらに教育なんて語らせるなよ。
189:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:44 cWqdjroz0
>>184
幼稚園に中学生が入ってくる感じだよな
いくら基礎能力が高くても変な空気＆先生もやりづらいｗ
190:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:44 G9ZaDaUt0
会社が業績を上げたかったら
必要な人材を適時採用
営業なら基本的な研修をした上で、一定の範囲の権限を与えて
週1,2だ会議のために出社、普段は直行直帰可
トラぶれば上司がホロウする
というやり方を導入すればいいんだが
なぜそのようなやり方を導入しないのかわかるかな？？ｗ
191:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:50 wL1470+x0
>>162
> いつも思うんだが人事課や事務、受付あたりに「仕事のスキル」なんて
> えらそうなのがどれだけあんの？
人事：末端はアウトソーシング
事務：アウトソーシングか派遣
受付：派遣
なので、今の時代、そんなスキルはそもそも必要とされていない
192:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:01:53 k1XCar/b0
>>161
いやマジマジ
そんでもって、そいつの上司も半ゆとりでさ・・・
バグ見つけてキレられた奴が、その上司に仕事にならないって相談したら
『お前が能無しだから、彼は怒ってんだ！』
とか言われたらしい・・・もうわけワカメ
まぁ、DQNってかブラック企業の代表みたいな会社だから仕方がないけど
ゆとりってこんなのを生み出すのか？って恐ろしくなった
某企業買収しまくっている○ヶ谷の会社社員より
193:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:01 G4CDGdTX0
ゆとりで元気がいいのは、頭に問題があり、頭がいいのは、覇気がない。
氷河期の中途の人は、一見朗らかそうでも、負のオーラをまとっていて、
職場がよどむ。団塊役員のお眼鏡にかなう人はそうはいない。
氷河期をきちんと雇って、教育していればよかったのに。
採用停止を決断した団塊バカ役員だけが無駄に元気。
194:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:41 8GQwkreR0
>>184
友達の中に浪人生がいて敬語で話せばいいのか
ため口で話せばいいのかに似ているなｗ
で、経験則からみるとタメ口はノーだという浪人生が多くて
グループの中にタメ口と敬語の入り混じった会話ができて和が乱れるから
浪人生（＝氷河期世代）から離れていくと
195:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:45 TBm0FcA80
>>153
センター試験かそれの模試の国語で、「おもむろに」の意味ってやった覚えがあるわ…。
196:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:02:57 Cb9lRjm00
>>185
ある漫画に
東大卒の親父が趣味で早慶受験して合格発表でニヤニヤするするってのがあったな
形而上だったか
197:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:16 MW1ayfkT0
>>162
巨大企業の人事総務は別格的な存在だぞ。
とんでもないレベルの調整力と折衝力が求められる。
「NTT村」や「日立村」の官僚みたいなもんだからな。
198:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:27 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）
桐朋
以外はクズ。
199:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:03:46 TNUt9yWM0
>>男子学生の質低く、女子は積極的で優秀
これは女のピークが１９くらいだから。あとは劣化の一方。
男は二十代半ば過ぎてもぐんぐん伸びる。
200:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:14 RyMVRE7B0
投資会社いくやつ←最強かアホ
アパレル・不動産・建設・小売いく奴←人生の先読みが出来ない完全なアホ
ベンチャーいくやつ←野心がいっぱいかアホ
食品いくやつ←頭の出来が悪いけど、無難な人生を送りたいと思ってるやつら
銀行いくやつ←不況の教訓を生かしてるツワモノ達（税金投入で楽勝）
大手物流いくやつ←合理的に物事を考えられる人
公務員志望←超無難な人生を送りたいと思ってるそこそこ頭の良い人
関係ないけど、新卒採用に拘ってる民間企業ってアホだね。
201:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:18 AFKEt0e+O
(´ω｀)うらやまし。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
202:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:28 EAMiAYx00
>>180
確かなのは、18歳人口が減っているのに大学の数は増えているという現実
だから、この年代の学力が上がっていないのであれば「大学生の学力」は下がって当然
203:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:04:53 2C8VUuMg0
人口に対する優秀層の出現率が一定だと仮定する
という前提がおかしい。
204:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:05:12 UQvJquPx0
氷河期の無駄に高い学力は何のためにあるか？
それは己の惨めさを骨の髄まで堪能するためにあるのだ
心の貧しきものは幸いなのだ
キリストのごとく日本の原罪をその身に引き受けて生贄となれ
205:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:05:52 2O1h0dBw0
>>190
決まってるじゃないか
人件費ケチりたい、教育するの面倒、可能な限り責任回避したい、そして自分はサボりたい
206:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:06:17 ABWTEea00
そりゃ優秀な理系はみんな医学部にいくに決まってる
207:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:06:25 TBm0FcA80
>>194
さすがに浪人生と現役生なら普通タメ口だろう…。敬語で話されたら逆にへこむわｗ
208:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:00 aU4y3hMiO
空気を読むってのは相手が空気を読むことをこちらに強要するって意味ね
上の人間が注意すれば言うこと聞くけど、同列の人間がなんか言うとお前空気読めよみたいなこと言ってくるし
つーか中１からゆとり教育だった世代だからそれを目の当たりにしてる
209:訂正
07/12/05 01:07:22 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、首都、神戸市外語
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）、立教、ICU
桐朋
以外はクズ。
210:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:36 LQHiaTYp0
おれのころ同級生で医学部行ったのは
二番手三番手だったけどな。
211:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:46 0yCkw/yg0
【before】私大バブル1992 part3【end】
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
212:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:07:59 wL1470+x0
>>180
> 結局諸悪の根元はなに？ゆとり？先生？親？
役人と左翼教師の比重がかなり高いと思われる
213:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:08:46 DZ9RdzhV0
あくまでもゆとりは自己責任だ
他人や社会のせいにするな
214:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:07 sfbDPXpdO
>>12
汚名を挽回し、役不足の使い方を間違えている君はまずニートに値する
215:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:22 jO3i5a15O
>>210
造船・鉄鋼の時代の方でふか？
216:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:30 a1FaAYW00
>>203
それを「おかしい」と感じるのはやっぱりゆとり。
仮定としては妥当だよ。
217:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:09:44 G9ZaDaUt0
ノルマを押し付けて商品の内容なんてどうでもいい
とりあえず無理やりにでもはめ込む、いや売り込む
やつが欲しいわけよ
３０代になるとそのやり方ができなくなる
家庭ももっているし保守的になるしね
しかも社風に合ったやつじゃないと困るわけで
だから右も左もわからんやつを新卒で大量採用するわけ。
社風にあってかつ何も考えずにはめ込めるやつだけが残るって
システムになってるのよｗ
218:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:24 k1XCar/b0
>>183
静かな場所で、いきなり『なんすかぁぁぁ！』とか吼えるんだよ
その人もキレさせたら仕事にならんって感じになって空気を読んで
なんとかバグの連絡してたらしいんだけど、どうやってもキレる・・・
喫煙室でぼやかれましたわ・・・
俺の部署は社員が辞めまくってるから、俺が下っ端なんだけど
来年からそんなのが来るって思うと怖すぎ
219:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:25 e9IdQ24Q0
また女子優遇政策かｗ
220:訂正
07/12/05 01:10:43 TcCHGmr30
>>210
最近の医学部人気は凄いぜ。
今は国公立で一番馬鹿な医学部（高知？・宮崎？）で阪大工学部程度、
私立で一番馬鹿な医学部（川崎医科？）で北大工学部程度
221:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:44 ABWTEea00
>>217
そういう商売してたら悪評紛々になってしまうで
222:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:47 8GQwkreR0
>>207
その傾向が高いなら氷河期の中途採用は多いことになるが
223:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:10:47 yD5LKXr5O
>>214
乙
224:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:32 g/P4vvWEO
>>1
でも統計じゃあまり女とってないよね？
225:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:37 YVCCfneJ0
>>189>>194
簡単な例だとそういうことになるね。
こんなこと乗り越えられるだろうという人もいるだろうが、
そんな人ばかりだったら人事は苦労しない。
俺も氷河期世代の修士了29歳、2年遅れて入社しているだけに自身もよくわかってる。
226:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:52 mk6wNMNvO
学校経営は金が儲かったから増えたのか??
だとしたら企業は自分で私立大学をつくればいいと思うよ
今の私立は教育機関として存在する意味がない!
むしろ私立が増えたことはニートやフリーターが増えた理由の一つじゃねーのか??
227:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:11:57 olkv7Ic50
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。
228:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:12:18 MW1ayfkT0
>>208
まぁ「空気読め」ってのは裏側には上下意識があるからな。
同格の相手に「空気読め」っ言うのは相手をナメてる証拠。
「空気読め」って言われがちな奴は、要するにナメられまくってるってこと。
ナメられ属性ってのは、社会人として駄目なスキルだな。
229:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:12:29 GvPOO2xC0
>>216
その仮設が正しいなら ゆとりでも何でもなく
単に人口が減ったから優秀な人材が減っただけで
男子の質とか大学関係ないｗ
あきらめるしかない
230:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:12 zHb/8gZA0
敬語文化のある日本と韓国は、両国ともレール式で生きるのが辛い国。
231:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:30 TBm0FcA80
>>222
あんまり流れ読まずにレスした俺が悪いんだが、大学内の浪人生・現役生と職場内の新卒・中途採用じゃ大分関係性違うだろう。
まず年齢差からして全く別だし。
232:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:13:32 sExOxfSw0
>>192
バグ見つけて怒るんじゃ仕事にならんのだが大丈夫なのかそのコンビ…
マジ意味わからんわｗ
>>208
んで空気読めって言葉の魔力に負けちゃうわけね
素直といえば素直なんだろうが
頭痛くなってきた。
うちの職場には来ないことを祈ろう。
多少の馬鹿なら可愛がるから愛すべき馬鹿を採用してくれ
233:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:19 e9IdQ24Q0
>>227
団塊に煮え汁を飲まされてきた人たちの笑い声が聞こえるようだなｗ
234:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:22 8GQwkreR0
>>226
つ豊田工業大学
235:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:14:38 +HJwAGHx0
女性が優秀なら企業は女性を取ればいい
にもかかわらず男性に優秀な人材がいないからタイヘンとは何事だ！
これこそ女性差別ではないか！！！スイーツ！
236:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:06 zEIIVdkp0
漏れはセンター試験受験者が過去最高だった団塊Jr世代、まさに超氷河期世代。
派遣でどこ回っても正社員は漏れより一回り上か最近のゆとり世代しかいない。
そして気が付けば周囲の派遣は韓国・中国人だらけに・・・
もうこんな国嫌だ。
237:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:09 jO3i5a15O
>>216
優生学の方ですか？
238:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:10 TcCHGmr30
国公立
医、薬、歯、獣医、東京、気象、京都、東工、一橋、大阪、名古屋、九州、東北、大阪府立（工）、神戸、北海道、防衛
筑波、金沢、お茶、東京外語、横国、千葉、大阪市立、名古屋工業、京都工繊、岡山、広島、航空、東京学芸、首都、神戸市外語
東京藝術、京都市立芸術
私立
医、一部薬、獣医、慶応、早稲田、上智、同志社、東京理科、中央（法）、立教、ICU
桐朋
以外のクズは
239:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:15:36 AKD2BK8aO
国の方針は完全に間違っていた！何がゆとり教育じゃ最悪な政策じゃないか
240:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:06 5OEWCm910
上の団塊には冷遇され
下のゆとりに追い越される
悲しき荒れた時代のヤンキー世代ｗ
241:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:12 ABWTEea00
この調子だと雪崩的に年功序列は見事に崩壊しそうだな
242:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:26 aKaWo2iN0
ゆとり世代って上位大学でも微妙だよなｗ
243:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:26 9ngxF2OZ0
>>224
女は先々結婚や出産とかで会社に迷惑かけるから使い辛いんだろうな
男ほど長時間労働できないし、結局会社にとってメリットは少ない
上辺では女をヨイショするけどね
244:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:51 LQHiaTYp0
女性の事務能力の高さは認めるが
決断力となるとやはり男に叶わない。
245:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:16:55 l4JvBgnb0
人口が減って嫌でも競争が減るの明白だったんだから別にわざわざ
ゆとり教育なんて必要なかった
むしろゆとりが出来るから補強が必要だったｗｗｗ
246:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:03 8GQwkreR0
>>231
定量部分じゃなくてちょっと色が違うものという定性部分では同じようなものだが
247:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:20 B9lFVE+3O
文系と違い、理系は興味を持った分野に進むもんだよ。
文系みたいに偏差値高いから法学みたいな判断は
一般的じゃないよ。
もちろん一番は医学部なんだが、興味が無い人には羨ましがられない。
248:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:23 g/P4vvWEO
>>232
おまえら体育会系DQNは本当にすぐ新卒を肉体言語で可愛がりするよな…。
傷害罪は犯罪だって認識はないの？
249:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:23 wCYFoSGxO
ジェンダーオカマ涙目ｗｗＷ
250:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:24 zHb/8gZA0
>>241
年功序列を抱いたまま日本が崩壊するんじゃないかな
251:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:42 w1MGUQqT0
前提がゆとりなら
男女に有為な差が出るとは思えんのだが
「女にしては」って事なのか、前に出てくる女がエッジに有能なのかどっちだ
252:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:43 HmXddAGp0
男に生まれてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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男に生まれてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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253:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:17:50 YVCCfneJ0
>>238
人事の人間がマジレスすると、一般企業では東京学芸大のような教育系の大学、
ICUのような特殊な大学から新卒で取るのは敬遠される。
あと、國學院・皇學館・国士舘、このラインも。これはなぜか分かりやすいだろう。
もう少し、世の中を知ったほうがいい。
254:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:18:44 sExOxfSw0
>>248
は？
255:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:18:58 L+uI1E3k0
糞餓鬼ども量産教育＝ゆとり
256:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:25 jO3i5a15O
>>228
一応突っ込んどくが、マトモな企業なら同僚に「空気読め」なんて言葉使いはしないよ
就業後の飲み屋なら言うかも知れんが。
257:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:36 ZSfOD2iJ0
日本では自信をもつと
「自分の実力を過大評価しているようだ」といわれる
これ豆知識な
258:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:47 0hnTC/Wl0
新卒をとらなきゃいいだけじゃないのか？
大学卒業してすぐの人間を優先的に採用しなければならない、って決まりがあるわけでもないのに
何故そこまでして新卒に拘るのかね？
何か合理的な理由があるんだろうか？
259:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:49 k1XCar/b0
>>232
喫煙場で会う度に「どうにもならん」と愚痴ってた
んで、その仕事は結局、納期に間に合わなくて、原因はテストしてた人の
せいにされてた
どっかに書かれてたけど、なめられ属性が付いちゃったんだろうね
今？その人は転職して、今は意味不明なキレかたする奴がいないから
幸せってメールがくる・・・orz
260:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:19:55 ABWTEea00
>>247
医学部ってのは医者になるための場所だからな
まあ、医者とは別の方向に行ってしまって成功してしまう人もごく稀にいたりするが
安部公房・手塚治虫などといった天才クラスの表現者なんかはｗ
えっ、渡辺淳一？ 黙秘します（笑）
>>250
可能性高いね
261:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:20:07 2O1h0dBw0
>>251
ゆとりにかこつけて男をたたいて女を持ち上げたいだけなんじゃないの？
262:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:20:51 LQHiaTYp0
自分が人事部でICUと上智だったらICU取るけどな。
263:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:21:29 q7RHIYS90
>>256
空気読めないと、こいつ空気読めないよな
という空気になるだけだな
空気読めない奴もその空気は読めるはず
264:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:21:45 2HFrHOBU0
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を
作る教育である。
暴かれた[闇の支配者]の正体 P.128～129 ベンジャミン・フルフォード 著
在日米国大使館経済担当公使 ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
「姿なき占領」 本山 美彦 著 Ｐ１４５より
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書2007 年10 月18 日（仮訳）
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
265:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:08 l4JvBgnb0
>>262
まともな人事ならそのくらいの学歴で人間を評価しないｗ
喋って決めるだろ
266:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:08 e9IdQ24Q0
>>247
高校生で大学に入って何するかわかってる奴なんてそういないだろ。
理系の奴の留年率の高さからもいろいろわかる。
267:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:40 zHb/8gZA0
>>258
文化でしょ。文化と雇用の関係は密接です。
儒教の国は年功序列が付きまとう。
268:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:22:43 ABWTEea00
>>258
年齢給があるから、というのもだろうな
あと、転職した奴は前職と比較できるというのが困り物でして
269:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:02 TBm0FcA80
>>246
俺は大学ではそういう状況に遭ったことがないから、イマイチピンと来なかったけどそういうこともあるのかな。
まあ言いたいことは良く分かるしスルーしといてくれ。
270:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:03 VQ+XUC5Y0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
シドニー白人暴動
271:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:54 aU4y3hMiO
基本的にゆとりには主体性がない
つまり自分の確固とした意見や考え方を持ってるやつが皆無に近い
周りと同じだったらそれでいいやみたいな
272:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:23:54 TcCHGmr30
>>253
ICU敬遠されてるんだ。へぇ～やっぱ特殊なんだな。
教育系の大学出た人間は大抵は教師になるんじゃないのか？
世の中を知れ？
創価大や仏教大の中に時々超優秀な奴は紛れこんでるが、
そもそも國學院・皇學館・国士舘みたいなＦラン大は普通に採用されんだろｗｗｗ
しかもそんな低レベルな世界なんぞ知らんし知る必要ないし。
273:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:07 g/P4vvWEO
>>254
は？じゃねーよ、自分で多少の馬鹿なら可愛がりやるって言ってるだろ。
274:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:31 GvPOO2xC0
理学・工学には優秀でも好きで進む奴一杯いるよ
大学知らないんじゃないのか
優秀＝医者と思ってる奴はアホ ゆとり的発想だよｗ
医者になるために偏差値を上げる必要があるだけ
競争率の問題
275:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:40 jO3i5a15O
>>258
定年に向けて人数揃える必要があるから
中途採用と新規の違いは判るよな
即戦力求めてて新卒しかとらない企業は不思議だが
276:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:24:51 Z77koTrJ0
女の半ケツやＴバック見せはファッションと言えたが
男のズリ下げジーンズとトランクス見せは池沼の域に達している
寒い時代になったものだ…
277:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:25:06 LQHiaTYp0
国学院って今やFランクなのか？
数十年前の感覚だと日東駒専レベルだとおもってたが。
278:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:07 sExOxfSw0
>>273
普通の社会人としてお仕事の上でですよ？もちろん
俺腕っぷし弱いし殴るのも殴られるのも嫌いだし。
てかどんなところに生息してんのお前…
279:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:13 YVCCfneJ0
>>258
今は大学院の進学者が多く、それだから修士の俺が人事に異動になった面もある。
院卒＝即戦力
学部卒＝育成
しかし、近年では
院卒＝育成
学部卒＝育成
になってしまっている。
お金をかけて(要するに使えない人間に2年程度給料を払う)育成してまでも新卒が欲しい。
新卒採用のほうが人が集まるから取捨選択がしやすい。
それだけの利益が会社に還元されると見込める人間が欲しいから。
それと、学生と大学に対する企業イメージの向上。
280:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:18 rfjH7tjwO
>>263
その空気が読めないから空気読めない人間になるんだよな
281:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:39 0hnTC/Wl0
>>267
確かに年功序列は付きまとうね、年下の先輩とか年上の部下とか、けっこう困るのはわかる。
>>268
年齢給じゃなくて「入社してX年」ではダメなんだろうか？
今の就職戦線が実際どんな感じなのかは知らないが
超氷河期よりはずっと就職しやすいわけでしょ？
能力的に
「氷河期に良い企業に就職できなかった人＞現在良い企業に就職できる人」
という風になっている部分がある、と考えるほうが自然なんじゃないか、と思うんだけどな。
結局個人の「能力」がそこまで大事にされる事は少ないのかな。
それよりも全体の和を重んじる、と。
282:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:26:39 ZSfOD2iJ0
まあゆとり世代を責めるより
そんな社会にした大人のほうを責めるべきだと思うがな
283:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:05 yeOftMhbO
会社が必要としているのは
高卒の頭脳と猿並のプライド。
284:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:17 2O1h0dBw0
今じゃ医者も訴訟リスク高くてやってらんねーって感じてる人も多いしなぁ
金は儲かるけど暇なくて遊べんとか
285:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:27:47 MW1ayfkT0
>>266
まぁなぁ。
俺も工学部出身だけど、留年する奴は専門分野に興味を失ってる奴がほとんどだな。
それに、工学部でも機電系（俺は電気出身）は専門に興味ない奴多いな。
単に数学が得意だけどやりたいこと無いから、潰しのきく専攻に行っただけって感じ。
建築とか理学だと違うんだろうけど、就職は機電系の方がずっといいなぁ。
よく考えると文系も同じか。
やりたいことあって文学部行く奴より、やりたいこと無くて法経行く奴のが就職良いな。
286:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:04 O7GZ1f3n0
Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でEN●OSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、EN●OSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。
Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、EN●OSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。
Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、EN●OS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山●直嗣とのことです。
Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。
＞中卒説とスーツで就活してる氷河期の崇城大（熊工大）という説が流れてるが、どっちにしてもこんな程度の田舎出の借間人は駄目だな
287:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:23 NoN4Epgx0
＞＞２００
教員志望←ロリコン という由々しき問題わすれるな！！！！
288:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:26 omEwwyHhO
優秀な人間がブラックの流通業界なんざ受けるわけないだろ(´▽`)
低偏差値の男が内定取れずに秋以降ちょろちょろ受けるのかね。
女は流通行くくらいなら家事手伝いの方がいいわな。
289:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:28:29 GvPOO2xC0
>>281
氷河期に良い企業に就職できなかった人＞現在良い企業に就職できる人
これが事実だとしても
氷河期に良い企業に就職できなかった人は、ただのおっさんになってしまってるのだよ
空白の１０年を埋めれないからしょうがないｗ
290:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:00 sExOxfSw0
>>259
いい見切りだな
お前もともに祈ろう…
291:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:09 Q8RVXcu00
バブルを大量に取って、受験戦争世代を大量に落として、
またゆとりを大量採用してるような企業の人事とやらが
多分日本においては最上級に無能だと思うけどな。
こいつらより無能な奴はいないだろ、正直。
ゆとり世代ですらこんなバカにケチつけられる筋合いは無いと思うｗ
ちょっとは「世代間の人員偏差を均す」程度の知能は無いのか？ｗ
292:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:16 k1XCar/b0
>>288
「ブラック」と言う言葉に過剰反応してしまう俺ガイル
293:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:22 Q+ksP8dP0
最近の新入社員を一言で表現すると
引きこもりが服を着て歩いている
294:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:29:45 e9IdQ24Q0
>>285
好きすぎて飛び給する奴がいる点では理系の方が意識高いのかもしれんが，
文系には飛び級ないからな。つか，飛び級したら入学後２年ぐらいで終わりそうな
人間が腐るほどいそうな文系カリキュラム。
295:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:01 ABWTEea00
>>281
俺は「お前はこの能力だから20万」っていう評価が出来ないのが問題と思ってる
まあ、「6万」とか言われたら洒落にならんわけだが、今の新卒の給料を軸に決めて
しまって「未経験の奴は50過ぎでもやる気あれば20万でもいい」という取り方もあり
何じゃないかと思う
人事って言うのはそういうのから逃げてんじゃないのかなぁ
296:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:07 8GQwkreR0
>>274
一杯はいないよｗ
数学と理科とそれなりの英語が出来ても国語社会が嫌いなやつが理系に行く
講義終わって教授に質問しにいくやつがほとんどいないのはそういう理由
297:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:09 TcCHGmr30
>>274
昔は知らんが今は（一部私立を除いて）医者＝優秀であり
東大京大の理系を除いては優秀な奴はほとんど医学部行くんだよ低学歴ｗｗｗ
医者になるために偏差値を上げる必要があるだけ ？？？
人気があるから偏差値上がってきてるんだよｗｗｗ
298:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:17 ULmSVvcv0
>>204
アマデウスのサリエリみたいだな。
299:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:21 JjvyG1lr0
進学、就職で苦労した世代は、仕事で能力発揮
進学、就職で楽した世代は、仕事で恥を掻き、苦労する
良くできてる
300:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:24 yeOftMhbO
>>24
まったく同感。
あの日俺を殴った先生、ありがとう。
301:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:31 809aUzNY0
高学歴＝高収入を止めればいい
会社は良い人材が欲しければ、入社試験をきちんとやって、
その結果で基本給を決めれば良い
入社後も定期的に試験する
採点や面接が面倒とか言うならそれなりの人材しか集まらない
302:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:37 ICR0FJ3o0
男の方が質低いのはどこで聞いても鉄板
もう何年も前からだな。
ただ、女子は優秀でも一生働く覚悟はないから
多少ボンクラでも男を仕込む方が無駄はない
303:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:30:59 6SKRH4qH0
>>294
いや実際終わるだろｗ
304:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:31:31 KaXzKC5y0
>>293
おまえを一言で表現すると
チンパンジーがパソコンいじってる
305:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:31:59 MsKdD+nJ0
>>297
高校の授業レベルで優秀なんてｗｗｗ
ニートですか
306:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:07 YVCCfneJ0
>>272
レベルの話ではなく、思想の問題。分かりやすくするための稀な例示。
今はESで大学名を伏せる、採用まで伏せて採用試験を行うのは一般的。
お偉方は採用者の出身大学名を見て卒倒したが、しかし仕事も出来るし人間的にも優秀。
ここが人事の腕の見せどころ。
ただ正直な話、マーチレベルくらいまでになっているのは否めない事実。
当然だが、大学名だけで取る企業なんて無い。シンクタンク等々、学閥があるところでは話が変わるが。
財閥系流通大手の人事に知り合いがいるが、本当に東大京大ばかり。
失礼だが、何年前に入社した？バブル期かな？
自身の経験と重ねると、今の時代の流れについていけないだろうね。
307:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:07 ZcF73KXo0
>>253
>國學院・皇學館・国士舘
右翼だから？ でも右翼団体になんて加入していないじゃん。学生は。
学生が左翼系組織に加入している東北大とか法政大とかのほうがむしろ危険では？
308:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:48 2O1h0dBw0
>>295
評価基準を明文化できないからどこまで行っても曖昧な評価基準でしかない上に
もしそうなったら当然自分にも跳ね返ってくるからじゃないの？
もちろん人事自身の評価は誰がするの？って問題にもなるし
309:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:32:55 0hnTC/Wl0
>>289
だろうね。10年も間空いてちゃどうしよもないな。
しかしここまで新卒が優遇されていて、新卒の採用状況はその時期の景気に左右される、というのはどうなのかね。
個人の努力でどうにかできる話でもないし。
ここまで「運次第」ってのもちょっとすごいな。
>>295
新卒の給料が一律で、そこから基本的に一律で昇給していき、一部の「出世したやつ」は大きく昇給する、っていうシステムって
結局のところ会社の中で「個人の能力が必要とされている」場面は極々わずかで、「ただそこにいれば良い、和をみださずに」
っていう事なんじゃないだろうか。
誰がやっても同じっていう仕事がたくさんあって、変わりはいくらでもいて、っていう現実。
310:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:33:05 TtQbD8iwO
出来が悪いとかほざく奴らは
自分らが新卒当時どうだったかを全部カミングアウトしてから
言いたい事を言えと。
そんなに出来た新卒だったのかと。
ただ今年の新卒は…云々陰口でボロカス言われてる身にもなれよ
結局ストレス溜めるだけだ
311:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:33:40 TcCHGmr30
>>305
ろくでもない公立高校でもテストで満点とれなかったお前が言うなｗｗｗ
312:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:35:05 FPOX3VtT0
>>310
いや 学生が無能ばかりって言ってる人事はアホだから
学生は、自分の企業のレベルを移す鏡なわけで
良い企業なら、学生のレベル低下なんて言ったら上司に怒られる
お前らはそんな奴らしか集められないのかと
313:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:35:56 jO3i5a15O
>>301
大丈夫。良い学校は外れが少ないからそこからしかとらないし
あえて変な大学にいるかもしれない人材探すより、無難に行きたいわけよ
まだまだ学校名は就職の足切りには有効だよん(大学生は大学院での最終学校名上書きにチャンスがあるぞー)
314:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:36:05 ABWTEea00
>>308
まあ、そこんところの勘所が難しいわけで、それをやるのが経営陣な訳だが
315:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:36:13 w3DE+YjZ0
Fランに行かないでフリーターしながら行政書士目指している俺は勝ち組
316:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:02 KonjsVn30
>>315
カバチタレでも読んだのか？ｗ
317:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:23 BYRFwtst0
新卒採用担当者はヘンタイだと思った
サディスティックな圧迫面接希望
318:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:31 YVCCfneJ0
>>305
IDを追ってみてみたらただのコピペ荒らしだった・・・
学歴が大好きなようだが、実際学歴だけで採用されることなんて全く無いので。
それはどこの企業でも同じ。因みに人事は他社と交流がある稀な課。情報交換は常識。
もちろんプライバシーの取り扱いには気をつけている。
この前なんて、ESを見る限り、東大で優秀な成績だと思っていたら
逮捕歴はないが学生運動をしている学生だった。
大学名ばかりで、何を専攻してきたのかという話が吹っ飛んでるしね。
企業で働いたことがない方かもしれん。
319:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:34 l4JvBgnb0
>>311
医者＝優秀の発想は痛い目みるぞ
日本という社会においては本当に優秀なら文系でトップを目指すべき
医者なんて肉体労働で金は入るがキツイキタナイと続く
320:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:37:36 u7jBOVQK0
学生の質が下がったというより、会社が新入社員に教育するコストを
削減したからだと思うよ。たとえば新人研修３ヶ月のところを１ヶ月に短縮したり、
教官を派遣にしたりしてるから。会社自体が学生に対してすぐできる人を
望みすぎてるんじゃないの？
321:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:12 MW1ayfkT0
>>314
なんで経営者が評価者になるんだよw
どんな中小企業だよ。
評価はラインの問題だっつーの。
322:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:29 olkv7Ic50
>>266
夏休みに留年する香具師などいまいて。
323:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:39:49 GVJyGwgaO
>>289
俺の兄貴、氷河期に文系採用10人位の業界最大手に就職したけど
心が折れてしまって会社辞めちゃった
324:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:40:06 WGHdj5DoO
>>302
黙れ女尊男卑主義者
325:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:16 YVCCfneJ0
>>301
しかし待遇を下げてしまうとそれなりの人材しか集まらないのも事実。
試験する以前の問題。
定期的な試験というのは、常識的におこなわれている査定ということでは駄目なのかな？
>>307
トンペイも法政も生協がアレだね。
326:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:27 ICR0FJ3o0
>>320
いや、>>1は採用時の話だから面接とかでのレベルだろ
新卒なんか、よほど優秀でない限り、最低半年は足手まといだ
新人研修終わってすぐ役に立つなんて誰も思ってねえよｗ
327:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:42 ABWTEea00
>>321
いや、経営者は評価の軸とか色んなものを含めて全体的に作り上げなきゃならんわけで
極端な話、人事部の権限をそれぞれの部署に振り分けたりすることも必要だと思うしな
328:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:41:46 e3nu9ZRd0
マジで女性のゆとり馬鹿は本当に手の施しようがない。
329:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:42:13 jO3i5a15O
>>318
学歴だけでとるこた無いが、学歴無い奴をとることも無いだろ？
学校名隠して最終まで連れてくなら、かなり素晴らしい企業だと思う。あんたんとこ志高いなあ
330:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:42:38 gNWh9Djz0
ゆとり世代の偏差値６０＝団塊ジュニア世代の偏差値５５
東大の問題とか毎年どんどん簡単になってるし母集団の劣化が激しすぎる
それどころかコミュニケーション能力も下がる一方だし日本はもうだめだ
331:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:43:02 mN2EUssP0
実際女は真面目だろ。
男は大学舐めてる奴多いし、
なによりオナニーに時間をとられる。
しかも出した後は無気力ｗ
332:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:43:59 ABWTEea00
新卒採用を無くしてしまえば失業者のかなりの部分を吸収できると思うんだがなぁ
大手はともかく中小・ベンチャーはなりふりかまってられんだろうに、と思う
333:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:14 ICR0FJ3o0
>>328
いや男のゆとり馬鹿よりはマシだろ
嫁にいって子供でも生めば社会の役に立つし
男はつぶしがきかないからなー
334:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:15 YVCCfneJ0
>>323
辛かっただろうね。
人事の人間としてはそういう人がいるのがまた心苦しい。
実際3ヶ月持たずに辞めていく人もいるが、そのほとんどが人間関係。
高校や大学と違って会社はそう簡単には辞められない。その重圧が余計に苦しめる。
もっとも、転職ばかりしている人もいるけども、企業としてはよっぽどの特殊なスキルを持っていて
それが欲しいという以外は、敬遠するね。
またうちもすぐ辞めてしまうのか、それと内部情報管理の問題もあるし。
335:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:26 9ngxF2OZ0
男は就職してから自覚を持って仕事を取り組むようになるもんだよ
就活中なんてまだ学生でいたいって気持ちが強いから精神がフワフワしてる
女は人事担当者に媚び売るのはうまいけど就職してからが使えない
336:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:38 2Byj3yDe0
学歴つーのはよ、担保価値なんだよ
仮にミスった人間を採用しても、学歴信用して採用してしまった
つまり、人事採用担当者のいいわけくらいの価値
337:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:41 zHb/8gZA0
10年の空白を持ったおっさんが、また学習して認められるような土壌が無いのがね。
アメリカだと、年取ってから大学でまた学んだりするのが普通らしいが。
ただ単に局所麻酔的に氷河期救済なんてやっても、すぐガタがくるのは目に見えてる。
338:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:44:55 ULGmy9E10
で、実際採用すると女は使えないから
男の方がまだ潰しが利く
339:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:01 9btHJ5I10
つーか、新聞記事的に「男が優秀、女が馬鹿」って書く訳がない。
書いたら絶対、「女性差別」ってケチが付けられるからな。
積極的うんぬんのところから、実際は能力じゃなくて単なるやる気だけの
尺度、それも今までは通例、男＞女で女は就職活動時で腰掛け臭が漂っていたのが
消えて、、男＝女ぐらいになっただけじゃねーの？ 職場に来たばかりの女は
やる気だけはすごいあるからな。あっという間に燃え尽きて、ボロボロやめるけど。
340:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:03 KaXzKC5y0
この記事もフェミが『女性が優れている事』を男性に教育する、
社会を洗脳する記事の一つだろ
341:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:11 hVAJvX3Y0
大学で工学部の教員やってるお！
いまちょうど卒研追い込みだけど、はっきりいって二極分化だお！
自発的に喰いつくやつはほっといてもガンガン進んでいくし、
できません、ってお手上げするやつは逆にぜんぜん新しいことに取り組んだり
目の前の問題を解決したりしようとしない。
学校出たときごときの能力でこれから40年渡っていけるわけないから、
とにかく自分に新しい技術なり技能を加える訓練ができてないと生き残れないんだが、
後者の学生は何か根本的なところで勘違いしてるとしか思えないんだよなぁ…
342:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:29 wL1470+x0
>>301
働いたことがない人間の典型的な考え方だな。
ペーパーテストで仕事の能力が計れると思ってる
343:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:50 KiPhBDX30
大学で遊び呆けて来た馬鹿大学生より、
高卒採用して自社で鍛えた方が遥かに優秀な人材が育つ罠
氷河期世代なんてお呼びじゃないんだよな。氷河j期世代どもは結託して暴動くらい起こして
アピールすべきなのに派遣奴隷やニートと化してる時点で自分から終わってしまっている。
そんな世代はしゃぶり尽くされて捨てられるだけ。自分達を苦しめる社会や法律を敵に回す気概が必要
344:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:45:59 LE7AA7nv0
>>325
そこいらへんは難しいからなぁ
待遇で明確に差をつけたり、業務の一部をアウトソースするってのは数値管理上は正しいが、
定着率は悪くなるし、社内業務のソフト面での断絶が起こる。
人事育成の観点からもよないんだよね。末端業務の切捨てってのは。
考課と給与を上手く連動させるのは本当に難しい。
345:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:46:06 6SKRH4qH0
>>331
おまえ・・なんでそんなに男のことに詳しいんだ？
346:名無しさん＠八周年
07/12/05 01:46:22 Q8RVXcu00
団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。
実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。
ようするに
お荷物だったってこった。