07/12/06 02:06:03 loPUnHda0
初歩的な質問で申し訳ないですが。
この記事を見るとリタリンって、相当お世話になってる人がいそうだけど、
そんなにうつ病に効くんでしょうか? 他の抗うつ剤じゃ駄目なんでしょうか?
425:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:14:27 sXrSgP4z0
>>424
一過性としてはすごく効くと思うよ
鼻腔吸引がおすすめ
426:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:15:04 Uberma8e0
>>91
いい加減な事書くな無知なくせに
427:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:16:25 Uberma8e0
>>425
そういう奴がいるから規制されるんだよ
間違った事書くなボケ
428:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:20:45 Uberma8e0
>>424
大げさに言うと
寝たきりに近い症状の人が
頼るあてがなくどうしても仕事に行かなければならないとか
そういう切羽詰った事情の人に処方されるもの。
429:424
07/12/06 02:23:03 loPUnHda0
>>428
ありがとうございます。
430:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:25:35 Uberma8e0
うつ病そのものを治る訳じゃないから
当然他の向精神薬がメインで、リタリンは頓服のような感じで
使用することが多い
431:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:29:16 gImt9+ne0
>>428
寝たきりってわけじゃないけど仕事するのがだるい、って人が服用したらどうなるの？
432:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:33:45 Uberma8e0
>>431
そのぐらいじゃ出してもらえないけど、
もし飲んだら元気な時同様に張り切って仕事できるだろうね。
でも時間は4～5時間だよ。
その後脱力感は覚悟しなきゃいけない。
433:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:34:54 gImt9+ne0
>>432
効果が切れた後って元に戻るんじゃなくて、マイナスの状態になるってこと？
そりゃ怖いな。
434:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:36:10 +ES2KXxV0
貧乏で今にも潰れそうな毎日新聞の記者がネタ欲しさに作ったリタリン中毒騒動だろ。
あいつらは、火の無いところにガソリン撒いて、火をつけて、火事だ、火事だ、と騒ぎ立ててお金をせびり取るのが仕事なんだからしょうがねーじゃん。
こんな正攻法じゃなくて、支援している創価学会に苦情を言うとか、
再販価格維持制度廃止運動をするとかしなきゃダメよ。
435:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:40:40 Uberma8e0
>>433
そうだよ。一長一短あるんだ。
ドーピングみたいなって言うと少し違うかな・
必要の無い人が飲むと気が大きくなりすぎたり個人差も色々あるから
慎重に服用するのは当然な薬。
>>434
本当に必要な生活の掛かった患者は物凄く迷惑してる。
436:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:44:43 gImt9+ne0
>>435
効果が切れたら元より悪くなる薬が必要な場面ってのが思いつかないんだが。
437:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:48:21 Uberma8e0
>>436
もとより悪くなるのじゃなくて元に戻るんだよ
副作用として階段を踏み外すようなガクンとくる感覚とか
気持ち悪さを味わう事になると言う事。
それでも何時間か仕事をこなす為には必要だと言う事。
438:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:51:15 gImt9+ne0
>>437
>効果が切れた後って元に戻るんじゃなくて、マイナスの状態になるってこと？
に対して「そうだよ」ってレスをもらったから、そうなのかと思ったんだが、違うの？
元に戻るだけなら使えばいいと思うが。
どっちなんだ？
439:名無しさん＠八周年
07/12/06 02:52:39 Uberma8e0
>>438
そうかｗ誤解される返事をしてしまったんだな、ごめん
違う、前より悪くはならない。
440:名無しさん＠八周年
07/12/06 03:19:17 sXrSgP4z0
オレも働きながら抗鬱剤とリタリン併用しながらなんとかがんばってた
しかしだんだんリタリンの使用量が増え、医者もどんどんリタリンを出した
１回の診療で１６８錠処方
仕事してる間はリタリンでしのげるが、帰ってからの脱力感がすごい
寝ながら嘔吐もたびたび
今では精神的にきつかった大手企業を辞め時間給で働く日々
リタリンは飲まないでなんとかやってる
人生設計は大幅に変更になってしまったけど、当時の悪夢と比べると
まぁ良かったのかなと
ナルコには仕方ない薬だと思うけどリタリンはリスクが高いと思う
かといってベタナミンなんてクソなんだけどな
もう医者に薬漬けにされるのはこりごりっていうのが結論だな
441:名無しさん＠八周年
07/12/06 03:42:16 Uberma8e0
>>440
1日に１２錠も処方するバカ医師の名前と病院名を晒してみろよ
この大嘘つきの餓鬼どうしようもないな
442:名無しさん＠八周年
07/12/06 07:03:26 xal0Noup0
>>439
問題は鬱に対する処方の場合、「元気に動ける状態」を維持したいがあまり常時
飲みっぱなし→薬物依存一直線って事例があることと、薬価の安さと詐病の
やりやすさとが相まって（ヒロポンや疼痛管理用の麻薬製剤のような管理ないし）
これでもかと壊れた人々に流通してしまったこと。
大体鬱に関しては長期的QOLを下げる薬でしかない（この薬があれば元気に動ける
と言うのは治療とは違うだろ）んだから、一部の例外的場合に於いて厳重な管理の下に
使用されるべきだろうに。
ちなみにそういう目的にはヒロポンが管理システム完成された形で流通してるし。
443:名無しさん＠八周年
07/12/06 13:04:36 RyYg7dIF0
>>440
その医者を晒して見ろよｗ
444:名無しさん＠八周年
07/12/06 15:44:16 kj7kpP3W0
ナルコの場合1日6錠がMAXらしいから、28日分処方されたとすると納得がいく。
445:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:30:00 Uberma8e0
>>442
そうだね、処方する医師も患者に付っきりな訳ではないから
判断も難しいのだろうと思うよ。
患者が悪用を前提に処方を手に入れてるかどうかは結構判ると思うんだけど
一部の医師は緩く出す人もいるらしいのでそこもガイドラインが必要だったんだろうと思う。
知識の無い人が覚せい剤のように使用するのが避けられないのだから、
こうなってしまうのも仕方が無いと思う。
リタリンじゃなければ解決できないと言う訳ではないのだから次の解決策を
急いで探していくのみ。
その間のロスや苦渋が残念と思ってしまうのも本音だけどね。
何でも悪用する人は後を絶たないからイタチゴッコだと思うけどｗ
個人的には睡眠導入剤の悪用の方が自他共に危険だと感じるけど。
やっぱり覚せい剤的な響きに本能的に群がるんだろうね。
>>444
注意が必要なクスリは普通最大14日処方だよ
446:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:31:13 T8RlPEUmO
健康体でよく分からないのですが、ﾘﾀﾘﾝとは国が長年認めてきたﾌﾟﾁ覚醒剤？国のお墨付きだった合法ﾄﾞﾗｯｸﾞ？無知な欝病患者を依存症にしておいて、急に製造打ち切りに！？極悪非道な国家だね！そんな残酷な事しておいて、高級官僚さん達は何か得したのかなぁ！？同情します。
447:名無しさん＠八周年
07/12/06 16:32:03 4DFsdieT0
薬厨の申し立てなんて却下に決まってんだろうが
448:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:30:39 Uberma8e0
悪用した人がいけないんだよ
言い出したらキリが無いよ
他のクスリだって悪用すれば全部毒。
ドーパミン破壊して喜んでる馬鹿が居る限り一旦無くしてしまっていいよもうｗ
事件起こしても無罪にしなきゃいいんだよ
本当に病んでる人から見れば人権派はとにかくウザイだけだな
449:名無しさん＠八周年
07/12/06 17:59:43 T8RlPEUmO
ﾘﾀﾘﾝとは神通力が薄い覚醒剤ということでいいだろうか？それにしても、国の責任は重大だね
450:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:03:12 Z6gzRngF0
ノバはもうだめかもしれんね
451:名無しさん＠八周年
07/12/06 18:10:58 Uberma8e0
>>449
飛躍しすぎじゃないか？
注意を守らない患者の責任だよ
リタリンはあくまでも製薬だから覚せい剤と一緒にするのもヒステリック。
医師の説明どおり服用すれば事件性は無いものを
一部の馬鹿が遊びに使っただけ。
遊びに使われてる薬は他にも市販薬にだって沢山あるからね。
国を云々言うのは段階が違うと思うよ
452:名無しさん＠八周年
07/12/06 19:09:40 zKxAa0CV0
>>451
咳止めの「ブロン」とかそうだよね。
今回の規制で不思議だと思うのは
患者が薬を減らしていって転薬したりする猶予期間が
まったく無く、突然されたこと。
普通は多少の猶予期間や、医療機関や患者に対する規制の告知など
情報提供するのが普通だと思うんだけど、
ネットをやっていないような事情をよく知らない患者さんが突然
担当医に「処方できません」と突き放されるのはちょっとおかしいと思う。
難治性鬱やＡＤＨＤで処方されて、リタリンが最後の砦という人も
いるだろうから、処方されないこと、それだけで鬱がひどくなっちゃう人も
いるんじゃないか?
これから先のことを考えたりして。
その人たちの生活のレベルは明らかに下がるはずだからね。
453:名無しさん＠八周年
07/12/06 21:42:06 xal0Noup0
>>452
98年6月から年1ペースで計11回の適正使用情報が出ておりますが。
本当に必要な連中にはこれからも出るけど、それがおまいらじゃないってだけだ。
454:名無しさん＠八周年
07/12/07 00:07:59 XACEXG170
＞本当に必要な連中にはこれからも出るけど、それがおまいらじゃないってだけだ。
ナルコの人ですら転勤などでリタ出せる病院に行けなくなって
打ち切られたも同然になり困ってる人がいる。
また、リタ目当ての新患（詐称含む）殺到で
本来のナルコの診察にも支障が出てるらしい。
成人ADHDの数すら国は把握していない。
そもそもこの国では成人にはADHDが存在しないことになっている。
更に言えば、ADHDは生まれつきの脳の機能の問題で精神病ではないのに
日本では本来の分野での研究も進んでいない。
ストラテラは自殺願望などの副作用が出る場合があり、コンサータは子供限定だ。
そもそもアメリカではリタリンはADHDの薬として使われている。
子供のADHDはいきなりリタ切られたことで学校生活に支障をきたしたり
不登校になってる子もいる。
コンサータが実際に処方され始めるまでは、子供だってつらい日々が続く。
この場合、コンサータまでのつなぎやリタ減薬期間がないのが問題。
「本当に必要な連中」にすら行き渡らないんだよ。
455:名無しさん＠八周年
07/12/07 03:43:03 rEaLsT4W0
>>454
ADHDが脳の機能の問題ってのは、学者でもかなり意見が割れていているんじゃないの？
成人には無いとする医者も多いって聞いた。
実在する覚醒剤乱用の問題の方が先だと思うが。
456:名無しさん＠八周年
07/12/07 03:48:23 MbxMdABqO
今から彼女とエッチする
隣りで寝てるけど、潜り込んでクンニだお
ﾉｼ
457:名無しさん＠八周年
07/12/07 03:57:39 h8arWB8YO
おぉノバルティスｗ
よっちの話題はもう既出なのかな？
458:名無しさん＠八周年
07/12/07 04:02:30 hyumbsgYO
私も難治性うつでﾘﾀﾘﾝ処方されてたんだけど、11月からいきなりﾊﾞｯｻﾘ切られてから全く動けなくなった。
1日中横になったまんま…。
こうなったら、抗議の自殺をしてやろうかと。
うつ病でも、日中いきなり寝てしまう人だっているのをわかってほしい…。
459:名無しさん＠八周年
07/12/07 05:08:00 3dGNY4gn0
>>455
>ADHDが脳の機能の問題ってのは、学者でもかなり意見が割れていているんじゃないの？
んなこたない。
460:名無しさん＠八周年
07/12/07 08:18:07 O9rls/miO
>>458
自殺すれば？
実際動けないほどの重症なら最初から投与禁忌だ。
461:名無しさん＠八周年
07/12/07 10:00:55 W15No+/d0
リタリンのネガティブキャンペーン張ってきたマスゴミ各社と厚労省へ
リウマチ薬の副作用で少なくとも80人近い死亡例が報告されたそうじゃないか？
リタリンは適用疾患ごとに規定量服用していた非乱用者である真の患者で死亡例は
あるのか？
俺は例えば難治性鬱で1日2～3錠を守って飲んでいた患者が、特異体質を除く
副作用で死亡した正式な調査を知らないが・・・？
でも、リウマチ薬でこれだけの死者が出たからにはリタリン規制との整合性を
図るためにも当然処方打ち切るんでしょうね？
クスリで助かる患者の治療より事故防止の方が遙かに大切で優先すべき課題のはずだからね？
販売禁止、処方禁止するんですよね？
バッサリ一気に打ち切るんですよね？
ね？
ね？
ね？
462:名無しさん＠八周年
07/12/07 10:55:02 voqgunQ00
厚労省のダブルスタンダードぶりにはまじで引く
463:名無しさん＠八周年
07/12/07 10:56:33 sjVExXbo0
出来損ないのメンヘラーが多いスレだなあｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
07/12/07 10:58:03 voqgunQ00
>>463
あんたにはかなわないよ
（ｗを3つ以上つける人）
465:名無しさん＠八周年
07/12/07 11:04:03 sjVExXbo0
元々頭おかしい上にジャンキーって屑の中の屑だろｗｗｗ
これ以上下に何がいるんだｗｗｗ
466:名無しさん＠八周年
07/12/07 11:14:03 TKu+mYs7O
↑これ以上下って文法的に変！これ以下でいいじゃん、ﾊﾞｶ！
467:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:14:44 lUymMTLB0
馬鹿発見
468:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:25:40 l2xGxi7UO
元はといえば、毎日新聞の記者が苦し紛れに書いた記事がきっかけなんだよね？
469:名無しさん＠八周年
07/12/07 14:48:23 RKl37jJA0
もう仕方が無いよ
次の対処法を見付ける方が建設的だと思うリタリン処方の患者Aだよ
いつか必ず断ち切る薬なんだし
470:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:28:45 mDXE8Kei0
>>461
リスク織り込み済みのエタネルセプトとリタリン一緒に出来るそのおめでたい脳味噌は
病気故の話なのか？
というか病気（薬物依存）故の話と信じたいが。
471:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:47:13 h+rGYxzL0
>>465
お前
472:名無しさん＠八周年
07/12/07 20:48:39 3+A6MYza0
ナフタリンでも飲んどけ！
473:名無しさん＠八周年
07/12/07 21:07:58 9BNA3OAL0
このリタリン、「覚せい剤」の一種であるとして「DEA（アメリカ連邦麻薬取締局）」が
調査しているほどの取り扱いの厳しい薬なのです
474:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:52:53 mDXE8Kei0
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
『リタリンじゃないとやだやだやだ』という患者の存在が織り込み済みってのがよくわかるな
本件で。
強度の依存形成が為されるようなアホ処方した医者は、自分で責任を取れと暗に言う
製薬会社はある意味潔いだろこれ。
475:名無しさん＠八周年
07/12/07 22:57:33 JItV1tTF0
裁判できるほど元気だったら社会復帰できるんじゃね？
こいつら単なるヤク中だよ。
476:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:34:02 sPbpTqXY0
リタリンは病気や障害で脳の機能が低下している人が飲むとかえって落ち着くのですよ。
そして物事に前向きに穏やかに取り組む事ができるようになる。
でも健常者が飲むと逆効果らしいです。
477:名無しさん＠八周年
07/12/07 23:34:49 2N7KfA6G0
>460
それはお前が無知。一度そういう患者を見てみるといい。
病気でないものが病気のものに対してある程度の正確な判定ができるとしたら
まず現場に立たないと説得力がない。
徴兵制には反対だが、医療介護現場は最低一年従事する事を義務づける
法案とかを作ってほしいものだ。
多少頭のおかしい今のこの国の民度も多少はまともになるだろう。
478:名無しさん＠八周年
07/12/08 00:04:31 ZMN6xDbr0
ヒロポンは特攻にも使われた。
479:名無しさん＠八周年
07/12/08 01:06:29 apP1awvNO
>>458です。
私は、数年かかってあらゆる抗うつ剤を飲んで、点滴もして、それでもﾀﾞﾒでﾘﾀﾘﾝを処方されたんです。
それでやっと普通の日常を送る事が出来ました。
今は、それが非常に困難になりました。
こんな私はもう死んだ方が良いです。
ここにはもう来ません。
さようなら。
厚生労働省と製薬会社を怨みます。
480:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:22:42 nafnNQ2m0
やっと規制されたか。リタ中が人を刺してからじゃおそいもんな。ドリルでは刺してたが・・・
厚労省GJ！！
481:名無しさん＠八周年
07/12/08 04:23:55 abnDLSvB0
不正処方で金儲けしてる極悪医者を逮捕しまくって刑務作業で救急外来と分娩させろよ。