08/08/28 23:48:06 0
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新風ネタはうざいんで自重して下さい。
3:私事ですが名無しです
08/08/28 23:48:52 0
【履歴書】
ROM人 こと 室井孝洋
1975年4月16日生まれ 33歳
1998年？3月 関西学院大学法学部卒業
1998年？4月～2004年3月までの6年間、フリーター（塾講師）しながら不動産鑑定士の受験
・・・ この間、行政書士、宅建、マンション管理士など使えない資格を取得
2004年4月 京大法科大学院（未修３年コース）入学（下宿せずに神戸から京都へ通うことになる）
2005年冬 彼女に振られる
2006年初頭 言葉や行動でしつこく付きまとい復縁を迫る。
バレンタインデーに彼女の自宅前で自殺をしようと試み、甲子園警察署からストーカー警告を受ける
・・・ ROM人、T弁護士に激しく抗議
・・・ 接近禁止命令やPTSDの慰謝料を求める裁判を起こされる；敗訴（接近禁止と15万円）
・・・ その訴訟の中で、T弁護士から暴言を受ける；勝訴（1万円） （これらの裁判は2008年春にすべて終結）
2007年3月 大学院卒業 mixiで実名を出し、人権擁護委員であるT弁護士や元彼女の糾弾活動に乗り出す
2007年5月 司法試験不受験（精神疾患や対人恐怖症悪化のため）
・・・ 2chに進出。人権擁護法案反対運動やフリーチベット運動への参加を活発にする。新風の瀬戸氏など政治関係とも接近
2008年5月 司法試験不受験（上位合格し有力事務所に就職しなければ、受かっても意味がないため）
・・・ 毎日新聞に対する訴訟など、公益活動に活発に取り組む
4:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/28 23:49:31 /ahzM3Nk0
>>2
>新風ネタはうざいんで自重して下さい。
そうだろうねえ～。
気持ちわかるよ。
5:私事ですが名無しです
08/08/28 23:50:11 0
まだのもの
書面作成 請求の拡張、証拠保全申し立て、文書保全命令の申し立て、準備書面、自動保守と渋谷区民への告訴状
証拠あるいは書面取得 ＰＴＳＤの診断書、医学会の常識に反し短期間でＰＴＳＤになるとの医学論文あるいは医師の書面、毎日の記事で被害を受けた人の証拠書証
カンパ関係 通帳うｐ、ｶﾝﾊﾟ用口座新規開設
済んだもの
書面 毎日新聞提訴
裁判所事務方に電話しまくって事件番号と初公判日を聞き出すこと。
ストーカー規制法にもとづく警告書＆裁判所からの接近禁止命令＆元婚約者相手の訴訟での上告棄却で賠償金支払い判決Get!
一番助けになる京大ロー同級生全員からマイミク完全拒否
スレ住人から京大へのROM人による京大中傷素行への問い合わせ
現在継続中のもの
二度と来ないと言ったスレへのカキコ
訴訟恫喝
ドラクエ１？５？
もうすぐありそうなもの
裁判官＆毎日の代理人、診断書を出さない医師への中傷＆訴訟攻撃
敗訴事件の強制執行、Ｔからのラブレター（訴状）Get!
京大からの事情聴取＆学位剥奪
毎日訴訟で勝つために人権擁護法を溯って適用するための署名活動
民法及び民事訴訟法に従い、原告個人の名誉棄損状況を記載した証拠書証を提出せよとの補正命令と訴状却下命令ｺﾝﾎﾞ
新風とのいざこざ
初公判日の病欠敗訴
無理なもの
奨学金返済
新司法試験合格
？を付けろと言われたがドラクエしか付けられねえよorz
6:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/28 23:51:22 /ahzM3Nk0
>>3
＞2chに進出。
＞人権擁護法案反対運動やフリーチベット運動への参加を活発にする。
＞新風の瀬戸氏など政治関係とも接近
＞毎日新聞に対する訴訟など、公益活動に活発に取り組む
新風を具現化した存在だな・・・。
7:私事ですが名無しです
08/08/28 23:51:42 0
毎日新聞「変態報道」訴訟で話題沸騰のROM人 ◆aPBQBQDDLcでどんな人？
・本名は室井孝洋、33歳男性。兵庫県神戸市灘区在住の司法浪人である。
・関西学院大学法学部卒業後、塾講師のバイトをしながら行政書士等の資格を取得。
2004年4月、京都大学法科大学院に法学未修者として入学、2007年3月に卒業。
しかしいまだに新司法試験を受験したことはない。（受験資格は2011年度まで継続）
現在は毎日訴訟や政治活動に集中しており、定職に就かず親に養ってもらっている。
・2005年ごろにそれまで交際していた女性Mと破局、復縁を迫るも上手くいかず
2006年2月にはMの自宅前で自殺未遂を起こし、彼女からストーカーとして訴えられる。
警察署からストーカー防止法に基づく警告を受けたほか、Mに民事訴訟を提起され
接見禁止と慰謝料15万円の損害賠償を命ずる判決が最高裁で確定するに至った。
・上記訴訟においてMの代理人弁護士であったTから暴言を受けたとしてTを訴え、
1万円の支払を命ずる判決を勝ち取った。これが現在でもROM人の自信の源となっている。
またTが人権擁護委員を務めていたことが人権擁護法案反対運動参加への動機となった。
なおROM人はストーカーとして敗訴判決を受けたのはMやT、Mの父親らによる陰謀と主張、
彼らに対する抗議活動と称して２ちゃんねるやmixi上で実名を挙げた誹謗中傷を行っている。
・またストーカー訴訟で最高裁に臨むにあたり陳情書の提出をネット上で働きかけていたが、
その内容は「未成立の人権擁護『法案』について違憲審査をすべし」というものであった。
日本の最高裁は具体的事件の解決に必要な限りで違憲審査権を行使するシステムであり
（「付随的審査制」）事件の審理に不必要な違憲審査はしないし、また未成立の法案について
違憲審査権を行使することもない。ROM人の法律知識に疑問が持たれる理由の一つである。
・人権擁護法案反対活動やフリーチベット運動を通じて右派政治団体の維新政党・新風と
接触を持ったことがある。しかしROM人は新風について「俺を利用するだけ利用した」
「単なるデモ屋」「永遠に議席は取れない」と罵倒、今後の関係がどうなるか注目されている。
8:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/28 23:53:36 /ahzM3Nk0
>>7
＞人権擁護法案反対活動やフリーチベット運動を通じて
＞右派政治団体の維新政党・新風と接触を持ったことがある。
＞しかしROM人は新風について「俺を利用するだけ利用した」
＞「単なるデモ屋」「永遠に議席は取れない」と罵倒、
＞今後の関係がどうなるか注目されている。
たしかに注目だ。
9:私事ですが名無しです
08/08/28 23:54:07 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板:994番)
150スレ住人がいたとはｗ
俺、まとめサイトの中の人。
当時旧司法試験目指してたのがいたんだがこのスレ見てないかい？
見てたら当時のメアドに連絡くれ。
10:私事ですが名無しです
08/08/28 23:54:40 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりｹｹｰｯ!!していってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
＿_ , _ ＿_ , _
/(O-´｡｡Cヽ ｑ´｡｡ｰ'O)ヽ,
|!( -=＝=ｰ-) (-=＝=ｰ- )!､
/::::::::::: /, - ｀ヽ:::::::::::ヽ, -
11:私事ですが名無しです
08/08/28 23:54:53 0
コテの扱い要綱
１．ROM人 言わずと知れた主役
２．自動保守 まとめサイトなどで多大な貢献
３．渋谷区みん 特に害はない 時々盛り上げ役として貢献
４．KAISER SOZE 有害 完全スルー
５．他 適宜見極めて下さい
12:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/28 23:56:23 /ahzM3Nk0
>>11
「有害 完全スルー」か・・・・。
最高の褒め言葉だなww
13:私事ですが名無しです
08/08/28 23:56:37 O
結局集団訴訟にもならずマスコミにも取り上げられずじゃいったい何のための訴訟なのか分からんな
14:私事ですが名無しです
08/08/28 23:56:48 0
>>1乙ｶﾚー
テンプレも今回は何か力の入った更新に見えるな
15:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/28 23:57:23 0
>>11
私も糞コテ軍団に入れてくださいよｗ
16:私事ですが名無しです
08/08/28 23:58:18 0
349って誰だったっけ？
17:私事ですが名無しです
08/08/29 00:00:25 0
>>1
おつ
ただコテ扱い云々はいらないな。だってこのスレの主役はROMだし、
保守はともかく、区みんは告訴するとか言われたから目立ってるだけだし、
後はどうでもいいし
18:童手入れ紀３２年
08/08/29 00:00:38 0
俺も入れてくれよ
19:私事ですが名無しです
08/08/29 00:01:11 0
>>15
ちゃっかり見てるんだなｗ
乙
>>16
無礼者！
そこへ直れ！
20:私事ですが名無しです
08/08/29 00:01:35 0
京大ローを卒業するともれなくムロビ様の後輩になれるわけですね
なんという栄誉
21:私事ですが名無しです
08/08/29 00:02:13 0
>>15
ちょっｗｗｗｗｗｗ
いたのかｗｗｗ
>>11
６．３４９ ロー・旧試組が結構多い本スレにおいては珍しくプロ弁護士（多分）
７．
もう一人って誰だっけ？
22:私事ですが名無しです
08/08/29 00:02:44 0
スレのサブタイがバッシングから同情に変わった。
これは一つの転換点として記憶されてもいいだろう
23:私事ですが名無しです
08/08/29 00:02:46 0
一時中だるみして過疎っていたのが、Ｘデーが近づくに連れまた盛り上がっていきそうだな
24:私事ですが名無しです
08/08/29 00:03:15 0
>>7は上手に書けていますね
>>1さんはじめ皆さん
スレ立て・テンプレ貼り乙でした
25:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 00:03:33 BwaPFaqp0
新風へのカンパ窓口＝ＲＯＭ人口座
26:私事ですが名無しです
08/08/29 00:05:22 0
>>22
ブログを見る限り、マジで泣き入ってきたからねえ・・・
ここらでプッシュしてあげないと沈んじゃうでしょ
27:私事ですが名無しです
08/08/29 00:06:52 0
>>15
おおお、展開的には素晴らしいタイミングでご登場ですかｗ
>>16
中期ROM人支援（？）弁護士の代表格ですよｗｗｗ
28:童手入れ紀３２年
08/08/29 00:06:53 0
絶妙なバランスが崩れちまったからな
29:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 00:08:54 BwaPFaqp0
新風に署名リストを回した疑惑がもたれているＲＯＭ人。
同じ要領で、新風に募金を回すつもりだったのか？
30:私事ですが名無しです
08/08/29 00:09:15 0
ﾑﾛさんは多分性格的に、周囲からちやほやされていると、
200%活動的になって、自分の身の丈を超えて動けちゃうタイプなんだけど、周囲から認められなくなると、
出力20%になって動けなくなっちゃうタイプなんだよ。
31:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 00:11:28 BwaPFaqp0
919 名前：ROM人 ◆aPBQBQDDLc [] 投稿日：2008/01/28(月) 17:11:04 ID:n4C/g/nM
>>908
新風からスカウトされたら応じるよｗ
同性愛者を逮捕せよとか言ってる右翼丸出しなとこを除けば、思想的には近い。
もう少し現実路線なら議席取れると思うし。
637 名前：ROM人 ◆aPBQBQDDLc [] 投稿日：2008/01/28(月) 23:15:37 ID:Clf+rjen0
>>634
わしゃ誰やねんｗｗｗ
正直、新風さんに共感している。
カリスマがないので議員にはなる気はないが、参謀として取ってくれるならマジで嬉しいよ。
京大大学院で政党政治論の論文も書いてるから、かなり興味はある。
32:私事ですが名無しです
08/08/29 00:11:35 0
9月過ぎたらムロビトカゲは冬眠するよ
33:１６
08/08/29 00:11:36 0
349さま、大変ご無礼つかまつりましたm(_ _)m
34:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:12:08 0
>>19>>21>>27
ちょこちょこ名無し潜入してますよ（笑）
【脳内リーク】訴訟ｽﾄｰｶｰROM人16【ﾎﾟｹﾓﾝに田代砲】
【ﾄｶﾒﾝ劉翔】訴訟ｽﾄｰｶｰROM人19【ｸｹｰｯ!!の英雄】
【それでも俺達は】訴訟ｽﾄｰｶｰROM人22【を応援してるけどね】
は、私がこそーり投稿してましたｗｗｗ
35:私事ですが名無しです
08/08/29 00:13:34 0
結構名無しで潜伏してる人多いのかもなｗ
36:私事ですが名無しです
08/08/29 00:15:21 0
折角３４９がいるなら訊いてみたいんだけど、
彼が今回の訴状を取り下げて、一から依頼されたら、勝てないまでもなんか社会的意義を保てる訴訟にすることは可能ですか？別に勝っちゃってもいいんですけどｗ
37:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 00:16:19 BwaPFaqp0
765 名前：ROM人 ◆aPBQBQDDLc [mlawex@yahoo.co.jp] 投稿日：2008/01/14(月) 17:26:15 ID:MMdRi+n+0
やったぞ、せと弘幸さんが日記イベント参加表明されました！！
38:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:16:37 0
>>33
いいえ、どういたしまして。
私もお盆で参加していなかったので、
もう誰も覚えていて下さらないと覚悟してましたよｗ
39:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:18:06 0
>>36
取り下げても、正直難しいですよね。今の請求原因だと…
どうせやるなら産経新聞事件みたいにアクセス権がらみが面白いですよね。
40:私事ですが名無しです
08/08/29 00:19:40 0
36=ムロビだったりしてｗ
41:私事ですが名無しです
08/08/29 00:19:41 0
個人的には毎日の女性記者がねら～に中傷されたとして名誉棄損をかけてきたときの
反訴のほうが面白そう。
42:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 00:21:53 BwaPFaqp0
わかりやすなあww
43:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:22:33 0
>>40
関学君は素直じゃないからねｗ
44:私事ですが名無しです
08/08/29 00:22:46 0
>>39
彼が弁護士資格を取得したとして、彼を採用するような弁護士事務所ってあるのでしょうか？
まったく畑違いなので法曹界についての知識がないのですが、
普通の企業なら彼のような経歴なら門前払いだと思うのですが・・・
45:私事ですが名無しです
08/08/29 00:23:39 0
ﾑﾛﾋﾞ、書類かけなくて眠れないのか？
46:私事ですが名無しです
08/08/29 00:27:28 0
>>39
これまで読んだことなかったんだけどｗ、
「その論評としての性格にかんがみると、前記の要約した部分は、主要な点において真実であることの証明があつたものとみて差し支えがない」
この辺をとっかかりに再度最高裁に挑む可能性ってとこなんですかね？
としても、ﾑﾛﾋﾞが日本人を代表して訴訟する時点であうあうかｗ
さすがにﾑﾛﾋﾞじゃないよｗｗ
47:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:28:04 0
>>44
どうでしょうね？
私が独立してたらと仮定したら、どんな泥仕事でも文句を言わず、
個人攻撃や秘密漏洩を絶対しないと誓ってくれるならばちょっとだけ考えます。
大手事務所でしたらトップで合格したといっても採用はないと思います。
①年齢が25歳以上②25歳以上なのに相応の経験・特技がない③思想的に…
彼も言い訳的に大手に入るため云々言ってましたが、実情は知ってたんじゃないかな？
京大ローに行ってたんだったら。
48:私事ですが名無しです
08/08/29 00:29:03 0
＞年齢が25歳以上
新試験組は全員駄目じゃん
＞＜
49:私事ですが名無しです
08/08/29 00:31:03 0
>>47
答えてくれてありがとうございます。
やはり彼の人生は司法試験に受かったとしても半分詰んでる様ですね・・・
もう残された道は派遣労働者か右翼団体構成員くらいしか残されてないのか・・・
50:私事ですが名無しです
08/08/29 00:33:16 0
>>49
神戸とは別のどこか田舎で
当地弁護士会はじめ周囲の支援のもと即独、
という手もありますよ。
一応弁護士空白は解消の方向とはいえ、まだまだ。
51:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:34:11 0
>>48
あ、すいません新卒即ロー一回目合格なら問題ありません
実際的には学部2浪くらいまでなら採って貰えることもあるので27～8ですかね。
でも、東大以外でとなると厳しいことに変りがありませんが、慶応や中央の人もいます。
52:私事ですが名無しです
08/08/29 00:34:18 0
>>50
イヤーーーーーーー
地域にたった一人の弁護士がアレ……………………………・
53:私事ですが名無しです
08/08/29 00:34:22 0
まあぶっちゃけ今までの発言を見る限り合格しないよ。
54:私事ですが名無しです
08/08/29 00:34:35 0
>>50 に追加して、
神戸のような
弁護士が既に多数活動している大都市圏地域では
即独は無理だろうけど……ということです。
55:私事ですが名無しです
08/08/29 00:38:26 0
意味もないのに上位合格を目指すと豪語するﾑﾛﾋﾞが田舎即独なんて受け入れられるわけないじゃんｗｗｗｗ
56:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:39:05 0
>>50
即独はぁ…、正直…相当厳しいと思いますよ……。
司法過疎は問題ですけど、いきなり独立しても、研修所の起案とはわけが違いますからね…
それに座ってれば仕事が舞い込んでくるわけではないですし、
私だって、嫌いなゴルフを覚えたりしましたからねｗ
定型的な刑事の当番でも、地方によって配分違いますしね…。
57:私事ですが名無しです
08/08/29 00:41:10 0
関西学院卒→京都大学法科大学院修了→無職
これは厳しいな
58:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:41:39 0
昔昔の大昔なら、思想的に問題あった人も判事補になれた時代があったらしいんですけど。
確かあの遠藤誠先生もそうでしたし…
59:私事ですが名無しです
08/08/29 00:42:52 0
同じ思想的に問題があるのでも、左寄りと右寄りではまた状況が違うんじゃなかろうか
左方面は意外と寛容じゃない？
60:私事ですが名無しです
08/08/29 00:44:28 0
3 名前：私事ですが名無しです[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 12:19:32 ID:???0
住人からのアドバイス
訴えは、取り下げる( 和解でもよい)。
ブログ・mixi・２ちゃんねるは、すべてやめる。
パソコンは、かなづちで壊してしまう。
適度な運動をする。まずは散歩。
来年の５月の試験に専念する。試験勉強にパソコンは不要だ、本とノートがあれば勉強できる。
受験仲間と、勉強会でもする。
61:私事ですが名無しです
08/08/29 00:44:31 0
弁護士が接待ゴルフか・・・・・・・・・・・・・・・・
62:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:48:20 0
>>61
接待と言われれば接待ですけど、お呼ばれするってのが近いかな。
やはりラウンド後の裸のつきあいも大事ですよ、えぇ。
63:私事ですが名無しです
08/08/29 00:51:26 0
ｱｰｯ
お約束なんでｗ
64:私事ですが名無しです
08/08/29 00:52:33 0
>>62
失礼しました。「付き合いゴルフ」ですね；
65:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:56:37 0
>>59
まぁ日弁連がアレですからねｗ
でも右も任官してたらしいんですよ昔は。
時代と言ってしまえばそれまでですが、
日本も試行錯誤してた時期がありましたからね。
それでも先輩方が立派だったのはその思想に拘らず、
職業的倫理感に従い公正・公平な立場で任務を執行していたことだと認識しています。
66:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 00:58:48 0
>>64
そうそう、真ん中にあるアイアンで穴目掛けて一球入魂でって…
さむいですね、やめときます。
67:私事ですが名無しです
08/08/29 00:59:00 0
>>60
ＲＯＭ人は今でも「ちょっと本気を出せば新試は受かる」と思ってるんじゃないの？性格からして
68:私事ですが名無しです
08/08/29 01:00:01 0
ｱｯーーー下品です＞＜
見損ないました＞＜
69:私事ですが名無しです
08/08/29 01:00:39 0
不動産鑑定士もほぼ合格だったらしいからな
70:私事ですが名無しです
08/08/29 01:02:23 0
「ほぼ合格」
「ほぼ勝訴」
「ほぼﾄｶｹﾞ」
71:私事ですが名無しです
08/08/29 01:03:23 0
「ほぼ合格」
「実質勝訴」
「みるからにﾄｶｹﾞ」
72:私事ですが名無しです
08/08/29 01:04:26 0
依頼人ってこんなんばっかなんかな？
73:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:07:44 0
閑話休題
この毎日訴訟も切り口さえ良ければもうちょっと評価され得たのに、もったいない気もします。
第四権力の暴走に歯止めをかける装置がなにもないこの危機感は、
時代の変化に対応する形で模索されるべき時期に差し掛かっているのは事実です。
報道の自由を盾に何をしても許されると、マスコミの横暴を許容していていいのかどうかは、
説明するまでもなく、国民一人一人がその答えを持っているのではないでしょうか？
74:私事ですが名無しです
08/08/29 01:09:21 0
「ほぼ合格」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
合格不合格の２段階しかないだろｗｗｗ
「総合A落ち」なんてﾛｰか予備校でしか自慢できねーだろJK
自慢っていっても生暖かく返されるだけだしｗ
75:私事ですが名無しです
08/08/29 01:11:04 0
>>73
表現方法をもたずに動機だけを抱え込むと…
という見本ですからｗ
76:私事ですが名無しです
08/08/29 01:13:29 0
>>58
判事補の頃の故遠藤氏は思想的にまともなはず。
77:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:14:33 0
>>74
でも、実際その手のことを吹聴する人はこの業界への就職活動をするときさえ現れます。
私が面接させてもらった人でも複数人いました。
こちらの感想としては、「何を言ってるんですか？」しかありませんけどね。ｗ
他の面接担当の評価も概ね悪印象ですので就活中の修習生は注意して下さいね。
78:私事ですが名無しです
08/08/29 01:15:08 0
そうか？むしろ「マスコミの暴走」を口実に
どんどんバッシングを受けて自己規制が
進んでるような・・・
取材力とかものすごく落ちてると思うし
79:私事ですが名無しです
08/08/29 01:21:20 0
自分は理系からローに突撃したから、最初、筆舌に尽くしがたい旧試組ロー生を見て
法曹ってこんなんばっかなのかよorzと一瞬絶望したが、学年上がって本物の法曹と喋ってみてホッとした。
というか納得した。あーそういうことかと。
80:私事ですが名無しです
08/08/29 01:21:57 0
てか、＋で毎日叩きやってる人らは「第四権力の暴走云々」っていう事が目的じゃなくて、
「自分たちの気に食わない思想、信条の報道は目ざわりだから消えろ」って言ってるだけだからね・・・
自分たちが不愉快だからゴシップ記事すら認めないとか、どこの言論弾圧国家だよと。
こんなので報道が規制されるようになれば、今以上に国が権力を持つ事になって、一般人からしてみれば息の詰まるような国になって行くよ。
児童ポルノ規制の名目で漫画やアニメが規制されようとしてる様にね。
そういえば北の方に、「国民の感情を傷つけた罪」とかいう名前で支配者一族の批判者を罰する法律のある国があるそうな。
そんな社会を目指してるのかねぇ・・・
81:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:22:13 0
>>76
勿論、先生の思想を批判する気は毛頭ございません。
しかし一般論としては、現在では憲法尊重擁護義務規定（99条）の精神からすると、
任官される可能性は極めて低いものと言えるでしょう。>>78
>>78
安陪さんの時のマスコミの報道は記憶に新しいのではないでしょうか？
小泉劇場なんて民意を扇動的に…（ｒｙ
不可解な偏向報道の多さを実感しません？
82:私事ですが名無しです
08/08/29 01:23:04 0
パワーバランスとしては、第四権力はむしろ異常なくらい萎縮してるから、今叩く必然性を感じない
第一権力と第二権力が強すぎると言うか暴走してる方がよほど怖い
第四権力バッシングは、スケープゴートだと思うけどなぁ
「マスゴミが日本を悪くしてる」とか「マスゴミの売国が日本を滅ぼす」みたいな言説にはリアリティがない
83:私事ですが名無しです
08/08/29 01:25:39 0
>>80
左の方には「親日」を罰する法律もあったなｗ
84:私事ですが名無しです
08/08/29 01:26:40 0
>>78
取材力は落ちてるよね。
安倍バッシングだ小泉劇場だっつっても
世論とマスコミが交互に増幅させたようなもんだし、
単体でとてもムード形成はできない。
思えば椿事件だってマスコミ自身のキャンペーンといえる部分がどこまであるんだか
結局マスコミが自力でできることなんてたかが知れてる。
85:私事ですが名無しです
08/08/29 01:27:09 0
>>81
マスコミが、民主党を推したって、安倍政権を叩いたって、別にいいと思うんだけど
それが「第四権力」なわけだし
日本だけだよマスコミは透明で「不偏不党」でなければならないと思ってるのは・・・
86:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:28:09 0
>>80
貴方のように一人一人がまずは実感するところから始めなくてはいけないかもしれませんね。
今の世の中で、私が日々実感している諸悪の根源は圧力団体の存在です。
行政国家現象が叫ばれて久しい昨今ですが、官僚よりも恐ろしく、国民に見えないところで、
暗躍してるのが彼らです。表向きは一市民と変わりませんが、団結してことにあたる時の破壊力は、
政治を動かし、マスコミを操り、官僚を懐柔します。
私なんかの手に負えるものではないので歯痒い思いで一杯ですが…
87:私事ですが名無しです
08/08/29 01:28:18 0
第五権力・インターネットの騎士ことROM人を応援するのだ
88:私事ですが名無しです
08/08/29 01:29:05 0
>>85
アメリカには海軍がスポンサーなテレビ局もあるしな。
結局、情報を仕入れてどう判断するかは最終的には個人の責任だからね。
89:私事ですが名無しです
08/08/29 01:29:35 0
＋で官僚やマスコミ叩いてる奴を見ると
世の中の８割は自分と同じ人間だと考えてるように見えるな。
90:私事ですが名無しです
08/08/29 01:31:49 0
>>88
そういうのもあるだろうし、そもそも高級紙が大統領選とかでは旗幟鮮明にして
積極的に候補を支持するわけで・・・
そういう意味ではマスコミが特定の政党を推すこと自体は
欧米的な権力概念の範疇内というよりむしろ「第四権力」の面目躍如のはず
ところが、日本でそれをやると「第四権力の暴走」とか言われてしまうのは何か道理が通らないんだよね
別に何でも欧米追従にする必要はないし、日本型の「不偏不党マスコミ」も捨てがたい良さはあるけど
91:私事ですが名無しです
08/08/29 01:31:54 0
>>84
リップマンも言ってるけど、マスコミは民度の鏡だからな
愚民同士なかよくしましょう＞＜
92:私事ですが名無しです
08/08/29 01:32:52 0
>>56
もちろん、周囲の友好的な支援あってのことでしょうね、即独は。
# URLﾘﾝｸ(legal-economic.blog.ocn.ne.jp)
このブログの人なんかだと、不動産鑑定士としての長い経験があるから
即独と言っても事実上は不動産鑑定士事務所の衣替えだしね。
>>59
いや、青法協には今でも厳しいでしょ。
覆面会員や私的に会員と親しくしているのなんかはいるかもしれないけど、
少なくとも大っぴらに「裁判官・青法協会員」としては活動できない。
93:私事ですが名無しです
08/08/29 01:33:32 0
>>85
放送法…か。
日本は、極度の建前文化だったから、「不偏不党」の建前を信じてしまったからこうなっちゃったんだよね、たぶん。
だから、ネットができて裏に触れる機会が広くいきわたってきたから、ここからが面白くなるんだよ、きっと。
94:私事ですが名無しです
08/08/29 01:34:34 0
この流れを見ていて一つ言えることがある。
ROM人が安倍叩きで新聞やテレビを訴えるならともかく、
waiwaiの不祥事で「第四権力の暴走を止める」というロジック使っても説得力がないwwwww
95:私事ですが名無しです
08/08/29 01:34:36 0
>>87
最もスレに即したレスなのに、なぜか一見スレ違いにみえる不思議ｗ
96:私事ですが名無しです
08/08/29 01:36:44 0
>>73
いやむしろネットの暴走にこそ、歯止めをかけるべきでしょ。
メディアスクラムならぬ、ネットスクラム。
マスコミとネットは対立ではなく、相互補完であるべき。
97:私事ですが名無しです
08/08/29 01:37:16 0
不偏不党とかの話はタテマエ社会がとかで説明するのも一つだけど、
最近出た有山輝雄『「中立」新聞の形成』を読むと面白い
簡単なレビューはここに
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
98:私事ですが名無しです
08/08/29 01:39:00 0
>>97
紹介thx
これは面白そうなんでポチるｗ
99:私事ですが名無しです
08/08/29 01:39:41 0
>>76
てか遠藤誠が思想的にまともでなかった
ことなんて、全くない。
あの人の行動原理は全て、敬虔な仏教徒（浄土真宗）であること。
それに尽きる。
100:私事ですが名無しです
08/08/29 01:40:23 0
ク
101:私事ですが名無しです
08/08/29 01:40:51 0
ｹーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｯ
102:私事ですが名無しです
08/08/29 01:40:56 0
>>96
既存メディアは、私企業組織体であるが故、特定の方向性を定義づけることができ、またそれが認容されるが、
ネットはそうはいかない。方向性を与える主体として真に適切な存在を定義づけることができないからだ。
103:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:42:17 0
私見ですが、マスコミなんて事実を客観的にフィルター通さずありのまま報道してくれればいいんですよ。
変な正義感も、ジャーナリスト魂も、現実の世の中の「実力」を見せ付けられるほどに嘘臭く感じてしまいます。
その客観的（限りなく不可能）情報を受け手がどう判断するかは自由ってのが理想ですけど…
良い意味でも悪い意味でもマスコミとともに生まれ育ってきた私達に「自分だけで」価値判断ができるかどうかは別問題ですが。
104:私事ですが名無しです
08/08/29 01:43:01 0
>>97
freedom of press まで遡りそうだなｗ
チェックしてみるよｗ
105:私事ですが名無しです
08/08/29 01:43:22 0
>>96
つーか、政府のネット規制は、来るときには一気に来るよ。
例えばGoogleストリートビュー規制なんかと同時に苛性に。
ひろゆこの見せしめ逮捕なんかもあるかもしんない。別件微罪での。
106:私事ですが名無しです
08/08/29 01:43:31 0
第五権力と言っても、ネットは権力主体が不定だから、正当な権力たり得ないと思う
同じ観点から言えば、マスコミも「第四権力」を担うなら、署名記事をもっと増やし、
社としての主体をきちんと立ち上げないと、確かに>>349さんの言うとおり「暴走」する危険があるし
現実に暴走していると思う
107:私事ですが名無しです
08/08/29 01:43:32 0
まあ、
人生の先行きが不透明でもムロビを応援してるよ
108:私事ですが名無しです
08/08/29 01:43:48 0
>>100-101
スレチｗ
109:私事ですが名無しです
08/08/29 01:44:29 0
>>103
フィルター通さずありのまま、なんて発想そのものが有害だと俺なんか思うけどな。
最初の取捨選択の時点でバイアスは避けられない。
110:私事ですが名無しです
08/08/29 01:45:34 0
>>106
署名では頑張ってた毎日がやらかしてたことはむしろ皮肉だな。
どうせなら読売がやってたほうが面白かった。
111:私事ですが名無しです
08/08/29 01:45:45 0
>>109
自分たちのバイアスを鮮明にするというのは一つの方法だわね
112:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 01:46:05 0
>>109
だから限りなく不可能なんですよ。
113:私事ですが名無しです
08/08/29 01:47:14 0
夜中にインテリ臭いな
114:私事ですが名無しです
08/08/29 01:48:06 0
>>103
これまでの「紙面上の物理的制約」を盾に認められてきた情報の取捨選択権が取り除かれる、ネット上の情報発信にこそそのことが強く認識されるべきなんですけどね。
だから、別に情報の一部として本件のような記事があってもいいけど、取捨選択権を留保したままでの本件ってのが最も腹が立ちますねぇ。
115:私事ですが名無しです
08/08/29 01:49:05 0
>>103
それは、日本的な「不偏不党マスコミ」が、少なくとも戦後数十年くらいはかなり上手く働いたという実績から
生まれてくるかもしれない、新しい「倫理」だと思うんだよね。だから別に否定はしない。ただそう甘くないのも事実。
日本の報道はかなり中立的だったけど、中立的というよりは実はリベラルだったわけで、
決して透明だったわけじゃない。やっぱりそれなりにポジションを取ってきた結果、カッコつきの「中立」だったと思うんだよね
さっき、古い時代の弁護士は職業倫理があった、っておっしゃってたけどそれも少し似ている
116:私事ですが名無しです
08/08/29 01:49:41 0
全部大衆社会が悪い
117:私事ですが名無しです
08/08/29 01:50:50 0
>>103
＞私見ですが、マスコミなんて事実を客観的にフィルター通さずありのまま報道してくれればいいんですよ。
と
＞その客観的（限りなく不可能）情報を
って矛盾してますよね。
結局、報道に限らず誰かから情報を貰う時点でフィルターを通さないって事は不可能なわけで、
言論の自由の保障された日本では、マスコミを批判して規制しようとするよりも、自分たちの好きなようなマスコミを
自分たちで作って育てて行くって発想が正しい道というか、王道というか、そんな気がしますけど。
自分としては、これ以上国が権力をもって国民をより支配しやすくなるような方向には社会が進んで欲しくないです。
たとえ反日でも親中でも、それが気に食わないから言論ごと封じればいいなんて健全な社会の目指す方向じゃないです。
日本を愛しているからこそ、自由な日本であってほしいのです。
118:私事ですが名無しです
08/08/29 01:51:01 0
>>106
「ｶﾐﾔﾏﾏｽｵ」とか「ライアンコネル」の署名があっても、一般人としてはそれの確認のしようがないんだよな…
次は、住民票やら印鑑証明付記事かｗｗ
119:私事ですが名無しです
08/08/29 01:51:07 0
>>78
てかもうマスコミは自殺してるでしょ。
朝日新聞が2002年FIFAサッカーW杯の日本オフィシャル・サプライヤーになった。
# (11/21)東京海上など４社がＷ杯スポンサーに
# URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
そして、読売新聞が2016年東京五輪招致オフィシャルパートナーになった。
# 読売新聞が新たにオフィシャルパートナーとして協賛決定 08.08.25更新
# URLﾘﾝｸ(www.tokyo2016.or.jp)
# URLﾘﾝｸ(www.tokyo2016.or.jp)
新聞社自身がスポンサーになることで、そういうイベントへの
批判的な記事言説は載らなくなる、あるいは抑制的になる。
>>73において 349 ◆WYuBcIVVV2 さんが言うような、「第四権力」
なるものが存在するのか、もはや怪しい。
仮に存在するにしてもそれは、これまでのものとは
かなり姿を変えてきている。
120:私事ですが名無しです
08/08/29 01:52:35 0
>>116
それは思う。参加者が増えて、コミュニティが大きくなるほど、
参加者の自己抑制とかに期待できないから。
とはいえ大衆社会じゃないと俺は大学行けなかったwwwwww自己否定wwww
121:私事ですが名無しです
08/08/29 01:54:20 0
ちょっと、349さんに休んでもらった方がいいかもｗｗ
レス付き過ぎたわｗ
>>116
ネット大衆の問題なんて100年も前から指摘されてたヨーロッパの大衆社会批判が
そのまま適用できちゃうしね
「大衆が悪い」と言い出すと確かに行き詰っちゃうところはあるけどそれだけ根が深いということでもある
122:私事ですが名無しです
08/08/29 01:55:28 0
>>119
でも、そこまで言い出すと、マスコミがスポンサー（読者からの収入も含めて）もなしにただ働きしろってことになるのよね。
あるいは税金で賄う→政府のスポークスマン化。
適正な情報発信って難しいねぇ…
123:私事ですが名無しです
08/08/29 01:57:10 0
349さんはTOLOVEるとかって見てます？
弁護士さんって生き物もアニメとか見るのか気になります＞＜
124:私事ですが名無しです
08/08/29 01:57:36 0
難しいことはわからんが、このスレの人間がその気になればＲＯＭ人がどうなるかがよくわかったｗｗｗ
125:私事ですが名無しです
08/08/29 01:58:27 0
>>123
そこはランカ派かシェリル派かを訊いて欲しかったｗ
126:私事ですが名無しです
08/08/29 01:59:38 0
むしろ349がトカゲって生き物が好きかどうかを聞いてほしい
127:私事ですが名無しです
08/08/29 02:00:04 0
もちろん俺たちはROM人を応援してます＞＜
128:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 02:00:28 0
>>119
つまり第四権力がすでに圧力団体に取り込まれてると考えた方が素直な気がします。
バイアスのかからない報道が不可能と考えてる方もいらっしゃいますが、実際そうなんですよね、
だからこそ客観的報道を希求してしまうのは、まぁ私が甘ちゃんだからなんでしょうね。
よく喧嘩をする時は声がデカイ奴が勝つなんて言ってるレスを見かけたりしますが、声がデカイ＝資金が潤沢と、
読み替えると全く以って妥当な気がしますから、笑えないですよね。
129:私事ですが名無しです
08/08/29 02:00:32 0
>>127
スレチｗｗ
130:私事ですが名無しです
08/08/29 02:01:01 0
少々あやしげな説だが、
ジャーナリズムが不偏不党なんて発想はヨーロッパじゃなくて新大陸のもので、
なんでそんな発想が出てきたかというと、南部にも北部にも（共和党支持層にも民主党支持層にも）
ニュースが売れたほうが客が多くて良い、という通信社の営利第一の発想から、
なんだそうな。
という説を俺は信じている。
131:私事ですが名無しです
08/08/29 02:01:16 0
ROM人のドラクエ攻略を応援しています＞＜
132:私事ですが名無しです
08/08/29 02:02:54 0
フランス革命では血よりも多くのインクが流れたっていうじゃない
133:私事ですが名無しです
08/08/29 02:03:19 0
マスコミと業界が癒着して非決定権力が存在していても、
三菱ふそうのケースみたいに告発できる場合もある
だから人間社会は面白い
134:私事ですが名無しです
08/08/29 02:03:37 0
>>80
そんな感じですね。
英語版の片隅のゴシップコーナーが、
スタッフにとっては息抜きであったのかもしれない。
ドイツの経済情報会社の上層部は経済ネタ以外には無関心なので、
スタッフの息抜きかあるいは外注かで、
毎日新聞変態訴訟の記事も簡単に載ったのかもしれない。
>>81
安倍ちゃんがいちばん問題なのは、
他人（農水相）に対しては
本人の申し出にもかかわらず辞めることを認めないで
結果的に現職大臣の自殺という最悪の状況に至らしめておきながら、
自分は自分の職を放り出してしまったこと。大いなる自己矛盾。
小泉劇場の場合は、一般人の熱狂をニュースで伝えれば
それを観た一般人がさらに熱狂する、というフィードバックの悪循環。
かと言ってそれにブレーキを掛けるというか冷や水を浴びせるような感じで
熱狂していない冷淡な人々のニュースを大きく扱えば、
それこそ「隠蔽」「世論操作」だと指弾するわけでしょ。
どっちに転んだってどこからでも批判される。
135:私事ですが名無しです
08/08/29 02:05:17 0
お前らの知恵を使ってまだ前スレが上位10位以内にあるセブンの現状をなんとかしてくれｗ
136:私事ですが名無しです
08/08/29 02:05:22 0
弁護士さんって平均的に何時起き何時就寝なんですか？
週休有給や長期休暇はどうですか？
137:私事ですが名無しです
08/08/29 02:05:53 0
甘ちゃんというか、それはそれで見識なんじゃないかな。
どっかの板の人たちは、バイアスフリーな報道が「可能」だと素朴に前提して同じ主張をするから、
「甘ちゃん」だと思うけど。
例えば、「不偏不党マスコミ」も再帰的近代のプロジェクトの一つだと考えることは理論的には可能だと思いますね
138:私事ですが名無しです
08/08/29 02:05:58 0
>>118
俺なんか気に入った／気に入らない記者の名前は覚えてるけどね。
過去の打率や偏向の癖を補正して記事を読むなんてメディアリテラシーの基礎かと。
信じたい情報を信じて、信じたくない情報は信じない、なんてのはメディアリテラシーの
真逆の行為だよなー。２ちゃんねらーにはよく見かけるけどw
139:私事ですが名無しです
08/08/29 02:06:43 0
>>133
あれは単にト○タとの相対的力関係の問題じゃないの？
140:私事ですが名無しです
08/08/29 02:08:42 0
外資系は有給ちゃんと使わせてくれるっていってたよ
外資系行きたい＞＜
141:私事ですが名無しです
08/08/29 02:09:09 0
>>135
ていうか、この板ほど存在理由が意味不明な板もないかと。
自由すぎて持て余してるって感じかな。
こんな過疎板に初代スレを立てたムロビの慧眼には恐れ入るよ。
ふつうはニュース議論板でするだろ、人も多いし、IDでるし。
142:私事ですが名無しです
08/08/29 02:10:21 0
>>137
> 例えば、「不偏不党マスコミ」も再帰的近代のプロジェクトの一つだと考えることは理論的には可能だと思いますね
相当多数が形式上は自由に参加可能な２ちゃんねるやウィキペディアでも、これだけ
偏ってるんだから、本質的に困難だと俺は思ってるけどね。
143:私事ですが名無しです
08/08/29 02:11:26 0
>>138
それは傾向として○○新聞はこう、△△新聞はこう、だからこういう読み方をするべき、ていう問題で、
署名記事が情報の正確を担保するという毎日新聞の主張（もしくは不偏不党を目指す姿勢ｗ）としてはなんの役にも立たないっていうところなわけで…
144:私事ですが名無しです
08/08/29 02:11:45 0
>>139
それも一つの見方だと思うけど、
ああいうケースは典型的な事例だからよくわからん
気になるところ
145:私事ですが名無しです
08/08/29 02:12:14 0
>>140
日本系だめなのかーorz
146:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 02:13:19 0
批判を恐れずに言うならば、先ずは国会が力を取り戻し、魅力的な国策を提示できるだけの、
政治力を回復することが大事でしょうね。現在の歪みの淵源に政治腐敗、政治不信、行政の強大化が、
挙げられるでしょうが、これらの組織に自浄作用を求めるのは難しいのが現状です。
それにもまして、適切な判断能力がない、足枷をかせられたマスコミに多くを期待することは野暮なのでしょうし、
本来は主権者たる国民一人一人の成熟を期待したいところなんですが、＋を見ればうっすら分かるというか、うすら寒いと言うか…
147:私事ですが名無しです
08/08/29 02:13:47 0
>>142
ウィキペディアと２ちゃんねるはやっぱ、努力の熱意も成功度合いも質的に違うと思うけどねえ
ウィキは驚くほど成功していると見るべきだと個人的には思います。
あれは、穴だらけのシステムにしては、驚異的に中立的かと。
148:私事ですが名無しです
08/08/29 02:15:39 0
349に難しい話はともかくToLOVEるについての見解が聞きたくてしようがない俺は少数派
149:私事ですが名無しです
08/08/29 02:15:41 0
>>82
> 「マスゴミが日本を悪くしてる」とか「マスゴミの売国が日本を滅ぼす」
というような言い方というのは、
そういうことを言う当人が含まれるかはさておいても、
『一般大衆は、自分では何も考えず、簡単にマスコミに影響されて行動する』
としているのも同然なんですよ。
一般人を国民を、愚民扱いして侮辱しているのはどこの誰なのか。
自国を絶賛するだけのマスコミがお好みなら、それこそ
>>80さんがおっしゃるような「どこぞの国」ですか？
ということになってしまいます。
150:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 02:16:56 0
>>136
人それぞれだけど、夜更かしが多いと思いますよ。
朝は一般社会人基準で言うと遅いですから、9時45分にはデスクにいるようにしますけど、
直行直帰もありますし、証拠保全で地方に出張する人もいますしね。
私は裁量労働になりましたんで、なるべくチャージ発生するように頑張ってますけどｗ
151:私事ですが名無しです
08/08/29 02:17:56 0
>>143
毎日って統制がなってない新聞社だから、基本的にそんな読み方はできないんだけどw
それでも社会部・政治部・経済部に分ければ少しずつ傾向が出てくるけど、
結局は経済部の三連星（ペンネーム）は過激路線だ、とか、牧太郎（サンデー毎日で
オウムを叩いて殺されかけてる人）は報道の自由を重要視する、とか、
個人名で追える方向、ということになってくる。
152:私事ですが名無しです
08/08/29 02:18:21 0
>>145
４大だと月の残業が２００時間とか聞くけど本当かな。
俺がお世話になった個人事務所だと、毎日終電帰りで
土曜出勤だったですよ。
153:私事ですが名無しです
08/08/29 02:20:07 0
>>146
国会が力を取り戻すっていうのは、つまるところ国民主権への回帰であり、国民への適切な情報伝達の問題を避けることができない…。
一体、循環システムのどこをいじりゃいいのよ？？？みたいなｗｗｗｗ。
日本オワタ＼(^o^)／
154:私事ですが名無しです
08/08/29 02:20:11 0
前スレとは別の意味でカオスってるな
155:私事ですが名無しです
08/08/29 02:21:29 0
>>148
俺もシェリル－ランカどっち？ってのを諦めていない少数派
156:私事ですが名無しです
08/08/29 02:21:58 0
結局、国民がバカばっかって事が最大の原因なんじゃないの？
昔の偉い人が言いました、
「国民のレベル以上の政治は行われない」
って。
まったくそのとおりだと僕も思います＞＜
157:私事ですが名無しです
08/08/29 02:22:04 0
>>155
クラン一択
158:私事ですが名無しです
08/08/29 02:22:45 0
>>149
でも、判断以前に情報が必要なんだよな…
159:私事ですが名無しです
08/08/29 02:22:54 0
>>156
国民のレベル以上の政治は行なわれない
国民のレベル以上の報道は行なわれない
国民のレベル以上の裁判は行なわれない
つまり、
国民のレベル以上の議論は行なわれない
＞＜
160:私事ですが名無しです
08/08/29 02:23:09 0
>>155
俺も現役弁護士がランカ派かシェリル派かは気になるなｗ
理系な俺にとっては弁護士なんて違う種類の生き物な感じだよ。
161:私事ですが名無しです
08/08/29 02:24:33 0
>>150
㌧㌧です
チャージで動くってかっこえーなーｗ
162:私事ですが名無しです
08/08/29 02:25:09 0
俺が合格したら答えてやるよ！
163:349 ◆WYuBcIVVV2
08/08/29 02:25:43 0
>>152
200時間はやってたかも、一日少なくても6～7時間は定時終わっても残って書面作成したり、
クライアントとミーティングしたりしてましたね。
体力に自信ない人は四大はやめといた方がいいですよ。
ブティックお勧めしときます。
164:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/08/29 02:26:57 eJFFvkMv0 BE:450691384-PLT(86804)
児童保守がいないROMスレなんていやだ
165:私事ですが名無しです
08/08/29 02:27:33 0
> 一体、循環システムのどこをいじりゃいいのよ？？？みたいなｗｗｗｗ。
選挙ですがな。
結局、現実味のない空論ばかりの共産党と、結局現状追認の主力党しかないとか、
都知事選みたいに政治家としての能力の時点で候補一人、人間性とか政策とかの
選択の余地が無い、とか、政治を改善するフィードバックを掛けている、という手応えの
ない選挙ばかりが続くので、結果としてあの政権がある、と。
166:私事ですが名無しです
08/08/29 02:28:16 0
>>157
前回のょうじょの裸はまいった…
次回が楽しみだｗ
167:私事ですが名無しです
08/08/29 02:28:24 0
選挙の何をいじるか
168:私事ですが名無しです
08/08/29 02:29:13 0
むしろ好みの芸能人のタイプは誰ですか？とかオーソドックスなことを質問しろよ
169:私事ですが名無しです
08/08/29 02:29:19 0
ブティックって４大より就職難しいって聞くんですけど
知財とか特別できるわけでもないしなぁ
ボロ雑巾になるまでがんばるしかないか
170:私事ですが名無しです
08/08/29 02:29:26 0
>>83
そのへんは政権が代わったので、
これから法律やそれに伴う行政も含めて、見直しが進むでしょう。
>>85
海外じゃあ、特定の新聞社マスコミが
論説として特定の大統領候補への支持表明
なんてのは割りとよくある話なので。
ただそれが、一国全体として見た時にバランスが取れているかどうか、
バラエティーに富んでいるかどうか選択肢が多様かどうか、
が重要でしょうね。
ロシアではテレビが事実上の国家というかプーチン統制だったり、
イタリアではテレビが事実上ベルルスコーニ支配下だったり、
韓国では主要な宅配新聞がおしなべて保守派だったり、
アメのロサンゼルス・タイムズが
トリビュートの支配下で株主利益還元の名のもとに凄まじいリストラに追い込まれたり、
そういうふうに日本はまだなっていない。
171:私事ですが名無しです
08/08/29 02:30:02 0
漫画だと(笑)政権党を割ったりしてますな。沈黙の艦隊とか。
民主党がねぇ。もうちょっとねぇ。まともならねぇ。
172:私事ですが名無しです
08/08/29 02:30:07 0
>>164
セリフは偽っぽいのに本物かよｗｗｗｗ
173:私事ですが名無しです
08/08/29 02:30:37 0
あえて言えば、どこをいじってももうダメだと思う。
国が滅ぶ時ってのはこういう感じなもんだよ。
一箇所ハサミを入れたところでどうなるわけでもない。
悲観的でスマンが。
ある程度のとこまで落ちたら、また良くなるよ。
174:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/08/29 02:30:39 eJFFvkMv0 BE:760542269-PLT(86804)
>>172
ごめんごめん
175:私事ですが名無しです
08/08/29 02:30:57 0
>>165
錯誤のない投票行動の前提って正しい情報じゃない？
176:私事ですが名無しです
08/08/29 02:31:11 0
日本もオランダのような微妙な国になるのかなぁ
177:私事ですが名無しです
08/08/29 02:31:23 0
>>164
wiki形式だろうと保守ががんがんまとめサイト更新してくれよ
178:私事ですが名無しです
08/08/29 02:32:31 0
寝る。おやすムロビ
179:私事ですが名無しです
08/08/29 02:34:00 0
>>176
大麻解禁！
180:私事ですが名無しです
08/08/29 02:34:41 0
それでも俺は、このカオスの中にROMがいた、と信じているけどね
181:私事ですが名無しです
08/08/29 02:34:52 0
>>173
まぁなんか海外移住組とかには、
日本が沈む側に将来計画を振ってる人も結構いるとか聞くよね。噂レベルだと。
個人的にはまだもちなおす目はあると思っているけどね。
182:私事ですが名無しです
08/08/29 02:35:08 0
>>88
アメなら、ペンタゴン・チャンネル
（国防総省運営で、出演するニュースキャスターも軍人。）とか、
NASA TVとかもありますしね。
どっちも、確かネットでライブでストリーミングしていると思った。
広報というかメディア戦略がものすごい。
日本のような、政府インターネットテレビとか言って
ただ単に映像ファイルだけ置いているのとは、あまりにも違いすぎる。
183:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/08/29 02:35:09 eJFFvkMv0 BE:338019438-PLT(86804)
>>177
あの、単調な全文検索をやるの？
いいんだけどさぁ
184:私事ですが名無しです
08/08/29 02:37:39 0
>>90
それは、国民性の違いと言うしかないでしょ。
現在の日本の政教分離にしても。
185:私事ですが名無しです
08/08/29 02:37:40 0
>>183
ソフト完成したら宣伝していいからさｗ
買うかどうかは出来次第だけどｗｗ
って保守ってそういうの作ってる人だったよね…
186:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/08/29 02:40:55 eJFFvkMv0 BE:169010126-PLT(86804)
>>185
無料同人ゲーム作ってる
あと、いまはこんなのも作ってる
よくわからないショタロワイアル
p://www.shotapro.net/br2/brlist.cgi
187:私事ですが名無しです
08/08/29 02:41:08 0
ここって時々、勉強しなきゃなあと思わせられるスレだなあ
188:私事ですが名無しです
08/08/29 02:42:20 0
むしろムロビの人生そのものにすごく勉強させられる
189:私事ですが名無しです
08/08/29 02:44:13 0
＿_ , _ ＿_ , _
/(- ´｡｡-ヽ -´｡｡ｰ'-)ヽ,
|!( --=＝=ｰ) (-=＝=ｰ- )!､
/::::::::::: /, - ｀ヽ:::::::::::ヽ, -
190:私事ですが名無しです
08/08/29 02:47:36 0
ムロヴィング朝フランク王国
191:私事ですが名無しです
08/08/29 02:48:33 0
>>189
おおおずれてる
変なお顔になってますよ＞＜
192:私事ですが名無しです
08/08/29 02:49:47 0
＿_ , _ ＿_ , _
/(- ´｡｡-ヽ -´｡｡ｰ'-)ヽ,
|!( --=＝=ｰ) (-=＝=ｰ- )!､
/::::::::::: /, - ｀ヽ:::::::::::ヽ, -
193:私事ですが名無しです
08/08/29 02:52:43 0
>>186
敬意を表して「遊び方」読んでるけど、なげーーーーーーよｗｗｗｗ
194:私事ですが名無しです
08/08/29 02:55:27 0
ＡＡ職人技術が足りないぞっ
195:私事ですが名無しです
08/08/29 02:55:36 0
>>93
日本の場合は、新聞には社説を禁止していない（認めている）けど
テレビには社説を禁止している
（解説委員があくまでも個人の立場から意見を述べるのは問題ない）
というように理解されているわけで。
なんで椿貞良報道局長があんなことを言っただけで
クビになるかならないかの大問題になったのに、
中曽根のポン友として政治家とさんざんメシ喰って
あれこれセッティングしているフィクサー気取りの渡邉恒雄主筆が
何の問題にもならないのはどうしてなのか、
というのは、そのへんのこと。
> 裏に触れる機会
があるのは別にいいけど、極度のマスコミ不信の裏返しで、
マスコミは全部嘘＝ネットだけに真実が存在する、
と思い込んでしまうのも、また困ったもの。
196:私事ですが名無しです
08/08/29 02:57:58 0
スレ最初の方にも貼られてるけど、二匹並んでる図は結構かわいいな
197:私事ですが名無しです
08/08/29 03:03:48 0
放送三法ってのはほんと恣意的に使われてきたからな
198:私事ですが名無しです
08/08/29 03:05:56 0
ｸｹｰｯｹｯｹｯｹｯｹ＾＾（ゆっくりしていってね＾＾）
199:私事ですが名無しです
08/08/29 03:09:12 0
>>195
これは>>197にも通ずるけど、放送が免許事業で、新聞がそうではないというところじゃない？表から攻めざるを得ないか、裏から攻めるから表からは見えないか、という。
＞裏
に関してはとにかくいろんな情報に実際に触れないとリテラシーもなにもないからなー。
200:私事ですが名無しです
08/08/29 03:11:23 0
>>97
一般に商業で流通する新聞研究の書籍で
本山彦一を取り上げているのは、これまでにはあまりなかったね。
1911年に大阪毎日新聞慈善団を創設したのも、
1922年に点字毎日を創刊したのも、
本山彦一社長時代であったかと。
201:私事ですが名無しです
08/08/29 03:15:16 0
おまえらなんでそんなこと知ってるんだよ？
司法試験と関係ないじゃん・・・
その筋のヤツがいるのか？そうなんだな？？？
202:私事ですが名無しです
08/08/29 03:16:42 0
実は学部の一般教養レベルの話しかしてねーべ
各自の叙述の能力が高いだけで
203:私事ですが名無しです
08/08/29 03:21:31 0
主役はこの流れについてこれたのだろうか…
204:私事ですが名無しです
08/08/29 03:22:53 0
主役は今日は静かでした
205:私事ですが名無しです
08/08/29 03:25:47 0
ウィークデーの深夜にスレ立って３時間で２００レス、勢い１６００
裁判が待ち遠しいなｗ
206:私事ですが名無しです
08/08/29 03:28:06 0
いや、裁判に直接役立ちそうなネタいっこもないしｗ
207:私事ですが名無しです
08/08/29 03:29:12 0
>>105
てか手ぐすねひいて待ち構えてるでしょ。
ひろゆき本人は、億という賠償金支払い義務とその間接強制を
公然と無視し続けているわけですから。
そのような、社会秩序を骨抜きにする存在が、いつまで存在できるだろうか。
財産と呼べるものをおよそ持つことが事実上不可能な
表社会でまっとうに生きるどころか下手をすれば結婚さえもできない
「無敵の人」が、いつまで持ちこたえられるか。
逮捕よりかはむしろ、跳ねっかえりが実力行使に打って出る可能性
の方が高いんじゃないかなあ、と思うんですけどね。
本人が狼少年ばりに自身への殺害予告をスルーし続けていたら、
いつの間にか本気の奴がいた、みたいな。
本人は、「自分がいなくなっても2chはまわっていくようにできている」
なんて豪語しているけれども、万が一そうなったときに
鯖屋がバンザイしないという保障はどこにもない。
208:私事ですが名無しです
08/08/29 03:29:31 0
司法板の連中だけで＋ネタを語った，みたいな感じだなｗ
209:私事ですが名無しです
08/08/29 03:29:41 0
349氏が現れただけで急にアカデミックな雰囲気になってたのがワロタｗ
210:私事ですが名無しです
08/08/29 03:35:43 0
>>209
司法板の連中（俺もだけどｗ）にとっては合格者、未合格者の格付けはそんなもんなんだよｗｗ
糞ヴェテが一夜にして法曹様に生まれ変われるという博打な世界なんだと思うｗ
受かったとたんに当人の人格まで変わるものなのだ、司法試験というヤツはｗｗｗｗ
もちろんイヤな法曹様もいるけどな…
211:私事ですが名無しです
08/08/29 03:39:11 0
>>102 >>106
「やっぱネットは、役に立たないもの（ゴミやガラクタに感じられるもの）
があまりに多すぎて、疲れるわ」ということになれば、
既存のメディアへの回帰現象は出てくると思いますよ。
完全に従前と同じにまで回復することはないにしても。
これだけ国土の隅々に至るまで宅配・即売制度を確立した新聞、
キー局からきれいにネットワーク系列系統支配を確立したテレビ、
というのは世界的に見れば稀な現象であって、
それを異常だと思うか、貴重な財産だと思うか。
>>103
自分の生活が忙しくて、
現実の事象をつぶさに点検する暇があまりにも無さ過ぎるから、
メディアというフィルターを使って物事を見ているわけで。
ネットであれこれ読んだり書いたりできるほどに暇のある人にとって、
既存のメディア・マスコミがそれほど重要でないように感じられるのは、
ある意味当然のこと。
212:私事ですが名無しです
08/08/29 03:39:21 0
>>209
密かに社会学屋が混ざっていたのは内緒です＞＜
213:私事ですが名無しです
08/08/29 03:41:56 0
>>210
でも、修習生の奴が前にニュー即で349氏のことを語ってるの見たんだけど、
論文も口述もトップレベルの人らしいよ、この板的には悪戯好きな人って印象だけどｗ
スレタイのセンスはなかなかネラー的だしねｗ
214:私事ですが名無しです
08/08/29 03:42:29 0
もうなんかＲＯＭ無しでスレ独立してやっていけそうだね
もちろんＲＯＭさんは貴重だけどね（はーと
215:私事ですが名無しです
08/08/29 03:43:15 0
>>186
しかもちゃんと律儀にやってみてるけど、
俺しかいねーんじゃねーか？これってｗ
NPCにいきなり攻撃くらったりしてるけどｗｗ
216:私事ですが名無しです
08/08/29 03:44:27 0
>>215
やってんのかよｗｗｗｗ
217:私事ですが名無しです
08/08/29 03:45:00 0
349さんみたいのが後一人、二人いたら、もはやROM人さんの戻ってくる余地は・・・
218:私事ですが名無しです
08/08/29 03:47:08 0
>>202
オレにもわかるように喋ってくれｗｗ
219:私事ですが名無しです
08/08/29 03:47:26 0
ＲＯＭさんライフは（ｒｙだから、今後なんか活動するにしてもねー…
220:私事ですが名無しです
08/08/29 03:47:40 0
ROM人はまだ意固地になってるの？
221:私事ですが名無しです
08/08/29 03:48:15 0
ROMﾀﾝ・・・
222:私事ですが名無しです
08/08/29 03:49:49 0
349さんは、もうROMのこと助けてくれないかもしれないしね…
705さん事件さえ無ければ…
223:私事ですが名無しです
08/08/29 03:50:13 0
>>215
このスレと全く関係ないからね。
224:私事ですが名無しです
08/08/29 03:50:58 0
705氏はもう来ないのかな
東海岸からも書き込みしてね
225:私事ですが名無しです
08/08/29 03:51:26 0
>>116 >>120-121
参加者が多くなるということは、必然的に
ある程度の質的低下をもたらすでしょうから。
それは、大学にしてもネットにしても弁護士にしても。
あとは、その質的低下をどの程度少なくとどめられるか
いかにしてブレーキをかけられるか、ということでしかない。
あめぞうや2chに代表されるような、スレッドフロート型インターネット掲示板
というのは、世界では他に例を見ないシステムなんですよね。
ネットでの他言語でのコミュニケーションは、たいてい
もっと少人数でじっくりゆっくり。
ふたばなんかは他言語でも使われているけど。
226:私事ですが名無しです
08/08/29 03:53:41 0
705には、協力する気があるならメールをくださいと言っていただろう
それを無視した705もどうかと思うがね。
227:私事ですが名無しです
08/08/29 03:54:41 0
>>226
ROMがメールを送ったなんて初耳だが
228:私事ですが名無しです
08/08/29 03:55:44 0
ムロ…ビ？
229:私事ですが名無しです
08/08/29 03:56:22 0
>>227
705に言ったんだよ
ここでは詳しく書けないから、メールで話をしないかと
230:私事ですが名無しです
08/08/29 03:56:45 0
705氏が送ったかどうかなんてムロビ本人しか分からない事を何言ってるんだよ？
231:私事ですが名無しです
08/08/29 03:57:28 0
メールなんかしないだろ普通
社会的地位があるならＲＯＭなんかと個人的に付き合うのは危険すぐる
232:私事ですが名無しです
08/08/29 03:58:47 0
>>225
どうせ理想を語ならそこは逆からの発想の方がいいと思うんだけどなあ。
大衆は豚である から始めないと。
233:私事ですが名無しです
08/08/29 03:59:33 0
あたい、ぶっちゃけすぎだと思う
234:私事ですが名無しです
08/08/29 03:59:47 0
ﾌﾞｰﾌﾞｰ
235:私事ですが名無しです
08/08/29 04:00:14 0
>>230
＋も見てから言ってくださいね＾＾
236:私事ですが名無しです
08/08/29 04:00:21 0
>>226
ＲＯＭ何様だよｗｗｗって話だろ？それ。
237:私事ですが名無しです
08/08/29 04:02:23 0
>>235
郵便でもそうだが、そういうのが即日来る分けないだろ
しかもROM人はその後に極端に身辺について書き込まなくなってきてるっつうのに
238:私事ですが名無しです
08/08/29 04:03:14 0
先生！大衆が豚なのはどうしてなんですか？
239:私事ですが名無しです
08/08/29 04:06:01 0
脅迫紛いの脅しと中傷を仕掛けておいてメールを寄越せって頭がおかしいんじゃないか？ｗ
240:私事ですが名無しです
08/08/29 04:09:06 0
>>231
社会的地位がなくてもお断りです。
241:私事ですが名無しです
08/08/29 04:10:45 0
昨日あれだけ荒れたのに今日は糞コテをガン無視したセブンは見切りが早いね
面白くないと判断しました、と（笑）
242:私事ですが名無しです
08/08/29 04:12:06 0
>>240
wwwww
243:私事ですが名無しです
08/08/29 04:12:13 0
だって新風の事しか言わないし…
244:私事ですが名無しです
08/08/29 04:12:41 0
>>122
いや、マスコミが限定的なイベントを
自分たちの拡張販売の材料に使う分には、問題ないですよ。
公立高校に税金は投入されているけれども、
高校野球大会というイベントそのものに税金が費やされているわけではない。
プロ野球には
# 職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について｜法人税関係 個別通達目次｜国税庁
# 直法1―147 昭和29年8月10日
# URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
という税制優遇措置があったり、大阪ドームに税金が投入されていたりするけど、
プロ野球というイベントそのものに税金が費やされているわけではない。
しかし、>>119のようなワールドカップやオリンピックというのは、
私企業やその連合体（ジョイントベンチャー）でも開催できない、
いわば国家的事業であり、税金や公的支援もそれなりに使われる。
そういう公共性の高いものを、メディアが大っぴらにスポンサードする
というのは、どういうことなのか。
その意味で、>>85 >>90 >>93 >>97 >>115さんらが言うような
「不偏不党」「中立」というのは確実に崩れてきている。
それを自殺自死と言うのか、それとも新しい形と言うのかは、
まだちょっと見えてこないけれども。
ただ、そういうことを読者が、反発しないという形で結果的に是認している
のは事実。
個人的にはものすごく問題だと思うわけですが。WaiWaiなんかよりもはるかに。
245:私事ですが名無しです
08/08/29 04:14:11 0
>>241
オトナなんです。でないとＲＯＭ人を愛せませんｗ
246:私事ですが名無しです
08/08/29 04:15:16 0
>>241
壊れたスピーカーなんだもん
247:私事ですが名無しです
08/08/29 04:15:57 0
>>241
それ俺も思った、あうんの呼吸っていうのかなぁ
こいつはスルーでみたいな空気がひしひしとｗｗｗ
248:私事ですが名無しです
08/08/29 04:17:03 0
ペットでも邪魔になれば簡単に捨てるってだけだろ
249:私事ですが名無しです
08/08/29 04:17:54 0
>>248
正直ペット以下だろアレはｗｗｗ
250:私事ですが名無しです
08/08/29 04:18:04 0
>>247
ROM人Ⅱにはなれないと分かった後だねｗ
251:私事ですが名無しです
08/08/29 04:19:08 0
>>244
こうやって見ると、マスコミって実際は問題ない活動ばかりやってるんだな
252:私事ですが名無しです
08/08/29 04:19:34 0
新風の話をしてもいいんだけど、
コテが寄ってくるとその話ばかりになるからね
もうしないことにしたｗ
253:私事ですが名無しです
08/08/29 04:19:46 0
>>128
ダウト。
> 第四権力がすでに圧力団体に取り込まれてる
のであれば、そもそも派遣労働・偽装請負問題がらみで
朝日新聞と、キヤノン、松下電器があれだけ厳しく対立したのか。
254:私事ですが名無しです
08/08/29 04:20:10 0
トカゲ一匹を大切に飼ってますが、よく逃げ出され困ってます。>>248
255:私事ですが名無しです
08/08/29 04:20:52 0
>>244
情報の受け手が「不偏不党」派か「スポークスマン」派かの選択すらなんら考えていないっていう状態は
確かに民主主義の死と言ってもいいかもね。
てかなんで国税の通達まで読んでるんだよｗ 租税法とかとってたらここらへん読むものなのかい？
256:私事ですが名無しです
08/08/29 04:22:28 0
ﾄｶｹﾞもあまり愛嬌がないと捨てられちゃうかもね
257:私事ですが名無しです
08/08/29 04:23:46 0
ROMちゃん体調はどうですか？
最近少し寒い日が続いたので、風邪をひいたのだと思います。
ちゃんと布団を掛けて寝てくださいね。
258:私事ですが名無しです
08/08/29 04:24:53 0
とりあえずお友達は選ぼうね、ROM人。
ブログのコメント欄を見て本気で思ったよ……。
259:私事ですが名無しです
08/08/29 04:25:18 0
>>248
それは断じて許せん。告発するぞｗ
260:私事ですが名無しです
08/08/29 04:25:25 0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
261:私事ですが名無しです
08/08/29 04:26:11 0
>>260
ここに居たのか……。
262:私事ですが名無しです
08/08/29 04:26:33 0
元気そうやん
263:私事ですが名無しです
08/08/29 04:26:56 0
応援してます！
こんな言葉に乗せられるようじゃ駄目と思いました。
264:私事ですが名無しです
08/08/29 04:28:18 0
>>253
一事が万事じゃないでしょ、相対的に思考してみてはいかがですか。
それに圧力団体を視認できる立場じゃないでしょ僕達は、それとも君は弁護士様？
推測するに医師会とか学会とか表立って活動アピールしてないとこだと思うよ、
349さんの言うところの圧力団体って。。
265:私事ですが名無しです
08/08/29 04:28:36 0
>>253
だから、政府よりであるキャノン松下が左の朝日新聞に対する御布施をケチってるってだけだろ？
圧力団体や政治団体にも右左があるってだけで解決しないか，それ？
266:私事ですが名無しです
08/08/29 04:28:40 0
>>118
別に住民票やら印鑑証明やらは無くたっていいんじゃないですか？
２ちゃんのコテハンには、誰もそんなもの求めないでしょ。
東京kittyさんの場合には
ちゃねらが東大の卒業証書の提示を求めるオフしたり、
ROM人さんの場合は
京都大学大学院特別業績優秀者認定証を
誰に要求されたわけでもないのに自らブログにうｐしたりと、
若干の例外はあるようですが。
267:私事ですが名無しです
08/08/29 04:28:54 0
mixiの日記、コメントは貼ってはいけないの？
貼ってくれる人が少ないようだけど
268:私事ですが名無しです
08/08/29 04:30:41 0
>>133
>>139 とあとは、
三菱の中でもお荷物扱いで、グループから見放された
ということが大きいかもね。
269:私事ですが名無しです
08/08/29 04:31:41 0
>>267
問題ないでしょ、みんな興味ないだけじゃない変な人ばっかだからｗ
270:私事ですが名無しです
08/08/29 04:32:34 0
>>266
そこらへんの本質としては、「毎日新聞あたりが署名記事であることを根拠に情報の正確性・透明性の担保を主張」したとしても、それ自体にはなんの意味もないんですよ、というつもりで書いてたんだけど。
271:私事ですが名無しです
08/08/29 04:32:40 0
そんな事よりさ
俺は今年30歳職歴無し
親の脛をかじってるんだけど、どうすればいいかな
272:私事ですが名無しです
08/08/29 04:34:18 0
>>267
ここは慎重な人が多いんでそもそもmixiに足跡をつけたがらない。
だから、紹介してくれると非常に助かる。
273:私事ですが名無しです
08/08/29 04:34:51 0
つハローワーク
274:私事ですが名無しです
08/08/29 04:37:30 0
>>271
ここは一発司法試験にでも受かって下さいｗ
275:私事ですが名無しです
08/08/29 04:37:36 0
>>271
ここは一発大逆転を狙って京都大学ロースク…（ｒｙ
276:私事ですが名無しです
08/08/29 04:37:44 0
ミクシィの会員日記を本にして金稼ぐって話はどうなったんだろうな
訴訟男の売上に響かないか？
277:私事ですが名無しです
08/08/29 04:39:29 0
>>276
問題ないんじゃない？
売れる本ってのは起承転結があるもんだろうから、結（勝訴）がないと出版にゴーサインはでないから。
278:私事ですが名無しです
08/08/29 04:41:22 0
つうか普通にこのスレ本にしたら面白いんじゃねｗ
区みん、自動保守、７０５氏、３４９氏、変なアンチ新風ヲタ、Mさん、T弁、実にバラエティにとんだ面々と
俺らのエレガントな交流ｗ
279:私事ですが名無しです
08/08/29 04:41:43 0
>>274
>>275
ｗｗ
280:私事ですが名無しです
08/08/29 04:43:34 0
>>140
外資系は切られたら悲惨だよ。個人だけならまだしも、日本撤退で
40や50にもなって路頭に迷うなんて。
>>142
それはそれこそ、>>128で349 ◆WYuBcIVVV2さんが言う
> 声がデカイ奴が勝つ
ってことですよ、２ちゃんねるやウィキペディアでも。
ド素人であろうと専門家であろうと、
ウィキペディアの執筆は等価値で自由であるし、声の大きい多数派が勝つ。
結果として記事は、成長するのではなく、冗長に破壊されていく。
そのへんを乗り越えようというのが、完全実名制のシチズンディウムだけれども。
281:私事ですが名無しです
08/08/29 04:43:58 0
>>278
ここは控え室的存在（笑）でいいと思う
282:私事ですが名無しです
08/08/29 04:45:25 0
もうすぐ５時ですね
大丈夫ですか みなさん
283:私事ですが名無しです
08/08/29 04:46:03 0
このスレの面白いところってさ。
ちゃんと、京大ローの同級生っぽい人や、幼なじみっぽい人や、弁護士っぽい人が登場するところなんだよね。
これらの人々の共通点ってのは、彼が、「出てきて貰っては困る」人なんだよね。
２ちゃんってすごいねｗ。世の中のどこまで行き渡ってるんだろう。
284:私事ですが名無しです
08/08/29 04:47:02 0
>>143
いや、それは
ひとつの事象について
多様な署名記事によって多様な見解・観点が提示されれば
いいのであって。
それが、「論戦」「論争」の毎日新聞、であるし。
285:私事ですが名無しです
08/08/29 04:47:26 0
> あめぞうや2chに代表されるような、スレッドフロート型インターネット掲示板
> というのは、世界では他に例を見ないシステムなんですよね。
皆無じゃない（ふたばクローンほどじゃないけど）。
4chan の一部の板とか、2ch タイプだよ。
専門板だが例えば → URLﾘﾝｸ(dis.4chan.org)
286:私事ですが名無しです
08/08/29 04:49:03 0
>>258
MIXIのお友達もだろｗ
病状悪化後の日記で法的措置を取らせて頂こうかと思います。と書いたROM人
これに対してやってしまいましょうというコメントｗ
287:私事ですが名無しです
08/08/29 04:49:28 0
>>280
前半。
外資系で４０，５０まで生き残ってたらとりあえずプロフェッショナルだから食っていけるだろうJK
また、２、３年で首切られて（たぶん）普通の事務所に入りなおした人とも話したけど、エリートっぽさはまだ残ってたけどｗすごいホッとしてるって印象だったよ。
288:私事ですが名無しです
08/08/29 04:50:41 0
今回の体調不良の原因 2008年08月29日02:10
38度の熱＋劇症化パニック障害。
それぞれ単独では何とか我慢が出来るんですが、二つ重なると幻覚やフラッシュバックといった重度の精神疾患が絶え間無く襲ってくるため、非常につらいものでした。
さすがに昨日は耐えられないと判断し、緊急外来に深夜に行きました。
点滴を打ち、お蔭さまで何とか症状が治まっています。
ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
289:私事ですが名無しです
08/08/29 04:54:16 0
パニック障害は自分では気づかないものなん？
290:私事ですが名無しです
08/08/29 04:54:23 0
>>284
さっきも似たようなこと言われて答えてなかったと思うんだけど、
結局、名前を出してるか否か、それが毎日新聞レベルであるかライアンコネルレベルであるかは関係なく、
情報の真偽の度合いを担保するものとはなりえない、と主張したつもりなんだよ。
毎日新聞として責任を持っています，といわれても現実的に無意味だし、
ライアンコネルとして責任とります、といわれても無意味なんだよ。
その情報が真が偽か、ってのは結局読者には判別できないんだよ。
独自の記者活動でもしない限り。
291:私事ですが名無しです
08/08/29 04:56:15 0
二つ重なると幻覚やフラッシュバックといった重度の精神疾患が絶え間無く襲ってくるため、非常につらいものでした。
でも日記を書く事はできました。良かったです。
292:私事ですが名無しです
08/08/29 04:56:53 0
ROMってなんで今日みたいな日にここに来ないんだろ？
折角３４９氏がコテつきで来てんだから相談できたろうに…
293:私事ですが名無しです
08/08/29 04:58:48 0
>>288
幻覚ってのは一般に慢性化した神経症ではあり得ない。
パニック障害は一般に神経症に分類されるものだと思うんだが、そうすると、彼の症状は神経症ではあり得ない。
「と思う。」
294:私事ですが名無しです
08/08/29 05:02:15 0
>>289
「パニック」（発作）自体は一度経験して説明を受ければだいたいわかる。
発作のきっかけは人それぞれだが。
「パニック障害」ってのはそれが慢性化した場合の名称。
295:私事ですが名無しです
08/08/29 05:02:41 0
>>293
マジックマッシュルームをカーチャンが普通のキノコと間違って食わしちゃったんだろ。
296:私事ですが名無しです
08/08/29 05:04:52 0
>>294
その前の日記では熱にしか触れてなかったと思うが
297:私事ですが名無しです
08/08/29 05:06:03 0
764 名前：私事ですが名無しです[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 06:46:34 ID:???0
毎日の記事とは関係ないと思いますが、昨日から熱が上がり、今38度でうなされています。
早く裁判所に書面を出さなければならないのですが…。
298:私事ですが名無しです
08/08/29 05:08:21 0
>>297
その「書面」と言う書き方が敢えて曖昧にしていて怪しすぎる。
299:私事ですが名無しです
08/08/29 05:08:28 0
>>290
だから、情報の真偽を裏付けするもんなんてないから、
ソースのトレーサビリティの保証として署名がある、という
ことだと思うわけだけど。
絶対的な保証を情報に求めることがおかしいと思うけどな。
300:私事ですが名無しです
08/08/29 05:09:02 0
>>147
> 驚異的に中立的
どの記事項目を見ればそんな感想が出てくるのかｗ
ネットというのは、基本的に
徒党を組ませフレームアップの状況を創出していがみ合わせ争わせることで、
賑わいさらには金儲けのネタにするもの。数は、力を金を生む。
ニュースグループ、nifty会議室、2ch、Wikipedia、いずれも同じ。
システムで言うなら、ユアペディアの「フォーク」という方法のほうが
解決策としてははるかに有効でしょう。
ウィキペなんて、学問的バックボーンを全く有していない人間でも
「僕は、百科事典の編集者・執筆者ちゃん！」という錯覚に酔っている、
ただそれだけのこと。
# Kazuho Oku's Weblog
# URLﾘﾝｸ(kazuho.exblog.jp)
# Wikipediaは百科事典ではない。ビブリオである 2007-03-18 00:23
# URLﾘﾝｸ(kazuho.exblog.jp)
ウィキペディア日本語版の実態は、テレビ番組事典でありアニメ事典。
時にはそれすらも使いものにならない。
301:私事ですが名無しです
08/08/29 05:10:51 0
>>296
日記を読んでいないのでよく分からないけど，
熱のみによっても幻覚をみることはある、可能性として。
これは精神疾患の持病の有無にかかわらず。
ただ，精神神経がらみの疾患が原因で幻覚を知覚する場合は、…先程のとおり「の可能性がある」
ここらへんは個人差の激しい所だから具体的にこうだということはできないけどね。
だいたい、精神神経科ってのは個別具体的な患者の言動と一般抽象的なデータの一致不一致を一番気にせにゃいかんところだろうし…
302:私事ですが名無しです
08/08/29 05:12:44 0
>>292
ボウヤだからさ…
303:私事ですが名無しです
08/08/29 05:13:13 0
>>299
トレーサビリティっていうけど、
そこに疑問に思ったときにどのような方法で真偽の確証を得るつもり？
304:私事ですが名無しです
08/08/29 05:15:14 0
>>151
統制が取れていないのではなく、
主筆が積極的に全体を支配しようとしない、ということね。
読売のナベツネが今でも社説原稿に朱を入れる、
のとは正反対。
305:私事ですが名無しです
08/08/29 05:16:41 0
>>304
主筆なのに社説自分で書いてないのかよｗｗｗｗ
っていうつっこみはなしねｗ
306:私事ですが名無しです
08/08/29 05:29:54 0
おやすみだお('・ω・`)
307:私事ですが名無しです
08/08/29 05:31:20 0
いくら夏休み厨の学生（試験期間○日前）とはいえ、夜更かししすぎたお('・ω・`)
308:私事ですが名無しです
08/08/29 05:32:25 0
飲み過ぎて吐きそーだお('×ω×`)
309:私事ですが名無しです
08/08/29 05:33:50 0
良い眠りを
310:私事ですが名無しです
08/08/29 05:35:35 0
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ ⊂（´Д`⊂⌒｀つ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
311:私事ですが名無しです
08/08/29 05:38:02 0
本日深夜の部これにてだいたい終了です。皆様また明日のご来スレ心よりお待ちいたしております。
312:私事ですが名無しです
08/08/29 05:49:32 f1q6ywyS0
反日変態毎日新聞は、いつまで草加の機関紙を刷りつづけるの？
草加はいつまで輪転機借りるという名目で、毎日新聞を資金面で支え続けるの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
> 先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
> 創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
>何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。 何故ならば、
>それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
>告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
続編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
草加学会員とケンカしたら、次の日から街宣右翼が家の周りを取り囲んだというお話も
聞けます
313:私事ですが名無しです
08/08/29 05:54:12 0
コピぺ貼るしか能がない＋民涙目ｗ
314:私事ですが名無しです
08/08/29 05:59:01 0
>>163
いまどきは、ブティックでもいろいろあるからねえ。石丸さんとことか。
引き直し特需が終わったらどうすんのかしらんけど。
315:私事ですが名無しです
08/08/29 05:59:38 0
+民なのか？
コピペはつまらないから、自分の言葉で書いてほしいとは思うな
316:私事ですが名無しです
08/08/29 05:59:57 f1q6ywyS0
>>313
コピペ内容には異論ないんすね？ｗ
在日を異常に擁護する創価学会
在日社会のため、外国人参政権、人権擁護法案の成立させようとしている
創価による日本乗っ取り工作
毎日（を含むマスゴミ）＝反日プロパガンダ、民衆の扇動
日本ユニセフ＝創価の資金源の一つ
公明＝創価のための法案、在日参政権、児童ポルノ法、人権擁護法案を通す
雅○＝ロイヤルニート。信仰上の理由より、祭祀に参加せず
大鳳会＝外務官僚による創価組織。日本と他国との正常な関係を分断。小和田家とも関係
街宣右翼＝構成員が在日の似非右翼。右翼的思想を貶めるための工作団体。創価が攻撃されるとなぜか出張ってくる
電通＝広告業界を一手に握ることによって、番組製作等を左右
創価系企業＝毎日等が叩いて弱らせた企業を乗っ取り、シェア拡大
ネット上の創価工作員＝デマを流す、個人攻撃をするなどの方法で、毎日への抗議行動をやめさせようとする。創価や毎日を叩く「フリ」をすることも有るので注意ｗ
それぞれが巧みに偽装しつつ協力し、創価の力を強めようとしている
317:私事ですが名無しです
08/08/29 06:00:09 0
>>298
訴状補正命令を受けての「書面」なのか
答弁書・求釈明書を受けての「書面」なのか
このスレのひとならだいたい想像つきますけどね。
318:私事ですが名無しです
08/08/29 06:02:40 0
>>299
トレーサビリティーてのは手形裏書の連続とにた概念だけど、
情報の場合裏書の連続を示す手段なんてまずないよ。
ソース秘匿という御旗があるから。
319:私事ですが名無しです
08/08/29 06:04:32 0
>>165
現状追認というか、
その時代時代に合わせて、
「ぬえ」のようにあるいは中国共産党のように
何でも取り込み飲み込んできた、
それが自民党なわけで。理想も何もない。
北方領土だけでなく千島列島までも返還せよと理想論を言うのは、
国政では共産党だけでしょ。
醤油うこと。
320:私事ですが名無しです
08/08/29 06:04:55 0
ROM人は手の内を全て見せてはいない
これから何かが起こるのさ
321:私事ですが名無しです
08/08/29 06:05:45 0
>>316
コピぺ以外の言葉を付け足すならせめて１０レスくらいはよめよｗｗｗ
だからお前はバカなんだｗｗｗ
322:私事ですが名無しです
08/08/29 06:10:25 0
849 名前： ROM人 ◆aPBQBQDDLc 投稿日： 2008/07/17(木) 00:28:18 ID:L95hs0Ts
>>848
下らん弁護士さんだな。
アンタはレール通りに生きていってくれ。
914 名前： ROM人 ◆aPBQBQDDLc 投稿日： 2008/07/17(木) 01:35:47 ID:L95hs0Ts
>>911
だから道を探しているんだよ。
レールを曲げて勝てばいい。
勝てばいい…か
323:私事ですが名無しです
08/08/29 06:10:32 0
>>166
んなことやってんのか……
いったい放送コードは緩くなっているのか厳しくなっているのか？
テレ東チェックは他局には存在しないのか？
324:私事ですが名無しです
08/08/29 06:13:59 0
>>323
前触れもなにもなかったからあれはびっくりだｗ
しかも来週はでかい方だからそういう期待はできねえｗｗ
325:私事ですが名無しです
08/08/29 06:19:02 0
>>171
自民党のように何でもありのバーリトゥードになればいいじゃない、
民主党も。
>>173 >>176
それは、目いっぱいブレーキを掛けてどうにか踏みとどまりつつ
イギリスのようになる、という手もあるので。
326:私事ですが名無しです
08/08/29 06:25:21 0
>>186 >>193
そういや
「板対抗バトルロワイヤル」や「人狼BBS」（「汝は人狼なりや？」）
って今でも人気あるのかなあ
327:私事ですが名無しです
08/08/29 06:27:26 0
保守…すまんがもう放置していいか…
これｷﾋﾞｼｲ…
とりあえず一画面スクロール不要でやってくれ。
そしてこのゲームでなんかデジャヴが見えたオレをだれか殺してくれｗｗ
328:私事ですが名無しです
08/08/29 06:32:18 0
やっと死ねた…ｶｰﾁｬﾝごめんな 鏡音レン
329:私事ですが名無しです
08/08/29 06:37:15 f1q6ywyS0
>>321
創価擁護ですか？
内容につっこんだら薮蛇になるから、コピペ邪魔って言うしかないもんなｗ
毎日がなかなか潰れないわけ
四川地震等で被害にあった人への日本人の善意
↓
ドラえもん募金（テレビ朝日）
↓
日本ユニセフ
↓
創価学会
↓
毎日新聞
330:私事ですが名無しです
08/08/29 06:43:43 0
>>329
あのなあ、ここしばらく情報の取捨選択についても議論してたわけよ。
お前みたいなコピぺ鵜呑みが最も蔑まれる展開だったわけよ。
こんな糞スレに貼るなら空気くらいよんでからにしたらどうなんだ。
バカなの？死ぬの？
331:私事ですが名無しです
08/08/29 06:52:59 O
ROMちんおはよー
運命の日まで、あと12日
332:私事ですが名無しです
08/08/29 06:53:43 0
>>197 >>199
本来的に「放送が免許事業」っていうのは、
混信防止の棲み分け区分けでしかないはずなんだよね。
新聞は、無秩序に乱立しても、それで読めなくなるなんてことはない。
しかし電波はそうはいかない。
郵政省は、単なる届け出を受け付ける交通整理役。
それがいつの間にか勘違いして、免許停止にするだのしないだの
言い出すから、おかしくなる。
ただ、新聞にも許認可的な部分は存在していて、それが
「第三種郵便物」の認可による郵送料軽減措置。
（雑誌にあっては、「国鉄特別扱承認」での運賃軽減措置。）
バブル経済に向かうあたりではどこの新聞も限界まで広告を載せたいので、
全体に占める広告の比率の緩和を郵政省と交渉して、拡大してきた。
ネットが出てきて必要性は薄れたかに思えるけれども、
まだまだ専門紙・業界紙にとっては第三種郵便物の存廃は死活問題。
雑誌については、特にエロ関係なんかは
最大の取り引き相手として完全にコンビニエンスストア頼みというか
最初からコンビニ需要向けに特化しているようなものがあるからねえ。
たとえ業界的にはおｋでも、コンビニ側がダメと言えばアウト。
雑誌取次でも消費者側団体でもなく、
コンビニもしくはコンビニ業界団体が、倫理規制団体になっている。
333:私事ですが名無しです
08/08/29 07:00:44 0
>>201
その筋のヤツなんて、いないでしょ。
今のご時世、「どのテレビ番組が局内のどのスタジオで制作されているか」
なんてのは、社外秘事項でも何でもない。
>>202
そんな感じだと思います。というよりはそもそも、今どきの大学に
「一般教養」「教養」なるものが果たして存在するのか、
はなはだぁゃιぃのですが。
334:私事ですが名無しです
08/08/29 07:05:10 f1q6ywyS0
>>330
馬鹿ですが、このスレには創価に関するコピペ貼られるのを非常に嫌がる人がいる、
ということはわかったよｗ
コピペ鵜呑みつーか、これ作ったの俺だしな
まるきり知らなかったという人もいないとも限らないから、周知のため時々来るからよろしくなｗ
335:私事ですが名無しです
08/08/29 07:06:49 0
>>223
自動保守さんにも、優しくしてあげて。
ROM人さんは今まさに、司法法曹界での自身の生き残りを賭けた
バトルロワイヤル全方位戦闘の最前線真っただ中にあるのですから。
ただ、少し疲れてしまっているだけのこと。
336:私事ですが名無しです
08/08/29 07:08:49 0
>>332
建前言っても意味ない…→最初の２行
あとﾃﾞﾝﾊﾟ行政は現在総務省じゃなかったっけ…まぁそこはどうでもいい
第三種郵便物に関してもどちらかといえば対国家の話じゃなく対国民の話をしていたのに
なんでそういう話がでてきたの？
小売り業界の自主規制問題にシフトしたいならそれでも別に良いけど、
小売りってのは基本的に売れるか売れないかの世界だから、情報の発信者というよりは
受取り手としての側面のほうが大きいんじゃないかな。
337:私事ですが名無しです
08/08/29 07:12:30 0
>>334
創価でも新風でも関係ない。
自分で考えろっていう話よ。
＋と違ってこのスレはある意味異常な割合で自分の考えでしか議論しない人間が多い（ウヨサヨみたく異なる考えを排除するわけではないがな）
ことを意識しないとなにも伝えられないぞ。
338:私事ですが名無しです
08/08/29 07:14:22 0
>>334
創価に関するっていうか、板違い、スレ違いなコピペ全般に関して寛容なのってキチガイ速報＋板くらいだよ・・・
マルチポストはインターネット全般で嫌われてる行為だから、2ｃｈ内の極一部の板の常識をインターネットの常識って勘違いしないようにね。
あと、議論したいんなら、コピペ貼り逃げじゃなく、まともにレスしていけばいいと思うんだけど。
このスレの人らはROMがいない時は基本暇人だし。
339:私事ですが名無しです
08/08/29 07:14:34 0
>>335
司法界生き残り（受験）に関して闘っている、てのはこのスレの誰も信じられなーいｗｗｗ
その方面では専ら自爆しかしてないだろう。
とにかく疲れてるってのはよく理解できる。
340:私事ですが名無しです
08/08/29 07:17:16 0
>>232
> 大衆は豚である
それはいけません。>>149にも書いてあるように。
ROM人すら愛せないで、隣人すら愛せないで、どうして大衆が愛せようか。
言い換えれば、あなたの隣にいる人を、あなたが豚だと思うからこそ、
あなたにとっては、隣人の隣人もそのまた隣人も、その果てに存在する大衆も、
すべてが豚なのです。
もちろん、
> 大衆は豚である
の裏返しとして、自分で自分に魔法をかけて豚になる、という手もありますね。
どこぞの赤い豚のように。何も言わずただ世間に背を向けて。
341:私事ですが名無しです
08/08/29 07:21:25 0
ROM人来なくてももうこのスレ独り立ちした感があるんだけどｗ
342:私事ですが名無しです
08/08/29 07:24:52 0
>>248 >>254
トカゲにも有毒なものがありますから、気をつけましょう。
こないだ、渋谷の人でしたっけ、
内緒で毒ヘビ飼っていて警察に捕まったのは。
343:私事ですが名無しです
08/08/29 07:26:53 0
あれそもそも大杉ｗｗ
344:私事ですが名無しです
08/08/29 07:42:33 0
>>255
> 情報の受け手が「不偏不党」派か「スポークスマン」派かの選択すらなんら考えていない
のか、もしくは
そういうものとは無縁な新しいメディアリテラシーが誕生しつつあるのか。
WaiWaiについては、
# "WaiWai stories are transcriptions of articles that originally appeared in Japanese language
# publications. The Mainichi Daily News cannot be held responsible for the content of the original
# articles, nor does it guarantee their accuracy. Views expressed in the WaiWai column are not
# necessarily those held by the Mainichi Daily News or the Mainichi Newspapers Co."
という但し書きをガン無視して、これは「報道」であると見なす・言いつのることによって
全てが始まっているわけです。
「その但し書きは小さいリンクの先にあったものですよね」なんて言う人がいますが、
そんなことを言い出したら、２ちゃんねるの注意書きだってガイドラインだって
ブログの執筆者プロフィールだって、小さいリンクなわけです。
メディアリテラシーと言うほどでもなく、あるいは
スレの>>1に書いてあるリンク先にすら目を通さないとか、
虚構新聞社ソースでニュース速報にスレ立てとか、そういう
振る舞い方や習慣の問題でしょうか。
最近の＋に見られるような、新聞記者の単なるコラム記事を
> 【論説】
などと勝手にスレタイを付けてスレ立てしているのは、明らかに
意図的かつ悪質なミスリードだとは思うのですが。
345:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 08:40:25 BwaPFaqp0
>>344
ミスリードが新風の得意技ww
346:KAISER SOZE ◆hcUQZcHla6
08/08/29 08:45:25 BwaPFaqp0
WaiWaiごときで祭りとか抗議とか・・・・
まともな発想じゃない。
347:私事ですが名無しです
08/08/29 08:57:06 0
今の＋は本当に異常だと思うわ。
毎日新聞の事を叩いたその口で、堂々と人種差別的発言を全世界に向けて発信して悪びれる事もなく、
自分たちのコミュミティの外の人間を情報弱者と罵ったその頭で、出所不明なコピペを信用しきって、
自分たちと違う考えの人間を全く認めようとせず、自分たちの考えがこの世の唯一の真実と信じきって、
ネット規制に反対したあげくに、マスコミ規制を望む。
いつの間にか自分たちが批判してた”ノイジーマイノリティ”に自分たちがなっている事に気づいていない。
「ネット右翼」って言葉ができた頃は、みんないろんな本を読んで理論武装してたのに、
最近の人らは、誰かの書いたコピペにタダ乗りして自分たちが偉くなった気でいるだけだよ・・・