08/08/03 20:25:38 5H373rHU
ばんわー
>>610
高麗の騎兵が世界最強なのでしたら、なんで元に負けたの？ｗ
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:39 kGxxpA3k
>>656
「実は席捲していた」なんて与太信じられるか？
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:40 Qfc10T12
>>630
王族は泣いて命乞い。
女子を差し出し、名前までモンゴル風に
こんな糞国家世界中探してもそうないと思う。
ハザールもけっこうあれだが、ここまで酷くないわな。
だれか他にこのレベルの糞国家知ってたら教えてくれ。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:50 vVmmFzPf
>>643
しかも鯨飲馬食するという話が残っていますからね。
朝鮮に馬の産地が無かった訳ではありませんが、
碌に改善されなかったのだと思います。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:03 LTqmpUzj
>>610
いつから世界最強に？
高麗軍
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:10 CjRpRs2l
>>642
そ。大宰府ってのはチョンからの武装盗賊団を追い払う軍事基地
の役割を持っていたんだが、そういう史実を知ってる日本人は
少ないよね。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:12 UHbiA67q
>>661
アホか
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:21 +W7ZoUhn
>>665
韓国そのものが いきなりレッドカーペットでっさかい
678:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:26:26 mI5nfLhR
>>661
君は歴史の点数が優秀だったのが自慢らしいけど、底の浅さがよく分る答えだね。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:32 OYBiKl9k
勾玉は火山国の日本でしか採れない、ヒスイからできている。
この勾玉は九州から北海道まで数百万も分布している。
つまり、勾玉＝日本戦闘民族 ＝ ＳＨＯＧＵＮ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:26:33 rvNmK+lW
>>661
えりすぐりの美人（チョンレベル）を年に100人も差し出し、反物・
食料を3割差し出し、さらに金まで毎年朝貢する国家が属国じゃない
とでも！？
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:34 kc0xxF5r
>>650
馬はデリケートな生き物だから、海上輸送は至難の業
数千、数万単位の輸送など絶対不可能
現在でも馬の輸送は非常に神経を使う
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:38 VIVO37sj
>>661
『高麗史』によると1272年に、高麗の王世子の椹（後の忠烈王）が、
元国のクビライに こう進言した
世子諶云、吾父子、相継朝覲、特蒙恩、
宥小邦人民、得保。遺? 感戴之言不可。
既 諶 連年入覲、毎荷皇恩、区々之忠、
益切致効。惟彼日本、未蒙聖化。
故発詔、使継糴軍容。戦艦兵糧、方在所須。
儻以此事委臣、庶幾勉尽心力、小助王師。
世子諶は言った。
「私ども父子は相次いで天子の前に参内し、ひときわ御恩をこうむり、
私どものような小国の人民をなだめていただきまして国を保つことを得ました。
目もくらむばかりで、戴いた事への言葉もありません。
すでに私は連年して参内しております。つねに陛下のご恩を受け、
ささやかな忠義をあらわしたいと切に思っているところでございます。
思いますに、あの日本は、いまだ陛下の聖なる感化を受けておりません。
ゆえに命令を発して我が軍の装備や糧食を整えさせました。
今こそ戦艦兵糧を使うべきです。わずかではありますが、臣たる私めにお任せくだされば、
つとめて心力を尽くし、帝の軍をいささかでもお助けできますことを切願しております。」
と。
683:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:26:44 X3au2WsE
>>661
同盟国の国王が、フビライに「臣」と自称するんですかｗ
どんな同盟国だｗ ああ、米韓同盟の韓国のような物かｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:55 1Lxl+bMQ
>>661
属国×
奴属○
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:59 VPsp0eT5
ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの671倍しか嘘はつかないﾆﾀﾞ
| |
| |_∧
|＿|д´> .｡oO（ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの671倍しか嘘はつかないﾆﾀﾞ…）
|鮮|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""
参考資料： 朝鮮日報 ２００３／２／１３
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために
裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
（略）特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりと
その違いが分かる。 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人
であることに比べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、
国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
※ ネット上で「韓国人は日本人の６７１倍嘘つき」という文章があったら、
その根拠はこれである。
韓国人はウソつきニダ！
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:09 lQoeM21C
なんでコレほど進んでるの？
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:12 lwj+3KUu
>>583
武士の合戦シーンが土砂降り直後にはキャットファイトになるんですね！１１！！！１
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:16 H9OceHgm
野郎のオナニーを無理やり見せられるような小説だな
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:16 +U/mdSWL
>>669
ノンフィクションだから、この小説は事実を元にしてる。
690:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:27:21 mI5nfLhR
>>670
寝てたら襲われたんじゃないの？w
いやーん、卑怯者ーってw
691:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:27:29 j1/yOn42
>>661
徳川家康は織田信長に貢物を差し出していたか？
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:34 UHbiA67q
>>664
だよな。
>>681
そういや競馬の輸送も大変らしいなｗ
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:37 RkvEErFr
>>663
2時間くらい前に年金スレにいたんですけどねぇ、ドブ川
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:38 JsqbiCeX
志野靖史先生に何が起こって
こっちの方向に行っちゃったんだろう( ´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
695:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:27:53 ChVgVwb6
>>661
併合されたのか？ｗ
696:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:28:00 rvNmK+lW
>>672
しかも、当時は漢民族の血が結構、濃かったはずなのに、今では
立派なモンゴル系の血脈。ｗｗｗｗ
もう、DNAからして蹂躙されまくりんぐ。ｗｗｗ
アジココが何を言っても、科学が証明済みです。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:00 0pJLHsLK
元寇と戦った日本の武士に関するディスカバリーチャンネルの奴ね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:03 1kt8fcHB
大宰府自体が、日本が白村江の戦いで敗北した結果、唐の侵攻を防ぐために作られた拠点だから
博多より奥地にある。その拠点にすら到達できなかった元寇は、当然のことながら、戦いとしては
完敗だよ。
699:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:28:08 UgUcO7j1
>>465
まだ来てたのか？脱税犯罪者。
通報したから言い訳は警察でやれ。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:10 Qfc10T12
>>661
徳川は織田の属国だろ。
こんな常識的なことも知らんのか？
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:17 JsqbiCeX
>>692
進行方向に対して縦に積んでも横に積んでも倒れるんで
斜めに積むようになったらしいな
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:29 zJi7JkpZ
>>661
家を守るために、嫁と長男の命を差し出したがな。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:35 dzmd3ZLa
ただまぁ、元が高麗なんて使わず
真正面から日本を征服するつもりだったら
少し厳しいことになったかも知れないよねー。
チンギスハンの時代には
実際の戦闘の強さもさることながら
内部抗争や対立を煽って
調略する手管には長けていたと思うし。
奮戦しても領土が増えないことに
不満を思った御家人が
打倒、北条氏のために立ち上がったりしたら
ちょっとだけ危機になったかも知れないお。
平氏の落人あたりを上手く絡めたら
それなりの ｉｆ ものはできそうな気がする。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:46 fUD2OZfa
>>661
ん？
当時の家康は信長の飼い犬状態だったろ
妻も息子も殺されるし、戦に連れまわされて尖兵扱いだし
高麗みたいに、王族全員がモンゴル人みたいな状況には
流石にならなかったけどさ
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:50 qfJTZya7
>>687
ちょっと萌えた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
706:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:28:58 mI5nfLhR
>>680
3000人だ。
年々使い果たして10歳以下の処女とかに妥協していくわけだ。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:02 e8x3If9q
>>638
ジーク・KAMAKURA！！
ジーク・KAMAKURA！！！
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:06 20eimXP9
>>681
朝鮮人が扮する「馬」に跨る騎兵なのでは。
709:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:29:08 5H373rHU
>>661
織田と徳川は同盟組んでたけど、双方が戦争して徳川が軍門に降ったっていうわけじゃないねー
元と高麗は元が高麗に攻め込んで言うこと聞かせるようになった。
これは普通属国化するっていうんだが？
ちがうというなら属国化するということのオマエさんなりの定義を聞かせてくれｗ
710:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:29:14 rvNmK+lW
>>693
SEと言ったから、SE・IT系エンジニア・基盤屋で弄くりましょう！！！ｗｗｗ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:19 PclULPwO
>>675
近くに水城って大陸からの侵攻を想定した当時の要塞跡もある
これは百済が滅んだ後ぐらいのやつだな
712:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:29:30 g/t4bI8a
>>700
形式上の同盟国ってのにすがりたいんですよｗｗ
アメリカと韓国の関係と同じだからｗ
713:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:29:34 UgUcO7j1
>>703
海戦の経験がない上に造船の経験がない
騎馬民族モンゴル人が本気になったところで・・・。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:55 N8XeVRKb
>>704
姉川の合戦の時は当てにされてなかったようですし、
その後の戦いも織田家主導で指揮されてますね。
715:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:29:56 rvNmK+lW
ぬこ・・・どぶ川シークタイム。ｗｗ
平均アクセス時間 5分・・・♪
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:56 VPsp0eT5
うそで塗り固められた詐欺王国・韓国…いつ崩れ去ってしまうかも分からない
朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
717:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:30:05 kcn2o0+M
>>675
前線拠点としての水城と、背後の逃げ城としての大野城といった城砦が整備され、大宰府自体も、多賀城と同じような、
強固な城壁を持った、律令国政時代の日本では非常に珍しい城郭都市だったし。
単なるお花畑平和主義者が想像するような「交流の場」とは全然違う存在っていうのは確実よね。
>>681
そういえば、海外での競馬に参加するための輸送の途中、ストレスで死んでしまった馬とかいるらしいですの。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:05 rHj1QuRl
というか朝鮮がそんなに最強伝説あったなら、
自称モンゴルの後継って言ってた清が朝鮮をこんな風に扱わんだろ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
719:皇桜院
08/08/03 20:30:15 0e4+B3N9
>>661
属国だよ>徳川
720:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:30:36 UgUcO7j1
>>712
というか信長の頃に家康が頑張って勢力伸ばしたけど、
その家康自身が昔は織田の人質だったことは知られてないんだよなあ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:40 lM1ofXYW
>>1
これって、朝鮮民族は他国に侵略を仕掛けたことが無い平和主義な民族
という常日頃の主張と、完全に矛盾してないか？
ま、その程度のことは気にする頭はないんだろうけど。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:51 Qfc10T12
>>709
高麗もろくに戦わずに朝青龍のけつの穴舐めたよｗ
723:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:30:51 L44dWKaa
(｀●ω･´)徳川次郎三郎は織田弾正忠の舎弟扱いでしか有りませんが、何か？
(´●ω-`)「どんなときでも武田を怒らせるな、武田と徳川が争ったら織田が徳川を叱り付けます」というのが信長の武田に対するスタンスだったのは有名。
724:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:30:51 mI5nfLhR
>>703
フビライの時代にはそんな手腕発揮できる余裕はなかったと思うよ。
最大のライバルが自分の兄弟だからね。
725:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:31:08 5H373rHU
>>680
あ、ぱぱさん
ちと後からながら許可もらっておいていいですか～
こないだＯＢＨＮスレで出してた入管からのメール内容のあれ、対ホロン用に時々コピペでつかってみてもいいですかにゃ？
726:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:31:13 g/t4bI8a
>>710
昨日から今日に掛けてちょっとやっつけたんですけど、逃げ回って捕まらないんですようｗ
ぼくは、ほんの初歩の軍事ネタだったんですけどねー。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:31:21 20eimXP9
>>710
SexEnergy?
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:31:34 hpSJR9sy
>>1
今ある歴史を記したのは蒙麗になるな
自分達が負けた歴史を記した事になるな
729:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:31:53 UgUcO7j1
>>727
朝鮮半島に一名様ご案内。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:32:28 N8XeVRKb
>>720
しかも家臣に織田に売られたと言う、
極めて屈辱的な事件ですね。
731:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:32:44 mI5nfLhR
>>723
下段はちと浅い。
信長はそこまで短絡ではない。
732:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:32:46 5H373rHU
>>690
んー、むしろ夜に襲うのは半島側のような気がｗ
在韓米軍の女性宿舎に現代でも攻撃しかけたバカがいたはずですしーｗｗｗ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:03 lQoeM21C
とりあえず三行で頼む。>>スレ１～７の経過
734:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:33:25 kcn2o0+M
>>714
浅井軍の捨て身の突撃に、本陣まで迫られるほどの状況に陥った織田軍を、右翼の朝倉軍を突破した徳川軍が救援
して勝利した、って言う俗説は、家康の優秀性を強調するための、ほとんど捏造に近い話らしいですの。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:33 lwj+3KUu
>>610
朝鮮で唯一評価されたのは、弓だけだよ。
道具として貧弱でも、飛翔物に勇気は要らないからな。
736:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:33:45 rvNmK+lW
>>726
ねこにマタタビ。ぬこにどぶ川。ｗｗｗ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:58 wClJloOf
>>720
武田の遺臣を大量に確保できたという、もの凄い幸運がなけりゃ
秀吉に対しても、信長のような関係を強いられたでしょうね。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:24 qfJTZya7
>>732
＞在韓米軍の女性宿舎に現代でも攻撃
暴行（フルボッコ的意味で）にあったんだろうな、米女性軍人から…。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:25 kGxxpA3k
>>703
多分それが成立するためには
・元の間者の存在（＝日本人でおきながら元と通じるもの）
・間者による詳細な日本の勢力把握
これらが必要になる。
ただ文永の役で散々虐殺し、商人すら攻撃した元軍に迎合をするものがでると思えない。
740:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:34:34 rvNmK+lW
>>725
どうぞどうぞ。是非。
みんなでホロンを駆逐しましょう。ｗ
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:40 O8fTDCCB
>>732
褒美目当ての侍が夜中に小舟で夜襲を掛けて
日本刀振り回して大立ち回り
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:40 xeIB4glQ
>>734
へーへーへー
743:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/08/03 20:34:44 株 zlKu1QEe BE:145512364-PLT(12084)
>>725
コピペねぇ・・・・。
744:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:35:10 5H373rHU
>>733
半島＆ホロンの夢物語
彼らは心の底から信じたい
でも現実は辛いのですｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:28 dzmd3ZLa
>>724
ん。
フビライって…あんまり強いってイメージがないのよね。
バトゥやスブタイあたりはとんでもねー印象があるんだけどｗ
まぁ…モンゴルをして中華風になっちゃう
呪われた大陸の風習、恐るべしって感じなのかにゃー。
746:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:35:32 g/t4bI8a
>>744
からいのですね、判りますｗｗ
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:35 xeIB4glQ
>>732
仮にも同盟軍に、しかも平時にやるのは朝鮮軍だけです＞＜
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:46 lQoeM21C
>>744
いつもの朝鮮妄想と同じ経過じゃねーかｗ
進歩ねーなあｗ
749:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:35:49 X3au2WsE
>>740
えーと、よろしければ該当スレとレス番教えていただけないでしょうか？
私も使いたいので。
750:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:35:50 L44dWKaa
>>731
(´●ω･｀)だってこれ『センゴク』8巻からの引用だもんｗ
751:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:36:13 mI5nfLhR
>>734
さすがにありゃ嘘だわなw
友軍の将を捨石とか位冠位が重要な時代にありえない。
752:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:36:20 UgUcO7j1
というかなあ。このネタって結局「日本がこうすればアメリカに勝てた」レベルの
火病戦記なんだよなあ。
多少戦局を有利に進められたところで、勝てる目算の付かない戦いなのよねえ。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:36:38 PclULPwO
>>703
実は数での主力の南宋軍がまったくやる気が無かったらしい
それでモンゴル人は水上には長けてないから単独では難しい
754:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:37:00 kcn2o0+M
>>723
織田と武田は、一応婚姻関係にあったりで、微妙に繋がってるような、しかしお互い緊張関係にある、という微妙な
関係でしたからの。漫画がソースで悪いけど、「センゴク」では長篠救援のために織田が２万の後詰を出したことを
画期的な事態として描いてるけど…まさにターニングポイントと言ってよかった事態なんでしょうの。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:00 fUD2OZfa
>>741
そういやおったな
小船で近づいて、蒙古軍の船に乗り込んで、兵士ぬっ殺して船を燃やして、
ダブルピースで帰ってきた連中が
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:06 Qfc10T12
>>703
＞平氏の落人あたりを上手く絡めたらそれなりの ｉｆ ものはできそうな気がする。
ねーだろ。
モンゴルがあそこまで一気に領土広げられたのは中央アジアの大平原と
そこにトルコ系住民ぐらい（せいぜい後はイラン系）しかいないという極めて同一性が高く
シンプルな状況があればこそだと思う。他の文化圏は一進一退繰り返しながら
少しずつ支配圏拡大していくかんじだし
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:10 LTqmpUzj
>>675
はるか昔から防人なんて制度があって太宰府作ってた理由考えると
日韓友好が糞なくらいわかりそうなもんなのに。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:26 rHj1QuRl
>>745
フビライは武人じゃなくて経済至上主義の人
というのも遺言でチンちゃんから、
「お前は人の心大事にして帝国治めるのが仕事なんだぜ」と言われたから
だからフビライの遠征は全て商売販路拡大の裏づけがある
抱えた側近も有名なのは武人よりも経済人のほうが多い
759:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:37:33 j1/yOn42
江田島平八があと10人元にいたら日本は負けていたかもしれない。
760:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:37:34 UgUcO7j1
あれ？脱税犯が消えた？
761:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:37:36 mI5nfLhR
>>743
お嬢、ホロン撃退のお札ってことでw
まぁ、ルールはルールですけどねw
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:55 Qfc10T12
>>730
家臣つーか自分の実の祖父だろ。
763:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:38:03 rvNmK+lW
>>743
真紅たん、いじめないの・・・ｗ
>>749
判りません。ｗ
SSD化＆PCクリアインスコしたんです。ｗ
32GB、1万3千円（裏で入手）。えへへへへへ。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:12 lM1ofXYW
>>752
震電の飛ぶ雄姿を見たい私には、笑えない話です。ｗ
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:14 dzmd3ZLa
>>739
だからまず前提条件として
高麗を使わずと書いたのよぅｗ
物資の中継地点を殲滅するなんて
後先考えない阿呆のすることだし。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:36 O8fTDCCB
>>755
狭い船内じゃ日本刀が圧倒的に有利、
モンゴルの刀ごと切り捨てたとか逸話がある
767:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:38:46 5H373rHU
>>743
真紅さん、こんばんわです
まぁ、それほど頻繁にするつもりはないですけどねー
論理の破綻をつく方が面白いですから
ただ、あまりに非常識すぎる時にホロンを冷静にするにはいい内容のモノなので
そういう時に使いたいのですよ
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:54 qsvY2A4Z
┏━━━━━━━━┓
┃アジここにレスを与えないでください.┃
┗━━━━━━━━┛
m(_ _)m ＜あぼーんばっかりで見づらいです・・・
769:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:39:09 g/t4bI8a
>>763
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:26 oMA15zNl
>>759
一緒にＡＣスレに還ろうぜ
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:27 kc0xxF5r
>>752
「補給が続かない」で終わっちゃう話だからな。
秀吉だって補給が続かず敗北してしまった。海を越えての輸送というのは
近代以降になってようやく確立したものだろう。
772:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:39:36 X3au2WsE
>>763
羨ましい…そういえば最近、私のＰＣも頻繁に電源が飛ぶようになってきたｗ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:39 lQoeM21C
>>766
日本刀斬れ過ぎだろ。長巻だよな？タチじゃねーよな？
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:41 g1SygQ7y
>>655
なるほどねぇ。
不思議だわ。わざわざ自ら平和国家像を壊すとは。
でさ、ここのスレの人たちも不思議。
別にこの小説を批判しないで、肯定しちゃえばいいのに。
肯定したら、「韓国はかつて日本を侵略した」ことを
日韓共通の史実とすることになるから、
今後韓国に過去のこと何を言われてもそれを黙らせるカードになるんじゃないの？
実際、新しい歴史教科書を作る会の藤岡・・だったかな
その人は「高麗王が元に進言して日本を侵略させたこと」
「高麗人は九州をめちゃくちゃにして多くの婦女子を虐殺したこと」を主張してるんだよ
それに対して韓国の学者は「デタラメだ」「それは元のやったことだ」
「我々は元に強制されただけだ」って言い訳してるわけ。
でも、このスレ見たらまったく逆の構図になってる。不思議！
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:07 RkvEErFr
>>768
モニタにゴミがついてて
レスがレズに見えた。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:09 rHj1QuRl
>>766
それ以前に大陸と当時の日本の兵制が違う
高麗軍は農民というか奴隷にとりあえず武器もたせただけの兵士
日本側の武士は弓馬の道が職業だった専業兵士
戦闘時のやる気がそもそもちがう
777:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:40:30 mI5nfLhR
>>750
あんな農民借り出しの槍兵が現代の自衛隊より統率取れてる漫画から引用しちゃいけません！w
778:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:40:38 UgUcO7j1
>>766
それって後の倭寇の話が混じってるのかその当時から変わってないのか。
青竜刀を日本刀で叩き割ってたという話があったなあ。
779:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:40:47 rvNmK+lW
>>769
箱に傷が付いてたそうで、10人で20台買いました。ｗ
ｳﾘは1つだけで、ノートに使ってます。ｗ
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:51 fYZEEhvc
連合どころかおまｗモンゴル人だったじゃねーかｗ
781:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:41:00 X3au2WsE
>>775
ソープ嬢のアジこことレズ…相手は誰さ？ｗ
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:08 vVmmFzPf
>>774
キモい。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:24 O8fTDCCB
>>773
噂だからどこまで本当かは知らん。
当時の太刀と侍なら、多分刀へし折って相手切れる。
根拠はないけど
閑話休題。
ただ、モンゴルのやや短めの刃物よりも
日本刀の方が威力はあったらしい。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:27 Qfc10T12
>>745
元はそれでも漢化しなかったほうだよ。
隋唐や金清なんて
785:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:41:38 kcn2o0+M
>>777
そもそも、あそこまでがっちりとした密集陣形組まないわよねぇｗ
786:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:42:12 j1/yOn42
>>781
ドブ川。
(設定上)女…らしいから。
787:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:42:12 rvNmK+lW
>>767
OBHNスレ、自己紹介板だっけ！？
URLワカンネェ・・・ｗ
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:13 QrAOr7r1
>>781
明菜
789:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:42:17 mI5nfLhR
>>766
林子平舐めんなってこってす（江戸時代の人だけど）w
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:19 rHj1QuRl
そういやスウェーデンのゲームで
ヨーロッパユニバーサリス2ってのがあるんだけどさ、
そこのフォーラムで以前、朝鮮人が歴史が間違ってる！
朝鮮はこんなヘボくない！って書いてる奴いて、
西洋人にフルボッコされてるの見たことあるわ
791:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:42:21 5H373rHU
>>766
たしか、鋼としての強度が他国の刀や剣と比べると段違いに日本刀は優れてるんですよね
基本的に中国や西洋の剣っていうのは「斬る」ではなく「叩き潰す」や「押しつぶして破断する」っていう使用方法だったはず
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:25 O8fTDCCB
>>778
逆に第二次世界大戦当時だと
青竜刀と打合って日本刀がダメになったという話もある。
質と腕が大きく作用するんだな、と感心した
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:32 kGxxpA3k
>>765
そうだねぇ。最初から調略や搦め手で迫ったら何とかなったかもねぇ。
ただ最早それは元寇とは関係ない世界になるｗ
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:35 lM1ofXYW
>>756
豊田有恒、井沢元彦が、元に占領された後の日本の世界のＩＦを描いて、小説を
書いているけど、日本での局地戦自体はほとんど描いてないのな。
元は騎馬を使った力押しは凄まじい印象があるけど、謀略についてはどうかなとか
描いて面白いかどうか分からないという印象がある。
面白かったのは、皇室に元の姻戚が入って、後醍醐天皇がハーフになってしまう話。
795:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:42:36 g/t4bI8a
>>785
醗酵したキムチの包みを投げ込んだら面白い事になりそうですねーｗｗ
796:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:42:43 rvNmK+lW
>>788
また、懐かしい名前が・・・ｗｗｗ
797:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:42:49 L44dWKaa
>>754
(´●ω-`)三方が原の時より余裕が出た時期だからこその数字、という気もするけどね＞後詰に2万
信長の登場で、武田や上杉が経済戦争で既に遅れ始めたことは無視できないだろうね。
>>777
(；●ω＾)比叡山焼き討ちの真っ最中にセクロスしてるマンガだもの、そこまでマジに読んでないお
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:53 d3K7SiiM
反日の小説を書けば売れるのか
東ア＋の住民に反日小説書かせたらそこそこ売れるんで無いの？
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:06 wClJloOf
>>774
実証に耐えない史実を、自己の政治目的に合うからと言う
理由で振り回せば後でトンでもないしっぺ返しを喰うよ。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:13 beBaCLlO
世界で唯一の平和を愛する侵略国家だったのか。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:18 SVoU/DsK
>>1みたいな発想って
明の軍隊を友軍かんなかと勘違いしてないと出てこないな。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:28 1tL46WnL
>>553
名誉高麗人
あほだろ。政策決定の主体はモンゴル人。
モンゴルのやり方は新たに支配した民族を最下層にして
戦争の際は最前線で戦わせる。
歴史を知らないな。かわいそうなぐらいだ。
あんたの言うように名誉○○人とするなら
名誉モンゴル人だろｗ。
日本を攻めている時は高麗人が最下層。
途中から元南宋人だが。
名誉高麗人＝名誉「最下層」人。
馬鹿にした呼び方。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:47 33aHg8Lw
しかし 日本としても当時は相当不利だけどな。
御家人の寄せ集めだったし。相手は集団で来たわけで。
幕府の力は相当弱かったしな。十万の軍に上陸されたらかなり厳しいと思うけどな。
3万くらいの軍勢が統制できるんであれば勝てたんだろうが。
が その不利な条件を覆すほど海を越えての侵略は難しかったって事だろう。
元軍の主力は降伏した南宋軍と三別抄のように戦ったわけでもない高麗軍だしな。
士気はそんなに高くなかったんだろうね。
804:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:44:00 rvNmK+lW
>>791
玉鋼を使ったため、硬度と粘りのバランスが凄すぎなんですお。ｗ
日本刀は真面目にゾウリンゲンすら切り裂きます。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:12 qfJTZya7
>>791
弾丸も切れたり
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:20 lQoeM21C
>>783
そらー、当時の侍（つか戦闘従事者としての武士）は肉食当たり前一日中馬乗って弓矢射て太刀薙刀振り回してたけどさ。
腕力凄すぎだろ。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:36 dzmd3ZLa
>>758
陳 舜臣の耶律楚材あたりを読むと
モンゴル帝国の失墜は
西域の色目人を重用しだして
経済部門を牛耳られたからに思えちゃうけどねー。
商人にとってはものすごーく
住みやすい帝国だったようには思う。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:37 1fRvLbRp
韓国の教科書は、高麗は元に強要され仕方なく元寇に加わったと教えている
しかし、この記述は高麗史と違う
史実では、高麗人が元を執拗に説得して日本を襲ったと記述している
対馬や博多に上陸した高麗人は、対馬の島民を、男は皆殺し、
女は手に穴を開けられ、そこに縄を通し、
数珠つなぎの状態で捕虜にされ拷問を受けた
これが元寇の真実だ。倭人の倭寇は、これに対する復讐だった
秀吉が朝鮮を討伐したのは、この後だ
韓国では日本から侵略されたことばかり教育してるが、秀吉よりも前に、
朝鮮人が先に日本を侵略をしているのだ
「泣く子がいるともっこうが来るぞ」
これは映画「リング」にも出てくる島の伝説だ
この言い伝えは実際に各地に残っている
全国にこの言い伝えが残るほど、朝鮮人は日本人に恐怖をあたえたのだ
今まで、史実まで捏造して隠してきた、日本侵略の歴史をさらして、
この韓国人は、いったい何が言いたいのか
韓国人は昔から歴史を捏造してます
竹島の歴史も全部うそです、って自分で言ってるわけだが
809:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:44:37 mI5nfLhR
>>774
ここにいる人間は
＞肯定したら、「韓国はかつて日本を侵略した」ことを
なんか認めるわけ無いから笑いものにしてるのです。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:08 lwj+3KUu
>>766
日本刀というか、和鋼の製法ってオリジナルなのかな？
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:09 XftfjFGe
なんだここは
これじゃ一般人はドン引きだろ
せっかくのﾆｭｰｽを私物化して
日本の足を引っ張るな糞ｺﾃども
812:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:45:10 rvNmK+lW
>>795
ふふふふ・・・
目を反らしても、SSDの影が君を追う～♪ｗ
でも、なんか安くなるそうですよ。東芝とか大増産ですから。ｗｗ
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:12 Qfc10T12
>>778
鎌倉時代は日本刀の名品多いだろ
粗悪な量産品が主流だった室町時代の倭寇にそれだけのことができたら
鎌倉時代の武士にできないはずがない。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:13 O8fTDCCB
>>803
最初はサシ勝負を挑んだらしいが
通じないと分かると半日程度で集団戦法に切り替えたとか
>>804
それは斬れ過ぎじゃないか？
いや、三胴くらいなら可能か？
815:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:45:20 kcn2o0+M
>>797
織田と武田の力関係が完全に逆転した、って事を示す瞬間ですからの。
その頃の織田の優位を、もうちょっと詳しく見ておきたいところだけど。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:26 RcebCqxh
>>774
正しいことしか正しいとは言わない
至極当然の話
高麗がけしかけたのと壱岐対馬侵略は否定してないし
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:59 /2QjBDws
アジアのこころはＰＩＮＫ板で書け。
age
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:03 0E+IG3wc
日本軍ってそうとう残虐だったんでしょ？
同族擁護しないで客観的に見て
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:14 GRmXeTd1
夏になると変な人が増えますね
もともと変な半島付近は余計変になるんですね
さっさと夏終われ
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:20 O8fTDCCB
>>810
砂鉄から鉄を作るのは珍しいらしい
日本以外だと中東に似たような技術があったとか
あと、大昔のインドには玉鋼よりも高純度の鉄を作る技術があったらしいが
失伝締まったらしい
821:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:46:24 rvNmK+lW
>>814
三胴で業物の入り口ですよ。ｗ
真面目に石灯籠を切るんですから。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:33 g1SygQ7y
>>799
なるほど。じゃあ新しい～の会の藤岡の主張は実証に耐えないってこと？
オレは高麗と元が九州を攻めて多くの婦女子を虐殺したってのは
一般に知られてる史実だと思ってたよ。
これを否定するとなると逆に韓国を批判するカードが減ると思うオレは素人？
まぁオレらが否定しても韓国側が今度は肯定し始めたわけだが（最近まで否定してたのに）
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:41 kGxxpA3k
>>811
ここに一般人なんて来るのか？
824:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:46:43 5H373rHU
>>787
そこですね
>>798
……ようはいつもホロンが言ってることを全部まとめて構成した本を作ればいいんだよな
……精神さえもつなら簡単かも
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:43 fUD2OZfa
>>794
＞面白かったのは、皇室に元の姻戚が入って、後醍醐天皇がハーフになってしまう話。
高麗がまさにそれだったわけで
高麗の王族は末期にはほぼモンゴル化してた
826:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:47:03 X3au2WsE
>>788
逆神かよｗｗｗ
グロすぎて見る気にならんｗ
827:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:47:14 kcn2o0+M
>>810
砂鉄と木炭を使う蹈鞴製法は、鉄鉱石とコークスを使う洋鋼よりも品質的に優れてますの（コークスだとどうしても
石炭に含まれる硫黄分が入り込んでしまう）。
ただ、大量生産には悲しいほど向きませんが。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:22 O8fTDCCB
>>821
石灯籠斬りって未だに信じられないだが、
石灯籠って砂岩の塊だろ？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:27 Qfc10T12
>>820
ダマスカス鋼かな？
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:32 kc0xxF5r
>>803
まず１０万の軍の補給をどうするかを説明しろ。話はそれからだ。
あと馬のいないモンゴル軍がどれほどのものかな。
831:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:47:34 rvNmK+lW
>>820
トルコにもあったみたいですね。
インドとトルコには錆びない鉄のポールがあります。あれがそうですよね。確か・・・
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:36 jSh19MLg
100年後くらいには、ベトナム戦争は韓国主導の
ベトナム征伐軍だった。
とか言い出すんだろうなぁ。
833:皇桜院
08/08/03 20:47:51 0e4+B3N9
>>804
質にもよりますなあ
江戸時代の粗製乱造品ではむりでそ
鎌倉後期～室町中期位までがピークと思われ
834:ぬこぷらす ◆9fmqMts9sA
08/08/03 20:47:54 t8bSK/NG
>>791
日本刀やそのコピーが一部作られたとか聞いた覚えがあるにゃー＞大陸
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:17 qfJTZya7
>>827
九十九里浜で磁石にヒモつけて引きずるとおもしろいように砂鉄がとれまふ…
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:27 O8fTDCCB
>>829
ダマスカスとは違うらしい
>>831
あの錆びない鉄柱は
鉄合金と乾燥した気候が原因だったはず
少し錆びているようだし
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:29 wClJloOf
>>803
関東や奥州の兵を動員するまでも無く、西国の兵だけで
上陸すらさせなかったというのが現実です。
元の方が兵力を増やせば、増やすほど補給が追いつかなくなるという
ジレンマが有る限り占領は無理です。
実際に元は台湾や、ジャワ攻略など渡海作戦は尽く失敗しています。
838:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:48:29 5H373rHU
>>804-805
つくづく玉鋼の技術が失われたのが……って書こうとおもったけど、
ふと、なんか最近になって玉鋼の生産がどっかでできたとかいう記事があったような気がした
どうだったっけ？
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:30 N8XeVRKb
>>815
面白い話では、信長は信玄の遺言を逆手にとって、
三年間は信玄が生きていた時のように、武田に贈り物をしていたという話があるのですよ。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:34 lM1ofXYW
仮に高麗人が、九州総督になっても、寝首をかかれるのがオチ。
本国より、経済的にも文化的にも戦術的にも高度な植民地なんて、
反乱戦力を圧倒して維持できるわけがない。
841:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:48:37 ChVgVwb6
>>820
ダマスクスですか？
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:39 lOgeJYUL
なにこの刀剣スレ(ﾟω ﾟ)
843:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:49:21 kcn2o0+M
>>813
未だに日本刀は、平安末～鎌倉時代の古刀を超えられないとか…怖ろしい話ですの。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:49:21 kc0xxF5r
>>814
>いや、三胴くらいなら可能か？
いや、むしろこのレベルまでくると腕の方じゃないか、鉄を切るのに重要なのは。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:49:35 lwj+3KUu
>>771
李舜臣の大活躍によって補給切れって、
実は日本海軍が後世に捏造したって話が。
実際は、日本国内ではありえないほど街道などの
交通インフラの整備の遅れており、さらに同じく日本では考えられないほどの
農業技術の貧弱さによる余剰食糧の少なさ等が、兵站を圧迫したとか。
846:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:49:41 5H373rHU
>>811
>>１の内容に関連することについて語り合ってるだけですが？
847:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:49:51 X3au2WsE
>>831
あれは低炭素鉄で、ダマスカスとは違う物だったかと。
ダマスカスはバナジウムが含まれる鉄を、独自の製法で鍛鉄した物のはず。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:08 PclULPwO
>>818
弘安の役のあと江南の人間だけは釈放してる
他は皆殺しだがな、まあ残酷だが筋は通ってる
849:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:50:11 mI5nfLhR
>>754
後詰2万は脚色込みで大したはなしではありませんな。
>>785
馬が徒党組んで正面からのみ突進してくればあるいは…
おっと、銀英伝批判はこの辺にしておこうか。
>>797
戦争の勝敗をを経済に転化したのは信長最大の発想かもしれないね。
850:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:50:15 j1/yOn42
>>818
略奪だの虐殺だのはどこの軍隊にも有る話。
日本軍が特別残虐というわけじゃない。
851:皇桜院
08/08/03 20:50:16 0e4+B3N9
>>822
素人
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:19 bjXxF+Xt
>>811
素人がネタすれに首突っ込むと火傷するぜ。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:22 qfJTZya7
>>842
それは自分の父方の親戚が刀鍛冶だからでうわなにをするやめ
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:22 O8fTDCCB
>>844
物の呼吸と鉄を斬る力…
斬鉄って一度見てみたものだ
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:28 rHj1QuRl
ところで大元の史書である「元史」では、
阿塔海の伝で普通に大敗したって書いてあるんだよな
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:50:32 Qfc10T12
>>833
江戸時代、末期だけかもしれないがけっこう逸品多いんじゃなかった？
平安末期鎌倉初期、戦国末期、江戸末期の３時代に名刀多いって聞いたことあるが
857:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:50:40 rvNmK+lW
>>838
いや、失伝してませんよ。
今でも作ることはできます。ただし、昔ほどの質が出ませんが・・・
858:回路 ◆llG8dm8Aew
08/08/03 20:50:53 2Xya+YIZ
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>844
（つ/ 真紅 ./ 鉄より竹をより鋭角に切る方が難しい罠。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
859:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:50:59 g/t4bI8a
>>812
辛苦PADはSSD化しるです。
メインのはボーナス時期まで待つですよ。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:51:03 6HCrvbI9
>>832
ベトナム戦争は、自由主義を守るための防衛戦争と言ってたはず。
歴史上侵略戦争をしていないというのは、彼らの論理では矛盾してない。
よその国からみたら、「嘘こけｗｗｗ」だけどｗ
861:アジアのこころ
08/08/03 20:51:17 3tkpybFi
愚かなる日本人たちよ…謝罪しなさい…
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:51:28 0j4K0Pwa
朝鮮は単独で外敵を攻めた歴史が無いことだけは確かだろ
つまり身も心も、虎の威を借る狐 見下げた根性というこっちゃ
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:12 n+aEnOlu
世界中から嫌われる国、韓国
世界中から嫌われる民族、朝鮮人
世界中からゴミと思われている国、韓国
世界中からゴミと思われている民族、朝鮮人
小韓民国！小韓民国！小韓民国！
小韓民国！小韓民国！小韓民国！
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:13 NVfuvElG
日本に対してコンプレックスがあるのは理解できたw
865:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:52:15 j1/yOn42
>>861
散々時間をかけてそれかよ。もっと面白いポエムを書け。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:22 qfJTZya7
>>858
セルロースﾃﾗﾂﾖｽ
867:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:52:24 kcn2o0+M
>>829
ダマスカス鋼は二種類の異なる性質の鋼を組み合わせるらしいから、日本刀に似ているといえば、確かにその通りなのよね。
>>838
刀匠が自ら炉を作ったりと、再現を試みてはいるけど、未だに古刀クラスの物は再現できていないとか。
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:27 wClJloOf
>>822
君はまず文章を読み込んで読解力を身に付けた方が…。
869:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:52:33 rvNmK+lW
>>843
古刀は、どのような工夫があったのか判らないですからねぇ・・・
特に鎌倉期の戦乱で失伝した技術は、5百年掛かっても取り戻せませんでしだね。
もったいない・・・
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:35 Qfc10T12
>>836
そうなのか
ダマスカス鋼の鋼材自体はダマスカスじゃなくインドだって聞いていたんで
てっきりそれかと思ったんだが
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:40 kc0xxF5r
>>845
補給が続かなかったのは、李舜臣というより、内陸でのゲリラに
手をやいたから…だからね。李舜臣が寝てたとは言わないけど。
でもいずれにしろ、補給ってのはいつの時代の戦争でも一番のポイントってこった。
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:41 rHj1QuRl
>>861
併合時に朝鮮人を皆殺しにしなかった不明をお許し下さい・・・
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:44 8DS8+SlR
>>861
税金未納でウソばっかのあじここが湧きやがったｗ
874:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:52:45 X3au2WsE
>>861
ポエム一丁入りましたー─（゜∀゜）─！
875:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 20:52:46 lOgeJYUL
>>861
チョンは死ねばいいと思うよ
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:52:59 kGxxpA3k
>>861
何について謝罪をすればいいんだよｗ
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:53:23 ym1d41eg
エキサイト翻訳 URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
┌───────┐
│韓国の威信 .│ .＿＿＿＿
│ │｜中→日｜
│ │ .￣￣￣￣
│ │ [翻 訳] ←訳してみよう！
│ │
│ │
└───────┘
└─原文─┘
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:53:32 l6OhnQIR
このスレには乗り遅れたけど、このノンフィクションは別の意味で興味深いな。
元々、元寇では日本軍がボロ負けで神風のおかげでなんとかなったという通説がまかり通っていたが、
最近の歴史研究でそれが覆されつつある。
とはいえ、いまだに昔の通説を信じてる人が多いのも事実。
だから、逆のアプローチで「神風がなかったら？」という仮想歴史を考えてみるのは大いに意味がある。
やればヤルほど補給線や輸送、占領地維持の観点から元寇における元の一方的勝利が
通説である事が逆説的にあぶり出されるはずだから。
879:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:53:58 mI5nfLhR
>>815
それに調子こいて手取川で上杉に大惨敗こいたのを忘れてはいけません。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:00 lM1ofXYW
>>867
鍛鉄を焼き戻す湯温を感じ盗み取った弟子の腕を、師匠がとっさに切り落とした
という話まであるくらいですから…。
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:12 xtwBpCWs
■なぜ朝鮮人は偏狭な民族主義者、卑屈な歴史修正主義者ばかりなのか？
思えば、かの半島の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。
例えば漢に四郡を置かれて支配されることから始まり、度重なる大和朝廷による干渉、侵入、伽耶の統治。
百済、新羅による大和朝廷への朝貢、人質としての王子献上。
やがて新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改めてしまったし、
高麗は宋、金、元、明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、
また豊臣秀吉による明征服の際の朝鮮征伐により日本軍に打ちのめされ、
さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主権を放棄することとなって、
ついに「大韓帝国」として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に併合される・・・
文化的にも、有志以来独自のものを持ったことがなく、すべては周辺国の所謂「劣化コピー」・・・
第二次大戦後ようやく「光復」したが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、
壮大な劣等感の壮大な裏返しとしての「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、
21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会、心性を実現できない原因となっているのだろう。
882:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:54:19 rvNmK+lW
>>859
SSD、未だに高くて・・・ｗ
120GB＆RAID0化を考えると、冬ですなぁ。
しかも、SwapエリアはHDDにしないと寿命が・・・
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:37 ajbKeNon
>>1
もう笑いしか出ないなｗ
884:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 20:54:44 lOgeJYUL
しかしどんな素晴らしい日本刀でもライフルには負ける事実
ソースはタモリ
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:44 lwj+3KUu
>>820
鋼は、炭素と鉄の合金。
加えて、日本の鋼は意図せずクロム鋼になってたはず。
純鉄では逆にやわらかいのでは。
木目模様のダマスカス鋼なんかはどうなんでしょ。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:48 PclULPwO
>>843
古刀って鋼の比率がかなり多いと聞くが贅沢な造りだよな
887:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:54:50 kcn2o0+M
>>879
…あれはまさに惨敗だったよねぇ…
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:54:57 0pJLHsLK
>>861
まずは元寇について謝罪と賠償を済ませてから言うようにな。
戦争犯罪には時効が無いってのがおまいらの理論のはずｗ
889:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:55:02 5H373rHU
>>857
あれ？
失伝してなかったのでしたっけ
>>858
固いものより柔軟な物の方が刃筋をきっちりするのが大変なんでしたっけ
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:29 n+aEnOlu
朝鮮人について信用できることはたった1つだよ
朝鮮人の話すことはすべて嘘
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:32 8DS8+SlR
>>869
成分判別で若干のチタン含有とかも言われてますね。
あとダマスクは製法が断絶していて今の製法は試行錯誤のなかのもっとも正解に近いと
言われているもののはず。
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:37 6HCrvbI9
>>869
質問して宜しいですか？
現代、新日鉄かでタタラ鉄を生産してると聞きますが
それで打たれた日本刀は、どれくらいのものなんでしょう？ クラスで言うと
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:42 O8fTDCCB
>>884
12.7mm弾も６発まで耐えたぞ
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:43 oMA15zNl
ちくしょう。韓国で大学の教科書触る機会があったんだが、一冊貰ってこればよかった。
最高のネタ本だったのに・・・
895:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:55:44 ChVgVwb6
>>861
貴方がすべきです。
896:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 20:55:48 lOgeJYUL
金剛山から韓国人排除ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
897:ぬこぷらす ◆9fmqMts9sA
08/08/03 20:55:54 t8bSK/NG
刀で氷を切るのって大変らしいしにゃー
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:55:56 0pJLHsLK
船に乗り込んで元軍をぶった斬りにした鎌倉武士
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
899:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:56:09 rvNmK+lW
>>889
ハニャーンさんが言うように、古刀レベルのものは作れません。
でも、江戸中期レベルなら今でも作れます。
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:56:11 0/cf/+Cs
戦国自衛隊スレか？
901:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:56:27 kcn2o0+M
>>891
その話は私も聞いたことがありますのー…流石に眉唾かと思いましたが。
902:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:56:46 g/t4bI8a
ダマスカスブレードってのは、材質もさることながら、
フラクタルな構造が結構意味を持っているって聞いたような気がする。
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:57:04 20eimXP9
>>733
妄想を根拠に妄想を語るホロン部。
ヒマなので迎撃する面々。
例によって余裕で撃破してヒマなので雑談。
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:57:11 bjXxF+Xt
>>884
達人が妖刀を振るえば、真空の衝撃波で小隊くらいなぎ払うよ！
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:57:17 7ZrDZJM5
>>885
純鉄って言ってるのが、物性的に何を指してるの具体的でないから
あんまり突っ込まないが、完全結晶鉄を舐めるなよ、と。
あれは、地球上で最も強固な金属結晶だからな。
906:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:57:21 kcn2o0+M
>>892
新々刀（江戸時代）の最高級クラスが精一杯でしょうかの。
907:回路 ◆llG8dm8Aew
08/08/03 20:57:39 2Xya+YIZ
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>866,889
（つ/ 真紅 ./ 失敗すると縦に引き込まれて下手うちゃ刀身歪む。
￣￣.ヽ/ PAD / 鉄の場合はその場で止まる。ダメージでかいのは前者。
￣￣￣
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:57:41 PDb1h64v
>>893
３８だっけ、４５口径だっけ？ それには刃こぼれ無く、真っ二つだったよね
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:04 0pJLHsLK
>>884
ありゃあライフルじゃなしに軍用の重機関銃だ。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:08 6gUZ5uL2
普通に元寇には上陸されて火薬と集団戦法にボロ負けしたって学校で習ったんだが
あと肝心な高麗が主導したなんて与太話の根拠が全く示されてないな
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:09 WvXVT6cE
>>876
>>1から察するに、日本が高麗率いる元軍に征伐され東北まで支配された
という事実を
今まで認めてこなかったという点を謝罪しろということだろｊｋ
ところで、この小説としては日本はいつ、どうやって
元軍を叩きだしたことになってるの？
陸奥まで支配されたってことはﾁｮｿの大嫌いなアイヌ民族が北海道から
大逆襲して日本人を救ったとかいう流れですか？(・∀・)
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:14 lwj+3KUu
>>827
機関銃ブッタ斬りですね
>>828
砂岩や緩い凝灰岩になら切れ込むんじゃないかな。
泡や小隙が入ってる種類の岩なら、ハンマーでも割れそう。
913:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:58:15 mI5nfLhR
>>887
結果的に織田は武田・上杉が寿命が来ての天下なのです。
もちろんそれこそが最大の素養なんだけれども。
でも、戦争＝経済と言う概念を持ち込んだのは日本の強化と言う点においては画期的だと思う。
914:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:58:24 X3au2WsE
>>902
つか、アメリカの研究機関によれば、ＣＮＴ構造が残存してるダマスカス剣内部にあったとか。
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:26 vVmmFzPf
刀自体の性能としては、軍刀で完成された所が有りますが、
軍刀には波紋が無い為美観に劣り、どうしても古刀の質美兼ね備えた
素晴らしさには一歩譲る所が有ると思います。
916:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:58:27 5H373rHU
>>890
じゃあ、朝鮮人がウリたちは嘘つきの犯罪者ニダ！
と仮に言ったとしたら……
ってそんなこと言うわけないからありえない仮定でしたねｗ
>>884
あと、マシンガンにも負けちゃったね……
まぁ、それでもある程度は斬ってたけど
917:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:58:32 rvNmK+lW
>>892
精々、スンゲー切れる髭剃りクラスですよ。多分。
玉鋼を量産するのは無理なんです。
上で何人も指摘されているように、クロム・チタン・パナジュームなどの
複合鋼なんで・・・
しかも、同じ職人・刀匠が作っても、当り外れがある位、微妙だそうです。
918:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:58:33 g/t4bI8a
>>909
ブローニングでしたっけ？
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:35 qfJTZya7
>>905
それは堅さと粘りが高いレベルで絶妙なバランスをもっているつーことっすか
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:41 O8fTDCCB
>>908
38口径では刃毀れなし
55口径では刃が欠けた
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:53 VIVO37sj
>>884
ブローニングM2重機関銃だぞ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:58:59 dzmd3ZLa
>>854
今日、どっかのＴＶ番組で実演してみせたわよ。
現代刀を使って、鉄板を切り裂いておった。
923:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:59:19 L44dWKaa
>>879
>>887
(｀●ω･´)手取川合戦で織田はそんなに惨敗してない！ あれは上杉の宣伝による誇張！ と言ってみるテスト
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:59:21 6HCrvbI9
>>906
ありがとうございます。
業物クラスはできるのですかねえ。兜割りはできたようですし。
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:59:28 8DS8+SlR
>>902
日本刀もその意味では同じ。ただし層の数が桁違い。
何せ紙で折ったら月に届くかって回数折り曲げて層を重ねるからね・・・
926:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 20:59:28 lOgeJYUL
>>909
しかも角度が垂直だったからね
斬れる角度からの衝突ならいけたのかも
927:皇桜院
08/08/03 20:59:36 0e4+B3N9
>>856
江戸時代
志士たちが箔付けのために名刀を所持したので、名匠がいたかどうか
たしか、有名どころは全部古刀だったような気が…
基本的にこの時代になると刀なんてただのステータスシンボルに成り下がっていたので頑丈さは必要なかったわけで
928:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:59:51 rvNmK+lW
>>902
それ、ニュートンの特集に載ってましたね。昔。ｗ
>>905
モロさを何とかできれば、炭素の方が強いんですけどね・・・ｗ
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:00 20eimXP9
>>882
書き込みスピードがネックなのでいまのところストライピングが必須かなぁ。
もうちょっと半導体メモリ前提のファイルシステムが増えてくれば楽になるんだけどなぁ。
今、書き込んでいるマシンはUSBメモリからブートしてますが、
時々5秒10秒固まる事があります。
何ヶ月持つことやら。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:03 0pJLHsLK
>>918
銃器には詳しくないが確か重機関銃だったような。
ブローニングかどうかは知らない。
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:17 gJAyFtFP
高麗は元に女性を貢ぐので、結婚禁止令まで出したｼﾞｬﾝ
美人も減ったし。
日本へ恨みを持って来るなよ
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:17 PcuiPIm1
これって立派なフィクションでしょ。読む前にはっきり嘘ってわかるもんナ。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:21 N8XeVRKb
>>923
撤退を上杉勢に読まれて、しかもそこを攻撃されたらなかなか擁護するのは難しいのですよ。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:30 O8fTDCCB
>>918
多分これ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
935:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 21:00:52 kcn2o0+M
>>915
海軍さん向けの錆びない刀（耐錆刀）や、関東軍向けの寒さで割れない刀（振武刀）とか、近代科学と伝統技術の
融合と言うべき傑作がありますけど…銃刀法の基準だと、伝統的製法に則っていないというコトで日本刀とは認め
られず、所持できないのですよね。
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:00:53 qfJTZya7
>>928
つダイヤモンド
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:11 6HCrvbI9
>>917
ありがとうございます。
難しいものなんですねえ・・・
妄想はしないようにします。
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:17 D4yNx4cU
>>898
鎧兜の時代が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:23 O8fTDCCB
>>922
見たかった…
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:27 7ZrDZJM5
>>919
金属の中で曲げ強度、引っ張り強度、圧縮強度等、でほぼ最強です。
ま、結晶構造に回折、曲折が全て無し、という地上では成し得ない
条件での話しだけどなー
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:40 8DS8+SlR
12.7mm弾って芯がタングステンだと思ったんだけど
そいつをぶった切るってまじめに恐ろしいことなんでは・・・
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:44 bjXxF+Xt
>>936
硬度１０ダイヤモンドパワーですね。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:01:51 VIVO37sj
>>926
あのな
ブローニングM2重機関銃５０口径12.7mmを
個人で携帯できるか普通・・・
ああゆうのは、個人携帯武器同士でやるものなの
944:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 21:01:51 rvNmK+lW
>>929
そか、ノートが固まるのはそのせいなのか・・・ｗ
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:02:02 0pJLHsLK
日本刀ｖｓに関してはここに一杯転がってるね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
946:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 21:02:05 mI5nfLhR
>>923
一度織田と手合わせしてみたい、と言っていた上杉が、
「織田とは思いのほか強くない」と感想を述べたのは無視？
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:02:29 O8fTDCCB
>>942
最悪落としたら割れるくらい脆いが
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:02:40 Juhyv1k7
常敗＝朝鮮軍
必敗＝朝鮮軍
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:03:02 O4UKxI+G
>>898
日本馬は、せいぜいポニーみたいなものだったらしいと聞くが、
蒙古馬はどんな馬だったのかな?
950:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:03:20 0pJLHsLK
ダイヤモンドの固さと金の粘りがあれば最強なんだが
951:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 21:03:19 lOgeJYUL
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
あった
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:03:34 0Yj66SsH
|￣￣￣￣￣￣￣|
| フィクションです |
|＿＿＿＿＿＿＿|
∧＿∧..||
（ ´∀｀）||
（ つ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
953:回路 ◆llG8dm8Aew
08/08/03 21:03:41 2Xya+YIZ
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>928
（つ/ 真紅 ./ セルロースの方が耐久性って意味では強いかも。
￣￣.ヽ/ PAD / カーボン竹刀を3日で2本叩き割った俺が言ってみるテスト。
￣￣￣
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:03:42 qfJTZya7
>>940
刀というか「斬る」って意味でいやぁ粘りつーのは重要だよな。
完璧な結晶構造…日本の鉄鋼ならやって…くれないかなぁwシリコンよりも難しそうだ。
>>942
なんかでも見た目に弱そうだよね。透明だしw
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:03:42 bjXxF+Xt
>>947
でも悪魔将軍は対衝撃にも強かったよ！
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:06 d8ViCarZ
つーか、こいつらも日本に攻め込んだけど失敗しただけなのに
日本を責めるっておかしくないか
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:09 O8fTDCCB
>>949
似たようなものらしい
馬がでかくなったのは18世紀頃からの
品種改良によるものだとか
>>950
どんな物質だよ
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:11 cXFA/a4W
>>949
馬格はさして変わらない。
長距離を走る能力の一番の違いは蹄鉄のあるなしじゃなかったかな。
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:19 8DS8+SlR
>>936
カナヅチで砕け散った200万・・・ｗ
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:45 0pJLHsLK
長距離は血統で買え。
これ定説ね。
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:46 wClJloOf
>>910
最初のスレから散々指摘されてるが、散々撃退しておきながら
船に引篭らざるを得なかった不思議に対する回答は未だにありませんw
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:04:49 PclULPwO
>>941
タングステンなどの弾芯は特殊な徹甲弾だったような
963:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 21:05:04 rvNmK+lW
>>936
だから、脆いんですってば・・・ｗ
ダイヤ、カナズチで叩くと簡単に割れるよ。ｗｗｗ
ｳﾘ、酸化クロムと某熱タイルのシリカの混合結晶で特に赤い天然モノを
落として割った事があります。（謎
ぬこと回路氏位しかワカンネェねたですね。ｗｗｗ
えぇ、会社のものです。なので、推定無罪でした。
あれ、2千万円位したんだよなぁ・・・多分。ｗ
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:05:06 /2QjBDws
>>861
場所違い。あなたの場所はＰＩＮＫ板。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:05:07 VIVO37sj
>>951
いや、だからさ
個人携帯武器同士の比較ならわかるが
重機関銃を素手で持ち歩いたり出来るのかよ
966:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 21:05:18 L44dWKaa
>>933
>>946
(；●ω＾)…ふん。やっぱり織田の惨敗でいいお。
(#●ω＾)伊達男としては上杉が持ち上げられると面白くないんだお！ 上杉と織田なら断然織田を応援してやるんだお！ 直江カネツグとか調子こいてんじゃねーお！ 来年の大河ドラマで伊達が悪役にされるんだお、きっと！ はいはい不義の山犬山犬！
967:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 21:05:19 kcn2o0+M
>>959
ダイヤモンドの固さを試す。ありとあらゆる方法で、納得の行くまでッ！！
を実行されたのですね。
勇者認定を差し上げますｗ
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:05:56 O8fTDCCB
>>963
よくクビ斬られなかったなぁ
969:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 21:06:02 kcn2o0+M
>>963
うわぁ・・・・
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:14 8DS8+SlR
>>963
電気炉でアルミにしたあいつですねｗ
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:22 N8XeVRKb
>>961
寝る場所が変わると眠れない人たちだったんですよ、元や高麗の人たちはw
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:34 7ZrDZJM5
>>954
あと、20年したら、出来るかもなー
ただ、馬鹿みたいにコスト掛かるけど。
ある意味、地上で恒星作る並に難しいからなーｗ
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:36 1kt8fcHB
刀の切れ味を時代で区分してはいけないんだけどね。
戦国時代は、実戦重視のいわゆる太刀とか大刀。
江戸時代になると、人を切ることを禁止する為に、
太刀自体を実戦不向きの、小さく制限した
いわゆる常寸の太刀が主流になる。
切れ味はそれでも変わらんのだよ。
974:うどんちゃん ◆2CSteHuuDw
08/08/03 21:06:39 lOgeJYUL
>>965
まぁ只のネタ話だわｗ
日本刀も重機関銃も触った事すらないしね
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:52 lwj+3KUu
>>887
火力の優位にあぐらをかいてたら、火力が無効化する荒天時の突撃で敗れた。
HOI2無印アメリカプレイで、戦艦イラネと空母と重巡で日本海軍を追い詰めてたら、
母港のマニラが日本軍に奪回されて補給切れ起こした直後荒天に出くわし、大和
以下8隻の戦艦・巡戦と異常な数の水雷戦隊に襲われて空母戦力が1/20になった
惨敗を思い出した。
976:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 21:06:55 rvNmK+lW
>>957
きっと、オリハルコンと呼ばれ、スターサンドで磨かれ、アテナの闘士が着る
ある武具になるものです。ｗ
ゴールド・シルバー・ブロンズというレベルがあるらしいです。ｗｗｗ
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:06:57 qfJTZya7
>>963
化学苦手なんでどうにもそれがナニなのかわからんですw
モンハンの太刀ってもう少し小回りがきくべきだと思う今日この頃
978:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 21:07:07 mI5nfLhR
>>966
善悪あるからこそ愛されてるんだろ？政宗は。
それでいいじゃないw
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:07:10 0pJLHsLK
>>971
枕が変わると（ｒｙ
兵士としては失格だなｗ
980:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 21:07:15 ChVgVwb6
>>966
まぁまぁ。
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:07:31 Qfc10T12
>>949
蒙古馬はポニー以下らしいｗ
982:回路 ◆llG8dm8Aew
08/08/03 21:07:39 2Xya+YIZ
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>963
（つ/ 真紅 ./ バレなきゃ無罪ｗ
￣￣.ヽ/ PAD / 瞬間最大損害額なら負けてないぞｗ orz
￣￣￣
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:11 N8XeVRKb
>>966
伊達よりも最上が悪役になると思うのですよ。
984:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 21:08:18 5H373rHU
>>963
……始末書大変じゃなかったですか？
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:19 8DS8+SlR
>>976
自己修復してほしいとか思いませんでした？その赤い石を見てｗ
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:22 O8fTDCCB
>>977
きれいなルビーではないだろうか？
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:25 q/Xrlx0T
>>963
ルビー？
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:28 PclULPwO
このネタ終わりそうだな
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:31 wClJloOf
>>971
大昔に樋口清之と言う先生は、モンゴルに居なかった蚊に悩まされたからと
主張された事がありますが、モンゴルにだって普通に蚊はいますw
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:32 dzmd3ZLa
>>963
天然もののルビーは高いと思うですのよ。
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:51 lwj+3KUu
>>905
おお、マジですか。
そっちは知らなかったです
992:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:08:57 20eimXP9
>>944
今はDebian GNU/Linux で ext3 なので
遅延書きこみとかジャーナルの書き込みとかその辺りかではないかと思います。
確認もしてないので適当言ってますけど。
Windows系だと更にわかりません。
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:09:01 cXFA/a4W
>>989
梅干ハカセ…
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:09:07 qfJTZya7
>>987
ツンデレ？
995:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 21:09:08 j1/yOn42
>>966
有名な武将がいるだけいいじゃない。
ウリの地元は神保長職ってドマイナー武将くらいしか出てこぬ。
996:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 21:09:17 rvNmK+lW
>>968,969,970
つ「保険」ｗ
割れたのは、天然ルビーと言う名のシリカと酸化クロムの天然結晶です。ｗｗ
なんとかブラッドって代物だそうです・・・・
997:回路 ◆llG8dm8Aew
08/08/03 21:09:18 2Xya+YIZ
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>977
（つ/ 真紅 ./ ルビーの赤は酸化クロムによるものですよっと。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:09:22 bg13Jo53
1000なら
ブーメラン10、ブーメランガンマ、アストロブーメラン、ストラトベクター再販
999:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 21:09:35 5H373rHU
1000なら韓国が現実を見る
1000:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 21:09:38 O8fTDCCB
>>996
ピジョンブラッド
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
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