08/08/03 20:06:01 vVmmFzPf
>>441
>>468に加え、馬には乗馬に適した血統と荷駄に適した馬の血統が有り、
もし仮に移動、運搬のみに使われていたとすると、前者の乗馬系統が
第二次世界大戦終戦まで多くの子孫を残して来た事に説明が付かない。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:06:06 B1Zh2g+J
>>1
で、いつの間にか歴史教科書に載ってて
日本を制圧した高麗・モンゴル軍は
日本の虐殺に合ったってな事になるんだろ？ｗ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:06:13 0pJLHsLK
>>442
難解な文章だじょうｗ
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:06:42 6amrtzSU
善政ね、
モクリ、コクリが？
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:02 JYWFeoMq
>>259
なんですかこのとーてむは・・・
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:03 VIVO37sj
>>465
海上補給ってのは商人・・・
（つーても半分海賊みたいなもんだが）
の支援が欠かせないんだが、
高麗兵、対馬住民皆殺しにしちゃうんだもん
そりゃ何処の商人も近寄らんて
宋の商人も居た博多焼いちゃうし
松浦一党に交戦し掛けるし
「勝つ気あんのか、ばかやろう」ｃｖ茅原 実里
って蒙古将軍なら叫んでたな・・・
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:14 hSM2yJx+
日本の歴史書だけがそういう記述ならたしかに捏造の疑いもあるかもしれないが、
中国はもちろん朝鮮の歴史書ですらだいたい同じ記述だろ。
上陸できた軍は一部だけで、その軍勢で港湾や市街地を占領することはできなかった。
占領に失敗したので残りの大軍を上陸させることができずに、ぐずぐずしている間に
台風がきて船がダメージを受け、さらに追い討ちをかけるように日本の海軍の攻撃を
受けてまともに戦うこともできずに沈んでいった。
たしかにその後神風思想のようなオカルトが力を持つようになったのはまずかったけど、
それは日本にとっての問題であって朝鮮にとっての問題じゃないんじゃね。
500:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:07:15 kcn2o0+M
>>476
なんですとぉ！？
>>490
時間は掛かったとしても、最終的には博多の沿岸城砦を突破できず、撤退でしょうの。
っていうか、神風も何も、あの季節の九州で台風に遭わない方が奇跡です。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:19 0pJLHsLK
少なくとも現在居る在日の強制連行説は嘘っぱちだったようです
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:32 fUD2OZfa
>>490
ん？
そんな強い軍隊が、神風吹いた時に何で船にいたんだよ
503:アジアのこころ
08/08/03 20:07:38 3tkpybFi
>>480
＞>>465
＞対馬、壱岐で虐殺しまくった軍隊が善政…。
＞到底考えられないね。
あなたが歴史を知らないことは理解できました。
曹操は徐州では虐殺をしましたが、その他の地域では善政を布いています。
高麗も同じことです。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:07:39 EnbNw22Q
>>494
なんかもう意味がわからんけど韓国なら言いそうだなｗｗｗｗｗｗ
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:08:40 0pJLHsLK
>>503
済州島で虐殺しまくった韓国（以下同文
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:08:45 PclULPwO
>>503
うるせえアホお前が虐殺されろ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:09:05 N9w339rG
>>490
日本軍の次に強かったんだよ。政治的圧力で史実を曲げられただけ
日本が戦争に負けなかったらこんな捏造は生まれなかったのにな
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:09:05 FeyuqdA9
>>503
高麗が同じだと言う根拠は？
あぁ、妄想ｗ
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:09:23 VIVO37sj
>>503
大陸で商人だけは絶対に保護した蒙古軍にとっても
汚点だったろうな
高麗兵の惨い行状は
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:09:29 qfJTZya7
の ん ふ ぃ く し ょ ん ？
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:09:59 LqdX7cbv
>>503
あんた統合失調症が悪化してないか？
512:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:10:04 X3au2WsE
>>503
曹操と元や高麗を同列に語るなｗ
抵抗した被征服地域で元が善政を敷いた場所をあげてみろｗ
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:07 1Lxl+bMQ
>>503
おまえもチョン全開だな、、、
ソースぐらいはれやｗ
514:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/08/03 20:10:11 株 zlKu1QEe BE:109134836-PLT(12084)
>>503
高麗を治めてたのは支那人で、お前達ワイ族ではないわよ？
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:15 kGxxpA3k
>>490
上陸を許した文永の役に関しては蒙古軍そのものがあまり占領統治をする意図はなかったんじゃないか
事実動員兵力は3万と少ないし、何より南宋との決戦を控えていた。
弘安の役に関しては橋頭堡を築けなかった
516:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:10:25 j1/yOn42
>>503
あなたは歴史を知らない上に常識もないことはよく理解できました。
曹操の時代と高麗の時代にどれだけ開きがあると思ってるんですか。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:25 K3VHtNpc
日本だって信長が生きてたとか魔界の王だったとかそういう小説ばっかりだし
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:31 lwj+3KUu
>>465
壱岐や対馬での残虐ぶりが広く伝わっているので、
「占領されたらなにされるかわからん」と、
住民が自発的に戦闘参加するケースもあった。
いかに善政したとて、異文化に属する異民族支配を快く思う民族がいるわけも無い。
そういう前提でモノを見ると、韓国の日本文化源流主張が笑えて笑えてｗ
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:32 rHj1QuRl
そもそもモンゴル軍が騎馬を運んだって発想がダウト
伝承による船数と兵員数から簡単に計算しても兵馬は5000匹も乗せれない
馬の飼葉消費は人間の日の食料の3倍
物資が確保できたとしても伝承の船数はその3倍くらいにならないと辻褄が合わない
ていうか日本の蒙古襲来図見てもわかるようにモンゴル軍は歩兵主体
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:38 0Yj66SsH
意外と伸びるな
お前ら釣られるの好き杉ｗ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:10:46 Qfc10T12
>>503
高麗や李氏朝鮮が一度でも善政敷いたことあるのかよ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:05 qsvY2A4Z
>>507
日本は当時国軍がなかっただろ。
>>490
高句麗と高麗だと時代が違うし。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:11 +W7ZoUhn
>>517
漏れは 信長が女だって小説見たぞ
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:18 fUD2OZfa
>>517
>>1をよく読めよ
ノンフィクションらしいぜ？
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:22 Qi6npyF9
しかし、此処まで作った妄想を
歴史として、人疑を洗脳して行く事が出来るから凄いｗ
世界中から失笑されても、ウリが真実二ダー！！で
突っ走る所にシビレルｗ
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:31 0pJLHsLK
>>517
それをノンフィクションと称してる馬鹿な出版社や著者を紹介してくれないかｗ？
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:31 N8XeVRKb
>>517
そう言うのをノンフィクション小説とは言いませんよ。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:31 LTqmpUzj
>>465
幕府が圧政をしいていたソースを一つ。寧ろこれ直前ぐらいが一番体制が調い安定していた時期なんだが？
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:11:55 Qfc10T12
>>490
低学歴は消えろ。お呼びじゃない。
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:01 Su/iRaQQ
>>517
ノンフィクションのやつがあれば教えてくれ。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:02 czTNtKi2
まぁ日本の言うとおり台風で全滅するようなレベルならそれはそれでお笑いだが
この記事のとおり侵略が成功していたのなら、建国以来一切侵略行為をしていないという
キムチ野郎どもの言い分もうそってことになる。
どっちにせよお笑いってことやね
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:07 kGxxpA3k
>>503
それは曹操という希有な例に過ぎん。
そもそも当時の民衆が「曹操は虐殺をしておきながら善政を敷いたから元や高麗軍だって……。」とは
思わないだろうな。むしろ壱岐や対馬の二の舞を恐れる
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:13 UHbiA67q
>>517
おめー俺は信長の生まれ変わ（ｒｙ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:40 20eimXP9
元も台風のせいにできて良かったじゃないか。
台風も何も来ないのにボロ負けした事がばれたら
元の方ももっとやばい事になったろう。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:40 8a4UtOgt
>>523
信長は男ですが、上杉謙信は女です
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:40 LuJNDkPO
夏休みだからかな？ｗ
アホに反応する人多すぎｗ相手はレス乞食なのにｗ
537:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:12:44 kcn2o0+M
>>528
むしろ蒙古戦役以降、御家人国家の体制矛盾が噴出することになるけどねぇ。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:56 VPsp0eT5
嘘と捏造を塗り重ねなければ生きていられない
哀れな劣等民族
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:12:57 PclULPwO
天候も計算できない遠征は概ね失敗に終わるのが常識だろう
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:08 N8XeVRKb
>>533
もう追放しないでね
by佐久間信盛
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:08 fUD2OZfa
>>522
国民国家の国軍というなら、そりゃ違うだろうが
当時のは「日本軍」でいいじゃん
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:11 g1SygQ7y
誰か>>396に答えてくれ。
このノンフィクション小説の言いたいことはつまり、
「日本は我々を侵略した。我々も日本を侵略した。
しかも我々は日本に関心がなかったモンゴル帝国（元）の野心を煽って、
日本を侵略させた。だからどっちも悪い。日本も韓国も喧嘩両成敗。
お互い仲良く！」
ってことでFA?
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:11 SB9uHJPb
連…合…？
544:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:13:15 mI5nfLhR
>>503
虐殺を認めてどーする。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:22 0pJLHsLK
根本的な問題は空想小説をノンフィクションと称してる事なんだがなｗ
それを分かって無い阿呆が湧いてるようだ。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:13:39 6HCrvbI9
>>535
深く同意します。
547:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:14:00 X3au2WsE
>>542
いや、
「朝鮮の日本侵略はキレイな侵略」
これでおｋ。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:14:06 qfJTZya7
>>535
もう武将みんな女体化でいい
549:止まない雨は名無しさん
08/08/03 20:14:19 glIz3Tnt
当時、属国だった韓国もモンゴルにいいようにこき使われているんだなw
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:14:19 kGxxpA3k
>>535
俺は三国志の武将が可愛い女の子として転生（ｒｙ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:14:25 bg13Jo53
ノンフィクションで思い出したが選挙に出て落ちまくってる羽柴さんの経営する温泉って怪しいらしいな
552:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:14:35 g/t4bI8a
>>548
えっちなのはいけないと思います！
553:アジアのこころ
08/08/03 20:14:37 3tkpybFi
>>521
＞>>503
＞高麗や李氏朝鮮が一度でも善政敷いたことあるのかよ
国家が拡大するに従って征服地に対する政策を変えるのは歴史上よくあることです。
例えば、ローマ帝国だってローマ以外の地域にもローマ市民権を与えています。
高麗軍が九州を鎮撫するために九州人を名誉高麗人として認めれば、
あえて抵抗する日本人はいないはずです。
554:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:14:44 X3au2WsE
>>548
さあ、今すぐ恋姫無双を買ってくるんだｗ
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:05 0pJLHsLK
>>551
kwsk
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:08 FeyuqdA9
>>552
武将全員ショタ化は如何？
557:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:15:16 mI5nfLhR
>>552
ふふふ。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:32 kGxxpA3k
>>553
>高麗軍が九州を鎮撫するために九州人を名誉高麗人として認めれば、
>あえて抵抗する日本人はいないはずです。
実際認めたの？
実際善政を敷いたの？
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:33 +W7ZoUhn
>>548
いっそのこと 韓国人は全員 お釜ってことで
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:35 O8fTDCCB
>>552
お前が言うな
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:38 0pJLHsLK
>>553
歴史を憶測で語るな
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:46 VIVO37sj
>>553
実際、朝鮮人は日本の臣民だったけどな
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:51 JYWFeoMq
>>553
＞名誉高麗人
名誉白人並に胡散臭いｗ
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:51 lwj+3KUu
>>484
軽騎兵の騎乗射撃で牽制、機動力で包囲しつつ、重騎兵の突撃で崩す。
如何にもオリエント。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:52 Qfc10T12
>>553
半島での話しだ、ボケ
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:52 6HCrvbI9
>>396
侵略じゃなくて、征伐だから。
中国も外征は征伐と言いかえて、侵略戦争ではないと強弁するじゃんｗ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:55 dzmd3ZLa
>>535
つ 「女信長」 佐藤賢一
明智のみっちゃんが嫉妬に狂って…ってのも凄いが
（実際にはもうちょっと深く書いてはいるけどね）
序盤でいきなり美濃のマムシちゃんといたしちゃうのは驚いたｗ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:15:56 RkvEErFr
>>548
ﾊﾟﾁｮﾝｺでそういうのあったぞ。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:07 YBiAFeYo
青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:09 VPsp0eT5
中国人が韓国人の扱いについてアドバイス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人と思うな！犬として扱いなさい！
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:27 6HCrvbI9
佐藤賢一かあ、ならそこでパスだ。
ファンには悪いが。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:27 PclULPwO
>>534
実際疫病やら水軍の襲撃やらで失敗の要素だらけだったからな
あと上陸地点固められたら3倍以上の戦力があっても難しい
573:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:16:35 j1/yOn42
>>553
虐殺した軍隊はどんな甘言で誘いをかけても門前払いされるぞ。
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:36 e8x3If9q
しかし、この話ってどう落ちるんだろうな
そもそも落ちるのかどうか
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:41 0pJLHsLK
>>553
そんな称号を喜ぶ日本人なんて皆無のような気がするがｗ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:48 HMGr9FN1
ノンフィクション？
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:51 N8XeVRKb
>>567
なんか「秀吉」が信長に惚れてそうな話ですなあ。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:51 FeyuqdA9
>>553
失笑
その名誉高麗人ｗにしてやるぞというのをどうやって触れ回るの？
言葉は通じるの？地理はわかるの？高麗人も蒙古人も当時の日本人にとって敵なのに？
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:16:55 20eimXP9
>>559
お釜を馬鹿にするな。
むしろ獣だろ。
。。。。。。獣姦。。。。。。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:05 JsqbiCeX
>>567
サトケンの「第二次南北戦争」に次ぐ駄作だな
お願いですから中世フランスに戻ってください｡･゜･(ノД`)･゜･｡
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:13 K3VHtNpc
日本の漫画で三国志の登場人物が全員美少女でいやらしい戦いしてるの見たことある
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:16 rHj1QuRl
>>553
ローマ史勉強してこい・・・
ローマが市民権を付与するまでに共和制じゃなくて帝政からみても300年以上かかっとる
というか朝鮮人ってあまりにも知識ないんだな・・・
これは痛い
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:17 8a4UtOgt
>>548
武将がみんな娘溺泉で溺れちゃったらみんな水に濡れるたびに女体化
みんなＨＡＰＰＹ
584:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:17:24 ChVgVwb6
>>553
仮定で、しかも憶測を元に主張しても笑い話にしかなりませんよ？
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:29 20eimXP9
>>563
税金は払うけど選挙権は無いんだろ。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:30 RkvEErFr
>>574
出オチだろ？
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:37 qfJTZya7
>>554
日本のはないのー(´･ω･｀)
>>556
なんという腐女子ホイホイ
588:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:17:44 kcn2o0+M
>>572
まして当時は、迎撃側が防御を固めている沿岸への上陸作戦のセオリーなんて確立されてないし。
（できたのはWW２後）っていうか、その場合当時の兵器じゃ無理ね…確実な敵前強襲上陸なんて。
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:17:45 d8ViCarZ
そうだ。神風のお陰なんかじゃあない。
日本の侍達が獅子奮迅の働きを見せて腐れ下僕国家朝鮮と元の連合軍を打ち破ったのだ
590:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:17:48 X3au2WsE
>>577
信長「猿、タイが曲がっていてよ」
こうですか！ わかりません！＞＜
591:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:17:54 g/t4bI8a
>>556
お小姓も込みなら可ｗ
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:18:07 UHbiA67q
>>574
ホルホル出来りゃ何でも良いんだろ？
てか気付いたらあの国でだけ史実になってんじゃね？
他国の教科書は間違ってるとかホザいてっし
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:18:18 T01FLe7k
>>552
や、そんなことありませんから
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:18:29 N9w339rG
>>522
戦う集団のことを軍隊というんだよ。日本の武士の連合軍は日本軍といっても間違いではないよ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:18:35 JsqbiCeX
>>556
戦国ようちえん
スクエニ系の雑誌で連載していそうだなｗ
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:18:50 20eimXP9
>>583
「女傑」の類を過小評価しすぎてないか？ それ。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:03 +W7ZoUhn
>>582
いや 漏れは マリネラ市民だが
結構 楽だったぞ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:05 UHbiA67q
>>581
漫画がソースですか、そうですか
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:10 FeyuqdA9
>>591
ぬこさんも物好きなお方ですのうｗ
600:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:19:18 X3au2WsE
>>587
つ戦国ランス
個人的にはＷＷ２モノを作って欲しいが。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:23 6HCrvbI9
>>590
すいません、ちょっと萌えました。
少し妄想してきます。
602:皇桜院
08/08/03 20:19:28 0e4+B3N9
>>553
コードギアスの見過ぎ
603:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:19:34 kcn2o0+M
>>592
こうやって、ますます現実世界とのギャップを深めていくのかしらね・・・？
604:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:19:35 rvNmK+lW
＞＞５９１
ぬこさんはお小姓さんの※狙いなんですね！？
でも、突っ込むものが無いはず・・・（ちん○ん
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:36 g1SygQ7y
>>547
なるほどそういうことだったのね。
わかりやすい。
でも、マジで不思議なのは、
なぜ自国に不利になることを小説にするわけ？
「ウリナラは他国を侵略したことが一度もない」ってのが
韓国の自慢だったわけだろ？
それを元寇とかベトナム戦争とか取り上げられて責められる。
そこで「ウリはそのつもりはなかった。元に無理やりさせられた。
我々が元に抵抗したために日本の被害も最小限ですんだ」
とか言い訳すれば良いことじゃん。
ベトナム戦争に関しても同じこと言ってるよ。
「アメリカに無理やりさせられたことだ」って。
それをわざわざ「ウリが主導だったﾆﾀﾞ!!」って・・・・
自らの正当性を否定するよなことをなぜ・・・？？？
606:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:19:45 mI5nfLhR
>>549
でも悔しくて進言して、責任取らされて、自分で作った船で日本に攻め込んで、
日本にたどり着くや否や、台風（神風）無関係に船が壊れて、全面撤退。
これが、現在の現行の事実。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:46 N8XeVRKb
>>583
呪泉郷最悪の悲劇的泉「鮮溺泉」を作ってもよろしいでしょうか。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:57 VIVO37sj
>>585
在外邦人は２１世紀に入るまで選挙権無かったよ
これと同じで戦前期、朝鮮半島に住む臣民には
民族を問わず選挙権が無かった
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:19:58 JsqbiCeX
>>581
沙都子の叔父として、鈴木次郎先生の悪口だけは許せない
610:アジアのこころ
08/08/03 20:20:11 3tkpybFi
当時は世界最強と言われた高麗の騎兵が日本に上陸したら、
どう考えても幕府軍が対抗できたはずが無いのにね…
611:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:20:16 rvNmK+lW
>>603
広がるも何も、既にアンドロメダ星雲の彼方です・・・ｗ
612:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:20:17 X3au2WsE
>>581
あれはフィクションだ、文句あるかあ！
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:20 2XsIcv2e BE:976444984-2BP(0)
こんなオナニー小説で溜飲を下げている間は
日本は韓国を見下してていい。
614:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:20:30 g/t4bI8a
>>604
舌があるでしょｗ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:40 FeyuqdA9
>>610
でも撤退した、と
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:41 UHbiA67q
>>603
そこでウリが正しいと言い張るから問題ナス
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:45 20eimXP9
時空魔王信長モノ
「殿が来る！」
グラサンして六本木ヒルズに住む魔王......
618:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:20:47 ChVgVwb6
>>604
腕・・・とか？ｗ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:48 JsqbiCeX
>>607
すかさずAAが貼られる悪寒ｗ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:56 bg13Jo53
>>610
デメキンポエムモードになったか
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:20:57 RkvEErFr
>>587
東亜でﾊﾟﾁｮﾝｺのやつ出すのもなんだが。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:05 kGxxpA3k
>>574
多分、日本の幕府占領→しかし増長をする元に東方礼儀の国高麗の戦士達が立ち上がり戦闘→高麗の勝利高麗が日本を属国化し今に至る
こういう流れじゃないか
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:06 xtwBpCWs
我が朝鮮人は古代からずっと中国の奴隷だった身分を許せない ！
くたばれ、中国野郎 日本が日清戦争でやっと属国から解放してくれた、恩人の日本に
感謝する。
================奴隷民族朝鮮人の歴史======================
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）
【朝鮮半島の現代史】
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1905年～1945年：日本の保護国、併合
1945年～1948年：アメリカ軍により統治←←←←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立
1948年：軍事独裁政権誕生
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1993年：初の文民政権誕生
★朝鮮半島を中国の属国状態から解放したのは日本である。
★韓国は日本からではなく米国から独立した。
★つまり「日本からの独立運動」などと呼べるものなどなかった。
★韓国は民主化してまだ15～20年年しかたっていない。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:25 0pJLHsLK
>>597
玉ねぎ部隊乙
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:37 qfJTZya7
>>600
謙信(ﾟдﾟ)
ヘタリアみたいなやつかw
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:37 UHbiA67q
つーか高麗の騎兵って何よｗ
モンゴルは騎馬民族だからわかるけどｗ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:44 JsqbiCeX
>>617
内閣総理大臣やってたこともあったな＜信長公
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:47 LqdX7cbv
>>610
＞当時は世界最強と言われた高麗の騎兵
誰も言ってないでしょｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
629:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:21:49 kcn2o0+M
>>617
最上階の部屋じゃないと気がすまない信長ｗ
…あ、最上階って展望ラウンジか何かでしたの。
630:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:21:53 X3au2WsE
>>610
でも元に属国化された！ ふしぎ！ｗ
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:21:59 oMA15zNl
>>553
ありもしなかった仮定で語るのはやめろよ。実際あったことを書けよ。
ヒトラーも各地でＳＳＳ隊を募集していたぞ。
ちなみに当時のＳＳＳは名誉ドイツ人にあたる位置付けだったが
抵抗するパルチザンは沢山居たな。
632:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:22:08 g/t4bI8a
>>627
あの漫画、大好きｗｗ
すげー楽しいよねーｗ
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:12 qsvY2A4Z
>>619
ﾆﾀﾞｰが泉に落ちるとｻﾞｲｰに変わるんですか？
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:12 0pJLHsLK
>>610
憶測で語るなと何度言えば（ｒｙ
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:20 wClJloOf
>>610
元の騎兵は最強だったかも知れんが、高麗に騎兵なんて有ったの？
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:22 lwj+3KUu
>>498
誘降の発想が無かったのかな？
武威を示せば簡単に降ると吹き込んだ
愚者の存在を想定せざるを得ない。
>>500
補給が困難な遠隔敵地で作戦を継続なんて、悪夢ッス。
逆に言えば、兵站面では毒の沼地に等しい朝鮮半島で
数年も戦闘を継続した秀吉政権の有能ぶりに脱帽するッス。
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:27 1Lxl+bMQ
>>581
劉備が日本人で趙雲が女というのもあった。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:31 VIVO37sj
>>596
吾妻鏡、北条政子演説意訳
頼朝公に忠勇なる八幡太郎の武者たちよ。各々心を一にして聞いてほしい。
これは政子、最後の言葉である。
我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！ 朝廷に比べ、我等関東の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！関東の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は貴族にいいように使われ、関東移民にさせられた。
そして、一握りの貴族が奥羽にまで膨れ上がった朝廷を支配して400余年、
関東に住む我々が自由を要求して何度貴族どもに踏みにじられたか。
頼朝公が掲げた自由のための戦いを神が見捨てるわけはない。
私の夫、諸君らが愛してくれた頼朝は死んだ。何故だ！？
新しい時代の覇権を我ら選ばれた武士が得るのは必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は源家と共に過酷な関東を生活の場としながらも共に苦悩し、
錬磨して今日の文化を築き上げてきた。その恩義はシュミ山より高く、海よりも深い。
しかしながら朝廷の貴族共は、自分たちが関東の支配権を有すると増長し我々に追討の宣旨を下す。
諸君の父も、子もその貴族の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、頼朝は死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、貴族共に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、頼朝公への最大の慰めとなる。
八幡武者よ！悲しみを怒りにかえて、立てよ！八幡武者よ！
我ら関東こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種たる我らこそ日の本を救い得るのである。
この演説から武士の時代が始まったのである
639:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:22:33 ChVgVwb6
>>610
だから貴方は歴史を全く知らないだけだと言われるのです。
実際に高麗の騎馬が世界最強であった試しなどありません。
妄想で歴史を語るなら、自分の仲間内だけでやりなさい。
640:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:22:33 mI5nfLhR
>>614
ぬこ…
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:36 dzmd3ZLa
>>627
なつかしー。
まぁ…チンパンジーが総理大臣やってるぐらいだから
信長が総理大臣やってても問題ないんじゃね？
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:36 xtwBpCWs
朝鮮寇
日本が外国勢から侵略を受けるのは、「元寇」が初めてではない。
日本側の記録によれば（『太宰管内志（大宰府管内誌）』『類聚三代格』『日本三代実録』『百練抄』『日本紀略』『扶桑略記』等）、
それまでたびたび侵略を受け、九州北部はもとより薩摩大隅にまで及んでいたことが記録されている。
その大半は、朝鮮半島からのものであった。数隻の賊船によるものがほとんどであったが、中には、45隻2500人の新羅の者が来襲し、
捕らえた捕虜が「王の命令を受けて略奪に来た」と述べたこともあった。（『扶桑略記』）
URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
実はｺﾘｱﾝは、太古から
日本人虐殺＆侵略を多数行っていた。
【第一次侵略＝３５６年】
ワイ人=朝鮮人の金奈勿（キン・ナブツ）が、稲飯命の子孫である志良岐王族を虐殺し、王権を簒奪、
志良岐を乗っ取る。稲飯命王朝が滅亡。
【第二次侵略＝５６２年】 朝鮮人国家=新羅が、日本領=任那を武力攻撃。任那は滅亡した。
【第三次侵略＝６６０年】 新羅が、唐軍と共に日本領=百済を侵略。百済は滅亡した。
【第四次侵略＝８１１年・１２月】 新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
【第五次侵略＝８１３年（弘仁４年）・２月】新羅人百人余、肥前小近島に来て島民を殺傷する。
【第六次侵略＝８６９年（貞観１１年）・５月】新羅の海賊、博多で掠奪する。
【第七次侵略＝８９３年（寛平５年）・５月】 新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
【第八次侵略＝８９４年（寛平６年）・４月】 新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
【第九次侵略＝９９７年（長徳３年）】 高麗の賊が大挙して侵寇。多数の日本人を虐殺。
【第十次侵略＝１０１４年（長和三年）】 高麗の賊が攻め寄せ、大宰府が討伐する。
【第十一次侵略＝１０１９年（寛仁三年）】
５０余隻の船団が来襲し、壱岐、対馬、筑前糸島、志摩・早良諸郡を荒らして物資を奪い、
家屋を焼き払い、老人子供は殺して丈夫な者だけを拉致。ついに博多に迫る。
日本側は、大宰権使=藤原隆家・大蔵種材や在地の豪族らが応戦撃退。
逃げる敵を追って船三十艘で追撃。ついに追い払った。
十数日間に渡る戦闘だった。刀伊の侵略。
【第十二次侵略＝１０９７年（承徳元年）】
異賊船１００隻が松浦・筑前に攻め寄せる。大宰府官兵・九州軍士大いに守り、賊船
を撃破し賊徒数万を海没させた。元寇に至る外国からの侵略事件の中でも最大規模のもの。
【第十三次侵略＝１２７４年１０月（文永１１年）】
忻都、金方慶らに率いられた、高麗人・モンゴル人数万人が朝鮮の月浦（現在の馬山）
を出発。１０月５日に対馬を、１０月１４日には壱岐を襲撃し、平戸鷹島の松浦党の
本拠を全滅させた。
【第十四次侵略＝１２８１年（弘安４年）】
高麗軍を主力とした東路軍四万と、旧南宋軍を主力とした江南軍十万、計１４万の軍
が日本を侵略。
【第十五次侵略＝１４１９年（応永２６年】
朝鮮が、日本領=対馬を、倭寇征伐の名目で侵略する。朝鮮では己亥東征という。
太宗は「倭寇の根拠地は対馬だ」と言いがかりをつけ、対馬を侵略した。
これにより６月１９日、李従茂指揮の２２７隻、１万７２５８人からなる船隊が、
朝鮮の巨済島から対馬にむかい、翌２０日に対馬浅茅湾の土寄崎に停泊。
当初、朝鮮軍は対馬の民家１９３９戸を焼き、多数の日本人住民を虐殺した。
しかし、同年２６日に仁位郡に進攻した頃から対馬の伏兵に反撃され、朝鮮軍は
２５００余人の損害を出した。そして、宗貞盛の撤兵要求を受け入れて７月３日に巨済島に引き揚げた。
643:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:22:44 rvNmK+lW
>>610
誰が世界最高といったんですか？
歴史的な事実としては、稀に見るほど弱く、情けない騎兵ですよ。
しかも、日本の農耕馬以下（ポニーより2cm平均高い）の朝鮮産の馬で、
荷物すら満足に運べない馬に乗ってて・・・ｗｗｗｗ
半島では、動物のDNAまで劣化するんですよ。知りませんか！？
まぁ、人間のDNAの劣化はそれ以上ですが・・・
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:22:47 PclULPwO
>>610
捏造しかねえの
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:01 kGxxpA3k
>>610
しかし上陸はしなかった
以上終わり
>>1がノンフィクションではない事が証明されたな。
646:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:23:17 j1/yOn42
>>610
×高麗
○元
万年属国くやしいのうくやしいのう
647:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:23:17 g/t4bI8a
>>640
ドブ川がぼくから逃げ回ってて、今夜はちょっと血に飢えてるんですよう。
648:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:23:19 mI5nfLhR
>>632
甲子園総当りか…
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:21 rHj1QuRl
>>610
何度も書くが軍馬を運ぶには伝承の3倍の大型船が必要
飼葉を運ぶならその3倍
朝鮮脳で馬に乗って海を渡った！とか言われると反論できないけど
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:27 UHbiA67q
てか騎兵を大量に運ぶ程の船団だったのか？そもそも。
絵巻で元は馬に乗ってなかった気がするんだが。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:27 d3K7SiiM
おもしろそうだな
日本語版はでないの？
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:33 lwj+3KUu
>>503
曹操が殺したのは、同じ漢民族。
高麗が殺したのは、異民族。
この違い、わかるかな？
それと、高麗に曹操はいない。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:23:40 q/Xrlx0T
>>610
ま、その最強の騎兵が撤退したのは史実ですね。
何が要因かは知りませんが（ｗ
萌え絵に吃驚して逃げたのかもしれない。
654:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:23:41 rvNmK+lW
>>614
・・・・・をい！！
いつから朝鮮人になった！？ｗｗｗ
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:24:05 fUD2OZfa
>>605
本音を見せただけっしょ
われわれは実は強い国だったのだ！という妄想を、
今まで言いたくてウズウズしてたんだろ
そもそも、どこも攻めた事が無い事を心底誇ってた奴なんか、朝鮮にはいねえだろ
日本を侵略国家として批判する際に、その比較対照としての「平和国家・韓国」像を持ち上げてただけだし
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:24:06 K3VHtNpc
いつの間にかフィクション、ノンフィクションの話になってるけど、
この作者の調査結果が事実か否かがしっかり検証された後に叩きたいなら叩けばいいんじゃないかな
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:24:12 20eimXP9
>>629
それはオフィスビルの方。
レジデンスの方はどうだか知らない。
ところで、停電の時はどうやって地上まで降りたんだろ？
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:24:30 q/Xrlx0T
>>629
なぜか屋上にテント張って住んでいる信長様・・・・・。
659:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:24:34 kcn2o0+M
>>641
信長が総理というのも面白そうよね。
ただ、周りはすっごい苦労する予感ｗ
なにせ、「オレには逆らうな」と口癖のように言ってる癖に下手な阿諛追従をするとまた怒る、そんな人だからｗ
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:24:38 A6LmLl+1
最初の三行で論理破綻している
この理屈で言えば、どんな歴史も自分の推理で勝手に作ることが可能だ
だいたいモンゴル・高麗軍が日本に勝っていたら
江戸時代はパラレルワールドだよ
661:アジアのこころ
08/08/03 20:24:44 3tkpybFi
>>630
＞>>610
＞でも元に属国化された！ ふしぎ！ｗ
だから属国ではないですよ…
織田信長に対する徳川家康と同じです。徳川家康が織田の属国と言えますか?
広い意味での同盟だし、徳川家と同じように元の姫の降嫁だってあったのですよ…
662:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:24:50 mI5nfLhR
>>647
君からオブラートが外れると、ホントえげつないなぁw
663:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:25:01 rvNmK+lW
>>647
ｳﾘも探し回ってるんですけど・・・
見つけたら、呼んでね。ｗ
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:18 PclULPwO
>>650
上陸部隊の尖兵が地点確保したら下ろす予定だったんじゃないの
確保できなければただのお荷物
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:21 CJi51/AP
韓国の存在はフィクションであって欲しい
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:26 qsvY2A4Z
>>641
ゴメス・チェンバレン内閣も改造して変な大臣入っちまったし。
それにしても公明党はヘタレだな。
国交相に飛びついておきながら捨て、厚労相も捨て、最後は駄々こねて環境相か。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:30 JsqbiCeX
>>659
つURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:30 lwj+3KUu
>>553
まあ、今の北朝鮮みたいに、実態とかけ離れた善政を宣伝するかもなｗ
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:36 0qPkVY20
小説だもの いいじゃないか
ただ 日本人がとんでもないと思うことは
朝鮮にとって決していい事ではない
朝鮮にとって 発展に限界があるのは 世界最大の債権国である日本が
もう投資はしないということです
670:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:25:38 5H373rHU
ばんわー
>>610
高麗の騎兵が世界最強なのでしたら、なんで元に負けたの？ｗ
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:39 kGxxpA3k
>>656
「実は席捲していた」なんて与太信じられるか？
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:40 Qfc10T12
>>630
王族は泣いて命乞い。
女子を差し出し、名前までモンゴル風に
こんな糞国家世界中探してもそうないと思う。
ハザールもけっこうあれだが、ここまで酷くないわな。
だれか他にこのレベルの糞国家知ってたら教えてくれ。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:25:50 vVmmFzPf
>>643
しかも鯨飲馬食するという話が残っていますからね。
朝鮮に馬の産地が無かった訳ではありませんが、
碌に改善されなかったのだと思います。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:03 LTqmpUzj
>>610
いつから世界最強に？
高麗軍
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:10 CjRpRs2l
>>642
そ。大宰府ってのはチョンからの武装盗賊団を追い払う軍事基地
の役割を持っていたんだが、そういう史実を知ってる日本人は
少ないよね。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:12 UHbiA67q
>>661
アホか
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:21 +W7ZoUhn
>>665
韓国そのものが いきなりレッドカーペットでっさかい
678:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:26:26 mI5nfLhR
>>661
君は歴史の点数が優秀だったのが自慢らしいけど、底の浅さがよく分る答えだね。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:32 OYBiKl9k
勾玉は火山国の日本でしか採れない、ヒスイからできている。
この勾玉は九州から北海道まで数百万も分布している。
つまり、勾玉＝日本戦闘民族 ＝ ＳＨＯＧＵＮ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:26:33 rvNmK+lW
>>661
えりすぐりの美人（チョンレベル）を年に100人も差し出し、反物・
食料を3割差し出し、さらに金まで毎年朝貢する国家が属国じゃない
とでも！？
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:34 kc0xxF5r
>>650
馬はデリケートな生き物だから、海上輸送は至難の業
数千、数万単位の輸送など絶対不可能
現在でも馬の輸送は非常に神経を使う
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:38 VIVO37sj
>>661
『高麗史』によると1272年に、高麗の王世子の椹（後の忠烈王）が、
元国のクビライに こう進言した
世子諶云、吾父子、相継朝覲、特蒙恩、
宥小邦人民、得保。遺? 感戴之言不可。
既 諶 連年入覲、毎荷皇恩、区々之忠、
益切致効。惟彼日本、未蒙聖化。
故発詔、使継糴軍容。戦艦兵糧、方在所須。
儻以此事委臣、庶幾勉尽心力、小助王師。
世子諶は言った。
「私ども父子は相次いで天子の前に参内し、ひときわ御恩をこうむり、
私どものような小国の人民をなだめていただきまして国を保つことを得ました。
目もくらむばかりで、戴いた事への言葉もありません。
すでに私は連年して参内しております。つねに陛下のご恩を受け、
ささやかな忠義をあらわしたいと切に思っているところでございます。
思いますに、あの日本は、いまだ陛下の聖なる感化を受けておりません。
ゆえに命令を発して我が軍の装備や糧食を整えさせました。
今こそ戦艦兵糧を使うべきです。わずかではありますが、臣たる私めにお任せくだされば、
つとめて心力を尽くし、帝の軍をいささかでもお助けできますことを切願しております。」
と。
683:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:26:44 X3au2WsE
>>661
同盟国の国王が、フビライに「臣」と自称するんですかｗ
どんな同盟国だｗ ああ、米韓同盟の韓国のような物かｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:55 1Lxl+bMQ
>>661
属国×
奴属○
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:26:59 VPsp0eT5
ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの671倍しか嘘はつかないﾆﾀﾞ
| |
| |_∧
|＿|д´> .｡oO（ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの671倍しか嘘はつかないﾆﾀﾞ…）
|鮮|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""
参考資料： 朝鮮日報 ２００３／２／１３
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために
裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
（略）特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりと
その違いが分かる。 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人
であることに比べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、
国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
※ ネット上で「韓国人は日本人の６７１倍嘘つき」という文章があったら、
その根拠はこれである。
韓国人はウソつきニダ！
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:09 lQoeM21C
なんでコレほど進んでるの？
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:12 lwj+3KUu
>>583
武士の合戦シーンが土砂降り直後にはキャットファイトになるんですね！１１！！！１
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:16 H9OceHgm
野郎のオナニーを無理やり見せられるような小説だな
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:16 +U/mdSWL
>>669
ノンフィクションだから、この小説は事実を元にしてる。
690:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:27:21 mI5nfLhR
>>670
寝てたら襲われたんじゃないの？w
いやーん、卑怯者ーってw
691:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:27:29 j1/yOn42
>>661
徳川家康は織田信長に貢物を差し出していたか？
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:34 UHbiA67q
>>664
だよな。
>>681
そういや競馬の輸送も大変らしいなｗ
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:37 RkvEErFr
>>663
2時間くらい前に年金スレにいたんですけどねぇ、ドブ川
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:27:38 JsqbiCeX
志野靖史先生に何が起こって
こっちの方向に行っちゃったんだろう( ´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
695:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:27:53 ChVgVwb6
>>661
併合されたのか？ｗ
696:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:28:00 rvNmK+lW
>>672
しかも、当時は漢民族の血が結構、濃かったはずなのに、今では
立派なモンゴル系の血脈。ｗｗｗｗ
もう、DNAからして蹂躙されまくりんぐ。ｗｗｗ
アジココが何を言っても、科学が証明済みです。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:00 0pJLHsLK
元寇と戦った日本の武士に関するディスカバリーチャンネルの奴ね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:03 1kt8fcHB
大宰府自体が、日本が白村江の戦いで敗北した結果、唐の侵攻を防ぐために作られた拠点だから
博多より奥地にある。その拠点にすら到達できなかった元寇は、当然のことながら、戦いとしては
完敗だよ。
699:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:28:08 UgUcO7j1
>>465
まだ来てたのか？脱税犯罪者。
通報したから言い訳は警察でやれ。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:10 Qfc10T12
>>661
徳川は織田の属国だろ。
こんな常識的なことも知らんのか？
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:17 JsqbiCeX
>>692
進行方向に対して縦に積んでも横に積んでも倒れるんで
斜めに積むようになったらしいな
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:29 zJi7JkpZ
>>661
家を守るために、嫁と長男の命を差し出したがな。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:35 dzmd3ZLa
ただまぁ、元が高麗なんて使わず
真正面から日本を征服するつもりだったら
少し厳しいことになったかも知れないよねー。
チンギスハンの時代には
実際の戦闘の強さもさることながら
内部抗争や対立を煽って
調略する手管には長けていたと思うし。
奮戦しても領土が増えないことに
不満を思った御家人が
打倒、北条氏のために立ち上がったりしたら
ちょっとだけ危機になったかも知れないお。
平氏の落人あたりを上手く絡めたら
それなりの ｉｆ ものはできそうな気がする。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:46 fUD2OZfa
>>661
ん？
当時の家康は信長の飼い犬状態だったろ
妻も息子も殺されるし、戦に連れまわされて尖兵扱いだし
高麗みたいに、王族全員がモンゴル人みたいな状況には
流石にならなかったけどさ
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:28:50 qfJTZya7
>>687
ちょっと萌えた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
706:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:28:58 mI5nfLhR
>>680
3000人だ。
年々使い果たして10歳以下の処女とかに妥協していくわけだ。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:02 e8x3If9q
>>638
ジーク・KAMAKURA！！
ジーク・KAMAKURA！！！
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:06 20eimXP9
>>681
朝鮮人が扮する「馬」に跨る騎兵なのでは。
709:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:29:08 5H373rHU
>>661
織田と徳川は同盟組んでたけど、双方が戦争して徳川が軍門に降ったっていうわけじゃないねー
元と高麗は元が高麗に攻め込んで言うこと聞かせるようになった。
これは普通属国化するっていうんだが？
ちがうというなら属国化するということのオマエさんなりの定義を聞かせてくれｗ
710:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:29:14 rvNmK+lW
>>693
SEと言ったから、SE・IT系エンジニア・基盤屋で弄くりましょう！！！ｗｗｗ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:19 PclULPwO
>>675
近くに水城って大陸からの侵攻を想定した当時の要塞跡もある
これは百済が滅んだ後ぐらいのやつだな
712:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:29:30 g/t4bI8a
>>700
形式上の同盟国ってのにすがりたいんですよｗｗ
アメリカと韓国の関係と同じだからｗ
713:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:29:34 UgUcO7j1
>>703
海戦の経験がない上に造船の経験がない
騎馬民族モンゴル人が本気になったところで・・・。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:55 N8XeVRKb
>>704
姉川の合戦の時は当てにされてなかったようですし、
その後の戦いも織田家主導で指揮されてますね。
715:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:29:56 rvNmK+lW
ぬこ・・・どぶ川シークタイム。ｗｗ
平均アクセス時間 5分・・・♪
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:29:56 VPsp0eT5
うそで塗り固められた詐欺王国・韓国…いつ崩れ去ってしまうかも分からない
朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
717:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:30:05 kcn2o0+M
>>675
前線拠点としての水城と、背後の逃げ城としての大野城といった城砦が整備され、大宰府自体も、多賀城と同じような、
強固な城壁を持った、律令国政時代の日本では非常に珍しい城郭都市だったし。
単なるお花畑平和主義者が想像するような「交流の場」とは全然違う存在っていうのは確実よね。
>>681
そういえば、海外での競馬に参加するための輸送の途中、ストレスで死んでしまった馬とかいるらしいですの。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:05 rHj1QuRl
というか朝鮮がそんなに最強伝説あったなら、
自称モンゴルの後継って言ってた清が朝鮮をこんな風に扱わんだろ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
719:皇桜院
08/08/03 20:30:15 0e4+B3N9
>>661
属国だよ>徳川
720:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:30:36 UgUcO7j1
>>712
というか信長の頃に家康が頑張って勢力伸ばしたけど、
その家康自身が昔は織田の人質だったことは知られてないんだよなあ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:40 lM1ofXYW
>>1
これって、朝鮮民族は他国に侵略を仕掛けたことが無い平和主義な民族
という常日頃の主張と、完全に矛盾してないか？
ま、その程度のことは気にする頭はないんだろうけど。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:30:51 Qfc10T12
>>709
高麗もろくに戦わずに朝青龍のけつの穴舐めたよｗ
723:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:30:51 L44dWKaa
(｀●ω･´)徳川次郎三郎は織田弾正忠の舎弟扱いでしか有りませんが、何か？
(´●ω-`)「どんなときでも武田を怒らせるな、武田と徳川が争ったら織田が徳川を叱り付けます」というのが信長の武田に対するスタンスだったのは有名。
724:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:30:51 mI5nfLhR
>>703
フビライの時代にはそんな手腕発揮できる余裕はなかったと思うよ。
最大のライバルが自分の兄弟だからね。
725:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:31:08 5H373rHU
>>680
あ、ぱぱさん
ちと後からながら許可もらっておいていいですか～
こないだＯＢＨＮスレで出してた入管からのメール内容のあれ、対ホロン用に時々コピペでつかってみてもいいですかにゃ？
726:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:31:13 g/t4bI8a
>>710
昨日から今日に掛けてちょっとやっつけたんですけど、逃げ回って捕まらないんですようｗ
ぼくは、ほんの初歩の軍事ネタだったんですけどねー。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:31:21 20eimXP9
>>710
SexEnergy?
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:31:34 hpSJR9sy
>>1
今ある歴史を記したのは蒙麗になるな
自分達が負けた歴史を記した事になるな
729:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:31:53 UgUcO7j1
>>727
朝鮮半島に一名様ご案内。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:32:28 N8XeVRKb
>>720
しかも家臣に織田に売られたと言う、
極めて屈辱的な事件ですね。
731:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:32:44 mI5nfLhR
>>723
下段はちと浅い。
信長はそこまで短絡ではない。
732:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:32:46 5H373rHU
>>690
んー、むしろ夜に襲うのは半島側のような気がｗ
在韓米軍の女性宿舎に現代でも攻撃しかけたバカがいたはずですしーｗｗｗ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:03 lQoeM21C
とりあえず三行で頼む。>>スレ１～７の経過
734:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:33:25 kcn2o0+M
>>714
浅井軍の捨て身の突撃に、本陣まで迫られるほどの状況に陥った織田軍を、右翼の朝倉軍を突破した徳川軍が救援
して勝利した、って言う俗説は、家康の優秀性を強調するための、ほとんど捏造に近い話らしいですの。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:33 lwj+3KUu
>>610
朝鮮で唯一評価されたのは、弓だけだよ。
道具として貧弱でも、飛翔物に勇気は要らないからな。
736:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:33:45 rvNmK+lW
>>726
ねこにマタタビ。ぬこにどぶ川。ｗｗｗ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:33:58 wClJloOf
>>720
武田の遺臣を大量に確保できたという、もの凄い幸運がなけりゃ
秀吉に対しても、信長のような関係を強いられたでしょうね。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:24 qfJTZya7
>>732
＞在韓米軍の女性宿舎に現代でも攻撃
暴行（フルボッコ的意味で）にあったんだろうな、米女性軍人から…。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:25 kGxxpA3k
>>703
多分それが成立するためには
・元の間者の存在（＝日本人でおきながら元と通じるもの）
・間者による詳細な日本の勢力把握
これらが必要になる。
ただ文永の役で散々虐殺し、商人すら攻撃した元軍に迎合をするものがでると思えない。
740:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:34:34 rvNmK+lW
>>725
どうぞどうぞ。是非。
みんなでホロンを駆逐しましょう。ｗ
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:40 O8fTDCCB
>>732
褒美目当ての侍が夜中に小舟で夜襲を掛けて
日本刀振り回して大立ち回り
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:34:40 xeIB4glQ
>>734
へーへーへー
743:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/08/03 20:34:44 株 zlKu1QEe BE:145512364-PLT(12084)
>>725
コピペねぇ・・・・。
744:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:35:10 5H373rHU
>>733
半島＆ホロンの夢物語
彼らは心の底から信じたい
でも現実は辛いのですｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:28 dzmd3ZLa
>>724
ん。
フビライって…あんまり強いってイメージがないのよね。
バトゥやスブタイあたりはとんでもねー印象があるんだけどｗ
まぁ…モンゴルをして中華風になっちゃう
呪われた大陸の風習、恐るべしって感じなのかにゃー。
746:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:35:32 g/t4bI8a
>>744
からいのですね、判りますｗｗ
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:35 xeIB4glQ
>>732
仮にも同盟軍に、しかも平時にやるのは朝鮮軍だけです＞＜
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:35:46 lQoeM21C
>>744
いつもの朝鮮妄想と同じ経過じゃねーかｗ
進歩ねーなあｗ
749:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:35:49 X3au2WsE
>>740
えーと、よろしければ該当スレとレス番教えていただけないでしょうか？
私も使いたいので。
750:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:35:50 L44dWKaa
>>731
(´●ω･｀)だってこれ『センゴク』8巻からの引用だもんｗ
751:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:36:13 mI5nfLhR
>>734
さすがにありゃ嘘だわなw
友軍の将を捨石とか位冠位が重要な時代にありえない。
752:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:36:20 UgUcO7j1
というかなあ。このネタって結局「日本がこうすればアメリカに勝てた」レベルの
火病戦記なんだよなあ。
多少戦局を有利に進められたところで、勝てる目算の付かない戦いなのよねえ。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:36:38 PclULPwO
>>703
実は数での主力の南宋軍がまったくやる気が無かったらしい
それでモンゴル人は水上には長けてないから単独では難しい
754:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:37:00 kcn2o0+M
>>723
織田と武田は、一応婚姻関係にあったりで、微妙に繋がってるような、しかしお互い緊張関係にある、という微妙な
関係でしたからの。漫画がソースで悪いけど、「センゴク」では長篠救援のために織田が２万の後詰を出したことを
画期的な事態として描いてるけど…まさにターニングポイントと言ってよかった事態なんでしょうの。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:00 fUD2OZfa
>>741
そういやおったな
小船で近づいて、蒙古軍の船に乗り込んで、兵士ぬっ殺して船を燃やして、
ダブルピースで帰ってきた連中が
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:06 Qfc10T12
>>703
＞平氏の落人あたりを上手く絡めたらそれなりの ｉｆ ものはできそうな気がする。
ねーだろ。
モンゴルがあそこまで一気に領土広げられたのは中央アジアの大平原と
そこにトルコ系住民ぐらい（せいぜい後はイラン系）しかいないという極めて同一性が高く
シンプルな状況があればこそだと思う。他の文化圏は一進一退繰り返しながら
少しずつ支配圏拡大していくかんじだし
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:10 LTqmpUzj
>>675
はるか昔から防人なんて制度があって太宰府作ってた理由考えると
日韓友好が糞なくらいわかりそうなもんなのに。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:26 rHj1QuRl
>>745
フビライは武人じゃなくて経済至上主義の人
というのも遺言でチンちゃんから、
「お前は人の心大事にして帝国治めるのが仕事なんだぜ」と言われたから
だからフビライの遠征は全て商売販路拡大の裏づけがある
抱えた側近も有名なのは武人よりも経済人のほうが多い
759:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:37:33 j1/yOn42
江田島平八があと10人元にいたら日本は負けていたかもしれない。
760:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:37:34 UgUcO7j1
あれ？脱税犯が消えた？
761:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:37:36 mI5nfLhR
>>743
お嬢、ホロン撃退のお札ってことでw
まぁ、ルールはルールですけどねw
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:37:55 Qfc10T12
>>730
家臣つーか自分の実の祖父だろ。
763:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:38:03 rvNmK+lW
>>743
真紅たん、いじめないの・・・ｗ
>>749
判りません。ｗ
SSD化＆PCクリアインスコしたんです。ｗ
32GB、1万3千円（裏で入手）。えへへへへへ。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:12 lM1ofXYW
>>752
震電の飛ぶ雄姿を見たい私には、笑えない話です。ｗ
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:14 dzmd3ZLa
>>739
だからまず前提条件として
高麗を使わずと書いたのよぅｗ
物資の中継地点を殲滅するなんて
後先考えない阿呆のすることだし。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:36 O8fTDCCB
>>755
狭い船内じゃ日本刀が圧倒的に有利、
モンゴルの刀ごと切り捨てたとか逸話がある
767:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:38:46 5H373rHU
>>743
真紅さん、こんばんわです
まぁ、それほど頻繁にするつもりはないですけどねー
論理の破綻をつく方が面白いですから
ただ、あまりに非常識すぎる時にホロンを冷静にするにはいい内容のモノなので
そういう時に使いたいのですよ
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:38:54 qsvY2A4Z
┏━━━━━━━━┓
┃アジここにレスを与えないでください.┃
┗━━━━━━━━┛
m(_ _)m ＜あぼーんばっかりで見づらいです・・・
769:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:39:09 g/t4bI8a
>>763
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:26 oMA15zNl
>>759
一緒にＡＣスレに還ろうぜ
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:27 kc0xxF5r
>>752
「補給が続かない」で終わっちゃう話だからな。
秀吉だって補給が続かず敗北してしまった。海を越えての輸送というのは
近代以降になってようやく確立したものだろう。
772:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:39:36 X3au2WsE
>>763
羨ましい…そういえば最近、私のＰＣも頻繁に電源が飛ぶようになってきたｗ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:39 lQoeM21C
>>766
日本刀斬れ過ぎだろ。長巻だよな？タチじゃねーよな？
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:39:41 g1SygQ7y
>>655
なるほどねぇ。
不思議だわ。わざわざ自ら平和国家像を壊すとは。
でさ、ここのスレの人たちも不思議。
別にこの小説を批判しないで、肯定しちゃえばいいのに。
肯定したら、「韓国はかつて日本を侵略した」ことを
日韓共通の史実とすることになるから、
今後韓国に過去のこと何を言われてもそれを黙らせるカードになるんじゃないの？
実際、新しい歴史教科書を作る会の藤岡・・だったかな
その人は「高麗王が元に進言して日本を侵略させたこと」
「高麗人は九州をめちゃくちゃにして多くの婦女子を虐殺したこと」を主張してるんだよ
それに対して韓国の学者は「デタラメだ」「それは元のやったことだ」
「我々は元に強制されただけだ」って言い訳してるわけ。
でも、このスレ見たらまったく逆の構図になってる。不思議！
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:07 RkvEErFr
>>768
モニタにゴミがついてて
レスがレズに見えた。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:09 rHj1QuRl
>>766
それ以前に大陸と当時の日本の兵制が違う
高麗軍は農民というか奴隷にとりあえず武器もたせただけの兵士
日本側の武士は弓馬の道が職業だった専業兵士
戦闘時のやる気がそもそもちがう
777:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:40:30 mI5nfLhR
>>750
あんな農民借り出しの槍兵が現代の自衛隊より統率取れてる漫画から引用しちゃいけません！w
778:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/08/03 20:40:38 UgUcO7j1
>>766
それって後の倭寇の話が混じってるのかその当時から変わってないのか。
青竜刀を日本刀で叩き割ってたという話があったなあ。
779:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:40:47 rvNmK+lW
>>769
箱に傷が付いてたそうで、10人で20台買いました。ｗ
ｳﾘは1つだけで、ノートに使ってます。ｗ
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:40:51 fYZEEhvc
連合どころかおまｗモンゴル人だったじゃねーかｗ
781:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:41:00 X3au2WsE
>>775
ソープ嬢のアジこことレズ…相手は誰さ？ｗ
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:08 vVmmFzPf
>>774
キモい。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:24 O8fTDCCB
>>773
噂だからどこまで本当かは知らん。
当時の太刀と侍なら、多分刀へし折って相手切れる。
根拠はないけど
閑話休題。
ただ、モンゴルのやや短めの刃物よりも
日本刀の方が威力はあったらしい。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:41:27 Qfc10T12
>>745
元はそれでも漢化しなかったほうだよ。
隋唐や金清なんて
785:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:41:38 kcn2o0+M
>>777
そもそも、あそこまでがっちりとした密集陣形組まないわよねぇｗ
786:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/08/03 20:42:12 j1/yOn42
>>781
ドブ川。
(設定上)女…らしいから。
787:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:42:12 rvNmK+lW
>>767
OBHNスレ、自己紹介板だっけ！？
URLワカンネェ・・・ｗ
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:13 QrAOr7r1
>>781
明菜
789:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:42:17 mI5nfLhR
>>766
林子平舐めんなってこってす（江戸時代の人だけど）w
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:19 rHj1QuRl
そういやスウェーデンのゲームで
ヨーロッパユニバーサリス2ってのがあるんだけどさ、
そこのフォーラムで以前、朝鮮人が歴史が間違ってる！
朝鮮はこんなヘボくない！って書いてる奴いて、
西洋人にフルボッコされてるの見たことあるわ
791:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:42:21 5H373rHU
>>766
たしか、鋼としての強度が他国の刀や剣と比べると段違いに日本刀は優れてるんですよね
基本的に中国や西洋の剣っていうのは「斬る」ではなく「叩き潰す」や「押しつぶして破断する」っていう使用方法だったはず
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:25 O8fTDCCB
>>778
逆に第二次世界大戦当時だと
青竜刀と打合って日本刀がダメになったという話もある。
質と腕が大きく作用するんだな、と感心した
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:32 kGxxpA3k
>>765
そうだねぇ。最初から調略や搦め手で迫ったら何とかなったかもねぇ。
ただ最早それは元寇とは関係ない世界になるｗ
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:35 lM1ofXYW
>>756
豊田有恒、井沢元彦が、元に占領された後の日本の世界のＩＦを描いて、小説を
書いているけど、日本での局地戦自体はほとんど描いてないのな。
元は騎馬を使った力押しは凄まじい印象があるけど、謀略についてはどうかなとか
描いて面白いかどうか分からないという印象がある。
面白かったのは、皇室に元の姻戚が入って、後醍醐天皇がハーフになってしまう話。
795:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
08/08/03 20:42:36 g/t4bI8a
>>785
醗酵したキムチの包みを投げ込んだら面白い事になりそうですねーｗｗ
796:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:42:43 rvNmK+lW
>>788
また、懐かしい名前が・・・ｗｗｗ
797:(｀○ω･´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/08/03 20:42:49 L44dWKaa
>>754
(´●ω-`)三方が原の時より余裕が出た時期だからこその数字、という気もするけどね＞後詰に2万
信長の登場で、武田や上杉が経済戦争で既に遅れ始めたことは無視できないだろうね。
>>777
(；●ω＾)比叡山焼き討ちの真っ最中にセクロスしてるマンガだもの、そこまでマジに読んでないお
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:42:53 d3K7SiiM
反日の小説を書けば売れるのか
東ア＋の住民に反日小説書かせたらそこそこ売れるんで無いの？
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:06 wClJloOf
>>774
実証に耐えない史実を、自己の政治目的に合うからと言う
理由で振り回せば後でトンでもないしっぺ返しを喰うよ。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:13 beBaCLlO
世界で唯一の平和を愛する侵略国家だったのか。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:18 SVoU/DsK
>>1みたいな発想って
明の軍隊を友軍かんなかと勘違いしてないと出てこないな。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:28 1tL46WnL
>>553
名誉高麗人
あほだろ。政策決定の主体はモンゴル人。
モンゴルのやり方は新たに支配した民族を最下層にして
戦争の際は最前線で戦わせる。
歴史を知らないな。かわいそうなぐらいだ。
あんたの言うように名誉○○人とするなら
名誉モンゴル人だろｗ。
日本を攻めている時は高麗人が最下層。
途中から元南宋人だが。
名誉高麗人＝名誉「最下層」人。
馬鹿にした呼び方。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:43:47 33aHg8Lw
しかし 日本としても当時は相当不利だけどな。
御家人の寄せ集めだったし。相手は集団で来たわけで。
幕府の力は相当弱かったしな。十万の軍に上陸されたらかなり厳しいと思うけどな。
3万くらいの軍勢が統制できるんであれば勝てたんだろうが。
が その不利な条件を覆すほど海を越えての侵略は難しかったって事だろう。
元軍の主力は降伏した南宋軍と三別抄のように戦ったわけでもない高麗軍だしな。
士気はそんなに高くなかったんだろうね。
804:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:44:00 rvNmK+lW
>>791
玉鋼を使ったため、硬度と粘りのバランスが凄すぎなんですお。ｗ
日本刀は真面目にゾウリンゲンすら切り裂きます。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:12 qfJTZya7
>>791
弾丸も切れたり
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:20 lQoeM21C
>>783
そらー、当時の侍（つか戦闘従事者としての武士）は肉食当たり前一日中馬乗って弓矢射て太刀薙刀振り回してたけどさ。
腕力凄すぎだろ。
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:36 dzmd3ZLa
>>758
陳 舜臣の耶律楚材あたりを読むと
モンゴル帝国の失墜は
西域の色目人を重用しだして
経済部門を牛耳られたからに思えちゃうけどねー。
商人にとってはものすごーく
住みやすい帝国だったようには思う。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:44:37 1fRvLbRp
韓国の教科書は、高麗は元に強要され仕方なく元寇に加わったと教えている
しかし、この記述は高麗史と違う
史実では、高麗人が元を執拗に説得して日本を襲ったと記述している
対馬や博多に上陸した高麗人は、対馬の島民を、男は皆殺し、
女は手に穴を開けられ、そこに縄を通し、
数珠つなぎの状態で捕虜にされ拷問を受けた
これが元寇の真実だ。倭人の倭寇は、これに対する復讐だった
秀吉が朝鮮を討伐したのは、この後だ
韓国では日本から侵略されたことばかり教育してるが、秀吉よりも前に、
朝鮮人が先に日本を侵略をしているのだ
「泣く子がいるともっこうが来るぞ」
これは映画「リング」にも出てくる島の伝説だ
この言い伝えは実際に各地に残っている
全国にこの言い伝えが残るほど、朝鮮人は日本人に恐怖をあたえたのだ
今まで、史実まで捏造して隠してきた、日本侵略の歴史をさらして、
この韓国人は、いったい何が言いたいのか
韓国人は昔から歴史を捏造してます
竹島の歴史も全部うそです、って自分で言ってるわけだが
809:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/08/03 20:44:37 mI5nfLhR
>>774
ここにいる人間は
＞肯定したら、「韓国はかつて日本を侵略した」ことを
なんか認めるわけ無いから笑いものにしてるのです。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:08 lwj+3KUu
>>766
日本刀というか、和鋼の製法ってオリジナルなのかな？
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:09 XftfjFGe
なんだここは
これじゃ一般人はドン引きだろ
せっかくのﾆｭｰｽを私物化して
日本の足を引っ張るな糞ｺﾃども
812:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:45:10 rvNmK+lW
>>795
ふふふふ・・・
目を反らしても、SSDの影が君を追う～♪ｗ
でも、なんか安くなるそうですよ。東芝とか大増産ですから。ｗｗ
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:12 Qfc10T12
>>778
鎌倉時代は日本刀の名品多いだろ
粗悪な量産品が主流だった室町時代の倭寇にそれだけのことができたら
鎌倉時代の武士にできないはずがない。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:13 O8fTDCCB
>>803
最初はサシ勝負を挑んだらしいが
通じないと分かると半日程度で集団戦法に切り替えたとか
>>804
それは斬れ過ぎじゃないか？
いや、三胴くらいなら可能か？
815:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:45:20 kcn2o0+M
>>797
織田と武田の力関係が完全に逆転した、って事を示す瞬間ですからの。
その頃の織田の優位を、もうちょっと詳しく見ておきたいところだけど。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:26 RcebCqxh
>>774
正しいことしか正しいとは言わない
至極当然の話
高麗がけしかけたのと壱岐対馬侵略は否定してないし
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:45:59 /2QjBDws
アジアのこころはＰＩＮＫ板で書け。
age
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:03 0E+IG3wc
日本軍ってそうとう残虐だったんでしょ？
同族擁護しないで客観的に見て
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:14 GRmXeTd1
夏になると変な人が増えますね
もともと変な半島付近は余計変になるんですね
さっさと夏終われ
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:20 O8fTDCCB
>>810
砂鉄から鉄を作るのは珍しいらしい
日本以外だと中東に似たような技術があったとか
あと、大昔のインドには玉鋼よりも高純度の鉄を作る技術があったらしいが
失伝締まったらしい
821:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:46:24 rvNmK+lW
>>814
三胴で業物の入り口ですよ。ｗ
真面目に石灯籠を切るんですから。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:33 g1SygQ7y
>>799
なるほど。じゃあ新しい～の会の藤岡の主張は実証に耐えないってこと？
オレは高麗と元が九州を攻めて多くの婦女子を虐殺したってのは
一般に知られてる史実だと思ってたよ。
これを否定するとなると逆に韓国を批判するカードが減ると思うオレは素人？
まぁオレらが否定しても韓国側が今度は肯定し始めたわけだが（最近まで否定してたのに）
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:41 kGxxpA3k
>>811
ここに一般人なんて来るのか？
824:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:46:43 5H373rHU
>>787
そこですね
>>798
……ようはいつもホロンが言ってることを全部まとめて構成した本を作ればいいんだよな
……精神さえもつなら簡単かも
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:46:43 fUD2OZfa
>>794
＞面白かったのは、皇室に元の姻戚が入って、後醍醐天皇がハーフになってしまう話。
高麗がまさにそれだったわけで
高麗の王族は末期にはほぼモンゴル化してた
826:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/08/03 20:47:03 X3au2WsE
>>788
逆神かよｗｗｗ
グロすぎて見る気にならんｗ
827:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:47:14 kcn2o0+M
>>810
砂鉄と木炭を使う蹈鞴製法は、鉄鉱石とコークスを使う洋鋼よりも品質的に優れてますの（コークスだとどうしても
石炭に含まれる硫黄分が入り込んでしまう）。
ただ、大量生産には悲しいほど向きませんが。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:22 O8fTDCCB
>>821
石灯籠斬りって未だに信じられないだが、
石灯籠って砂岩の塊だろ？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:27 Qfc10T12
>>820
ダマスカス鋼かな？
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:32 kc0xxF5r
>>803
まず１０万の軍の補給をどうするかを説明しろ。話はそれからだ。
あと馬のいないモンゴル軍がどれほどのものかな。
831:ぱぱ ◆kblnjN9OL2
08/08/03 20:47:34 rvNmK+lW
>>820
トルコにもあったみたいですね。
インドとトルコには錆びない鉄のポールがあります。あれがそうですよね。確か・・・
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:47:36 jSh19MLg
100年後くらいには、ベトナム戦争は韓国主導の
ベトナム征伐軍だった。
とか言い出すんだろうなぁ。
833:皇桜院
08/08/03 20:47:51 0e4+B3N9
>>804
質にもよりますなあ
江戸時代の粗製乱造品ではむりでそ
鎌倉後期～室町中期位までがピークと思われ
834:ぬこぷらす ◆9fmqMts9sA
08/08/03 20:47:54 t8bSK/NG
>>791
日本刀やそのコピーが一部作られたとか聞いた覚えがあるにゃー＞大陸
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:17 qfJTZya7
>>827
九十九里浜で磁石にヒモつけて引きずるとおもしろいように砂鉄がとれまふ…
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:27 O8fTDCCB
>>829
ダマスカスとは違うらしい
>>831
あの錆びない鉄柱は
鉄合金と乾燥した気候が原因だったはず
少し錆びているようだし
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:29 wClJloOf
>>803
関東や奥州の兵を動員するまでも無く、西国の兵だけで
上陸すらさせなかったというのが現実です。
元の方が兵力を増やせば、増やすほど補給が追いつかなくなるという
ジレンマが有る限り占領は無理です。
実際に元は台湾や、ジャワ攻略など渡海作戦は尽く失敗しています。
838:愚真礼賛 ◆YcVFfSuc4U
08/08/03 20:48:29 5H373rHU
>>804-805
つくづく玉鋼の技術が失われたのが……って書こうとおもったけど、
ふと、なんか最近になって玉鋼の生産がどっかでできたとかいう記事があったような気がした
どうだったっけ？
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:30 N8XeVRKb
>>815
面白い話では、信長は信玄の遺言を逆手にとって、
三年間は信玄が生きていた時のように、武田に贈り物をしていたという話があるのですよ。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:34 lM1ofXYW
仮に高麗人が、九州総督になっても、寝首をかかれるのがオチ。
本国より、経済的にも文化的にも戦術的にも高度な植民地なんて、
反乱戦力を圧倒して維持できるわけがない。
841:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/08/03 20:48:37 ChVgVwb6
>>820
ダマスクスですか？
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:48:39 lOgeJYUL
なにこの刀剣スレ(ﾟω ﾟ)
843:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/08/03 20:49:21 kcn2o0+M
>>813
未だに日本刀は、平安末～鎌倉時代の古刀を超えられないとか…怖ろしい話ですの。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:49:21 kc0xxF5r
>>814
>いや、三胴くらいなら可能か？
いや、むしろこのレベルまでくると腕の方じゃないか、鉄を切るのに重要なのは。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/08/03 20:49:35 lwj+3KUu
>>771
李舜臣の大活躍によって補給切れって、
実は日本海軍が後世に捏造したって話が。
実際は、日本国内ではありえないほど街道などの
交通インフラの整備の遅れており、さらに同じく日本では考えられないほどの
農業技術の貧弱さによる余剰食糧の少なさ等が、兵站を圧迫したとか。