08/07/08 22:39:25 5x7RsTbr
>>796
朝鮮人は死なず ただ 消え去られるのみ
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:39:45 qybHwnlW
>>798
出たらいいじゃん。お前ら耐えるの好きじゃないか。
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:40:49 hThTkBeU
まあイギリスは金融でウハウハだから、日本も製造業ぶっ潰して行こうよ なんて 生活感ゼロだわな
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:41:44 qybHwnlW
未来のある痛みと奴隷の痛み
どちらを取るか。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:42:42 09/ZlQR2
>>802
今イギリスも大変らしいしなぁ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:42:56 5x7RsTbr
>>801
おぅ 大好きだわさ おまいら耐え切れんですぐブチ切れる連中がこの先に失業しまくる事をこそ心配してるんだが
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:43:52 qybHwnlW
>>805
生活保護水準の給与で働く若者がわんさかいるんだから
経済壊れたってどうだっていいんじゃないか？
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:43:52 2XE1Eas0
>>802
非正規雇用と外国人労働者に支えられるような製造業なら、未来はないという
話だったと思うが？ ギャラリーとしては。
御前さん、頭悪いのかね。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:44:17 y+4VKp8N
>>770
なんで国外から輸入する事が日本人を痛めつける事になるんだ？
781でも書いたが自分の国から採取するよりも金で買えるうちは国外から輸入するのが
当たり前だと思うんだが
>>772
YES、故に世界中にあるどの国もまだ本当の先進国と名乗れる立場じゃないと考えてる
しいていうならアメリカぐらいかな？
金融なんて不安定な物の上に胡坐かいて座ってるだけで先進国だと名乗るのは明らかに
バカな行為であって、本当の先進国とは馬鹿な事やって後ろに下がる事もあるけど常に前を
みて前に進める国が先進国なんだとｳﾘは考えてる
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:44:18 gicyZjnk
奴隷が吠えてる
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:44:42 f3PZpMHE
すいません、最後に一言。
ID:2XE1Eas0氏、さっきはご指摘ありがとう。
無事に帰国できると良いですね！
では、失礼しました。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:44:56 hThTkBeU
>>803
労働は搾取 か 先ず働いてから考えたら？ｗ
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:45:13 I2T6gpWw
>>663
はあ？国民としての意識はそういうものですが？
国の為に自分が何が出来るか考えるのが普通 これは何処の国も一緒
他人の国に長年寄生している 棄民君 には分からないだろうな
在チョンに見られる 国籍障害 もそうだけどな
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:46:54 qybHwnlW
>>808
違うよ。途上国と価格競争して国外へ輸出しようとするのが国内を疲弊させ
消費力の落ち込み、そして企業はさらに外需依存せざるうを得なくなるという悪循環を生む。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:47:31 I2T6gpWw
>>700
朝鮮人は一度援助無しに自力で立ち上がることが必要
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:47:40 BR9xjVjy
>>797
日銀の公定歩合については一切言及なしだよな。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:48:28 NrFR3JHb
いまのままの資本主義が続くと思ってる人がいるな
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:49:15 2XE1Eas0
>>808
> >>772
> YES、故に世界中にあるどの国もまだ本当の先進国と名乗れる立場じゃないと考えてる
> しいていうならアメリカぐらいかな？
> 金融なんて不安定な物の上に胡坐かいて座ってるだけで先進国だと名乗るのは明らかに
> バカな行為であって、本当の先進国とは馬鹿な事やって後ろに下がる事もあるけど常に前を
> みて前に進める国が先進国なんだとｳﾘは考えてる
そう思うなら、ID:qybHwnlWのレスを、最初から全部読んどけ。
シンガポール的な金融立国の話ではない。
場の表面上の流れだけで、おかしなモグラ叩きゲームに参加するなよ。
相手は朝鮮モグラとは限らん。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:52:02 hThTkBeU
>>817
考え方の違いを押し付けるな、つうだけの事だよ
もう一つ言えばスレ違い コテの馴れ合い同レベルだ
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:52:02 I2T6gpWw
>>813
お前の言ってることが当てはまる国は、広大な農地を持っている国か
豊富な資源がある国 日本は当てはまらない
お前さんの言ってる事は鎖国をしろいってるようなもの
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:53:14 GMuNSY/T
イエスかノーで答えられる質問にも
わざわざずれた定義をつけかえして
真正面から答えたことが一度もない
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:54:10 5x7RsTbr
>>819
鎖国を 債務を全て振り捨てて正当化しようとしているようなｗｗｗ
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:54:12 2XE1Eas0
>>818
直近の部分だけ見て質の低いレスをするような、お前さん自身を省みてからどうぞ。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:54:41 qybHwnlW
>>819
全然違うけど。海外から金引っ張ってこいって言ってるんだよ。
金融市場をもっとちゃんと整備するのが前提だけどね。
>>818
日本だけ持ち上げて韓国馬鹿にしすぎるから。
日本も韓国も輸出依存で苦しんでる点は変わらない。
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:55:04 d16bIjxc
>>813
途上国との価格競争って、具体的にどんな製品のことを言ってるんだ？
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:56:15 5x7RsTbr
>>823
うんうん よかったね 日本もまだまだ これから 苦しむよ
いぃなぁ 君達は 苦しみのない世界に逝けて（棒
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:57:45 cuwmB9R0
>>824
家電と車と半導体の事じゃね？
そんなの日本の主力じゃないんだが。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:57:54 qybHwnlW
>>824
労働者同士の価格競争があることをお忘れなく。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 22:58:11 sMpM3jv2
日本も共産党のような屑政党が存在している
共産党はもっとも危険な政党だよ
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:00:15 5x7RsTbr
>>828
朝鮮労働党が最高に キッチュで 主体な訳ですね あなたがそうである事だけは 分かりますｗｗｗ
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:00:27 d16bIjxc
>>827
どういうこと？
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:01:37 pOEqjiK4
>>823
この変を詳しく書いた方が良くない？
俺が話しそらしたのが悪いのだが。
> 416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/07/08(火) 19:35:45 ID:qybHwnlW
> 外需依存の製造業と土建による再分配からの脱却。
>
> 三次産業のシェアを拡大した上でそれによって拡大する所得の偏在は
> 高所得層の税負担増で均衡させる。土建に使われる金を教育、福祉に使う。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:02:47 09/ZlQR2
>>828
何でも反対共産党としての価値はあるんだ
賑やかし要員程度の意味で
最近その仕事を民主党が奪っていることが問題
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:03:33 qybHwnlW
>>831
ああサンクス。いいたいことはほぼそれだけ。俺は左翼だと自分でも思ってるし
違う考えもあるから異論は構わない。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:06:21 I2T6gpWw
>>823
はあ？金を引っ張って食おうとした韓国が今の状況ですが？
引っ張った金で利益を上げるにはリスクが大きい運用が必要になる
日本は世界の金融市場の融資元になってる
日本は堅実にやっているよ 無理に金を引っ張る必要は無い
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:06:40 2XE1Eas0
>>833
左翼は左翼でも、それは国家社会主義者だと思うがねｗ
そういや、救う会の一部や西村しんご代議士も、国家社会主義者だったな。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:06:45 5x7RsTbr
>>833
国粋左翼の方でしたか こりゃまた 失礼をば m(_ _)m
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:07:17 sMpM3jv2
>>829
日本語でお願いします。
>>832
まあ連中の存在価値は対層化程度だな。
しかし最近の共産は以前にもましてネット工作が激しすぎて
正直うざい。東亜にまで入り込んでくるようになってきたし。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:08:39 cuwmB9R0
>>833
内需を拡大したいのは理解出来るが、大きな壁が有る件。
つ少子高齢化。
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:09:14 d16bIjxc
製造業から脱却したつもりのイギリス経済の惨状を見ろよw
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:09:38 y+4VKp8N
>>813
素直に知らないので聞くんだけど途上国と価格競争してるような輸出品って何かあったっけ？
>>817
読んではいるんだがなんか言ってる事が安定してないから逆に聞きたくなったのさね
製造業をしている国が一般的に先進国と呼ばれる国の中にいるのはいけないのか？と
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:10:29 2XE1Eas0
>>838
つ高齢者の資産
これは結構でかい。
外資がよだれを垂らすくらい。
842:836
08/07/08 23:10:37 5x7RsTbr
>>837
キッチュと チュチェを 引っ掛けたつもりでした 誠に重ね重ね申し訳ない m(_ _)m
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:10:47 09/ZlQR2
>>837
あれ、本当に共産党かね？
そんな余分な予算あったかなぁ…
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:12:02 I2T6gpWw
>>839
イギリスやアメリカの金融組織にこれ以上日本が組み込まれたら
日本は疲弊する 距離が必要
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:13:49 M5AVOlRi
日本共産党は最近中国共産党に呼ばれて褒められてなかったっけ？
そんなスレが立ったような気がしたが
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:15:27 d16bIjxc
>>844
そこで中国様が出てくるわけかいw
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:15:32 2XE1Eas0
>>840
> 読んではいるんだがなんか言ってる事が安定してないから逆に聞きたくなったのさね
> 製造業をしている国が一般的に先進国と呼ばれる国の中にいるのはいけないのか？と
多くの先進国が、旧植民地の問題や、移民国家だったり、かつての移民推奨国家だったりする
都合上、製造業の旨味はあった。
ただ、現在の日本は、ちがう。
移民推奨国家を選ぶなら、ベタな製造業で中国と競り合える「国際競争力」とやらを持てる
だろうな。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:20:25 d16bIjxc
>>844
>>846
おっとすまん、 ID:qybHwnlW氏と間違えたw
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:20:25 I2T6gpWw
>>846
中国がマトモな国になれば、連携を取りたいけど
現状では無理 １００年位経てば変わってくれるかもね
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:24:43 wfQSADNM
>>847
良く解らん
もう少しかみ砕けませんか？
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:27:00 I2T6gpWw
>>848
了解ｗ
日本はバブル時代に世界金融の乗り出して、手痛い失敗をしているから
今はそれを教訓にして手堅くやっています
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:32:48 2XE1Eas0
>>850
・モノを造るのは尊い仕事。
・しかし、非正規労働者や外国人労働者で経営側が利ざやを稼ぐのは、やっぱ国内的にも良くない。
国内需要的にも、10年・30年先を考えても。
・モノの造り方・売り方を考えようよ。 ←韓国が何故対日貿易赤字を増しているのかは、反面教師。
・モノは、フィジカルな実体だけではなく、知的利権や知的所有権の問題でもあるし。
こういうことかと
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:33:13 I2T6gpWw
>>850
間違ってるかもしれないが
移民を受け入れて、製造業で安く雇用するとかかな？
法律で日本人とは賃金格差を設ける必要がある
日本には馴染まないシステムだけどね
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:35:54 y+4VKp8N
>>847
んー何処から聞けばいいのか分からないからこれから聞くんだが
製造業の規模を縮小して国内だけで循環するようにして国民に対しての痛みを捨てさるのと
製造業の規模を現状のまま維持して国民に対して与え続けるのどっちがいいと思ってるんだ？
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:35:56 aTtGCgMj
>>29
さすがに掃除機はダイソンが良いと思うが、白物・AV家電は国産。
出来るだけｻﾑﾁｮﾝが入らないであろうと思われる会社の買いますが何か？
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:39:44 2XE1Eas0
>>854
スレを頭から読んできてもいいんでないか？
製造業の質的な転換が必要だろうって話だから。
非正規雇用や外国人労働者を増やしたって、見かけ上の経済指数はあがるかもしれんが、
それがホントに国民のためにはならんだろ？ って話だから。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:43:30 +oPNn29s
なんか、製造業ばかりじゃなくほかの業種もやれ、日本の業界の構造転換しろ、と
さかんにわめいている香具師がいるが…実際にかなり90年代以降サービス業が多くなったんだがな。特にIT。
しかも構造転換派は、現在の英米みたいに、金融強くてあとすっからかんになってもいいと思うんかい？ｗ
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:44:19 wfQSADNM
>>852
>>853
㌧です
しかし本当にコテさん達
どこ行っちゃってんだろ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:46:46 sjECdWV1
>>857
むしろ、今こそ第一次産業重視の方向に舵を切っても良いとおもうんだけどね。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:47:03 qybHwnlW
>>857
すっからかんになっていいわけないでしょうがｗ
誰もそんなこと言ってないんだわ。現状は外需産業のシェアが大きすぎるって話。
861:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/07/08 23:47:50 TSHdUtM4
>>858
だまってろいわれたからみてるだけー
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:47:59 qybHwnlW
>>859
確かに食料時自給率の問題は切実だよね。
今までの二次産業最重視の時代が終わったってことじゃないだろうか。
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:49:43 2XE1Eas0
>>857
近年の製造業の「構造改革」は、なだかなぁ… みたいな話が、最近のスレの
炎上テーマだったみたいなんで、それもどうかと。
外注や非正規社員、果ては海外下請けに発注みたいな状況（事例的には、配
偶者の勤務先）を見ると、ＩＴ系も先は明るくないと思うがね。
（アニメ業界かよｗ と笑ったのは不覚だった）
ﾊﾞｶ構造改革の果実を摘むのは、一般社員じゃないし。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:51:12 Py0m3uMr
日本の技術パクってるんだからある意味当然の結果www
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:52:01 y+4VKp8N
>>856
頭どころか居酒屋スレがあった頃から経済関連スレには大抵目通してるし自分でも立ててるよ
もちろんこのスレにも★1が立った頃から居るんだ
自分も確かに非正規雇用や外国人労働者増やしても維持しようとする現状の製造業には疑問どころか
反対だわな
ただ、現状の製造業からかなりの数が転換して他の業種やれっていうのには疑問なんだわ
母数が多いほど競争が起こって優秀な物が生まれるわけで、その環境に無理にメスいれるのは避けたい
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:52:14 oSFwSPeZ
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
キングスレーキャピタルという投資詐欺の会社を潰しましょう
こいつらは年寄りを騙して金をむしり取る害虫です。
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:53:18 qybHwnlW
>>863
サービス産業にしても製造業にしても結局行政の介入によって作られた資本家が有利な
市場原理主義が市場をおかしくするわけで、それに産業の違いはあまり無いかと。
小泉構造改革のおかげで金融ＩＴなどの三次産業に嫌悪感を持つ人が居るのは当然だけど、
要は行政の運営の問題ではないかと思う。そこに産業の種類は関係ない。現に製造業で
多くの人が苦しんでいる。
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:57:58 qybHwnlW
>>865
ではどこに日本人が高付加価値産業「のみ」で食っていける市場があるんだ？
世の中そんなにハイエンド商品なんて欲しがってないんだよ。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/08 23:58:01 2XE1Eas0
>>865
ID:qybHwnlWのレスを、ちゃんと読んでいたのかと聞いている。
スレ★1とかの話は無意味。
> ただ、現状の製造業からかなりの数が転換して他の業種やれっていうのには疑問なんだわ
中小の工場がつぶれまくったこの10数年間を見てきて、いまさらそれを言うかね。
転換どころか、転換するチャンスも無かったわな。
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:01:16 2dcuMm6n
>>867
その通りで、ＩＴ土方も厳しいようだよ。
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:03:40 i5IllWo6
ITなんて労働力搾取の最たるところだもん
見渡すとインド人だらけになってるしｗ
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:04:58 qxDeL35s
いい事考えた！
日本との貿易辞めようぜ！
対日赤字完全解消できる！
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:06:20 JEZltmJ6
>>868
大事なのは高付価値産業だけで食っていくのは無理だろうし、その産業が
存在する限りそこに従事する人達にある程度の痛みを与えるのは確かだわな
ただ、多少の痛みよりも大切なのはその産業から得られる技術的なフィードバック
なんじゃないかと思うんだがその辺りはどうよ？
>>869
20台ですまんかった
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:06:57 qybHwnlW
だからこそ再分配が大事になってくる。
労働集約的な製造業と違って数少ない天才が大金を動かし
あとの人間は手足でしかないのだから所得格差が開くのは
致し方ない。そこで再分配所得で均衡させる。
天才は海外に逃げる？そんなん知らん。
日本が嫌なら出て行け売国奴。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:08:57 I7pZ3JtM
ITは…日本に限らずどこの国もアフォみたいに（悪い意味での）ベンチャー体質をいつまでもひきずってたり
したから労働環境が悪くなったわけで。
あと、最近はライバル企業がやたら多くなったぶん、危険な短納期競争に奔走する業界になってしまった。
本来ものづくりの業界に必要な「安全第一」の思想がみるからに吹っ飛んじまってるな。
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:11:57 2dcuMm6n
>>874
俺は個人の才能をそこまで当てにはできんと思うがね。
野球的に言えば、ＦＡで大枚はたいて持ってきても、ダメなときはダメ。
あるいは海外からスンヨプ呼んできても、ダメなときは使えん。
金融の領域の大きさへの許容度は、かなりあなたと違うと思うよ。
博打への許容度は。
877:876
08/07/09 00:13:48 2dcuMm6n
そういや、 ID:2XE1Eas0 だ。
日付かわったか。
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:15:08 0C7NtySO
>>876
そりゃそうだけどそういう賃金体系であることは事実でしょうよ。
だったら行政が介入せざるを得ないってだけの話。
何も天才がいつも結果を残せるわけではないけど、
みんなで力を合わせられる業種でもない。
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:17:52 eJC4QDcc
・・・で、みんな？韓国を救える妙案は出たかい？
880:876
08/07/09 00:20:42 2dcuMm6n
>>878
賃金体系は、逆方向で見直してもいいと思うがね。
経団連の連中とは真逆の方向で。
ただ金が欲しいなら、「砂糖水」でも売ってればいいかと。
あるいは同様に、証券でも先物でも何でも。
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:24:25 0C7NtySO
>>880
俺も逆方向で見直すべきだとは思うけどそれやったら今の会社が違法な
人材調達すると思うんだよね。
日本が真っ先にやることは労働法の罰則の強化、労基署をちゃんと機能させること。
きちんと金払えない会社はどうぞ潰れてください。
会社って儲かってないところから潰れてくと思われてるけど実は違うんだよね。
儲かってる会社と給料を払わない会社は生き残る。悪化は良貨を駆逐する。
これｈをやめさせないと。うなぎや牛肉の偽装事件見ててもほんとにそう思う。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:24:40 ulcw0gPZ
読売っていうのは、ＣＩＡの下請けでしょ。
ＣＩＡとしては日本を安くしたいのが今の命題だからね。そういうことです。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:24:48 JEZltmJ6
賃金については再分配なんて現実的に非常に難しいと思うし
派遣労働者の日当の下限を3万ぐらいにまで増やせばいいんじゃないのかね？
使い捨て同然の値段で労働者を扱うからこんな事になってるわけで
>>879
北朝鮮と合体すれば助かると思うよ
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:26:27 i5IllWo6
製造業に関してはロイヤリティ収支もデカいんだよね。
まあ他国の労働者を搾取するのもイケナイって言われりゃアレだけどｗ
ハイエンドの需要云々って言うけど、製造技術開発には必要な過程でもあるんだけどね。
何にせよ、天才の閃きにだけに期待するよりは、何か体動かしてた方が気楽でいいけどなぁ
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:26:50 0C7NtySO
>>883
学生のアルバイトを全国的に禁止するなんてのもどう？
(中国人留学生受け入れ縮小も込みで)
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:28:40 i5IllWo6
>>879
何か韓国について話すと怒られるみたいよｗ
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:30:28 0C7NtySO
>>884
ロイヤリティで食えるならその会社は残ればいいんじゃないの？
現状の極度の円安政策とか使い捨て焼畑的労働市場がなければ
潰れるような会社はさっさと潰れたらいいよ。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:32:52 2dcuMm6n
>>881
俺は、経営者へのモラルを過剰に求めすぎているきらいもあるので、
むしろ、あなた以上に「国家社会主義者」なのかもしれんな。
> 日本が真っ先にやることは労働法の罰則の強化、労基署をちゃんと機能させること。
これは喫緊の課題だと、オレも考えるよ。
韓国を笑ってると（オレ的には苦笑いだけど…、まぁ現実だし）、こちら
（日本）もいずれ危ないかもしれん。
法治的に労働者問題がコントロールされてないのが、韓国の重大な問題
だった。デモ治と情治の天秤で、かろうじて動いていただけだし。
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:34:17 Y9Njan1U
>>879
ぶっちゃけ
拉致被害者(日本だけではなくほかの国の人も)奪還を掲げて(戦争の支持を得る)
北のエラメタル狙いで全軍突撃(中国の懲罰戦争を封じる為キムは確実に仕留める)
朝鮮半島南部を韓国人の立ち入りを禁じて米軍に貸し出し(半永久的に土地収入をえる)
統帥権に関係なくアメリカ軍が自由に動けるようにする(核配備もさせる、文句も言わない)
民間人がいない基地ならば沖縄より無茶な訓練が出来るので(今訓練は沖縄でしている)
アメリカも利益が出る(朝鮮人の顔を見ずに中国に対しプレシャーを加える)
以上
問題は韓国にそんな根性は無い！よって不可能！
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:36:43 JEZltmJ6
>>885
学生のアルバイトの全面禁止はよろしくないと思うな
社会経験の機会を奪う事に成りかねない上に不正に雇われたら
管理できなくなるし
むしろ、フリーターのアルバイト採用の全面廃止がいいんじゃないかね？
今までのフリーターを大量に雇って維持させるような綱渡り企業はないほうがいい
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:37:09 0C7NtySO
>>888
大企業のお膝元とかだと労基署員が企業に丸め込まれちゃってるからね。
企業ってコンプライアンスコンプライアンス言ってるけどそれって結局ＩＲ活動の一環なだけで
株主に不利益な法令順守はしないんだよね。
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:38:05 W6i8e0Qe
>>879
当面の燃料・食料・弾薬を確保した上での全軍一斉北進。
これで日米の懸案を完全に消滅させ、その見返りとして、韓国経済の再生支援を請う他無い。
米軍の協力は空軍と海軍だけ、日本軍の協力は海軍だけ。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:40:11 2dcuMm6n
>>879
大統領府のスタッフは、今頃大忙しだと思うよ。
それなりの打開策はいくつか出てきても、「韓国民には無理です」という
形で、ぜんぶ実行不可能とされてると思うけど。
問題は、韓国人の思考パターン・行動パターンそのものにあると思うよ。
いや、俺が韓国在住だからそう思うだけかもしれんがｗ
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:40:35 i5IllWo6
>>887
いやあ円高に関してはカナリ耐性あるっしょ
この資源インフレのご時世じゃ調達コスト考えると国内の方が安くなったりするかもｗ
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:42:37 cJqKCE8v
>>879
誰も韓国など救いたいとは言ってないだろｗ
早く滅べと言っているだけ。
泥棒民族は早く滅べば良いのにね、というｗ
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:43:24 0C7NtySO
>>890
でもいまさら非正規全面禁止は難しいと思うんですよ。企業にそれなりの賃金払わせた上で
企業にもレイオフの自由って言う資金調整弁を与えないんじゃないかと思う。
ちなみに社会経験などそれほど大事ではないと思いますがね。
3ヶ月ほどでこなせてしまう簡単な作業に一体どれだけの価値がある？
しかも彼らは勉強する時間を潰して遊ぶ金欲しさにバイトしてるのが殆ど。
学生のアルバイトを禁止しないと非正規の賃金上昇圧力がかからない。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 00:45:28 0C7NtySO
>>894
アメリカは90年代もずっと経済成長して物価上昇してたから
今の円の適正価格って80円程度だって言われてるよね。
とりあえずそこらへんには戻さないと。
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:00:45 I7pZ3JtM
>>897
というと今の円安はむしろハゲタカの意向かい？
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:03:38 MAEGYJX4
>>898
ファンドがドルを掻き集めてるせいだろうな
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:05:30 i5IllWo6
>>897
いい加減スレチだから止めるけど、今の地合だと、それは単にドル終了なんじゃないかなぁ？ｗ
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:05:50 ZTXz0y4O
所詮、コピー国家。
哀れだね。
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:06:05 JEZltmJ6
>>896
社会経験はかなり大事ですよ
私の友達の話で申し訳ないのですがアルバイト先に学校を卒業すると同時に
正式採用された子も結構な数いますし
後、遊ぶ金目的でも今まで親に完全に庇護されて成長してきた人がほとんどだと
思うのですが、それらの人にはたとえアルバイトといえども社会に出るという事は
非常に大きな経験になると思うのですよ
それらの経験を完全に閉ざしてしまうのはいかがな物かと思います
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:08:34 0C7NtySO
>>898
そんなん庶民の俺に聞かれてもｗｗ
いろんな思惑の結果均衡したんじゃないのかな。
ちなみに竹中は名目成長率論者だったね。
為替と貨幣流通量、国内物価の問題というのは経済の教科書どおりに動くわけじゃない。
教科書どおりならゼロ金利でインフレ(経済成長)、株価回復って流れなんだが現実は一旦
教科書をトレースした後国内からの資本の流出、株価低迷、円安だから資源高に苦しむという
いわば副作用に苦しむ状況になってる。
資源高を作り出したのも日本のゼロ金利政策、円安介入に責任の一端がある。
要はやっぱり企業の社長さんが言うようにある程度市場に任せたほうがいいんだよ。(これは皮肉だよ)
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:09:05 E0+9W4xw
韓国製品をファンの日本人たちのためにも対日輸出をやめるわけにいけないしむつかしい
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:12:44 0C7NtySO
>>900
まあその通りなんだけど、それってやっぱり先進国は通貨高で経常収支赤字を
計上してる産業構造のほうが経済に良いという証拠にしかならんのじゃない？
アメリカに問題点が一杯あるのは承知の上で書いてるんだよ。
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:13:04 I7pZ3JtM
何言ってるんだか
10年以上前よりも、今は中国製とかが多くなって
韓国のものは日本で売れなくなっているというのに
え？『「ファン」の日本人「たち」』？ｗｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:16:31 GX5OxOAN
>>904
偽物を眺めて笑うマニアックな
連中の事ですね？
笑います
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:19:39 i5IllWo6
>>904
止めるつうか、もっと必死に売り込めば対日赤字も減るんじゃねえの？
と、言ってみたものの、無いよね、日本で売れる製品って。
やっぱりすっぱり止めちゃった方がいいよｗ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 01:27:20 2dcuMm6n
>>903
> 要はやっぱり企業の社長さんが言うようにある程度市場に任せたほうがいいんだよ。(これは皮肉だよ)
上手いな。含蓄のある、優れたレスだとは思う。
でもさ、だからこそ（日付変更以前に）脊髄反射的な「自称ピラニアもどき」にたかられ
るんで、単純じゃないレスは、あまりこの場では効率的ではなかったんでないか？
俺は ID:2XE1Eas0 = ID:2dcuMm6n で、日付変更以前は結果としてそちらに援護的な
レスをつけるしかなかったが、本音としては、そっちと自分の相違点の部分に興味があ
った。まぁ、俺が眠いんでもう時間切れだけど。
ともあれ、そちらの議論読ませてもらって面白かった。
非常に刺激になった。ありがとう。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 02:13:58 tNyx5+8e
>904
クズ株マニアみたいな人達ですね、分かります。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 02:43:38 +LnyLF1h
韓国の予想シナリオ
URLﾘﾝｸ(toanews.info)
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 05:43:08 MAEGYJX4
>>904
ヒュンダイのモニターのことかな？
初期ロットがVAだったんで、噂で買った人が多かったね
途中でVA止めちゃったんで被害者続出ｗ 詐欺だろｗ
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 08:24:13 0C7NtySO
>>909
こちらこそありがとう。また機会があれば議論したいね。
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 11:37:36 hP5IUeii
トータル黒字だから気にするなって
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/09 17:31:25 AJa4XKRJ
>>914
ていうか、現在の産業体制で、日本相手に黒字にしようって考えてる彼らの脳みその構造がなぞだ。
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/10 02:34:57 rT9JBb+s
【韓国】ノムヒョン庭で派手に転倒？！心配をよそに「私は大丈夫です」★９[07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/10 12:48:20 GikApAzu
せっせと日本に貢いで お疲れさん
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/10 13:30:21 cEwS3288
対日赤字が増えて、何が問題なの？
日本も資源産出国に対しては赤字。
同じようなもんでしょ。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/10 14:00:46 vCXoDYls
日本経済の余熱でいきている韓国人。
生かしてもらってるだけありがたいと思え。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/11 17:51:35 B1GsoPYI
ところで、経済に非常に詳しいコテの人から総括コメントはまだですか？
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/14 18:10:10 EZdpAQjd
日本に損害がないならどうなってもいいよ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/16 18:37:21 IxR9Tsop
＼ チョッパリは大事な物を、つまり"友達のウリ"のことを失ってもいいニカ？ ／
, - 、
. ,' ﾟ,＝-- 、
l::::r'''""￣"" ,,,,,,,,,
. ﾉ三i｀ヽ､ i::鵜::l
／:::::::::） ｀ヽ､ |::匠:::|
<;＃｀Д> ｀ヽ､（ω・ ｀；） えっ？何が大事なモノって？僕たち友達じゃないし・・・
/:::ヽ )つ (,,i `y´/) ニダーくん、何か勘違いしていない？
,ゝ,､ﾂ/ 人iiiiiiiiiiiﾉ
(;;;ﾌ;;;:_ﾌ し （＿,,）
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/16 19:57:42 aTs7serl
韓国人って金払うんだ。
払わなければ、対日赤字も出ないのに。
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/16 20:25:03 0Rjj0+or
国交断絶すればいいんじゃね？
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/16 20:51:11 kwinQ1j3
馬鹿なんだから､金払えばいいんだよ!ﾁｮﾝ!!
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うな!耳障りだ!!
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/18 13:24:13 E6UvtoNC
馬鹿だなあ韓国はよぉ。
お前らはこの赤字があるから生きていけてるんだぞ？
もう死に体だけどねw
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/21 02:09:32 J+EJfXf+
組み立てを輸出先で行えばいいんだよ。
日本⇒韓国⇒輸出先、じゃなくて、日本⇒輸出先、にすれば、日本⇒韓国、という段階をすっとばせるぞ。
まあ、出来る範囲は既にやってるだろうから、出来ない部分の方が多いんだろうな。
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/21 03:46:50 QBToEuh0
だがマッテホシイ
アメリカは年間7000億ドル以上の貿易赤字がある！
ニダ！
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/21 17:40:46 uTH8zA82
強制連行は嘘
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/21 19:07:30 aUHi4+v5
中央公論6月号 鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
URLﾘﾝｸ(nipponsaisei.air-nifty.com)
Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。
Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。
Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞 1959年7月13日）URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。
Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/21 19:08:02 aUHi4+v5
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』199７年
呉善花：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃないですか。
強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔吉城：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。
ところが、そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉善花：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔吉城：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉善花：なんのために教えるんですか
崔吉城：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/07/22 14:27:28 w7cdin15
日本からパーツ買わなきゃ輸出するものも無いだろう
この赤字のお陰でお前らは輸出出来てるんだよ。
感謝しろや。頑張って輸出先の貿易黒字増やせよ。