08/06/23 03:28:54 GFEZfW8B
>>91,94
武田家も織田家も無茶しやがって(AA略
まあヨーロッパなんかは、
鉄砲が出てきてから逆に槍が長くなってますしね
(鉄砲の弾込め中に防御するため
109:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:29:08 d0xiSA5n
>>83
>低差のある戦いでして
そうなると逆に包囲を食らわないように動き続けないと・・・
後、騎乗突撃の例って教えてくれると幸いです。
110:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:30:31 d0xiSA5n
>>108
だから、プロイセンに巨人部隊が出来た訳か・・・
111:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 03:31:37 Jz8munCk BE:840926669-2BP(1024)
>>102
日本の古流馬術の側対歩(だく足・速歩)では、10~12・3km/hくらいでしたか。
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:31:52 ivyBUgV1
>>109
てめえみたいな腐れ外道と違うんだよ。当時のことを考えろw
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:32:46 6+jUMxB1
このスレッド見てる人で山田ウィルスにかかってる人が(´・ω・)イルス
(´・ω・)カワイソス
114:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
08/06/23 03:32:56 WoCiyDst
>>110
まあ、鉄砲が発展するにつれ戦法も変化し、しまいには銃剣(?)付きになってますけどね。
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:33:05 FeQvInaF
刀が直刀なのはいーんだけど
確蟹、紅白だと巫女さんチックだな
116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:34:50 xjXqgEVG
まぁ不毛な争いは止めましょうや。
朝鮮に服を着る文化があったか否かが争点であって・・・・・
在日の方々には服を切る文化があったのは確かな様ですけどね。
117:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:35:05 d0xiSA5n
>>111
結構情けない状況ですね・・・
接近戦は振り子の様に槍を振り回し包囲されそうになったら、「駆け足」で撤退・・・
しかも馬はポニークラス
118:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:36:02 GFEZfW8B
>>109
最大の騎馬突撃勝利が手取川(上杉謙信vs柴田勝家)でしょうね
これに関しては飛び道具の大敗北と言える例です。
川中島、三方が原なんかは遭遇戦に近かった説も有って
会戦直後から飛び道具が有効ではなく騎兵と歩兵入り乱れての戦闘という話も
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:36:24 YYqdl1gy
>>108
なんか、穂先に火繩の着いた大砲用のも見たことが…
…あと>>83の安価先は自分でしたか? 少し迷ったんですが
120:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 03:36:50 EafIwehz
>>117
世界中どこでも馬と言う生き物の差がそれほどないのだから、どこもだいたい同じなのでは?w
121:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:36:54 d0xiSA5n
>>116
現地の服の基本は白色の服が基準だったはず。
民族的好みのようで・・・
中国は赤、日本は暗くて濃い色が好まれてます。
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:38:04 DLULo8y2
>>114
取り外しのできない銃剣もありますが、2発目を込めるということを最初から放棄していたのでしょうか。
123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:38:10 ivyBUgV1
>>117
腐れ外道にもやさしく接してあげる人もいる。東亜+ってすばらしいです。
てめえは腐れ外道だけど。
124:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:38:29 d0xiSA5n
>>120
ササン朝辺りだと二刀流ならぬ二槍流?見たいな感じで、
両方に槍もって突撃かけてたようですが・・・
125:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 03:39:08 Jz8munCk BE:840926096-2BP(1024)
>>117
駆足だと19km/hくらいで、疾走になるとその倍以上で走ります。
126:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:39:24 GFEZfW8B
>>110,114
鉄砲登場と一緒に、
完全組織化されたファランクス戦法(古代ローマのとは別)も発展したのが要因かと
>>117
いえいえ、西洋でも東洋でも駆け足が騎馬戦の基本、
全速力で走らせるなど、
ランス競技による騎士同士の遊び(つか度胸試し)くらいです
127:韓 国男 ◆lXTrrXqiXs
08/06/23 03:40:34 CHDRatot
>>113
俺だな!ノートンがマッカッカ。
128:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 03:40:36 EafIwehz
>>124
それは、突撃の時の限定的な戦法だし、稀な例でしょw
そう言う極端な例をもってくるから詭弁と言われやすくなるのよ。
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:40:39 ivyBUgV1
>>124
だから腐れ外道基準でいうなよ。
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:41:00 NUC9vLS0
>>120
ヒンヌーキタ━━━(゚∀゚)━━━
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:41:01 bGhaKcrW
>>113
kwsk
132:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:41:39 GFEZfW8B
>>119
ごみん、うさぎった(;><)
>>124
あれは馬に槍をくくりつけて有るんですよ。
ちなみに戦果は・・・・歩兵が横にどいておしまい(´Д`)
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:42:03 ddMC7MRw
>>113
おれか?
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:42:14 YYqdl1gy
>>122
そもそも最初は銃口に短剣突っ込んで、白兵戦したのが最初とか…連発式になって変わっていったとか
>>120
Hカップおめでとうw
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:42:28 ivyBUgV1
誰か前スレみたいに腐れ外道の援護してやれw
136:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:42:38 d0xiSA5n
>>125
全速力のチャリ位?はでるのですか!
しかし疾走すると1KM走るとでバテル・・・
全裸で乗れば少しは伸びるでしょうが・・・
137:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:43:01 GFEZfW8B
>>113,127
うをダイジョブ?
リンク先じゃなく貼り付けてるのかいな
138:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:44:46 d0xiSA5n
>>128
ですか・・・
丁度あの辺りは馬匹が大きいのであるいは・・・
と夢を見れましたが、無理ですか。
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:44:58 bGhaKcrW
>>136
前スレ見てないから既出だと悪いんだけど、1kmでバテるっていうソースはなに?
140:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:45:09 GFEZfW8B
>>136
駆け足ですって、ご確認を>19km/h
それだと何時間も騎乗出来るんですよ
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:46:07 ivyBUgV1
>>136
腐れ外道片方がディープインパクトで片方がユキチャンと思っているのかな?
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:46:15 3wbLnYCE
>>136
馬は全裸じゃ乗れないよ
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:46:29 fh+5VSc5
>>1
どうみても支那のパクリだろwww
巫女の衣装はこんな下品じゃねーよ。
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:46:37 0oCyBzpb
日本と戦争したいのですね。
わかります
145:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:46:38 GFEZfW8B
>>141
後者のユキチャンが良くわからないw
146:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:46:40 d0xiSA5n
>>132
・・・悲しい
近代戦以前で史実に即した戦争映画って無理?
147:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:48:15 d0xiSA5n
>>145
彼?の彼女さんでしょうか?
女性でしたら御免なさい。
148:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 03:49:13 EafIwehz
>>138
道具と言うものは手足の延長以外の何者でも無いのです。
特別な機能を持って人間の身体能力とは隔絶したものにするような道具は、科学文明によって
生物由来ではないエネルギー源とコンバーターが生まれてから初めて作られるようになったのです。
だから、馬のように人間に似た機構を使う限り、そう劇的な変化は生じないんですよ。
駆け足と殴り合いと言うのは実にバランスが取れた手足の延長じゃあないですか。
あんたは、今の科学文明の目でもって昔を見ているからそうちぐはぐになってしまうのよ。
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:49:20 ivyBUgV1
>>145
ユキチャン白毛馬関東オークス勝ったらしい。
腐れ外道より賢い。
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:49:22 /kOTbVnL
>>146
クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦
とかは?
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:49:53 YYqdl1gy
>>139
>>25のリンク先の本。
>>140
馬針って無かったっけ、軽く足に刺して乳酸の溜まった血を抜くやつ。そうするとまた少し走るとか…記憶が曖昧なんで確かではないですが
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:52:08 ddMC7MRw
ヌコがまじめモードだ・・・
153:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:52:15 GFEZfW8B
>>146
いや日本の戦国後期の記録だと勝者と敗者の記録がほぼ一致して
信憑性の高いものは幾らかありますよ
旧海軍の秋山参謀が引き合いに出した長谷堂戦(最上義光vs直江兼継)なんかは
双方の死者数の記録が100人も誤差が無いものだったかと
逆に長篠の戦いなんかは、
何故に武田軍が大負けしたかの実像が良く解からんかったり(><)
>馬防策さいきょ?
154:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 03:52:43 EafIwehz
>>152
眠い時の方がお小言出易いですねーw
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:52:47 bGhaKcrW
>>141
ユキチャンバカにすんなw
156:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 03:53:39 Jz8munCk BE:467181465-2BP(1024)
>>151
これですか。
貫級刀(かんきゅうとう)/馬針(ばしん)
URLリンク(namikirod.jugem.jp)
157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:54:06 3wbLnYCE
>>151
笹針ですね
158:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:54:32 GFEZfW8B
>>149
やっぱお馬さんかぁ、名前からして美女ネタかt(略
>>150
あれは専門家が舌を巻くほど、時代考証が完璧らしいですねー
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:55:15 PpW9uOVR
日本のマンガに影響を受けた中国映画のパクリだろ
160:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:55:19 d0xiSA5n
>>148
想像は想像なんでしょうね・・・
貴方の言う事はそれはそれで納得行くのですが、
科学の目でギリギリまで夢を見ようとして妙な方向にヒッパテしまし申し訳ございません。
161:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 03:57:10 d0xiSA5n
>>158
そうなのです・・・
最近クレオンしんちゃんは見てないので、
後で見ようと思います。
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:57:30 ivyBUgV1
じゃあ
ディープインパクト>ユキチャン>のむよん>このスレ主人公イ>腐れ外道 でいいですか?
163:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:57:35 GFEZfW8B
>>151,156,157
ぉぉぅ勉強になるな_φ(・ω・ )メモメモ
てか戦国話や戦史公証は名残惜しいですけど、
ユーロ落ちなの皆さんまたー(挨拶不要
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:57:50 FeQvInaF
>>1
どーでもよいが
よく「倭」なんて書けるよな
仮にもマスコミがさ
古代史の話ならいーけど
現在の話ならおもいっきり蔑称だぜ?
日本のメディアが「チョン公」とか書いたら
どー思うよ?
烈火のごとく怒をあらわにするに決まってるだろーけど
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:58:05 YYqdl1gy
>>156
おおっ! どもです! 小説で読んだものだから記憶が曖昧で…たしかこれをつかう暗殺者の話でしてw
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 03:58:21 bGhaKcrW
>>151
㌧
本の内容はわからないから微妙だけど、怪しい内容だなあ。
つーか全速力ってどういう定義なんだろう。
167:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 03:58:48 EafIwehz
>>160
ちなみにですねえ、戦場で事態の推移は今の我々の知っている戦場とは全然違う時間の流れによっていたようですよ。
相手の動きを見ながら、なんてのがまだ通用していたんですからw
だから目の前まで来てから突撃、が普通であって・・・策的範囲外からの奇襲なんてのはよほど面白い地形での
遭遇戦以外無かったかと。まあ、日本みたいな地形だと面白い遭遇戦は多そうですけどねw
168:拓也 ◆mOrYeBoQbw
08/06/23 03:59:11 GFEZfW8B
>>162
流石に韓国をどん底にまで落としたノム酋長は
一番下か一番上かにしてあげて下さいw
ではまたー( ・ω・)ノシ
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:00:34 xk3cMxFA
日帝残滓だらけの上に、日本文化のパクリだらけ。
その中で倭色なんて言っても、意味ないような気がするが。
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:01:17 1TOSUI+C
馬に乗れば自分で歩かなくて良いから疲れない
その分戦場で頑張れるとか
>>132
陣形を乱すという点においては成功してるんじゃまいか
171:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:01:23 d0xiSA5n
>>167
「もしかしたら」の話ですが、
お互いに「奇襲かけてやるぞ」と動いたら鉢合わせ&開戦。
な戦もあったかも知れませんね・・・・
少し夢を見れました。
172:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:01:56 d0xiSA5n
>>168
御疲れさまです。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:02:51 TeHHz9LL
耳からぶら下がってるのは勾玉ですか?w
今のうちからウリナラ起源必死杉
174:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:03:57 Jz8munCk BE:467181465-2BP(1024)
>>173
勾玉は既にウリナラ起源入ってます。
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:04:30 YYqdl1gy
>>166
人間で言うところの全速力かな。それも重り入りのリュック背負った感じで…ギャロップでいいのかな? 流石のおんまさんでもバテるかと
>>168
お疲れ様です ノシ
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:04:35 ivyBUgV1
残念だが 名前:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM はサラブレッドより下だそうだ。
がんばれw腐れ外道w
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:05:02 bGhaKcrW
>>164
あー、普通に「小泉が」とか呼び捨てで書くよ、あっちの新聞は。
178:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:05:15 d0xiSA5n
>>174
そうなのですか・・・・
勾玉って本当は何処の起源なのでしょうか?
形的には中国のような気がしますが・・・
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:07:17 ivyBUgV1
>>178
諸葛孔明を気取っても無理だよん。腐れ外道。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:07:23 bGhaKcrW
>>175
ばんえい馬ならそのくらいいけそうなんだけど・・・
っていうかそのレベルの全速力って日本に限らずあったのかなあ?
181:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:07:51 d0xiSA5n
>>176
中流家庭ですのでサラブレッドでは有りませんし、
火烈教徒ですので仏門からみたら外道ですね?
だから何ってかんじですが。
182:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:09:00 Jz8munCk BE:155727252-2BP(1024)
>>178
日本のようです。
183:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:09:39 d0xiSA5n
>>179
・・・・?
陰陽五行は春秋戦国時代には既に有る程度纏まってますが・・・
道学は漢代には原型が出来てますし。
184:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:11:07 d0xiSA5n
>>182
初めて知りました。
そうするとサーベルタイガー?
見たいな牙がモデルなのでしょうか・・・・
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:11:57 bGhaKcrW
サーベルタイガーって日本にいたっけ?
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:12:31 3hzODwoV
イメージしてるのは日本の巫女で
そのパクリだろう。
ただこの朝鮮女の着飾り様は品がない。
イメージパクリが成功すれば朝鮮の手柄。
失敗すれば日本の巫女イメージを批判。
朝鮮人って本当にきもい。
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:12:42 ivyBUgV1
>>181
わるいな主語が抜けた「知能が」だ。ちなみに腐れ外道はエリザベスクイーンより下だが。
188:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:13:10 d0xiSA5n
>>185
よく知りません。
他にモデルっぽいのが思いつかなかったので・・・
まさか魂の形って落ちは無いですよね?
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:13:43 YYqdl1gy
>>178
玉自体は中国でまあ間違いないかと…インドのビーズとかとの関連が気になるけど
あの形はどうかな…弥生前期からあったらしいけど半島のほうがわからない
>>180
前のほうのレスで矢の届かない200~300m手前から突撃言ってたのがかなり妥当かなと
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:14:11 5wI0XK29
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191:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:16:17 d0xiSA5n
>>187
座右の銘は大器晩成ってか早熟で長生きした例で良い末路は知らないです。
知能が外道ってのは良く分からないが、常識に囚われないって事ですかね?
ありがとうございます。
192:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:16:48 Jz8munCk BE:249164328-2BP(1024)
>>184
縄文時代初期ののケツ状(平べったい円盤に切れ込みが入ったような形)耳飾りがもとだと言うのが、現在の有力説らしいですね。
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:17:33 DLULo8y2
>>178
勾玉は六分儀を擬したものだという説がある。
つまり海洋を航行するカヌーの船長の象徴というもの
194:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:18:07 EafIwehz
>>192
まさかそれが半ケツ状パゲの起源とかだったらいやだなあw
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:20:22 c+3P8ZWq
>>178
勾玉はエンコリで論争(といっても青組はファビョってるだけだがw)があって
資料がいっぱい出ているんで探してみたら。
一応言っておくと日本が起源。
半島で出土したモノとかも、翡翠の産地が日本に限定されている。
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:20:25 ivyBUgV1
じゃあこういうことで
ヂィープインパクト>ユキチャン>エリザベスクイーン>のむひょん&アキヒロ&主人公イ&ワールスターぴ>腐れ外道
197:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:21:04 d0xiSA5n
>>192
元はピアスみたいなのを首に飾りに応用したのですが・・・・
ふと南方のシャーマンが「首凝りすごそう」な耳飾をイメージしましたが、
元はあんな感じだったのですかね?
198:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:21:16 Jz8munCk BE:981080879-2BP(1024)
>>194
w
ここで見られます。
URLリンク(www.city.fujiidera.osaka.jp)
「ドーナツ型に切れ込みを入れた形」の方が正確だったかも。
199:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:26:18 d0xiSA5n
>>196
知名度はそんなかんじでしょう。
貴方のように無名で生きるのも一興ですが・・・
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:28:26 bGhaKcrW
>>189
あぁ、それなら納得です。
1kmはないですよね。
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:30:31 ivyBUgV1
腐れ外道って誰ですか?心当たりがあるのですか?
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:31:32 /jlZdye8
>>193
いんや、胎児を模したという説が一番有力だ。縄文人の古代信仰の象徴。
203:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:31:40 EafIwehz
>>198
ファッションの伝播の仕方、って興味深いテーマだと思うのですw
このイヤリング、どう伝わって行ったかを見ると結構面白そうですね。
204:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:32:36 d0xiSA5n
>>201
仏門の貴方から見ては火烈教徒たる私は外道ですね?
まさか外道の定義をしらないとか・・・・・ないですよね?
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:32:54 YYqdl1gy
>>192
今ウィキ覗いて来たら縄文ごく初期って…一万年以上前なんですがw とんでもないなw そうならほぼ独自文化で間違いないかと…
さて鯖が死にそうなので名残惜しいですが落ちます。挨拶無しで ノシ
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:37:55 W5PfrIDs
鮮人にとって「日本イメージにタダ乗りする」というのは1つの黄金パターンなんだわな。
自動車や携帯が売れてる最大の理由がそれなんだから。
したがってミスユニバースにも同じ手法を使えばいいと考えたわけだ。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:40:47 bGhaKcrW
>>205
お疲れでした。
?と勾玉は関係するんでしょうかねえ。
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:40:56 ivyBUgV1
>>204
ハゲしく知りません。腐れ外道がヤクザさんがヤクザ未満を罵る言葉が腐れ外道
すなわち火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtMらしいんです。
209:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:41:00 Jz8munCk BE:467181465-2BP(1024)
>>203
たしかに。
古代の交易ルートの解明も面白そうだけど、ファッションとして見たらどうかという研究はあったかな?
210:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:41:59 d0xiSA5n
>>208
で論拠は?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:43:07 iEpNHVvP
そういえば最近韓国が鳥居と神社と巫女は韓国発祥って言ってたな
なるほど納得した
212:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:43:31 EafIwehz
>>209
以前、ちょっとこの問題に触れた本を読んだ気がするんですが、
宗教的な意味合いがあると思われるので、生活習慣全般への関与も重要のようだから、
勾玉への発展と言う観点でもっと掘り下げるべき、とか書いてあったのです。
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:43:43 IuIFoO+9
巫女さん!巫女さん!巫女…さ…ん……?(´・ω・`)
謝罪と賠償を(ry
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:45:00 ivyBUgV1
>>210
てめえが「日本でも馬上では弓鉄砲しか使わない」と言い放ったからだよん。まだやるか腐れ外道。
215:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:45:21 Jz8munCk BE:436035874-2BP(1024)
>>212
まだ、未開拓ってことですか。
216:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:46:14 EafIwehz
>>214
罵倒だけは止めにしておきませんか?w
議論ならどんどんやって欲しいのですけど。
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:47:10 Tt9kS2Fw
【韓国】『勾玉(曲玉)の神秘を暴く 勾玉(曲玉)の秘密』(MBCテレビ)06/09/20
URLリンク(blog.livedoor.jp)
対極旗のデザインって勾玉から取ったんだってさ...
しかも、苦し紛れに「勾玉はウリナラ起源」なんて主張し始めてるし。
こんなデタラメな番組を国営放送で垂れ流してるんだぜ。
ほんと、チョンって恥知らずだよなぁ。
218:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:48:11 d0xiSA5n
>>211
・・・下手すると中東とかロマンが見れる話題を・・・Orz
もう少し「そうかも」って言うネタを見つけて欲しいです。
>>208
人を罵るにはそれなりの理由が有るのですよ。
仏法に曰く愛語、忍辱と有りますね・・・・
貴方は衆度皆成仏の廻向の徳を積むべきでしょ?
罵るなどもっての外です。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:48:23 4t9boQo3
南朝鮮の美って、なによw
世界大会の時も、散々、日本の
コスチュームが、きれいじゃないって、
喚いてたけど、結局、日本が、
コスチューム部門で優勝。
朝鮮人の美的感覚のなさを、
露呈しまくりだったじゃんw
220:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:48:25 EafIwehz
>>215
なにぶんにも、当時の人々が残した「文献」がありませんからww
形状や付け方の変化を追うしか無い訳で、結局解釈に苦しむしか無いのだそうで。
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:50:09 bGhaKcrW
>>211
あはははははははははは
鳥居に石ぶつけてたくせに。
222:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:50:31 d0xiSA5n
>>220
遺跡を掘り当てて頑張るしかないのですか・・・
ラスコー洞窟みたいなのが、10年単位のズレ書かれていれば、
研究もらくですしょうね。
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:50:32 ivyBUgV1
\cfv
224:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 04:51:18 Jz8munCk BE:840926669-2BP(1024)
>>220
一万年あるもんなあ。
225:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:52:43 EafIwehz
>>224
流石に文字が無かった頃のは文献を残しようが無いのでーすw
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:53:24 TeHHz9LL
>>220
まあそうなるしかないでしょうね。
起源はともかく、途中で交易等を介しながら先方の文化の一端に伴う形状に似ていることから
クロスオーバーしているところがあると思います。三角形や菱形ほどシンプルではないにせよ、
勾玉の形はまあシンプルな部類に入るでしょうし・・
227:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:54:13 d0xiSA5n
>>225
日本にはラスコーのような絵って発見されてないのですか?
良く三内丸山とかの遺跡で、人形の飾りが出たとか見聞きしますが・・・
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:56:46 XQKBxqfa
日本の風俗の真似をするな
229:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 04:57:18 EafIwehz
>>227
問題は、その手のものは情景は描かれていても、我々が欲しい情報を直接記されては居ないところでーすw
その情景から読み取るしか無い訳で、みなが身に着けている当たり前のものを殊更説明するようなものは、
基本的には無いです。
当たり前のものはわざわざ記さない、と言うのは古今東西どの文明でも共通するところなのです。
230:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 04:58:31 d0xiSA5n
>>229
それでも手がかりにはなりそうですが・・・
仮定にうだうだいっても埒明きませんが。
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 04:59:09 QeJorcbJ
キャラ崩れで終わりか
232:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:00:00 d0xiSA5n
>>231
誰がですか・・・?
説明していただくと幸いです。
233:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:00:53 EafIwehz
>>230
彼らの絵は、非常に単純化されたもので、写実的なものは神やそれに似た何かを描いたものばかりです。
(熊や狼などですね)
対して人間はもう人型をしているのが判る程度に描いたものが多いですよ。
読み取ろうとしても、非常に難しいですねww
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:01:51 QeJorcbJ
>>232
>>30
235:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:02:22 Jz8munCk BE:747489986-2BP(1024)
>>229
確か、日本では壁画は古墳時代に入ってからのものしかなかったっけ。
あとは、土偶や土器に描かれてるものを見るしかないのか。
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:02:28 DLULo8y2
>>202
胎児の形というのはよく言われるが
六分儀の象徴というのは
出雲や諏訪、鹿島・香取といった神社が同じ緯度であるとのことからも
あながち捨てがたいところがある
237:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:02:29 d0xiSA5n
>>233
そうすると、人形のネックレス?見たいなのが重要になるわけですが・・・・
遮光土偶はいらね?
238:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:04:44 EafIwehz
>>235
洞窟の類は数が非常に少ないみたいですねー
>>237
いずれにせよ、写実的に描かれているのではないのであれば、
精度は非常に悪化しますよ、想像するしかありませんから。
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:06:36 jI7pVk36
李ソジン? 李ジソン?
って何だコリァ!?
240:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:06:46 UI/c/C/5
>>238
いかにデフォルメされずに、現実路線に走ってるかが重要なのですか・・・・
241:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:07:48 Jz8munCk BE:560617766-2BP(1024)
>>238
土偶はどうにもデフォルメと抽象化が激しいようだから難しいか。
242:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:08:46 EafIwehz
>>240
例えばですね、
漫画で全身が描かれているコマに描かれている携帯電話を見て、
未来の人々はそれが何かちゃんと理解できると思います?w
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:08:47 8S8Namyf
要は半島に独自文化は無かった。
中華思想やってたんだから当然。
戦後興った文化を担げば良いのに架空の文化担いでるから滑稽なんだよ。
244:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:09:48 UI/c/C/5
>>241関係ないですが、
Be紹介文なるものを読むと貴殿は、ロリータコンプレックスの塊であると書かれてますが・・・
自分で書いたのですか?
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:11:11 DLULo8y2
>>242
喫煙というものが意識の上からのなくなった時
灰皿を見て、どう思うだろうかだね
246:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:11:37 Jz8munCk BE:763062877-2BP(1024)
>>244
はいw
247:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:12:01 UI/c/C/5
>>242
多分大凡の検討は着くかと。
248:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:12:34 EafIwehz
>>245
おおw その通りですw
249:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:13:29 EafIwehz
>>247
そうですか?w
未来人は多分インプラントで会話を行いますよ?w
通信機器を手に持って運用するなんて、通常有り得ないはずですがww
250:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:14:03 UI/c/C/5
>>246
自分に自信を持ちましょう!
それとも何か心的外傷でもお持ちで?
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:14:38 3Rc23fWD
>我が国の伝統的要素が引き立つ衣装
オパーイ出しマダー
252:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:15:05 EafIwehz
>>250
タンクにいは、好き好んでロリって書いているんですよw
そう言う趣味なんです。
253:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:15:45 Jz8munCk BE:311454454-2BP(1024)
>>247
見つかったのが、奇麗に洗われたカットグラスのでかい灰皿だったら、どうします?
それも貴賓用の応接室のシロモノで、周囲に神棚やら宗教関連のものがぞろっと揃ってたら。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:16:27 wl2UF06+
>>236
俗に太陽の道と言われるアレか。
255:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:16:31 UI/c/C/5
>>249
島耕作なんかだったら海外の時差でてますからね・・・
インプラントで埋め込むのは電磁波の関係で人体に影響が・・・
>>248
普通は皿と思いますね・・・
256:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:17:09 Jz8munCk BE:373745838-2BP(1024)
>>250
面白がって書いてるだけですよ。
以前、友人の姪の勉強を見た時の話をしたら、ロリ認定を受けましてw
257:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:17:36 UI/c/C/5
>>253
香炉の類に見えますね・・・・
258:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:17:52 EafIwehz
>>253
ハルキゲニアの上下はどっちだ? を思い出しましたww
259:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:18:47 UI/c/C/5
>>256
そうですか・・・
苦しくなったら声かけてください
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:19:29 JlhaCwii
倭色?
これから韓流は、朝鮮臭い「鮮臭」って呼ぼうぜ!
261:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:19:45 EafIwehz
>>255
わはははは、自分の科学の常識でまたもや自分を縛ってますよw
インプラントの電磁波の害なんて避ける方法は幾らでもあります。
それに未来技術がどんなトンデモをやってのけるかも考えるべきでしょうww
262:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:20:14 EafIwehz
>>256
ぼくもロリ認定を出していいですか?w
263:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:20:28 Jz8munCk BE:498327348-2BP(1024)
>>258
古生物学での化石を組み立てる時に間違っちゃう話は良く聞くものね。
ネアンデルタール人も見つかったのが老人の骨だったから、随分と誤解があったとか。
264:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:22:49 UI/c/C/5
>>261
昔はMMRが好きだったのですが・・・
どうも現代科学と言う奴を学び始めるとぶっ飛びづらくなりますね・・・
波を外すとなると四次元ワープでもするのでしょうか・・・
理論的には可能ですがしょうが、現実では発見されてません・・・
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:23:26 DLULo8y2
>>
喫煙というのもニコチンの生理的作用を好んだことと
客と主人が同じ煙を吸うという儀礼のものだったんだろう
紙巻きタバコというのが出てからおかしくなったのかな
266:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:23:40 Jz8munCk BE:467181465-2BP(1024)
>>262
いいけど。
支援機構氏とはにゃーん様に認定を受けたんだw
ちょっと勉強を見た女の子が僕の影響で生意気な口をきくようになったというので、「女の子に悪いことを教えた」って出入り禁止くらっただけなのにw
267:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:25:31 UI/c/C/5
>>266
ではバッドガイでどうですか?
268:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 05:29:49 Jz8munCk BE:311454645-2BP(1024)
>>267
普段から母者に「早いこと彼女作って結婚しろ」って言われるたびに、「ロリコンだから無理」とか「実はゲイなんだ」とか言ってはぐらかしてるのでw
ちょっと、気に入ってます。
269:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:30:18 EafIwehz
>>264
いやいやww 現行の技術でだって全然不可能じゃないですよw
例えば。
身に着けた赤外線送受信機と、皮膚からちょっとだけ露出してるインプラントの赤外線送受信機との通信、とかw
赤外線は散乱するから、廻りにまったく物が無い状態で無ければこれで通信できますよ。
あるいは。
同様に身に着けた中継器と微弱電波とか。
これなんかはインテリジェントなペースメーカーの制御方式として既に実用化されていますねえ。
270:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:30:48 EafIwehz
>>266
悪いことwww
えっちw
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:31:39 DLULo8y2
ところで
イソジンはどうなった
272:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:32:52 UI/c/C/5
>>269
問題は音声(乃至文字)情報を送受信できるだけの性能をもてるハードの開発ですか・・・
273:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:33:52 EafIwehz
>>272
いや、別にお金掛ければその程度、ぼくでも作れますよ?w
274:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:34:04 UI/c/C/5
>>270
違うと思いますよ・・・
喧嘩とか飲酒とか単車とかでしょ・・・
>>271
あれは関係ない
275:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:36:32 UI/c/C/5
>>273
条件は脳に埋め込むとして3NM
お願いします。代金は開発後に支払います。
276:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:37:54 EafIwehz
>>275
3NMって何?w
277:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:39:03 UI/c/C/5
>>276
3ナノメートル
3nmって書いた方OK?
278:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:40:43 EafIwehz
>>277
3nmの何よww
どうも技術的なお話のやり方に不慣れみたいだけど、妄想と間違われたらまた攻撃されるよ?w
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:41:02 A8X5VNRA
【朝日】ベスト・ツーリスト2008で最良の旅人に選ばれた日本人 ただ扱いやすい客という点での評価
スレリンク(newsplus板)
これが日本人の現実
280:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:43:51 UI/c/C/5
>>278
面倒になるので忘れてください・・・・
実際その通信機って全長がどれ位になるのかと、受信可能範囲を大雑把で良いので書いて下さい。
281:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:46:38 EafIwehz
>>280
もう既に骨伝導型埋め込み補聴器ってあるの、知らない?w
それに受信可能範囲なんて中継器を持って歩けば世界中どこへでも送り出せるよ。
282:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:49:21 UI/c/C/5
>>281
そうですか・・・
補聴器って事はそれに送信機能をつければってことですかね?
どうも頭の回転が鈍い
283:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:50:23 EafIwehz
>>282
そ、しかも1m程度の飛距離があればいいの。簡単でしょ?
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:53:39 A8X5VNRA
日本人は韓国へのコンプレックスで生きてると聞いたが…本当なのか
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:54:54 Darytrf2
ファッションからここまで話が飛んでると、さすがについていけんwww
286:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:55:09 EafIwehz
>>284
逆、逆ww
韓国人は日本へのコンプレックスで生きている、が正しい。
287:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 05:55:25 UI/c/C/5
>>283
切り替えを如何するかをクリアできればできますね。
その元となる補聴器は大体どれ位の金額ですか?
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 05:56:28 q94Nn66k
>>284
高々、60年の歴史しかない、経済規模13位の後進国にどんなコンプレックスを抱けと?
289:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 05:58:56 EafIwehz
>>287
なんで切り替えなんかする必要があるの?w
インプラント側は全二重でいいじゃんww
中継器を手で操作すればいいだけだし。
値段は知らないw でも数百万ではちょっと足りないような気がする。
290:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 06:01:06 UI/c/C/5
>>289
量産化は未だですか・・・
その内攻殻機動隊の世界が展開する?
291:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/06/23 06:02:56 Jz8munCk BE:389318055-2BP(1024)
>>287
骨伝導型埋め込み補聴器は、BAHAという商標で出てるけど、機器にも手術にも保険がきかないので入院費等々が高価。
292:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 06:04:12 EafIwehz
>>290
いや、人口内耳と補聴器みたいに見える外部中継器はもう実用段階だよ。
単に知らないし調べる手間が惜しいってだけ。
電磁波規制とかの規格とかももう始まっているし、大げさに驚くようなもんじゃない。
293:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 06:05:01 UI/c/C/5
>>291
ブルジョワ御用達・・・
寝ます
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:05:11 Darytrf2
>>287
URLリンク(home.s00.itscom.net)
では6万からある。ただし、ヘッドフォン型とか。
ただ、俺、難聴で個人用に調整した小型補聴器もってるけど、かなり安めで26万、高性能のだと60万とか百万とかした。
インプラント型となると、>>289の言うとおり、数百万では聞かないと思う。
295:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 06:08:17 EafIwehz
>>294
いろいろ高いですよね・・・
しかし。なんだったんだ、彼・・?
イマイチピントが合ってないと言うか。
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:21:16 Darytrf2
>>295
なんか、自分の言いたいこと、聞きたいことが優先というか、人に合わせてもらうのが当たり前って感じだねぇ。
一人で脱線しちゃうタイプ。
もっと人が多い所なら紛れるし、そのうちスレの流れを読めるようになる…のかなぁ…
ま、補聴器に関しては該当しそうなスレか流れの時にでも。
ただ、貯金とかない時に作らなきゃならなかったから、サラ金に借金作っちまったってことだけ…
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:21:50 roDDnJ2Y
>>25
まず、Wikipediaから卒業して下さい。現在、日本国内の馬史は著しく研究と発表が遅れております。
国内最大の博物館のお偉いさんですら、初歩的な知識を持っていない程ですので、
Wikipediaの様な怪しげな資料をを捨て、一つ一つ自分の力で調べていく必要が有ります。
また、「日本馬」という自己流の馬分類法を忘れてください。
馬の分類はいくつか方法が有り、統一されていませんが、素人の自己流が入り込む隙が
無い程度の研究はなされています。
さて、火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtMさんの様に馬に詳しくない方にまず、覚えて頂きたいのですが、
「ポニーサイズの馬」はこの世に存在しません。よく、日本の馬を意地でも腐したい人が言う台詞ですが、
ポニーというのは一定以下の体高の馬の総称です。Wikipediaにも148cm以下の個体を指す事が記されますが、
『それより上は「ホース」と呼ばれます。』
つまり、「ポニーサイズの馬」とは「体高148cm以下で149cm以上の生き物」という矛盾した存在になります。
とりあえず、稚拙な腐しや初心者状態から脱却する為には、こういった基本的な知識を押さえて下さい。
298:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/06/23 06:22:20 EafIwehz
>>296
お疲れ様でーす。
おやすみなさい。
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:23:48 roDDnJ2Y
>>25
次に日本の馬の体格です。
体格は馬種によって大小様々であり、とても「日本馬」と一口で括る事は出来ません。
その中でも体高が有り、足が長い乗馬に向いたアイノメ型と、ずんぐりむっくりで荷馬に向いた
ネンボウ型の二系統が存在し、現在、国内で生き残っているのはネンボウ型の、
それも往年の体格から矮小化した個体群です。
2004年にフジテレビで、現在の馬に乗った騎馬武者を登場させた番組が有りますが、
これは「荷馬に騎馬武者を無理矢理跨らせた状態」であり、実像から相当かけ離れた姿です。
意図してか意図せずかは分かり得ない事ですが、昨今の史学や検証のブームに便乗した悪質な番組と
言わざるを得ません。日本の常識に大きな悪影響を齎し、馬史の普及が遅れてしまったのは残念です。
さて、かつて日本各地に広大な馬産地が存在し、有力な農家が馬産に携わり、
それを博労と呼ばれる馬商人が売る、という形で日本の馬産業は発達しました。
そうして多種多様な馬種が存在しておりましたが、基本的に東北地方の馬が大型であり、
四国当たりの馬は小さい馬です。
これらの馬は総合して、鎌倉時代に四尺、戦国期は五尺が標準的な体高でした。
(尺貫法ですので、時代が後であるほど尺寸は大きくなります。)鎌倉時代の最小で四尺。
四尺で小馬、四尺五寸以上で中馬と呼ばれており、戦国頃は五尺(馬尺)が中型馬の平均的な体高でした。
ですので、文献で馬は四尺もしくは五尺有る事を前提に「○寸」とだけ体高が記されている事が良くあります。
以前、鎌倉時代に戦死した馬が大量に発掘された事例が有りますが、
この戦いに参加した武士達の主力は、中型の木曽馬に推定されます。
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:24:24 roDDnJ2Y
次に馬産業ですが、基本的に馬を産み育てたのは有力農家です。
馬台帳と総称される血統や育成記録を付けて、馬を管理下の下で大切に育てていました。
捌き手となったのは博労と呼ばれる方々で、彼等は馬の販売・レンタル業を営んでいました。、
博労は手下に情報を探らせ、馬を欲しがっている人、借りたがっている人を探り、お客さんを見付けます。
この博労は鎌倉時代、既に博労座(馬商座・馬商ノ座)と呼ばれる、今で言う業界団体の様なものを
他の産業等と同様に形成していた可能性が指摘されています。
次に馬のスタミナですが、現存するいかなる馬も全速力で走れる距離は限られています。
また、馬は常に全速力で走る、走らせる訳ではなく、現代の馬術でも速度を調整します。
よって、騎馬武者が常に馬を全速力で移動させていた訳ではありません。
ちなみに馬は基本的に早く走れば走る程、騎手の揺れは少なくなりますので、
騎射をする場合、有利に働きます。
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:24:58 roDDnJ2Y
>>28
次にアラブ種のチャージ(苦笑)について。
>アラビア種の様に体格が有れば
恐らく、火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtMさんは「アラブ種」の事を言っているのでしょう。
アラブ馬は貧弱です。
高低差を利用(苦笑)した攻撃へ積極的に使う馬種ではなく、
むしろ、広大な平地を軽装の戦士を乗せて移動し続けるのに向いていますw
この馬種は小型で有名な馬種であり、体格に優れた種としてアラブを持ち出すのは矛盾してます。
アラブの特徴は「小型だがスタミナが有り、足もそれなりに早い」です。
チャージ等やろうものなら子供の様に吹っ飛んでいくでしょうw
典型的な例として、ナポレオン騎乗のマレンゴが居ますが、これなど当時のフランス軍馬に比べて
余りにも小さすぎて体格などというレベルでは有りません。アラブ種が現在の体高に達したのは
ごく最近の事で、当時のアラブ種は今で言うポニーの範疇に入ります。
アラブ種の名誉の為に付け加えるなら、持久力と足の速さに目を付けられ、多くの馬種の
改善へ使われていたという事です。
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:26:48 roDDnJ2Y
>>72
サラブレッドはポニーサイズから始まっています。
軽種まで達したのは、これまた最近の事であり、現在の様な中種に迫る大きさまで
育ったのは、アラブ種同様に極々最近の事です。
ですので、サラブレッドやアラブを引き合いに出して体格を語るのは間違いです。
日本の馬の血統は研究途上ですが、東北の馬と以南の馬は明らかに違います。
恐らく、南はモンゴル系統、北は違う血統の馬種であると思われます。
>>81
支那の馬は輸入物も多かったと思います。
唐入りの際は某武将が欧州の重種を生け捕って乗り回していました。
>>96
形としては普通に日本独自の物が有ります。
史書の上では向こうから人材を引っ張ってきた記述になっていますが、
それが日本初かは定かではありません。
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:30:19 roDDnJ2Y
すみません、連投してしまって。
馬学使徒の端くれとして、黙っていられない所がいくつか有りましたので。
邪魔者は去ります。皆様、朝早くお邪魔致しました。<(_ _)>
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:31:36 OzR/CIWG
倭って字は下にみる言葉。
こっちも韓国の表記はやめて
姦国なり恨国なり、正式に表記を変えるべきだな
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:32:18 Bwyas3O5
デザインはフランスですが、素材が日本製なので没
韓国製の水着は・・・最高ですが、よく似せてるからいいニカ
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:43:15 wxm8v54h
韓国伝統衣装の持つ上品な雰囲気を出したディテールが見当たらない
上品な雰囲気?
上品な雰囲気?
韓国の伝統を貶すつもりはないが、上品な雰囲気、というのは疑問だ。
何だろうな、アオザイやチャイナドレスは着る人の女性の美しさを際立てる。
和服も評価できる。韓服も韓国人には似合っている。しかし上品な雰囲気か?
そこまで言えば、ひいきの引き倒し、に成る。
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:46:03 dghM/LAo
>>304
倭という漢字そのものには
ネガティブな意味は何一つないけどな
朝鮮人が「倭は小さいという意味ニダ<丶`∀´>」と
勝手に勘違いしているだけ
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:46:21 Vy5Gj9z1
チマチョゴリ着れ。
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:51:29 tIltUlLO
倭と矮を勘違いしているのがチョン。
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:53:42 mnQCASof
>>304
そお?
別にキニシナイ。ガキの戯言だし。
チョッパリ?上等。倭奴?Tシャツに書いて歩こうか?
ただ、日王と、イケメンと呼ばれることだけは我慢がならない。
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:53:43 2FzPAQVv
たぶん犬夜叉の見すぎ。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:53:47 ZonkfiIk
>>303
けっこうためになります。
ありがとん。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:58:37 op7nSxAu
引き裂いた 闇が吠え 震える帝都に♪
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 06:59:24 jdMdzeME
そりゃぁ妊婦服みてーなモコモコのチョゴリじゃ戦士に見えんからなw
シェイプされたフォルムにしてしまうと日本のになってしまうわけだ。
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:05:39 Rhbnc2ct
韓国伝統ってことは乳が出てないと怒ってるわけだな!
確かにけしからん!乳だせ乳!
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:07:32 NqiaICls
巫女だな
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:12:12 4rzRUr74
巫女はもう忍者や侍のように進化し過ぎて原型をとどめなくなったからな
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:16:49 Tt9kS2Fw
>李ジソンのトレーナーであるイネス・リグロン(Ines Ligron)は自分のブログ
>で、李ジソンが「ナショナルコスチューム大会」出場時に着る衣装を公開した。
2ヶ月前の記事↓↓↓
【国内】ミスユニバース:日本代表・美馬さんに強敵出現 ミス韓国が日本の指南役に“弟子入り”(毎日新聞)08/04/08
3日の「ミスユニバース2008」国内最終選考会で、日本代表の座を勝ち取った
日本大学4年の美馬寛子さん(21)が、7日、女性ファッションブランドのサマンサタ
バサのイベントに登場した。イベントにはサプライズゲストとして08年のミスユニバース
韓国代表のリ・ジソンさん(24)も登場。7月にベトナムで開催される世界大会に向け
て、美馬さんと一緒に、ミスユニバースの日本のナショナルディレクター、イネス・リグロン
さんの元でトレーニングしていくことを明らかにした。
リグロンさんは一昨年のミスユニバース2位の知花くららさん(26)や、昨年の世界一、
森理世さん(21)を育てた“名コーチ”。リさんは、その実績を買って、韓国から弟子入り
する形となった。鮮やかな赤のドレス姿のリさんは流ちょうな英語で「寛子さんとは、友人
として、良きライバルとして頑張っていきたい」と大きな瞳で抱負を語った。美馬さんも
「彼女とはすぐに友達になれたので、仲良くやっていきたい」と笑顔でエールを交換していた。
この日のイベントには、リグロンさんや森さんも登場。森さんはミスユニバースとしての活動
を「世界でたった一人だけが経験できる素晴らしい体験でした」と振り返り、美馬さんに
「明るさと、さばさばとした潔さという寛子ちゃんらしさを忘れずに頑張って」とアドバイスした。
【小座野容斉】
URLリンク(mainichi.jp)
ミス日本専属のコーディネーターに衣装作ってもらったのかよ..
そりゃ、和服に似て当然だろうな。
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:32:58 Kw+HdK7r
>>318
このすり寄り具合、、、
いつもながら気持ち悪い
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:35:49 oX9ZsutA
キョンシーと戦ってそうだ
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:36:00 2mXkEnLi
白チョゴリが伝統なんだろw
日帝に白色文化を消されたニダって騒いでたじゃねーかw
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:37:46 6yL+88ZU
またいつもの様に、起源を捏造すれば良いんじゃないか?
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:40:23 Tt9kS2Fw
ちなみに、以下がイネス・リグロン氏のブログ
URLリンク(muj-ines.arekao.jp)
KOREA NATIONAL COSTUME: A Korean Warrior
This costume was personnally made for Sun in Korea, and she brought it to
Tokyo, so that I could photography her wearing it.
DESCRIPTION made by Sun in her interview with Global Beauty website:
It is a modified version of the traditional Korean martial arts costume,
which was specially designed to magnify the movements made during a
martial arts dance performance.
I took this photo downstairs from the office, on the corner of the japanese
souvenirs shop called Oriental Bazaar. (our office is actually located in the
penthouse of the building! We just had to take the elevator down to the street!)
URLリンク(inesligron.com)
同じページに日本のコスチューム『A Modern Geisha』が載ってるけど、えらい凝ってるなぁ。
韓国の衣装が陳腐に見える...
つうか、リグロンさんは李ジソンの名前が『Sun』だと思ってるみたいだなw
自分の名前を『Yi Ji-Sun』とか三分割して表記するから勘違いされちゃうんだよ...
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:41:41 M5y9nXPo
一昨年の日本代表のクイーンズブレイドっぽいエロ衣装はなんとかならんのか。
何故か好評価だったようだが。
んでさー、コレ、確実に韓国風ではないよね。勿論和風でもない。
英雄/Heroに似たような服装が出てるから中国風にしか見えないんだが、
韓国人に言わせればこれは和風なのか?
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:48:21 IN1W+sKh
朝鮮人に生まれなくてよかったな♪
これは日本文化そのもの。刀は明らかに日本刀のイメージだし、
「静なる構え」は中韓の「鳴り物入りの賑やかな構え」と大きく違う、
日本の時代劇を思わせる。
朝鮮半島は「文化の限界集落」なのか? 全てに日本のマネW
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:50:15 1ozagbrD
そら和服も韓服も根が同じだからな。
似てしまうのも仕方がない。
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:57:34 4EqTor3v
>>303なんか面白いのでまとめてくれんかね。また来てね~。ブログとかやってるなら貼ってくれ。
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:58:02 TeHHz9LL
これはデザイナー側に文句を言うべきだな
いくら欧米人でしかもエンターテイメントの場とはいえ、ここまで日本と朝鮮を
混同されても困るわ
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 07:59:36 M5y9nXPo
>>326
服に関しては浅学なんだが、和服と韓服の根が同じってのはマジ?
日本では、中世以降、庶民の服に中国とか韓国に見られるズボンはほとんど見られないし、
着物みたいな一枚の布ですませる方式ってあっちにもあるのか?
そりゃ、布の技術は中国から流れてきたが、縫製とかは全然違うはずだろ?
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:02:29 Tt9kS2Fw
撮影場所は日本の土産物店の前だそうです..
URLリンク(www.jyohoo.net)
ここで売ってそうな衣装だな。
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:04:47 HyGzUT+A
>>324
自ら日本文化が中国由来と認めたのかもなw
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:06:05 Tt9kS2Fw
日本語でOK
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:10:11 VINsk+lV
>>331
韓国人の衣装ということで作ったらこうなったんだろ
どこか日本風な中国衣装
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:16:12 Tt9kS2Fw
URLリンク(inesligron.com)
それにしても、酷い靴だな。3歩でコケそうだ...
剣が衣装に絡まって、切腹状態になってるしw
とても戦士には見えんわな。
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:33:45 IVjV4lqk
>>333
「韓国代表の服をデザインして欲しいニダが……」
「オーケィオーケィ、私に任せておけばオールオッケィだわさっ!」
後日
「安うけあいするんじゃなかったわさ……韓国って特徴的な服がないじゃないっ!
無理っ!いくら私だってこれは無理だわさっ!
…………どうするわさ…………orz」
受け渡し日
「おぉ!すばらしいデザインニダ!これでチョパーリにかつるっ!」
「き、気にいってくれたようで嬉しいわさ……」
(中国メインで和服のアレンジ入れただけとは言えないのでわさorz)
「ホルホルホルホル。そー言えば、この服は韓国のどんなイメージを使ったニダか?」
「ギクゥッ!?そ、それは……か、韓国の清純なイメージを白で表現したわさっ!」
「ホルホルホルホルっ!ますますすばらしいニダ!」
(資料見たらやけに白ばっかだから何色使ったらいいかわからなかったとは言えないわさ……orz)
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:36:29 V6Hz4wXt
どうせ整形
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:37:10 4jjt6HEn
日本より中国風の装束に見えるけどな・・・
つか、朝鮮風の装束なんて白いチョゴリしかないだろ。
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 08:41:49 ytxLWZc2
>>329
その中世期に、大陸と半島に北方騎馬民族の民族衣装だった胡服(パンツルック)が流入した。
これによって大陸の衣装は幅が広がったというか、方向性が変わった。
女真続の大陸支配が確定してから更に変わった。
大陸北方民族衣装が伝播しなかった日本は旧大陸系衣装をベースに、日本の風土・文化に合わせたものへゆっくりと昇華していった。
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:01:15 TeHHz9LL
>>334
っていうか巫女も舞妓もチャンポン状態
全体のバランスが無茶苦茶なら実用的ですらないw
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:07:50 HyGzUT+A
>>338
そういや日本の元々の服飾文化って、米の伝来あたりでいきなり進化して
デザインは平安時代の中国交易で確立したんだっけ
そこからは1000年近く自前で進化させたわけだから
半島が介入する隙なんてないわな
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:11:28 EYaouX7j
なにこの濾すプレ大会w
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:26:40 6TLPgY+e
ていうか、朝鮮人には日本に近づかないでほしい。
服装も、日本に近づけないでほしい。
気持ち悪いから。
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:31:36 AwcOTqKX
「韓国伝統衣装の持つ上品な雰囲気を出したディテール」
wwwww
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:31:55 ZletNr08
>>326
韓服は誰がどう見てもモンゴルの民族衣装だろ
345:日本海 ◆JapanX.9G2
08/06/23 09:33:12 M9g9w0kT
一枚目の写真はどっちかと言えば中国映画に出てきそうだ。
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:36:38 odnvQ2Vn
なんで日本の巫女知ってるんだ
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:41:34 quIdhZa5
中華風の衣装に見えるなあ。どこが武士なんだ?
韓国は中国の一部なんだから中華風の衣装で間違ってないじゃん。
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:56:36 8awj39Ai
これのどこが着物?
清以前の漢民族の格好じゃないかwww
白を基調にするのは彼の国らしくていいと思うけどさ
素直にチマチョゴリ着といたら良いじゃないか…
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 09:59:57 oNxy/PY2
そもそも
>日本の武士女人
ってのは漫画・アニメ・ドラマ以外でどれほどいたの?
それを考えると、「単なるコスプレ」以上の見方ができない・・・
350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:08:20 Rd91hiN+
ちゃんと伝統的な乳出しチョゴリ着なよ
バカ受けするから
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:11:06 Tt9kS2Fw
何か見た事ある衣装だと思ったら、コレのコスプレだったんだね...
URLリンク(amatsuki.com)
URLリンク(isplus.joins.com)
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:11:34 WYPUQL4X
日本の文化はすべて韓国起源なんだろう
巫女まんまの衣装着ても何の問題もなかろうにww
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:15:05 pYADqPbV
>>350
残念ながら、乳出しチマチョゴリは授乳のためのもんだから出産経験ないとダメらしい。
あちらの風俗女が着るようなスケスケで下品なベビードールみたいなチマチョゴリとかに落ち着く予感。
354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:17:31 gAdCsY1W
忍者に対抗したつもりとか。
でも、ま、あれ、日本刀だよね。
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:19:19 73UlVAxS
正直、全然巫女に見えない
中華でしょこれ
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:22:50 TtY75UCc
まさに外人がイメージする和服だなw
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:23:39 dm0p4peZ
乳だしチョゴリでいいんじゃないか?
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:25:04 RdEeRljF
>>349
俺もソースを見たことがないのでチラ裏だと思ってるけど、
神社の中には男子禁制の場所を守るために、
神人(※仏教でいう檀家)の未婚女性が白拍子姿(巫女姿?)で武装した事例とかあるらしい。
まあ、武家になるとたすきがけになるから、
強いて言えば、このあたりが元ネタに……ならんよなぁ、さすがに ('A`)
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:30:08 TeHHz9LL
>>349
土豪あたりが地元でチンチンとやりあう分にはあったかもしれんけど、
階級があった当時、女を武士にするなんてあり得ないと思う
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:36:21 4qpqHCoQ
日本の伝統的な服飾で一番の特色は脇を縫い閉じていないことだと思う。
高温多湿の夏期を迎える日本列島の風土がその理由。
脇の下を開放してる分、袖にたもとが長い独特の形状になる。
無意味に袖下が長いわけじゃないのです。
寒冷な半島で袖下が長くなる理由があるのかね?
東アジアを見回しても袖は筒状が基本でしょ。
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:44:55 bgb3xkWP
必見!
北朝鮮送金ルートを断て
URLリンク(www.youtube.com)
朝鮮総連、地上げとパチンコ
URLリンク(vision.ameba.jp)
韓国
URLリンク(www.youtube.com)
右翼の正体 役立つ 特定アジア まとめスレ
スレリンク(jsdf板)
※コピペ ビラ メール 追放リレー で始めよう! 効果絶大! 20万人突破!!
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:47:03 fdf+xPRJ
いちいち面倒くせー奴らだなぁ
日本のもの大好きなくせにw
363:小韓民国鬼子
08/06/23 10:51:39 0WFPbHHr
本当だ。
日本を尊敬している。日本に劣等感がある。
日本への憧れが強い。これ朝鮮人みんなの心理。
364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:52:02 53CoQRN8
日本人は洋服を作れるが、欧米人は日本の着物を作れないという
典型的な例か
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:53:26 U6xPooOG
URLリンク(jp.youtube.com)
知花くららの二番煎じですw
またお得意のベンチマークをしたのでしょうか?w
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:55:29 73UlVAxS
>>349
甲斐姫とか。
すごすぎて、創作じゃないか?とか言われてるけど
367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:55:30 LWDRqlXJ
お得意の起源論は主張しないのか。
ご都合杉だなw
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 10:59:08 Tt9kS2Fw
>>365
ベンチマークっていうより、デザインの使い回しだな..
衣装デザイナーが同一人物なんだからw
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:00:29 LWDRqlXJ
>>25
その当時は馬は担いで移動するものじゃなかったか?
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:16:33 fmMcHAlT
普通に鮮服を着て乳出しすれば、スケべ審査員に評価されるのにな。
371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:18:34 82Q3S8IR
巫女さんと一緒にするな腐れチョンどもが!
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:19:28 o4qPH5E0
もしかして振袖か?
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:19:45 5DYNxTf6
>韓国伝統衣装の持つ上品な雰囲気を出したディテールが
んん?
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:35:46 9Ing9c74
これ、どこの伝統的な服というより、
アジア的とされるようなデザインを現代風にアレンジしたものって感じだけどな。
高くシンプルに結った頭から下へ、白地に力強い赤で直線に流れて、
細めで直線の剣を合わせたのも意図が見える感じがする。
最後の靴にだけ女性らしさというかエレガントにしたんじゃないかな。
バランスよく綺麗にまとまってると感じるけど評判悪そうだねw
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:36:20 HHr18YyB
>>349
いっちゃん有名な巴御前からにして伝説の域を出ないしなぁ。
後は大祝鶴姫かな。こっちは着用した女性用とおぼしき胴丸(胸が立体的作ってあって胴を絞ってる)が残ってる。
けど、本当に着た物かどうかはわからんw
あと、ダンナだかの敵討ちをしようとしたら、梅の枝に引っかかって返り討ちに遭い、死に際に「実を結ぶな!」
と一喝したら、本当に実らなくなったという女傑がいたとか(名前忘れたが)。
実は、おそらくは最も激しく戦ったのは、戊辰戦争のときの会津…
376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:36:30 8io1Bph7
>>349
URLリンク(www1.neweb.ne.jp)
実際のところ、真偽不明だろけどね
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:47:59 fC8tbEfl
朝鮮は歴史も文化もない国だから仕方ない 着物を参考にするのは構わないが起源は主張しないでね
378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:51:04 G2q7fn1d
なんで袖長くて剣もってんだよwwwwwwww
日本のもろパクリじゃん糞チョン死ねよwwwwwwww
379:GEEK ◆Geek817pm.
08/06/23 11:53:22 0wR2kQ7J
>衣装のほかにもサムライを思わせるヘアースタイル
こんなマヌケなチョンマゲは見たことが無い。
380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:54:58 KJ5PMfY/
>>378
侍の起源は韓国ニダ
もちろん羽織袴の起源も韓国に決まってるニダ
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 11:59:04 wKLh2BD1
微妙に不細工な衣装。
美人に見せようと厚化粧した女にしか見えない
見苦しい。
チョゴリが優雅っていってる時点でファッションセンスないけど
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:04:34 XQKBxqfa
明治時代の朝鮮人の生活風景
王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をしたことがないようだ。
URLリンク(f48.aaa.livedoor.jp)
383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:05:27 tsGIyk2Y
>コンセプトは「韓国の女戦士 (A Korean Warrior)」だという。
知花くららのパクリですね
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:05:50 p1B+48pY
乳だしチョゴリのどこが上品なんだろうなwww
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:08:20 8io1Bph7
ミス日本の衣装は、武士のコスプレでまだしも伝統衣装といえるが。
これは・・・ なんの伝統衣装になるんだ?架空の韓国戦士の伝統?
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:08:22 ZT2zkAjE
倭服は下着を付けないのは、何時でも受け入れる態勢を整える為と聞いたな
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:09:05 xAzngcJ2
>>1
で、朝鮮のエジソン?
388:休職中の給泥 ◆QDUOzyRKQY
08/06/23 12:09:31 EgA1dgct
>>386
和服だって下着つけるが?
下着を着けないのは今で言う洋服に対応した下着をつけないだけで。
昔はそれこそ襦袢とか下帯とかそういったものをつけていたんだが?
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:09:45 Tt9kS2Fw
70年代から振り袖パクってるね...
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:12:11 m/jhvdYo
>>349
妙印尼っていう婆さんが小田原の陣に参加して所領もらったよ。
あとは立花ぎん千代とか。
戦国時代に鉄砲隊に女性が参加することは結構あったらしい。
391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:17:40 tsGIyk2Y
>>349少し違うかもしれないけど、北条政子とか
392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:19:50 O5QVBmR6
乳だしチョゴリ着ればネット投票ぐらいなら一位になれるんじゃね?
既婚者以外着なかったとは思うが
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:21:57 TtY75UCc
ホント、コリアンって日本文化好きだなw
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:22:00 k5RKIr5+
>>389
それが連中なりの現代風アレンジなんだろうな
日本のパクリは昔から、と
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:23:22 rTmJ2zQZ
>>349
巴御前とか
396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:28:15 qoG6ubCm
日本の神に仕えるつもりか?
397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:29:18 m8Mau29G
脇差は?
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:30:33 F1+Iy5cH
>>349
推古天皇も陣頭指揮をとったと聞いた事があるようなないような…
携帯厨ですまん
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:32:58 klAeBbZt
、、、ウザっ!
\________ _______/
,.へ |/ ,' ||ヽ、
.//:::::`ヽ、., _,....、_____ _,.、__ // || / i
| |::ヽ: >''"´ ̄:::::::::`ヽ、;:/7. / / || | |
>..,ゝ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::<i ギリッ !/ || Y
くヽ::/::::::::::::::/ヽ、/::::/^i::::::::::::`ヽ. ピキッ ハ .|| 〈
/:Li::::::::::::::/,!ィ=,!;:_/::::::|:/:!::i::::::::::', / | . ||/ ヽ、
/::::::Li__::::::_i〈'i、_,j::::::::::::,rt;! ハ:::::;::::i. / | ||\ \
,':::::::::::::i. [__] 〃 . ヒj !/::i::::i::::| く /,.、 _,.|j''、 \/´
i::::i:::::::i::`::i::::i ,.--, "i_];:ィi⌒ _,,..-'" iイ'i-- i ハ
|::::|:::::|::::::::|::::ト、  ̄ ,.イ:::|::::| ,、-=''"´ |i i二 i / |
.';:::|::::|:::::::::|::::|:::;L,__-rr<r-:|::::|-┴| |_| ヽゝ-rr´i/ |
ヽ::|:::|::::::/|::::|´ \,,,/ ,;|::::| | i┐ \_||// /
ヽ::i::/:::|;;/ヽ、/〈ム,〉ヽ、/::|;;/-─ヾ |_| ||/.ヽ/
ヽ/"ヽ、イ:::::/λヽ、:::::::i /ハノ `─------─''''.|j
/ ヽ i;/ / ヽ、 ヽ、Y:i
_r‐''"´ヽ く___/,ヘ,__ヽ/;;/
,⊂_ヽ / ゝ====='"ヽ
!__,.ィ‐i / /:::::/::::::::::::::::::ヽ:::::\
`「 / / /:::::/:::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::ヽ、
Y / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::':;
400:百足衆
08/06/23 12:35:06 zfjkLLuV
>>375
山本勘助で有名になった忍びの者集団「三ツ者」に「歩き巫女」という巫女装束を着た、くの一集団がいたということですがw
(ただ、甲陽軍艦が史料として、ちとイマイチなのでちょっとアレではありんすがw)
歩き巫女を養成していたのが、望月千代女(信州北佐久郡望月正室)で、甲斐国内の女児の孤児・捨て子を集めて、
歩き巫女養成道場(甲斐信濃巫女道)で、くの一の修行をさせたとか。。。(実体は遊女集団だったとも)
401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:35:55 pMXR2cx1
去年、日本人がグランプリ
一昨年、日本人が準グランプリ、
2001年以降、日本人はほぼ全員ファイナル(8位以内?)進出
まぁ、ファビョるわけだ。くららの真似だろ。w
402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:38:58 X0i+U5Ww
【25周年】サウルアビ誕生秘話 [3]
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
サムライから逃げ回ったサウラビ
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
ミスKoreaの服が神道の巫女フィギュア風
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
はいはい、寒寸が使った富士山の広告
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:39:53 Y1QCwkWh
>>386
そもそも、ショーツ、ブラをつける文化というのはまさしく歴史からみれば日本を含め、世界的に見ても最近なわけで。
ヨーロッパだって、マリーアントワネットも当たり前だがノーパン。
(ただし”下着”は日本、西洋問わず着けていた)
チョゴリ一枚で過ごしていた民族とは、大違いなのだよ。
お前は、ヨーロッパの人間にも
「ドレスで下着を付けなかったのは、何時でも受け入れる態勢を整える為と聞いたな」
とか言うのかね・・・
結局、こういう知識がないから、「和服は下着を着けない」という表面上の言葉だけに喜んで
筋違いな反応するんだろうなぁ。
404:皇桜院
08/06/23 12:41:25 n3A1Nlu2
>>349
伊達輝宗の嫁(独眼竜政宗の母)とか
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:44:01 sMaiJjNc
>>349
江戸時代だと、位の高い女性の護衛は袴姿の女剣士だったとか
伝聞なんでソース無し
406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:45:55 B+6Now7X
うぜえ国家
うぜえ国民
なくなれ
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:46:10 TtY75UCc
大体、乳だしチョゴリなんてものはものすごいカルチャーショックだったんだぞ
在日は日本にいるだけで、まったく韓国の文化を紹介しなじゃないか
もっと、びっくり文化見たいのおしえれw
408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:46:31 fC8tbEfl
そもそも顔が伝統とかけ離れてるような…
409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:47:57 X0i+U5Ww
日本と韓国、元々の姿
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:48:08 HQ7vElOF
っというか、十分かわいいと思うのだが
日本風だと何でもつるし上げる国って難儀な国だなぁ~w
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:51:05 wnSXZvRl
モンゴル刀みたいなの持たせるだろ。普通。
なにあの日本刀。
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:52:20 95y0s4jA
>>392
ていうか跡取りの男児産んだものが着たんだろ。
413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:55:11 k5RKIr5+
>>409
池田筑後守とやらが凛々しいな
>>410
まあ、民族衣装で勝負するステージで使うらしいし
にしても、女戦士ねえ
武人も女も蔑まれてた国にしては、思い切ったコンセプトじゃないかw
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:55:57 TPShDptM
いつもの劣化パクリって事でいいんじゃね?
415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:56:37 448GWK9q
巫女さんか。
御大元気にしているかな?
会いたいよ!!!!
416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:56:42 411tyPEb
これ、アニメ風って表現が正しいんじゃないのか
417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:57:15 ixWCqnbu
で、何のコスプレ大会?
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:58:40 tsGIyk2Y
朝鮮の刀は体温計みたいなやつなんだろ?
日本刀をパクるなよ
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 12:58:47 4YZWuDT1
俺のアジアのグッとくる民俗衣装ランキング
1位アオザイ、2位ラクロスのコスチューム、3位チャイナドレス、圏外チョゴリ
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:00:21 nO15D6mM
どう見ても知花くららのパクリです、本当にありがとうございました
421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:01:12 k5RKIr5+
>>419
ベトナムではアオザイを着る女子高生が減っているようで
残念至極
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:02:00 7WEXO9CE
>>419
何で和服がねえんだ?
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:03:40 ixWCqnbu
>>419
セー・・・・は民族衣装じゃないか。(´・ω・`)
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:04:20 R0vLaD/p
>>1
相変わらずくだらないことでもめてんな。
425:ポニテ(*´Д`)タマラン
08/06/23 13:06:52 zfjkLLuV
>>419
あなたは一度、馬車道へ行って、あんみつを食べてくると良いとおもいますw
426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:09:56 HQ7vElOF
しかし、これで見るとアオザイのセンスは一段飛びぬけてるな
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)
ベトナムは、国が安定すればファッションの中心地になるやも知れん
427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:12:02 0PuACZR6
>>417
がくっぽいど…ってことはないかw
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:15:46 FN8VJ9BD
なんかいつも関係ない日本が巻き込まれて
非難されて失礼極まりない。毎度ムカつくんだよ!
429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:17:15 OP0Nh0Cp
いつものように、
巫女の起源は韓国、サムライの起源は韓国
って起源を主張すればいいだろ。
面倒くさいやつらだなぁ。
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:19:24 YVRgko7V
>>389
こんな袖なんかあり得ないはずなのになあw
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:22:27 0qP5TYB2
格好よくしようとしたら日本的になった、という事か。
自業自得の結果なのにこのストレスを日本が悪いと
位置付けてしまうんだから始末が悪い。
432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:26:23 /Wb598ob
サムライの起源は韓国だから別に問題ない。
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:29:24 NupdLT13
>>432
だったらその道で名を挙げた人とその略歴を書いて。
嘘吐き白丁。
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:33:22 nO15D6mM
>>419
なぜ浴衣が入っていないんだ!
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:33:30 w8QBN/qr
和服つか
ゲームやアニメに毒されているようにしか見えんのですが…
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:33:49 0PuACZR6
>>432
だったら>>1が問題になって新聞記事にもならねーよw
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:38:33 TtY75UCc
こうなってくるとコリアンは、にっちもさっちも行かなくなるな
民族衣装さえ確固たる物がないのかとw
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 13:57:11 4YZWuDT1
>>426
アメリカの民族衣装はギャグ?
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 14:53:38 S7BzpMeV
>>1
そもそも韓服って、モンゴル帝国が持ち込んだモンゴル衣装を
劣化コピーしたもんだからなー。
もともとオリジナリティないのに、そこにアレンジ加えても
さらに劣化するわな。
まあ、今回は赤と白使っただけだから、巫女さんになったとw
もうチマチョゴリでええやん、胸出しできるアレでw
440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 14:55:16 0PuACZR6
>>439
白と赤じゃ巫女装束とか日の丸連想しちゃうわなw
誇り高きw大韓旗にちなんで赤と青にすればよかったのに。
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 14:58:28 S7BzpMeV
>>440
いや、赤と青だと「アメリカっぽい」とまた反発がでると予想w
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 14:59:45 YVRgko7V
>>441
いっそのこと黄色くすれば…って、今度は中国からなんかあるかなw
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:00:31 0PuACZR6
>>441
そっか、カゲスターみたいなもんだもんなw
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:01:50 S7BzpMeV
そして「もう全部の色いれちゃえ!」とまるでレインボーマンのような衣装になるw
445:休職中の給泥 ◆QDUOzyRKQY
08/06/23 15:01:58 EgA1dgct
>>439
髷がおかしいとか抜かしてるホロンは朝鮮ミンジュクが弁髪結ってたこともあるってのを
しらんのだろうね
446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:10:34 OxHGoakl
これ犬夜叉のお兄ちゃんぽいな。
どちらにせよ、日本アニメの影響大だろ。
犬夜叉兄
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(isplus.joins.com)
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:14:01 S7BzpMeV
でも、韓国って「これぞその国の文化を表したもの」っていうのないよねえ。
中国や日本やロシアでもそうだけど、一発でそうだと分かる衣装も食も建物も
あるんだけど、なーんか朝鮮文化って、どんなに頑張ってオリジナリティを
出しても「どこかの国にクリソツ」になるんだよなー。
まあ、それが韓国だと言ってしまえばそれで終わっちゃうけどw
448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:15:40 7ftWcv83
リアルタイムで巫女装束を着ている私が来ましたよ
449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:21:45 oTdRbg24
画像で見る限り、朝鮮のオリジナリティーが解らない、どうあがいても、
支那のマガイモノにしか見えない!
議論の内容が無い
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:27:05 FMR8CZtU
日本代表だと間違って欲しかったんだろ
451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:28:34 inTUy8CM
またモンダミンか
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:33:53 64sgiz88
>>449
だって実際に日中のマガイモノなんだからしようがないじゃない
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:35:24 odlnDywu
韓服って本当にダサいな
朝鮮時代劇見ると、それだけで萎える
454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:36:25 lO0Fgx3u
Korean Warrior (爆笑)
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:38:03 QC/lXRZx
写真見たが、これかなり適当にデザインしただろw
日本的うんぬんより前に明確に手抜きだろw
ミスユニバースの各国の民族衣装のとこって結構トンデモ衣装も多いんだけどな。
結局のところ、審査員の印象に残りやすいカッコであれば何でもいいって感じ。
これのどこが民族衣装?なんてのもあるし。
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:39:37 27mcGq8h
パクリ。
457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:40:30 BNKwLbL+
>>448
しょ、しょ、処女ですか?!
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/06/23 15:42:29 FMR8CZtU
そもそも韓国に女戦士なんていないだろ
犬並の性奴隷扱いでしかなかった分際が、闘いに出れるわけないよね