【芸術】 日本にも追い越されるか、韓国のコンテンポラリー・アート~世界美術史に残るネーミング必要[05/27]at NEWS4PLUS
【芸術】 日本にも追い越されるか、韓国のコンテンポラリー・アート~世界美術史に残るネーミング必要[05/27] - 暇つぶし2ch408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:47:06 E/SaeI6z
>>407

大艦巨乳主義の男性諸氏が東亜某コテの胸を見て、目から何かをボトボト落としたのと似たようなものですか!

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:53:50 cTA0grJo
>>408

それは・・・憐憫のあまり心の汗が・・・

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:55:49 h6bJWxhB
へこみじゃないですぅ

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:56:22 RrL02plf
>>407
>こ、こういうのもアリなんだ!!・・・とw

元から詳しくないので、
単なる聞きかじりでわるいけど
浮世絵にある「飴を線で表現する」ってところも衝撃的だったらしいね
あちらの人たちには・・・

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:57:34 RrL02plf
>>411
>「飴を線で表現する」ってところも

訂正「雨を線で表現する」

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:57:35 wSX4j8ci
こんな酷い人形もアートとして16億円か。
すごい世界があるんだな。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/31 23:58:06 0qd20jLa
日本:江戸時代
フランス:ルイ14世?
イギリス:ビクトリア
なんかに独自の芸術が発展したりしたけど、朝鮮っていつですか?

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:03:29 wzutl3Wn
>>407
なんか、大昔のリバイバルのような
単純に言えば、こちらの日常的な感覚が媒体を通じて誇張されて評価されている感じかな


416:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY
08/06/01 00:11:18 OGEq9xir
>>407
つまりは、「z軸イラネ」論ですな。

しかし、KK粒子の密度が極端にz軸において偏在していると、
もはや2次元と3次元の区別もつかなくなるのでは……。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:13:53 +4FSFBAm
>>215

確かにヨーロッパがキリスト教を受け入れてからルネサンスまでは
むこうさんもラインアートなんだけど、
あくまでも「偶像崇拝の禁止」に伴う引き算のラインアートなんだよね。

だからラインなだけではなく、リアリズムを排した、
なんというか記号的な絵でしかなかった。

それに対し日本の伝統絵画は、ラインをつかって玄妙きわまる色気や
迫力を作り出していた。

それ見て「うわーなんじゃこりゃー!!」とショックを受けたわけですw

今の漫画・アニメなんかも二次元にして三次元とは全く異なった
魅力や萌えを出してるでそ?

おそらく当時のヨーロッパアーティストたちは
萌え絵を見た外人に近い衝撃を浮世絵から受け取っていたであろうと推測。

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:17:17 ryzRkWuY
>>224
それすごい解る。
トンボの8800とかミツビシの9800みたいなやっすいヤツでも、
紙の上での引っ掛かりを感じる(粒子の粗さというか)ケースは
グロスで使って数本レベル。
さらに三菱の9000なんて神への乗り、滑らかさは神の領域。
なんか9000はすでに廃盤らしいですが。

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:20:03 P3DJZrRl
つまり二次絵を立体化するんじゃなくて
俺らが二次になればいいんだな

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:22:56 wzutl3Wn
武術らしい振る舞いをする巨大ロボットはスーパーなベタですね

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:25:41 b+1NNlJ9
>>408
ウリは昔から貧乳萌えニダよ

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:25:53 +4FSFBAm
>>420

アレだって(そして戦隊特撮モノだって)歌舞伎の見得の
コンテキストで語れるぞw

スーパーヒーローが決めのポーズをビシっと取る時
ウリたちのDNAは熱く燃えるのだw

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:27:42 FLLCyKwy
村上、しね

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:36:40 ePAfCwj5
>>380
2つめホッカルじゃね?

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:39:18 ePAfCwj5
>>418
お前もすごいよw

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:41:25 ryzRkWuY
>>380
どうせ放尿な彫像つくるなら、濡れたワンピース、たくしあげた裾から見える、
内股気味の太ももを伝ってぽたぽたと落ちるようなヤツがいいんだが。
それは噴水なのか、という疑問は当然無視する。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:43:11 wzutl3Wn
>>422
すまん、テコンとやらのことだった

戦隊ものはまたそれで日本的な文脈性が脈々と

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:44:53 Oy3nJT6h
>>418
俺は中学の頃、鉛筆のムラがある箇所の『ガリッ』っていう書き心地にエクスタシーを感じたものだがなあ。
アレが来ないと、芯を折ってでもガリガリした書き心地を味わいたかったもんだ。

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:47:57 +4FSFBAm
>>428

もしかするとナムは「いけない」と思いながら
執拗にニキビをほじくってしまった過去とかないニカ?w

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:50:00 ryzRkWuY
>>428
>鉛筆のムラがある箇所の『ガリッ』っていう書き心地にエクスタシーを感じたものだがなあ
解らんこともないのですが、仕事で使ってると洒落にならんのですorz
2Bの鉛筆を尖らせて0.5mm以下の線を引きまくる仕事なもので。

黒く濃く出るのになかなか減らない(一回の削りで長く細い線が引ける)日本の鉛筆は神。
安物の9000番台でさえそーなんだから倍の値段するユニとかモノときたらもう。
もったいなくて使えません。

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 00:52:15 CidqiKYV
世界に残る超賤ネーミングならあるが

・BoAやジャニーズの嵐がコンサート 『SMティンティンホール』
・朝鮮時代の街並みを再現 『ソンビ村』
・水没駅 『チョンバルサン駅』
・ドラマ「宮廷女官チャングムの誓い」主題歌『オナラ』
・韓国ドラマ「ごめん、愛してる」のヒロイン 『ウンチェ』
・女性コメディアン 『キム・ダレ』
・女優 『コ・アラ』
・女優 『ハン・ジミン』
・女優 『ファン・シネ』
・女優 『パク・シネ』
・女優 『キム・ボッキ』
・女優 『イ・ボヨン』
・俳優 『イ・ソジン』
・俳優 『イ・ワン』
・俳優 『チョン・ウソン』
・俳優 『オ・マンソク』
・歌手 『ペク・チョン』
・歌手 『ムン・グニョン』
・作家 『キム・タクファン』
・脚本家 『パク・リダメ』
・韓国系米人歌手 『パク・リナ』
・統計庁の社会統計局長 『チョン・シネ』
・モムチャンダイエットのカリスマ主婦 『チョン・ダヨン』
・韓国軍特殊部隊隊長 『イ・ジルボム』
・18世紀末の実学者 『イ・イク』
・蔚山現代183cm/76kg 金徒均 『キム・ドキュン』
・ロボットメーカー 『ダサテック』
・フィギュアのキムヨナが在籍『スリ高校』
・私立大学 『ハニャン(漢陽)大学校』
・北朝鮮ファーストレディ 『金玉』
・韓国ヤクザ『乞食組』 『石頭組』 『イチゴ味ワカメ派』
・「海物語」パチンコ機メーカー三洋物産社長(在日)『金要求』
・在日ソープランド経営者『金寿命』

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:00:04 7WoNw5Xl
抱腹絶倒

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:00:40 Oy3nJT6h
>>429
いじってはなかったが、いかなる痛みを伴おうと、潰さんと気がすまんかった。

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:01:17 M6P1Ggd7
>>431
日本語じゃないと理解できんだろうw

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:02:44 Oy3nJT6h
>>430
無知ですまんが、シャーペンとかじゃダメなの?

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:11:27 +FpNlEJ2
>>1
またまた形から、とか形だけとか、で、、、空洞!
なんか、やってる事が間抜けだ┐('~`;)┌

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:21:01 ffIHFF4W
そろそろ四菱ハイユニ話に移行する頃合かな

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:21:13 ryzRkWuY
>>435
シャーペンの描線って実は結構色が薄い。
同じ2Bでも鉛筆の方が濃く出る。
感覚的には2BでB-HB相当。
しかもシャーペンのほうが折れやすい。

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:23:35 cEXVCY9j
>>417
>おそらく当時のヨーロッパアーティストたちは
>萌え絵を見た外人に近い衝撃を浮世絵から受け取っていたであろうと推測。

あと一番大きいのは色使い。

江戸元禄の頃には版元の競合が始まり、ちょっとした「色」競争まで起きた。
その後、幕府の贅沢禁止で「同系統なのに違う色」というもののたくさん作られ、
同じ黒、赤、青、黄でもアホみたいに種類が増えてしまい、
これを見たシーボルトが感嘆した、という背景もある。

わかる人には日本人の無駄な凝り性がものすごいものに見えてしまう、
という現代にも通じる好例だったのかもしれずw

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:24:48 pgnbFqS4
逆にあちらの動きにかける熱意はハンパじゃない
知り合いに言わせると、彼らの狩猟民族としての本能が動きに対してこだわりをもたせてるそうな

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:31:13 Oy3nJT6h
>>438
なるほろ……

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:35:15 OyKCmG3l
>>414

URLリンク(www.koryomuseum.or.jp)

李朝の民画は柳宗悦が「民藝」として採り上げてから、やたらと高く
評価されるようになったけど、ぶっちゃけヘタウマ以上の何物でもない

ただ、作品によってはキュビズムの元祖みたいな事やったりしてるので
それはそれで面白いと感じるべきか

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:35:54 ryzRkWuY
>>441
大雑把に言うと、描線の濃さと芯の柔らかさ、芯の減りやすさは比例している。

芯が柔らかいほうが、少ない筆圧で芯を減らして濃い色で紙に塗布できる。
芯が硬いと筆圧を高くしないと芯が減らずに濃く色が出ない。
そして筆圧を上げると芯は折れやすくなる。

シャープペンの芯は鉛筆に比べて細いので、
1・使用者が筆圧を下げて折れにくく書くと、色が薄くなる。
2・メーカー側が折れにくくするために鉛筆よりやや硬めに製造する。
なんて事になる。
(2は実際にやってるかどうかは知らないが感覚的にはやってそう)

良い鉛筆とは、折れにくく、減りにくく、望みの濃さが出せるもの。
ちなみに最近はぺんてる派。ハイポリマー信者。

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:41:48 rVfQGM9f
鉛筆で線をひきまくる仕事ってなに?
製図?列車の筋屋さん?

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:43:12 TfBu8pNR
村上は「これだってアートでしょ」とやったワケだ。
「缶詰やカートゥンだってアートだ」って言ったポップアートの文脈で
上手く説明できたから受け入れられた。

韓国がやるべきなのは「パクりだってアートにだ」これ。

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:44:39 ryzRkWuY
>>445
>「パクりだってアートにだ」
これに関しては否定しないが、チョンはその上で起源主張するからな。

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:46:16 O7H8F0BN
>>1
追いこされるって、いつ韓国が先に走ってたの?w

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 01:47:10 b+1NNlJ9
>>445
「生首の鉢植えだってアートニダ!」

他の誰もやらない、という点では前衛的かもしれぬ。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:22:37 WXVrU+mK
正直、村上隆とその一派は日本の恥。欧米人の無知に付け込む詐欺師
詐欺をマーケティングなどと呼んではいけない

村上隆一派は韓国が引き取って欲しいってのがオレの本音だ

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:25:45 FnD8ubWi
>>449
だが、ちょっと待って欲しい

ウザイ村上をもっとウザイ朝鮮人が取り込めば
さらにウザイ毒カルチャーが世界を汚染しまいか?

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:29:45 uz91sP/5
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)
URLリンク(halbot.haluze.sk)

朝鮮のアートってこれだろw (保存推奨)

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:31:31 l0VOtM7g
フィギュアじゃねーか

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:43:26 UFeFDLW8
>日本のコンテンポラリー市場は韓国市場より規模がずっと小さい。

日本より市場規模が大きい韓国の現代アートって、具体的に何があるの?
反日記念館に展示してある日本兵の蝋人形とか?

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:46:14 5JfGGcmV
最近思うのだが、韓国が世界を見る目は日本を通してしか見ていないのかな
と思うときがある。日本を通した世界だから日本が見えてない、見えていない振りをする。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:48:31 uWGFt4n1
>>451
これどこ?


456:肉食うさぎ
08/06/01 02:51:19 JfbcpP7C
<*`∀´><ウリナラが世界に誇る大女優「キム・エラ」の事も
       たまには思い出してあげてくださいニダ・・・
URLリンク(www.hf.rim.or.jp)

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:55:34 uz91sP/5
>>455
これじゃねえの?
URLリンク(www.chosunonline.com)


458:肉食うさぎ
08/06/01 02:56:40 JfbcpP7C
<丶`Д´><イルボンが「SUPER FLAT」ニダら
       ウリナラは「SUPER」を超える
       「HYPER NidaR」に汁ニダ!ホルホルホル・・・

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 02:57:10 Ay4PAcNJ
>韓国コンテンポラリーアートを一つにまとめる
>ことができる用語は何なのか、悩まざるを得ない。

「スーパー・コピー」で解決だろ。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 03:00:06 UFeFDLW8
そのまんま「コピーキャット」でいいだろ...

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 03:05:43 8gh8WYCv
>>460
猫に謝れ!チョンと猫じゃ生物としての格が違い過ぎるだろがwww

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 03:28:51 7FG3mb4J
Copycatの意味を調べれ。
恥ずかしいやつだなもう・・・

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 04:47:24 aRSJjecP
>>451
村上隆のも、下品さと趣味の悪さではこれと大して変わらんと思うんだがな。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 05:03:22 ryzRkWuY
>>463
萌えがない。
それは大きな違い。

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 05:06:08 g1tJqZtc
あー・・・

「近いうちに姦酷ヒトモドキがこれをパクって
似たようなザーメンフィギュアを作る」に一億ウォン

ていうかあいつらのキムチ臭い脳内では
姦酷の現代美術>>>>>>>日本の現代美術
って事になってるんだなw

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 05:13:08 2bohcnMx
チャンもチョンも規制がかかり多様性がないから・・・
中国ネット・アニメで
ケロロ軍曹の人気画の一枚のタイトルが「異議あり」意味深どす

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 07:35:13 q6BdsYyD
これが幸せ回路というものか。脳内で別の世界をつくって生きているのだろうなあ。


468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 08:03:35 ryzRkWuY
「芸術とは何か」と問われて「美の表現」と辞書的な回答する人も多かろうが、
では「美とは何か」と問われ即座に答えられる人は少なかろうな。
芸術家というのは万人にコンセンサスのとれた美を提供する者だけではなく、
美の限界に挑戦する存在でもある。
それが現代美術であり前衛芸術とか呼ばれたりするわけだが。

そして村上隆は萌えの境界を模索する存在なのだろう。

とりあえず体育座りアッガイに萌える人間は、探求者としての素養があるといえる。


469:韓国人へ
08/06/01 09:17:03 Ajw6xddR
こっち見んな。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 09:29:19 762NmH/o
正直、この手のアートはよくわからん……。
ブローカーが値打ちコイてるだけと違うか??

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 10:46:45 g1tJqZtc
>>470
まあ、あれですよ
作品そのものよりも作者の芸術業界の中でのランクと
作者の知名度のほうが重要なんですよ。

作品は二の次w

そして金持ちが投機対象として
知名度の高い作者の作品に大金ブチ込むんでしょう.。

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 10:50:09 e8keCsAx
チャイナ・アバンギャルド集
URLリンク(shanghaiist.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(wason.library.cornell.edu)
URLリンク(www.thebeijinger.com)
URLリンク(xpia.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.dailyserving.com)
URLリンク(www.insurancebroadcasting.com)
URLリンク(english.mart.trento.it)
URLリンク(www.koreatimes.co.kr)
URLリンク(www.chinesecontemporary.com)
URLリンク(www.chinesecontemporary.com)
URLリンク(siteresources.worldbank.org)

おまけ
ブラジル風もうだめぽ
URLリンク(www.dailyserving.com)

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 10:54:20 I8Yz2mpQ
コンテンポラリー・アートがどこまでを含む概念なのか不明だが、
韓国にはアンドレ・キムがある
あのデザインセンスは衝撃だ(いろんな意味で

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 11:44:33 dCe9Yv1N
2chの弱点発見。

アートに弱い…芸術の専門家が居ない…

もしや、「現代」芸術って、誰も評価者のいない自己満足?

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 12:21:29 whVLZS7V
美術というものは他人と競争するものじゃなかろうに。
何か履き違えてんだな。

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 12:41:03 qqkSj4NT
解釈の評価基準がはっきりしていないと買えない

村上が良いのは、スーパーフラットという価値を欧米美術のテキストにうまくはめたこと
この概念の再分析や批評は生まれるだろうが、それはスーパーフラットの価値を高めるだけ
美術解釈のテキストで引用が繰り返される概念的価値がある



477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 13:22:25 4RuY/TVP


これも、また、政治的に対応するんだろうな。


478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 14:52:27 ePAfCwj5
日本に独立させてもらう半世紀前まで土人だった歴史も文化もないチョンが
「日本にも追い越されるか」ってどういう意味?

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 14:55:07 o7V/sxsp
「キムチスタイル」 これで十分

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 14:56:12 ePAfCwj5
>>451
本当になんだこれ
これが韓国の言うコンテンポラリー・アートなら
「日本にも追い越されるか」の意味もわかるわ
秘宝館も追い越されそうだ

どうぞどうぞ

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 15:01:40 9JrotuSU
韓国には夢がないね

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 15:17:30 PNiXNLP5
「スーパーK」という世界に冠たる芸術品があったろ、北だけど

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 15:25:33 icv0pAKw
>>482
原版作ったのは拉致られた日本人職人じゃないのか、との噂もあるアレか

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 17:07:35 /Lw96hzg
絵と言えば名前を忘れた日本の有名な画家が行った言葉
「絵を見てこれはどうだとかが口に出る絵はたいした絵ではない。真の名画というのは見た瞬間言葉を無くす物だ」

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 17:39:15 vXLvRSZ6
日本にも追い越されるか←この意味わからん。まるで韓国が先頭に立っていたかのような書き方だが。

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/06/01 21:59:20 ximq7Hm9
>>380
どうやらユーモアと下品の間の一線が、韓国人には根本的に理解できてない
らしいことはよく分かった。何考えてんだか。


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