08/05/18 15:08:33 ezkQzo9c
バナナのたたき売りかよw
520:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:08:35 +zMeergU
>>500
どう見ても、処分費用をケチるために押し付けるようにしか見えませんし。
>>509
今のトコ、南シナ海をはるばる越えて戦闘機が侵入してくるような脅威が考えにくいから、フィリピンは
戦闘機を持ってないのよね。
それよりも重要なのは、国内の密林に巣食った共産ゲリラへの対処。フィリピン空軍は、そういった
ゲリラに対抗するために、軽攻撃機の配備を重視してるわね。
521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:08:46 Wd8G0H2Y
>>488
日本も退役後のF-104Jを台湾に供与したことあるけど、きっとそういうことは『日本のメンテは最高、韓国が使用後の
粗悪品を押しつけようとしているのとは違う』とか言うんだろうナァ・・・w
522:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:08:55 jCIKUAfJ
>>515
それなんてボッタクリ?
523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:09:07 3aexJ2IA
>>518
部品の生産ってしてたか?韓国…。
524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:09:08 gNc7LRfT
>>519
フィリピンバナナ安くておいしいよね。
525:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y
08/05/18 15:09:52 pGg/jcMK
風俗嬢とか1発1000円だったら怖いだろwww
それと一緒だwww
526:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:10:10 jCIKUAfJ
>>516
つーか食いモンと交換されてるらしい。
タブついたシャブがw
>>521
ヒント 「稼動実績」
527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:10:14 OyKa5qZC
や・・安いな
いくら韓国製でもその値段なら欲しい
オークションに出してくれ
528:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:10:26 +zMeergU
>>518
もはや戦力としては全く期待できない、っていうか、廃棄処分するより他無いガラクタを押し付けられ、
部品を買わされ……損しかしないと初めから分かってる取引を、他国が呑むと思って?
529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:10:27 V1WdjXBK
>>523
むしろタイガーやセイバーのパーツ入手できるところが知りたいわw
530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:10:50 AlzMpYFa
>>523
韓国経由で部品買え
531:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:10:53 jCIKUAfJ
>>523
キムチの部品数点と、ファルコンのエンジンは作ってるはず。
532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:11:21 ezkQzo9c
F5って超音速だっけか?
533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:11:43 WF3NwhCW
フィリピン<箱 取説 無し 表面に傷有り
<買い取り不能です お帰りください
534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:11:46 +4ms8N6+
>>515
で高値でつかんでホルホル。
↓
とりあえず出た利益をちょっと渡して開発参加国の溜飲を下げる。
↓
ほかに誰も買わんから生産ライン終了。
↓
メンテで部品ほしいニダ。
↓
販売は終了しました。
↓
ファビョーン・・・だがとてもじゃないが国民には言えない・・・
ノムなら十二分に可能性があるが、タカヒロはどうかな?
535:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:11:47 eHlyxuRP
>>518
????
なぁ、マジで何言ってんの?
536:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:11:50 P88pewUH
>>502
一昔前のSFとかだと、困った時の真田さん役を日本人が・・・
「こんな事もあろうかと密かに開発しておいた○○を」
金と技術を持ってて、他国に攻入る装備の無い国だからなぁ・・・
537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:12:10 4dni+Oli
>>518
お説良くわかったから、T(A)-50早く売って来い。
売れたっていう、続報がないぞw
538:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:12:12 jCIKUAfJ
>>529
マッコイ爺さんなら入手してきそうだw
539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:12:25 Wh8SfS6V
韓国がどんな言動しようと1~2年以内に日本からの大型経済援助がないと
経済破綻します、大見得切っても現実は日本の助力なしでは国家が成立ちませんw
540:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:13:26 jCIKUAfJ
>>537
ギリシャと中東に売るとか言ってなかったっけ?アレ。
541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:13:42 AlzMpYFa
>>535
でたな自称自衛隊のニート(笑)
韓国の偉容をみたか アジア軍は韓国がまとめる
542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:13:57 T5tuz72+
アメリカに棄てられた国同士で仲良くするってのは
同じ女に振られた男同士が「兄弟」って呼び合うのと同じか?
まあ、韓国がいつのまにか兄と自称するのは目に見えてるが。
543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:14:02 Xa6l39G/
やばい俺ガチで欲しい
544:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:14:12 poCkaEy9
>>540
実力はどんなもん?
545:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/05/18 15:14:15 djfdKURO BE:467181656-2BP(1024)
>>532
一応、初飛行は1959年なんですよ。
後期型のE・F型は1.6出ますし。
546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:14:41 AlzMpYFa
>>537
問い合わせ続々きてます
547:らき☆すた ◆wFXdmGrE1.
08/05/18 15:14:45 jCIKUAfJ
>>541
笑う、マンホールに負ける空軍が何だって?
548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:14:50 +4ms8N6+
>>541
>アジア軍
それなぁに?ものをしらないボクちゃんにわかるように説明してちょーだぃ (wktk
549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:15:00 wJCgQquF
1万円だったら個人的に欲しいな
観賞用に庭に置いときたい
550:らき☆すた ◆wFXdmGrE1.
08/05/18 15:15:14 jCIKUAfJ
>>544
一言で言うと、「中途半端」らしい。
551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:15:38 oqv+gIY9
粗大ゴミ押し付けてカネ取るの? ('A`) ヒドス
552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:15:57 ezkQzo9c
実際買ったら、どんな落とし穴が待ってるんですか?
553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:16 V1WdjXBK
>>544
F-16の設計使用してるから元はそれなり。
ただ2m切り詰めてる上に機首細くしてるから搭載は落ちるしレーダー積めてもしょぼいののみ
554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:17 WF3NwhCW
>>552
飛ばない
555:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:16:20 jCIKUAfJ
>>549
どんだけ広い庭ッスかw?
556:ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ
08/05/18 15:16:21 WSjcJVJC
>>552
マンホール
557:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:16:22 eHlyxuRP
>>541
なんだ、大山か。
また記者から追い出されろ。
韓国はずいぶん前から兵器を輸出しているんだが。
558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:42 6gQYSvC8
鉄屑として転売
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:43 ezkQzo9c
>>554
意味ねぇーw
560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:44 AlzMpYFa
>>547
マンホールは空爆で破壊すればいい
561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:16:45 ogbApX1A
要するに>>1は
<ヽ`∀´> ウリナラの使い古しを1万円でやるから武器とかはウリナラからのみウリナラの言い値でウリナラが輸出したい時に買うニダ
だろ
562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:15 zdZWnyrJ
小坊の時、兄が俺が買ってもらったばかりの学習机の椅子を、中古のぼろい事務椅子を
タイヤも付いてるしクルクル回ってかっこいいぞと騙し変えたのを思い出した
563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:18 T5tuz72+
>>503
韓国は大昔から兵器輸出国だよ。
564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:24 Wd8G0H2Y
>>552
韓国軍で200~300機くらい持ってて一年に数機落ちてるくらいだから、フィリピン空軍だともっと落ちる・・・。
565:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:17:27 jCIKUAfJ
>>552
1番人気 マンホール
2番人気 海
3番人気 整備不良
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:30 32mPCwx9
>>534
俺が米国軍需企業ならCIAにお願いして
「日本がステルス戦闘機を制式化した場合、世宗大王艦のレーダーでも捉えられないかもしれない」
とかなんとか書かせたい。たぶん韓国人には我慢できなくなってやると思うw
567:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/05/18 15:17:33 djfdKURO BE:124581942-2BP(1024)
>>560
朝鮮人は、自分の空港を爆撃するのか?
568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:52 /jM/ZNkM
これは日本も見習うべき。
護衛艦とか戦車はうれるだろ。
569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:17:55 ezkQzo9c
>>556
意味わかったwww
570:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:18:00 eHlyxuRP
>>560
大山。
自分の基地を爆撃して楽しいか?
571:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:18:11 jCIKUAfJ
>>560
自爆攻撃して何したいんだ?
572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:18:15 +8xseWcd
韓国製だけどこれはほしい
573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:18:28 wJCgQquF
>>555
実家の庭なら戦闘機の1,2機くらい置けるのよ
なんせ田舎ですから
574:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:18:42 poCkaEy9
>>550
>>553
初戦は練習機か
F4練習機として輸出すればいいのに
575:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:18:47 jCIKUAfJ
>>573
正直、羨ましい。
576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:18:51 V1WdjXBK
>>561
退役して数年放置されてるから飛ぶかも怪しい、補修部品は無いしね
近いうちに他の機体買う予定があっての穴埋め程度ならまあましだろうけどそれじゃないようだし。
577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:19:06 ezkQzo9c
>>573
どんだけ広い庭なんだよw
578:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:19:15 jCIKUAfJ
>>574
F-4はまだ現役ッスから。
579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:19:20 3aexJ2IA
>>560
マンホールがジャマだった。腹立ち紛れにソウルを爆撃・・・F15K
みたいなw
580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:19:33 AlzMpYFa
韓イージスもフィリッピンに一万円で売れば 貧乏フィリッピンでも10隻は買えるだろ
だから韓国がつくってフィリッピンに売って日本を挟み撃ちにすれば日本終わり(笑)
581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:19:45 +4ms8N6+
>>566
やりそうw
アイツラならすっげーやりそうw
582:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:20:09 eHlyxuRP
>>572
アメリカ製だよ。
30年ほど韓国で整備されているが。
583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:20:19 ezkQzo9c
安物買いの銭失い確率は何%と予想します?
584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:20:21 3aexJ2IA
>>580
韓国ナンチャッテイージスはまだ一隻目が艤装をしてる最中だろw
585:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:20:24 poCkaEy9
>>578
あ、間違い
T4だったw
586:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:20:40 +zMeergU
>>573
うちの庭も、F-5ぐらいなら置けそうw
…車出入りさせるスペースがなくなりそうだけど。
587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:20:41 32mPCwx9
>>550
OV-10の更新だったらまだ需要が見込めたと思うが、
ジェット機国産化を目指す韓国のプライドが許さないだろうなw
>>563
韓国に愛のない釣り師とかホロン部の類は本当に萎えるよな
588:ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ
08/05/18 15:21:06 WSjcJVJC
>>580
韓国大損だな
自衛隊に3時間で負ける韓国が何を言っても意味ないけど
589:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:21:08 jCIKUAfJ
>>585
T-4は武装ポットないから。
でも欲しがった連中はいたそうだが。
590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:21:12 4dr3TlnM
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
討論しようぜ
591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:21:24 4dni+Oli
>>572
間違い。ABだから、アメリカ製。
欲しい。
なんとか、近所の美術館に置く方法はないもんかなw
592:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:21:35 P88pewUH
>>580
うわー大変だー
韓国に韓イージス10隻をフィリッピンに一万円で売られたら
日本はお終いだー
・・・ぜひ実行してくれ。 是 非 !
593:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:21:42 eHlyxuRP
>>580
あれは運動性が宜しくないから、海峡の多いフィリピンには不向きよ。
594:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:21:58 jCIKUAfJ
>>587
プライドだけは一丁前だからな、アイツ等。
595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:06 k2EDX2v6
>>566
CIAに頼むまでも無く、2つ3つ新聞や雑誌の記者に最新の軍事情報と銘打って売りに行けば
喜んで買うと思うよ。
特に反体制派の労働系の新聞なら、政府を叩けるネタなら喜んで買う。
596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:14 AlzMpYFa
F5を売ってアジアは韓国を尊敬しているさ
597:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:22:33 jCIKUAfJ
庭にガンダム飾りたくなった件
598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:33 3aexJ2IA
>>589
トルコだったかが、かなり欲しがったらしいね。
あの小ささと機動性は、ちょっぴり武装が出来れば十分な戦力だし、運用も楽そうだし。
ただ、ちょっぴり武装するのがかなり厳しいと言う事みたいだけどw
599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:34 ogbApX1A
1万円で戦闘機を販売! 今なら韓国との友好も付いてきます!
要らねぇ
600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:43 Wd8G0H2Y
>>580
日本に圧力かける目的ならフィリピンに売ったりせずに韓国海軍自身がイージス艦大量保有したほうがいいということ
にすら気付かないのか・・・w
601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:22:51 B9Hnnzfp
>>1
どんなに戦闘機不足してても、韓国人がいいかげんな運用してた戦闘機なんぞ使えるか。
上辺の飛行時間数が少なくても、どんな瑕疵があるかわかったもんじゃない。
パーツ取り用途にだって使えるか怪しいぞ。
602:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:23:12 jCIKUAfJ
>>598
つーか、武装を考慮してない設計らしいから。
運動性が狂いそうだなぁ。
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:23:23 3aexJ2IA
>>596
どうだろう?
しっかり整備されてる機体ならそうだろうが…。
604:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:23:28 poCkaEy9
>>589
T-50って多分練習機としてしか売れないと思うんですよ
武装してもたいしたことなさそうだし、超音速で練習する
意味があるのか?と
605:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/05/18 15:23:31 B9odeK0g
>>308
外に居たので、遅レス御免ね。
拡大解釈の嵐を使えば、改正せんでもどうにでもなったのよ。
でもそれって何時ものことだしー、問題ないしー
裁判されても長引かせれば有耶無耶だしー
ま、それがアカンというので改正されたのでしょうが、どうにでもなったんですえ、あれ。
606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:23:41 +4ms8N6+
>>601
ごめん、それ禁句。
スレおわっちゃう。
607:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:23:43 eHlyxuRP
>>587
だって、大山は最近になって韓国籍を『自称』し始めたが、
朝鮮籍の総聯バイトなんだぜ?
608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:23:46 ezkQzo9c
中国様の許可を取ってるんですかね?西砂諸島でもめないの?
609:池袋北口伯爵 ◆zymaaOHXH.
08/05/18 15:23:50 lC+YaI3W
>>1
金払ってゴミを買う馬鹿は居ないな。
610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:23:59 ogbApX1A
みんなに聞きたい
>>1を見て桃鉄で赤字になって物件を売るBGMが聞こえてきたのはウリだけニカ?
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:24:08 OiA7q8kk
>>580
運用するための費用はどうするの?
軍事には疎いのでイージス艦が何人くらいの乗組員を必要とするか、
一隻を維持するのに年間どれくらいの費用が掛かるかは分からないけど、
フィリピンみたいな貧乏国にそんな大金を出すことができるの?
612:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:24:14 jCIKUAfJ
>>600
味方が欲しいニダ!
ぶっちゃけ、韓国人よかフィリピン人の方が上手く運用出来るんじゃねぇか?
613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:24:32 ezkQzo9c
おまいらマッコイ爺さん見なかった?
614:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:24:40 P88pewUH
>>595
どっかの陰謀論で
「F-15Kが売られる直前に、日本がF-22を買うかもって出たのは
ラインを維持する為、韓国に買わせたかったから」
ってのが有りましたねぇ
615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:24:57 V1WdjXBK
>>584
あれ年末だな完成するのは、順調にいってればだけどw
616:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:25:34 jCIKUAfJ
>>604
てか、アレって練習機としての側面も持ってるはず。
超音速練習機ってカテゴリー。
ただ買う国は、あんまないだろうな。
グリペン使った方がマシだしw
617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:25:40 AlzMpYFa
>>611
わらう 懲役の奴らを乗せればいいだろ(笑)
帆船はむかしはそうだった
618:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:25:58 eHlyxuRP
>>596
相変わらずログ読まないアホだな大山。
フィリピンは近年、F-5を全機リタイアさせたんだが。
そのF-5は韓国と同じくアメリカの供与だよ。
619:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:26:04 +zMeergU
ところでさ・・・>>1をよく見ると、使い古しの防弾チョッキも売るなんて話が出てるけど…
アラミド繊維って、数年で劣化して耐弾性を失うのじゃなかったかしら?
>>593
フィリピン海軍の主力は、コルベットと哨戒艇ですの。
小回りを重視してる辺りは、典型的な沿岸型海軍というか。
620:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:26:05 jCIKUAfJ
>>613
タイガーの部品探してたぜ。
621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:26:09 +hdtdGWf
>>564
つうか、一昨年くらいに、フィリピン空軍は維持費が捻出できなくなって、
当のF-5を廃棄せざるを得なかった筈なんだが…?
あくまで維持費の問題なので、韓国からいくら只で貰おうが無駄な筈。
622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:26:20 V1WdjXBK
>>610
ヤクオフでゴミ売って送料で稼ぐのは連想したがw
623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:26:22 3aexJ2IA
>>617
>わらう 懲役の奴らを乗せればいいだろ(笑)
徴兵じゃなく懲役なのか。反乱起こされそうだなw
624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:27:22 +4ms8N6+
>>617
ねぇねぇ、アジア軍ってなーに?
625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:27:31 Wd8G0H2Y
>>605
日本には ちょーほーき という魔法の言葉がありますから・・・。でもソレ口にした幹部が確か処罰されてたなぁ。
626:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:27:41 P88pewUH
>>617
すげーさすが韓国製イージスだー
ド素人の犯罪者に任せて安心とは驚きだー
627:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:27:42 7mL54hNO
>>617
ガレー船でわないかw
ベン・ハーで見たぞ
628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:27:45 N88IOTnv
>>621
つーかなんでグリペンを買わないんだろうか?
629:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:27:51 poCkaEy9
>>616
でしょ?
練習機ならアメのT45とか日本のT4とかの方が良いと思う
軽戦闘機なら現状じゃグリペンですなぁ
630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:28:02 32mPCwx9
>>598 >604
金鷲さんはT-4と同じで、COIN機として使う設計じゃないんだよね
F-15, F-16への練習パスでしかないのがちょっともったいない
日本だとCOIN機の使い道がないが、
韓国なら使い道はあったろうし、輸出まで考えてるならそういう設計が吉だったんだがねえ。
631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:28:12 AlzMpYFa
>>623
わらう 重要なとこは模範囚にさせるよ(笑)
632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:28:29 V1WdjXBK
>>628
グリはイニシャルコストは高い
633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:28:37 ezkQzo9c
俺だったらユーロファイター買うけどなぁー >韓国
634:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:28:38 eHlyxuRP
>>617
イージス艦なんか、特に素人は乗せられないぜ?
つか、お前は早く北朝鮮に帰って兵役行けよ。
635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:28:46 4dni+Oli
>>604
最新型練習機としては、スキマがあるんで、売れる可能性有。
機体そのものとしては、ちゃんとロックマーチン面倒見てるんで、
評判良い。
636:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:28:57 jCIKUAfJ
>>629
練習機の需要自体、減ってきてんじゃないかな?
有事の際には無駄になるんだし。
637:ぬこヌードル@茶蕎麦 ◆NukoTan6fQ
08/05/18 15:28:57 WSjcJVJC
>>626
運用出来んのか?
出来ても裏切るんじゃないのか?
638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:29:00 s2Vi31Ld
>>631
(笑)
639:池袋北口伯爵 ◆zymaaOHXH.
08/05/18 15:29:36 lC+YaI3W
まあ、あれだな。
1万でも2万でも良いから、
外貨が欲しいのだろうなw
640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:29:45 ezkQzo9c
北朝鮮に売れば良いのに
641:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:29:53 jCIKUAfJ
>>639
だろうなw
642:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:30:04 +zMeergU
>>622
「Manhattan Dorimu」のドテラを思い出した件…
>>632
機体自体は安価だけど、アメリカ製の武装を搭載しようと思ったら、色々と手を入れなきゃいけなかったのよね…確か。
643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:30:06 3aexJ2IA
>>631
そうか。ともあれ、韓国イージスはまだ一隻も完成してないからなあ。
後、確かに韓国の徴兵は、模範囚レベルと比べてもいいのかも知れないが
それはちょっと世界的にはどうだろう?w
644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:30:11 ogbApX1A
フィリピン「そうだ!1万で買って他国に100万で売れば良いんだ!」
とかにならね?
645:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:30:36 jCIKUAfJ
>>642
だから空自は買わないとかなんとか。
646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:30:41 UAT7hoZi
中国に乗せられて米軍追い出してホルホルしてたら
アメリカの支援受けられなくなって戦力維持できなくなって中国に領土取られた阿呆な国
647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:31:04 pFeo1qag
>>612
フィリピンはこの装備で韓国に勝つ
648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:31:13 V1WdjXBK
>>636
減ってるのは超音速練習機
プロペラ>飛行機自体の習得
亜音速ジェット機>ジェット機の飛行特性の習得
現用機
649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:31:15 ezkQzo9c
>>644
中東のテロ国家なら
650:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:31:17 jCIKUAfJ
>>647
勝てるかな?
651:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 15:31:47 be8E3846 BE:257689229-2BP(222)
>>645
NATO規格での設計がされているから。
652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:31:49 OiA7q8kk
>>617
乗員は囚人をただ働きさせるのはいいとして、
船を維持する費用も馬鹿にならないと思うよ。
燃料代も馬鹿にはならないだろうし、
定期的にメンテナンスもしなくてはならない。
乗組員も人間だから食わせなくてはならないし、
日常品の費用もそれなりに掛かると思う。
その費用をまともに戦闘機すら維持できない貧乏国が出せるの?
653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:31:59 LluvcB5F
>>631
マジレスしておくと、実際の戦場では奴隷使うよりも自国の国民使うほうが効率がいい。
接舷戦になったときに味方になるか敵になるかが変わるからね。
654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:32:16 Wd8G0H2Y
>>648
ミグがかっこいい練習機作ったんだよなぁ、ヤコブレフとのコンペで負けたけど。あれ欲しいなぁ。
655:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:32:18 jCIKUAfJ
>>648
ああ、そうだった。スマン。
ん?て事は金鷲さんはあまり売れそうにない?
656:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:32:34 poCkaEy9
>>630
どの程度武装できるのか?なんですけど
貧弱だったりするとこのサイズだと使い道が…
>>635
武装して使えるかが問題だと思うんですね
>>636
そう考えると、なおさらT50は不要という事に
657:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:32:35 P88pewUH
>>637
裏切って、韓国艦を撃沈して日本に亡命しても
犯罪者のした事ですから・・・って言えるんじゃないですかねぇw
なぜか、異様に訓練されていて
艦もキチンとフィリピンに戻るかもしれませんが
658:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:32:36 eHlyxuRP
パイロット適性検査を終え、アキバまで遠征してきた俺。
誰か近郊の人、晩飯食わない?w
659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:32:51 ezkQzo9c
敵味方識別装置は外すの?
660:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:32:58 jCIKUAfJ
>>651
ミリとインチか。
661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:33:12 eJ0j342r
>>642
グリペンはサイドワインダーとアムラーム普通に撃てるから問題なくね?
662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:33:16 ogbApX1A
>>653
その理論は一部国家では…
韓国とか
663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:33:20 9i+9Nicv
北チョンにくれてやれよ。
664:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 15:33:21 be8E3846 BE:200425027-2BP(222)
>>655
間違いなく売れないわ。
複座の戦闘機買ったほうがマシだから。
665:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:33:34 jCIKUAfJ
>>656
超音速練習機まで運用するのって金かかりそうだし。
666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:33:35 V1WdjXBK
>>655
正直普通の練習機としては価格が高い
667:池袋北口伯爵 ◆zymaaOHXH.
08/05/18 15:33:54 lC+YaI3W
むしろ、キチンとバラして分別した物だったら良いかもね。
リサイクル資源としてw
668:清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2
08/05/18 15:34:14 jCIKUAfJ
>>664
ダメじゃんw
>>666
しかも中途半端ときてるし。
669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:34:20 ezkQzo9c
ドッグファイトに持ち込めれば、F5でも勝機があるんじゃね?
670:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:34:33 eHlyxuRP
イージスはわざわざ米留するんだがね……。
自衛隊は最近、システムの訓練設備を地上施設に設置したからその必要がなくなったけど。
671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:34:42 cMgrrlQA
朝鮮人ってフィリピンとかマレーシアとかには必要以上に上から目線で見下すよね。
OECDの中でも底辺に近い韓国が何いきってるんだか。
劣等感の裏返しだな
672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:34:48 YaYffrE1
粗大ごみって、処分する方が金払うんじゃなかったっけ?
673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:34:54 32mPCwx9
>>629
T-4も重いわりに練習用単能に近いから輸出には向かないと思われ
いまなら貧困国には練習+1~2tの輸送+要人輸送(貧者のAir Force One)+COIN+指揮管制がオプションで選べる
貧者のマルチロールくらいがちょうど需要があると思われ
HondaJetあたりのビジネスジェットは改造するとそれに最適だと思うのだが、
軍事転用すると企業イメージが悪くなるから微妙なところだな。
674:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:35:10 poCkaEy9
>>665
ジェットの練習だと超音速の必要ないわけで
そう考えるとT4はなかなか考えられてるなと
輸出すればいいのに
675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:35:14 V1WdjXBK
>>658
結果は?
676:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:35:46 +zMeergU
>>653
基本的に、奴隷の戦士は役に立ちませんからの。
マムルークやイェニチェリは、身分こそ奴隷ですが、実質的には傭兵・エリート兵ですし。
677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:36:04 eJ0j342r
>>656
一応スパローで頑張る気らしい。
サイドワインダーとアムラームの実験も成功させてたと思う。
ただ、本当に売れる機体だと、F-16と被るのでアメがレーダー他アビオの提供を認めないと思う。
678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:36:11 I4rFZzHc
デパートの屋上に置いて子どものおもちゃにすればいい
679:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:36:26 eHlyxuRP
>>675
六月六日に。
680:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 15:36:30 P88pewUH
>>671
でも、今のうちに上から目線を味わっておかないと
10年後にはねぇ?どうなってるか判らないしー
681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:36:46 k2EDX2v6
>>667
よく>>1を見てもらえば分かるが、鉄くずとして処分すればいくらかの金になるようだ。
スクラップとして100ドルで買ったその足でバラバラに…
フィリピンからしたら「戦闘機」よりは「鉄の塊」を貰ったという認識では無いだろうかと。
682:池袋北口伯爵 ◆zymaaOHXH.
08/05/18 15:37:08 lC+YaI3W
>>680
それを言ったら、来年だってわからんぞw
683:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:37:10 +zMeergU
>>664
最近はシミュレーターも発達してますし。
684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:37:23 qELny2Vd
>>655
売る国にもよる。
日本や米軍のように、パイロット養成の土壌がしっかりしているところはそんなに必要になる機体でもない。
でも、パイロット養成の土壌がしっかりしていないところや、そもそも航空機の数をそろえられないところからすると、
攻撃機転用可能な超音速機ってのは結構魅力的になる。専用の戦闘機機買うより、安いからね。
だから必ずしも使えないってワケじゃない。
685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:37:30 3aexJ2IA
>>674
T4はその改造バージョンが、12年後に登場するメイブ心神のファンネルとして
復活します。
と、嘘を吐くw
686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:37:36 V1WdjXBK
>>679
さすがに即日でないか
687:池袋北口伯爵 ◆zymaaOHXH.
08/05/18 15:37:45 lC+YaI3W
>>681
なるほど。良く見てませんでした。
感謝します。
688:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/05/18 15:37:47 djfdKURO BE:389318055-2BP(1024)
>>676
マムルークは制度として、一人前になったら奴隷身分から開放されてたような……。
イスラムでは、奴隷を解放した人(マムルーク育てた太守)は、法的に開放された奴隷の親になったりします。
689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:38:27 ezkQzo9c
KOREA88ってマンガ見たいなw
690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:39:00 V1WdjXBK
>>689
ホモ漫画になるから止めれw
691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:39:01 eJ0j342r
>>684
>攻撃機転用可能な超音速機
でもエンジンもレーダーも別物組むつもりなんじゃないの?T-50とA-50じゃ。
普通にグリペンで練習した方がいいなw
692:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:39:03 poCkaEy9
>>677
エンジンもGEみたいだし
「攻撃機を作ります」って言っちゃったら、技術供与されんかったでしょうなぁ
693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:39:22 lxwMRB+x
日本も要らなくなった、潜水艦を台湾に安価で引き取ってもらおう
694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:39:33 3aexJ2IA
>>689
全88話、毎度最後のコマが「駄目だコリャ」で終る、88回ソウルが炎上する
痛快ギャグ漫画しか思い浮かばないw
695:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:39:37 eHlyxuRP
>>686
半ば知能検査だったよ。
696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:39:44 LluvcB5F
>>684
最初から安価な軽攻撃機として使う、ってことですか?
697:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:40:07 poCkaEy9
>>685
でかいファンネルだなぁw
でも無人偵察機くらいにはなりそう
698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:40:08 ezkQzo9c
>>694
お茶ふいたじゃねーかw
699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:41:09 V1WdjXBK
>>692
しかし55%がアメリカ生産なのでばれると止まるかもしれんw
700:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:41:30 7mL54hNO
>>694
88話分、難民が出て在日が増える笑えんマンガ・・・・
701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:42:05 32mPCwx9
>>678
【ドイツ】戦車試乗ビジネスが大盛況 30分で2万円 貧村の“村興し”にも一役
スレリンク(newsplus板)
> スロバキアやハンガリー、スロベニアなどの廃車屋で
> 1台約2万5000ユーロ(約400万円)で購入し、同年夏から試乗ビジネスを開始した。
> 現在、所有する戦車は13台。試乗料金は30分で126ユーロ(約2万円)と高額ながら、
> 昨年だけで約1万5000人の客が口コミで殺到。40%が女性で占めた。
案外いい商売になるかもよ?
702:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:42:25 poCkaEy9
>>699
それで韓国産?
703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:42:37 3aexJ2IA
>>700
あー、それは駄目だな
「駄目だコリャ!」
「そうだ、日本に行くニダ!」
なんて日本人としては笑えないギャグだなぁw
704:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:42:59 +zMeergU
>>693
艦齢18で現役引退は、あまりにも惜しいですからの。。。
>>702
察してあげてください。
705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:43:50 qELny2Vd
>>696
ま、専用のやつよりは機動性や搭載能力は劣るけど、使おうと思えばそれなりに使える機体ってのは割りと長持ちするもの。
練習機に使いつつなんかあったときは~ってのがこの手の機体のいいところ。
固定武装とマスターアームさえ付いてりゃ戦闘は可能。
ようするに使いよう。
706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:43:54 yPG1L05g
韓国のF-5はF-20並に魔改造してるらしいな
707:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:43:57 7mL54hNO
>>701
英国でも戦車の個人所有をしてるマニアがいる
維持費は掛りそうだが、すごく羨ましい。
708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:44:20 ogbApX1A
>>703
毎回渡航に失敗するから無問題
709:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:44:28 eHlyxuRP
初めてアキバの有料トイレに入ったw
先に言っとく。
今回の幹部試験はヤベエ。
710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:44:54 g0eO++Ue
<丶`∀´> ウリナラの自尊心が満足するニダ!
711:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:45:43 7mL54hNO
>>709
何がヤバい!?
上手くいきそうなの?
712:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:45:58 eHlyxuRP
>>706
してたっけ?
ボロボロ落ちているが。
延命すらしてないんじゃない?
713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:46:06 mF4CT7JQ
韓国で数十年使用した中古品を譲渡された国のパイロットが操縦席に座った途端…
「くっ、臭い!」
714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:46:26 Wd8G0H2Y
>>705
外野はわぁわぁ誇ったり馬鹿にしたりしてるけど、実際には韓国空軍はT-50の軽攻撃機化で有事の北朝鮮軍地上部隊
への攻撃メインで無難な考えしてるんでしょうなぁ。
715:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:46:43 eHlyxuRP
>>711
全部埋めたが、不出来。
716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:46:53 V1WdjXBK
>>695
パイロットの適性検査っていろいろ制限あると聞いたけど結構いい加減なの?
視力はもちろん平衡感覚や立体視とか煩いのがあった気がするけど
717:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:46:59 +zMeergU
>>707
日本だと、道交法上戦車の個人所有は難しいのでしたっけ?
まぁ…私が欲しいのは二号戦車L型だったりするから、そもそも無理なんだけどw
718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:47:07 3aexJ2IA
>>706
日本の魔改造は「モノスゲー性能アップ」とゆー感じがあるが
韓国の魔改造と言われると、単に外見だけF20っぽくした無理な機体とゆー
想像しか出来ないなぁ。
719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:47:38 H0AEI4WX
俺に200ドルで売ってくれ
720:止まない雨は名無しさん
08/05/18 15:48:02 3NOxTGCa
かえって高い買い物になる。
メンテナンスはどうなるんだ。
721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:48:04 Wd8G0H2Y
>>717
アメリカだとF-14やF-16持ってる人いるのになぁ・・・。
722:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:48:21 poCkaEy9
>>704
おk
>>714
馬鹿にはしてないけど、用途を考えたら攻撃機作った方が良かったんじゃないかな?と
そうしたらアメが手を貸してくれたか分からないけど
723:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:48:41 eHlyxuRP
>>716
それは三次試験。
空自は戦闘機あるから、飛行機で曲芸飛行しながら面接とか。
724:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:48:55 32mPCwx9
>>696
そゆこと。
発展途上国だと練習機+軽武装がそのまま空軍の主力になってるところが多いしね。
F-5もそういう経緯で、貧者のマルチロール機としてできた戦闘機だし。
その更新は後継機種のF-20が無視されF-16が好まれたんだが、
その辺りを見ても中途半端な機体より最初から武装前提のほうが好まれる傾向にある
F-16も買えない本当の貧困国に売りつける航空機として、
軍事転用可能な通常航空機として>673がお勧め
「普段はビジネスジェットや災害救護用に使えますよ」と売り込めば買う国も出よう
725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:48:57 3aexJ2IA
>>717
オウムがロシアの戦闘ヘリだかを、色々外して単なる置物として購入出来た事を
考えると、稼動捨てて何もかも捨てた、変な形の置物なら可能な気もするけれど。
726:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:49:39 poCkaEy9
>>723
戦闘機乗りになるの?
と、航空学生受けたウリが聞いてみる
727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:49:45 Ajz6qsqR
問題はどんな整備してるかだよなぁ
車でもそうだが変な中古車に乗るとクセがつく
728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:49:49 rVBhXSAg
戦闘機の相場っていくらくらいしかしらね?
なんか知ってるのでステルスは何千億だとかラプターは200億とか聞いたけど。
そんなに高いものなの?
729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:50:13 LluvcB5F
>>705
途上国の装備としては確かにそうですね。
専用の戦闘機と攻撃機と練習機をそろえるなんて無理ですから。
ちょい気になるのがヨーロッパ諸国のマルチトール化の流れなんですが。
どうせ先進国同士の制空戦なんて起こるわけねーよ、な感じで
実際戦争になったらばったばった落とされそうで。
どうも大戦前の戦闘機不要論ぽい気がするのですがどうなんでしょうか?
730:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:50:58 7mL54hNO
>>715
再挑戦できるの?
>>717
主砲や機銃をダミーにして、ゴムのキャタピラにしなきゃ駄目みたいですが
日本国内ではトラクターを改造した手作り戦車もどきを所有してる農家の方がいます。
731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:51:16 Gw0ybdg1
そうだ
分解してパーツ屋やろう
732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:51:42 7dQIJ7rn
返って軍備増強の足枷になるんじゃないのか・・・?
733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:52:08 Wd8G0H2Y
>>730
見た目だけなら鉄工所がスコープドッグ作ってたねw
734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:52:16 V1WdjXBK
>>723
なるほど
続きも頑張れ
>>725
あのハインドも謎だよなあ
735:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:52:21 poCkaEy9
>>724
F-1でも売ったら買うところあったかな?
736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:52:21 4dni+Oli
>>717
不動品ならもてるよ。
現に海洋堂は88ミリ持ってる。
737:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:52:30 eHlyxuRP
>>726
飛行幹部自体は記念受験。
乗るならヘリ。
これでも船乗りだから。
738:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 15:52:32 +zMeergU
>>725,730
そもそも現物が無いのですよ。生産数がたったの130両だからw
大人しく模型で我慢しまーす。
739:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:52:37 7mL54hNO
>>731
アムロの親父の家をイメージしたw
740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:53:28 3aexJ2IA
>>735
三菱F1は引く手数多だと思うよ。
あれは本当にいい機体。
741:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:54:31 7mL54hNO
>>733
エアーガン搭載のやつかw 専用の搭載車両にも驚いた
>>738
個人的には潜特と晴嵐が欲しいですw
742:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 15:54:51 eHlyxuRP
>>730
俺は今年が最後。
743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:54:55 32mPCwx9
>>728
西側なら
爆撃機 1000億円
B-777 200億円
最新主力戦闘機 150億円以上
現行主力戦闘機 100億円前後
現行助力戦闘機 60億円前後
こんなもん。
飛んで機銃をぶっ放すだけのドンガラだけなら30億円もあれば作れるが、
いまは電子装備が高いからねえ
744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 15:55:28 F//e6haD
米軍が耐用年数過ぎた機銃弾ごと
駐留地を譲渡したやるやる詐欺ですな
使えないものをもらって、かえって処分費がかかりましたってやつ。
それをまねして今度は比にやるんだな
745:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:55:59 7mL54hNO
>>742
やはり年齢制限があるんですか。
746:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
08/05/18 15:56:07 poCkaEy9
>>737
ヘリは自分は候補になかったですね
最初からイーグルドライバーにあこがれたから^^;
がんばってください
>>740
もったいないですね
アレ安いのに
747:倭製ゾラック ◆ZoracMJfHA
08/05/18 15:57:40 16oNBgPv
売却先がフィリピンではなく
親日国家だったとしたら
日本は1万円で魔改造の技術を売却したのに
748:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 15:57:55 7mL54hNO
三菱F-1の替え歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)
749:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 15:58:42 ABAaAvMu
>>739
酸素欠乏症になった後か
ジャンク屋だとΖΖのジュドー、Wのデュオだな
750:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 15:58:50 DEBSY3j5
>>734
民生用に改造されていれば、国土交通省に形式認定の申請して許可貰えば飛べるはず・・・。
オウムのは流石に形式認定が超難関なんで、挫けて放置、だったような・・・。
>>737
試験、お疲れ様でしたw
751:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:00:02 eHlyxuRP
>>745
26まで受けれたかと。
>>746
俺はパイロット自体が選択肢に無かった。
目が悪かったから。
752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:00:22 Wd8G0H2Y
退役した戦闘機ヒリピンに上げるのはいいとして、韓国は抜ける航空戦力の穴埋めどうするのかなぁ?40機+40機
のF-15Kであと20年くらい頑張るつもりなのか?
753:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:00:48 +zMeergU
>>749
木星戦役終結後のトビアとか、ブッフォコンツエルンとか、妙なところばかり連想しちゃう私は・・・
754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:01:32 32mPCwx9
>>729
マルチロール化とはいっても、
先進国はこれから
・制空戦闘ができる機械に、GPSで座標指定して現地で勝手にロックするスタンドオフ爆弾
・対地攻撃と偵察をかねた無人機
に二分化すると思われ
攻撃専用の有人機は多分どんどん減る
755:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:01:47 eHlyxuRP
>>750
パイロットになれたらカモメにセーラー着せてサングラスかけたワッペン造るのになぁw
756:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:02:02 jrbGTRRn
無料って怪しい話だな。
毎年、必要なメンテ代を相手の国から踏んだくろうってのが、本心だったりするな。
757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:02:17 6+H9SYFP
※ご注意:犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします
758:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:02:36 8h1gnxcX
朝鮮人て、気前のいいとか寛大とか言ったあと必ず見返りを請求して
見返りに満足できなかったら、裏切られたとか恥知らずとか言うよな
759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:02:58 WoiOBXUq
今後数千年に渡って恩を着せるに1ウォン
760:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:03:09 eHlyxuRP
>>757
どしたん?
761:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:03:31 +zMeergU
>>754
対地攻撃が一番犠牲の多いミッションですからの。
F-35が無人機への発展を視野に入れていたり、F-22からは対地攻撃能力がほとんどオミットされてるというの
は、そこら辺を考慮しての事かも。
>>759
まぁ、この先数千年に渡って、かの民族が存在しえたらの話ですが。
762:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:03:47 DEBSY3j5
>>755
オシャレさんですなぁw
合格することを祈念してます。
763:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:04:53 eHlyxuRP
>>762
オサレにも金がかかるお……ワッペンは作るの高いんだわさ。
764:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:05:39 Cx6DGynY
さすがにこれは裏でアメリカ政府の指示があるんだろ。
いくらタダ同然の時代遅れ兵器とはいえ
周辺国はフィリピンの軍備増強を面白く思わないのは明白。
一番気になるのは韓国政府が中国以外の周辺国に根回ししてるかだな。
765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:06:43 I4rFZzHc
フィリピンの情勢ってどうなってんの?
766:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:06:59 eHlyxuRP
>>764
あれ、フィリピンは米軍戻ってなかった?
767:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:07:05 7mL54hNO
>>763
横須賀に鬼畜米兵ご用達の、刺繍屋があるらしいね。
768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:07:08 Wd8G0H2Y
なうあ~ハジマタ
769:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:08:07 ABAaAvMu
>>728
戦闘機の値段て合ってないような物だけど記憶にある物だとこんな感じ
ラプター 150億円(米国空軍向け)
F-2 120億円(アメリカと共同開発6割は、日本でのライセンス生産)
F-15K 120億円
T-50 40億円
770:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:08:50 eHlyxuRP
>>767
ある。
部隊帽に名前を刺繍してもらわねば。
771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:09:22 04IqENsc
どこぞのコンピューター会社が公官庁に納入するときに1円入札やってたな。
まぁ、毎月の保守費が高いんだが・・・
772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:09:23 LKhfOP4C
>>766
いや、いくら米軍がいるつっても戦闘機保有0はまずいでしょ
773:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:09:34 eJ0j342r
>>761
>F-22からは対地攻撃能力がほとんどオミットされてるというのは
F-22には対地攻撃能力はあるよ。
単純に搭載量が問題なだけ。
だってF-15Eは下手な爆撃機並の搭載量だし、あれと比べちゃあねぇ・・・。
774:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:10:03 ABAaAvMu
>>753
ブッフォコンツエルン
べラ・ロナ(セシリー・フェアチャイルド)のご先祖だっけ?
775:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:10:07 5amV28js
それにしてもフィリピン軍が哀れ。
776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:10:15 FABeDJmH
100ドルで買って屑鉄屋に売ったら儲かるぞw
777:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:10:59 eHlyxuRP
>>772
まぁね。
だけど、スクラップはないだろ。
778:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:11:12 DEBSY3j5
>>770
今だと、いくら位ですかねぇ? 10㌢位のでも万超えですか?
俺は免許取った頃に左肩にwingmarkのtatto入れるのが、
生徒の間で流行ってて300㌦程度だったんですが、
温泉で白い目で見られるようになるかも、と引いてしまったヘタレですw
>>771
富士通が地方自治体の水道管理のシステム入札した時だったような・・・。
779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:11:46 eanVjkkz
南朝鮮人がタダで物をあげる。
そんな事は絶対にありえない。
機体はキムチに汚染されている!きぉつけろ!!
780:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:12:03 C8IeueKd
「まいどお騒がせします。不要になりました戦闘機、戦艦などありましたら無料でお引取りいたします」
781:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:12:15 +zMeergU
>>772
要求の優先順位は、さほど高いわけでも無かったと思いますがのー…
>>774
ガンダムUCの冒頭で、ジャンク屋時代のブッフォコンツェルンで主人公がアルバイトしてるシーンがあるのですよね。
782:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:12:23 ABAaAvMu
>>773
F-15Eは、確か10トン位の物を運べたね
F-2も少し負けるけど8トンぐらいの物を付けられる
783:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:12:44 LKhfOP4C
>>777
フィリピン軍がF-16の訓練自前でできて整備維持できるなら、
中古のF-16でも良かったんだろうけど、現状じゃ無理だからな。
となると、今まであったF-5Aしか選択肢がない。
784:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:13:08 VtqFh6wz
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
URLリンク(jp.youtube.com)
785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:14:57 uS/wK9I2
>>61
韓国以上にケンチャナヨなお国柄なんだろうなぁ。フィリピンって。
786:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:15:18 Cx6DGynY
>>766
戻ってないでしょ。
787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:16:02 9KRWBVLC
>>96
でも武器取り外した巡洋艦だかなんかを海賊がでる地域に無償提供しなかったっけ?
どこだったかなーちょっと記事ひっぱってくる
788:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:16:25 5amV28js
このスレを見てて思ったのは
韓国マンセーの知性派が軍事の話には
あんまりついてこれないってこと。
789:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:17:10 ABAaAvMu
>>783
タイは、F-5の更新機種としてグリペンを採用したけどね
790:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:17:49 +Km6bPbU
ウリナラ整備の中古戦闘機なんて、特攻隊以上の覚悟が要るな・・・
791:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:17:53 7mL54hNO
>>787
マレー半島・インドネシアのマラッカ海峡に出る対海賊用ですな
792:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:18:12 9Yvjt0Y5
韓国はフィリピンから工事を受注しているこれで相互利益が出る。
お互い様である。ゴミを買って貰って商売してるよ。
793:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:18:13 +zMeergU
>>787
売却したのは、確か巡視船だったような。
艦船はかなり寿命が長いですし、大幅な改造も利きますから、かなり古い型でも、使い方次第では十分
やっていけますの。
794:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:18:27 tzNWUunm
いいねえ、武器輸出国は。
ウラヤマシイ
795:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:18:54 wzADKDrq
日本もインドネシアに民間フェリーを提供してるよね。
一部は軍用輸送船や武装船になってるけど。
796:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:19:23 LKhfOP4C
>>789
フィリピンはF-5の維持すらままならず手放した国だからな…
797:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:19:53 ABAaAvMu
>>788
正直軍事ネタにホロン部は、あまり出てこない
出てきても鰈にスルーされるし。
>>790
特攻隊に失礼
むしろ懲罰部隊
798:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:19:55 7mL54hNO
>>795
日本の民間製品は軍事転用が出来るものが多いですから。
799:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:20:49 32mPCwx9
>>796
っつかフィリピンっていま空軍力いるのかね。
せいぜい南部のイスラムゲリラ対策にCOINを使うくらいしか思いつかないが。
800:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:21:11 eHlyxuRP
>>778
高い、とだけ聞いてるw
ウチラはピンズが流行ってる。
教官から乗員まで。
すごい人は部隊帽に漢字を一文字刺繍する。
801:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:21:40 +zMeergU
>>794
台湾の立ち位置がきっちりと定まれば、日本としては、いい共同開発相手兼兵器市場を得る事ができるの
ですけどねぇ…
802:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:22:43 +zMeergU
>>799
そういう判断で、戦闘機を無くしたわけですか、今後中共が海洋志向を強めたら、そうもいってなれなく
なるかもしれませんの。
803:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:22:52 7mL54hNO
>>790
フィリピンで受け継がれる特攻精神
URLリンク(www.nicovideo.jp)
804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:23:08 +hdtdGWf
>>787
何かあったな。
805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:23:49 LKhfOP4C
>>799
支那と周辺の島と海域巡って係争中。
支那の工作で間違って米軍追い出してしまい、
一部海域を実効支配されて我に返った。
806:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:23:50 eHlyxuRP
>>788
そりゃ、総聯小倉支部のチビデブだから。
807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:24:25 gZHfc8g6
必殺技F5アタック!!!
808:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/05/18 16:25:02 ABAaAvMu
>>799
海を挟んで隣が中国
しかもフィリピン諸島の東側は、広大な太平洋
この立地条件は、かなりの良物件
809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:25:15 +hdtdGWf
>>789
やるな。
810:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:25:25 oATOgD0E
>>785
ぶっちゃけ金が無い。ホントに無い。
韓国は今のうちはアメリカや日本の施しがあるからフィリピンよりマシ。
そのくせ反米で在韓米軍縮小で涙目。
反日で日本からの投資減少。
まぁ、貧乏になっても保ちたい埃があるのでしょう。
人それぞれ。
811:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:25:27 7mL54hNO
>>805
南沙諸島の石油資源だっけな?
周辺国、ほぼ全て争ってる島だよな。
812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:25:32 5amV28js
>>799
それそれ。
つーか、この記事自体、もしかしたら昔の話をしてるんじゃないかと思えてきた。
韓国から渡ったF5が使い物にならず、フィリピン空軍は結局F5前期退役して
空軍壊滅したんじゃないかと・・・・・
フィリピン空軍壊滅の原因は・・・法則・・・
813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:26:24 B5HAD9x0
解体する技術がないから
814:わ
08/05/18 16:27:33 XHR6JEV4
スコシタイガーなら希少価値があるんだろうけども。
F-5Aとかいらん。
815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:28:15 32mPCwx9
>>805
南沙諸島ね
現在のフィリピンの国力で中国に対抗するのはまず不可能なんで、用途からははずしてみました
両国が真っ向から軍事対立をするのは今の情勢では考えられないかなと
816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:28:28 LKhfOP4C
>>811
つーか、支那とベトナムですぜ周辺国。
俺がフィリピンの大統領なら少々のリスク払ってでも核持つわ。
817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:29:02 ezkQzo9c
韓国は機体売るより外した部品販売した方がいいんじゃね?
818:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 16:30:36 P88pewUH
>>797
どんな軍事ネタであろうとも、なんちゃってイージス艦を持ち出し
独島艦で戦車を上陸とか、韓日トンネルとか持ち出して地上戦の話にして
無敵ミサイルを持ち出し、核ミサイルを持ち出し
商取引の断絶はズルイと言い出し、日本のタンカーを襲うと言い出し
北朝鮮とアメリカを含む全世界は韓国に味方するとか言った挙句に
今日はもう寝るとか、これからデートだとか、上野するから倍茶とか言って消える
うんまぁ、出てきても、こなくても先は見えるわけで
819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:30:42 32mPCwx9
>>811
尖閣諸島の油田についてもそうだが、
まずコスト的には期待できないから中国の覇権主義的なブラフと見るべし
漁業も盛んではないし、本気で争うほどの利権はない
820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:31:36 5amV28js
>>816
少々のリスク?
北朝鮮みたいになるのがオチなのだが、少々のリスクか?
821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:32:43 Ig/ueajG
>>812
URLリンク(blog.livedoor.jp)
822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:34:00 kpguyqq5
日本の艦船って、他国から見たら、かなりうらやむほどのいい状態で、
廃艦にするそうだ。
823:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:34:07 7mL54hNO
>>816
>>819
国の財政を原油に依存してるブルネイはどうなんだろうね
後ろに石油乞食の英国がいるんだけど。
824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:34:40 LKhfOP4C
>>820
空軍力壊滅状態で支那が真横です。
ぶっちゃけ経済状態あんなもんなら核持った方が…
危険ですね。あの状態だから南沙諸島だけで済んでるのかもw
825:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:35:07 7mL54hNO
>>822
自動車の中古が中東に行って、武装ゲリラの戦闘車両になるようなもんか。
826:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 16:36:15 eHlyxuRP
>>822
そりゃ手入れしてるもん。
827:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:36:24 +zMeergU
>>822
他国の海軍だと、主力艦は軒並み艦齢30越え、更新の目処立たず、って所がザラですからの。
828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:36:29 V1WdjXBK
>>822
車にしてもタイミングベルトぐらいだしね中古で交換必須なのは
829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:36:45 msRbkukz
唯一まともに稼動してるF-5を売っちゃっていいのか?w
830:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:36:51 DEBSY3j5
>>822
そりゃ船だけの話じゃないな。
車だってちょっと貧困な国程度から見ても、十分に使える状態でも廃車だろw
日本人が求めるクオリティが高すぎるのかも知れないねw
831:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 16:36:55 P88pewUH
>>820
北朝鮮って核を持つ前と、自称・持った後で
扱われ方に何か変更あったかな?
もう使わないオンボロ核施設を放棄しかけて
原油を支援して貰ったりとかくらい?
832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:37:59 LKhfOP4C
>>822
数を性能で補うために、常に新鋭艦と入れ替えてるからね。
他の国に売ってそれで防衛費まかなえば良かったのに、輸出規制かけた馬鹿誰だっけ?
833:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:39:00 7mL54hNO
>>830
わざと高く転売するために漢字の看板入れて、日本で使用されてた事をアピールするそうな。
834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:40:45 Wd8G0H2Y
>>832
どこまでの軍事技術なら外国に出していいのか、外国に出した兵器の機密管理をどうするか。こういうのを担当したり
研究したりする機関や民間団体やらを作って運営させるとなるとえっらい手間も金も人員もいるから、武器全部輸出禁止!
ってやったほうがラクだからなぁ。
835:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 16:40:54 P88pewUH
>>833
横っ腹に「豆腐店」とか?
836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:41:28 32mPCwx9
>>823
乞食に守ってもらう算段だから大丈夫だと思われ
>>824
貧困国が核なんか持ったら世界中からバッチイもの扱いだよ
日本みたいな大国が今から持とうとしても野心を疑われる
インド、パキ、イスラエル、南アはタイミング的に隙をついたから既成事実化できただけ
837:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:41:41 7mL54hNO
>>835
マジな話そうw
OO商店とか~~運送とかw
838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:43:05 jF5bsWwd
メンテ部品は韓国に発注するのかな?
839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:43:12 kpguyqq5
東京都が小笠原間に運行させようとしていた
最新の高速船の行方が宙ぶらりんになってたろ。
中東のある国が、買いたいといってきたそうだけど、
船の最新技術が軍事転用される恐れがあったんでその
話は駄目になったそうだ。
840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:43:28 32mPCwx9
>>831
北とイランは西側ににらまれて落ちるところまで落ちたから核所有に色を示してるだけ
いま西側とケンカしてないところがそれやったら損するだけだよ
841:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:43:38 DEBSY3j5
>>833
あ、それ聞いたことあるw
ランクルとかだと、アフリカあたりじゃ黙ってても高価なのに、
「○○工務店」とかの看板入ってると5%位、価格上るってwww
真面目にメンテされてきた車両の証明だ!! とか言われて価値上昇www
でも後から書き足すのは、なんか反則っぽいよね(´・ω・`)・・・。
842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:44:31 Y0qlck5s
だが待って欲しい!
日本も韓国を見習って、台湾に護衛艦や潜水艦や対潜哨戒機を輸出してはどうか
843:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:45:55 DEBSY3j5
>>842
台湾に法則発動させる気?
ってか、台湾はかなりな嫌韓だと思うんだが?
844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:46:04 32mPCwx9
>>842
台湾は無理
湾がないなら大丈夫
845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:46:39 2HF1hz83
5機ほどあれば1機くらい飛べる機体が組めるだろうな
846:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:46:40 DEBSY3j5
>>842
ゴメン、思いっきり、読み間違えていた・・・orz
賛成ですw
847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:46:42 39s0UeWx
>>843
いや、もちつけ。
848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:46:54 OhKuDa7v
壊れたらなおせよ
事故遭ったら謝罪と補償しろよ
849:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:47:06 +zMeergU
>>842
真面目な話、台湾が必要としている外洋型の通常動力潜水艦という要求に応えられるのは日本だけだしね。
850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:47:42 kpguyqq5
さらに武器輸入国は強力な友好国になる可能性が大きいのに・・・
武器輸入国はその輸入に関連して若くて優秀な軍人を輸出国側に
留学させるケースが非常に多く、しかも発展途上国では彼等が後年
に高位高官となって国政に参画する可能性が高いのです。そのとき
、若いときに学んで好印象を持った国とは必ず友好的関係になるも
のです。それは現在の途上国の指導者の殆どが、若い時代にそれぞれ
の外国に留学した経験を生かして、それらの国との関係強化を求めて
いることでわかります。
今まで、るる書いたように、武器輸出三原則は我が国にとって
有害無益です。
「死の商人、云々」は単に情緒的なものでしかありません。
もちろん、今までの政策を急に変えれば国際政治に様々な影響がある
ことは否めません。特に我が国のハイテク技術で顧客を奪われるかも
知れない国々はナーバスにもなるでしょう。
しかし、ここは国益の何たるかをシッカリ見極めなければなりません。
武器輸出三原則は今すぐに廃棄すべき愚策です。
以上、ヨーソロの管見でした。
「日本列島波高し~元海自幹部の視点~」 メールマガジン「軍事情報」別冊より
851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:49:05 MZfNNFtw
ハリウッド映画で使えるんじゃないか?爆発シーンとかで。
852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:49:09 39s0UeWx
でも、日本が輸出するにしても退役するものを
アメリカ辺りに投げて迂回させないと売れない気がw
853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:49:26 BMbM9PpX
アメリカも民間企業がクフィル運用してたりするからなぁ
854:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 16:49:54 P88pewUH
>>840
なるほろ
落ちるところまで落ちてりゃ、そりゃ怖いもんないよなぁ
しかし、フィリピンの場合どうなんだろう?
米軍は追い出したし、米資本もかなり手を引いたけど
取引自体は無くなってないだろうし、核武装はデメリット大きすぎか?
ハッタリで核開発を宣言して、中断の見返りとか要求・・・無理か
>>841
日本の字で「ガンダム」って看板を書いてくれって言ったら
「テコンV」と書かれてた・・・とか
855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:51:11 oATOgD0E
>>822
耐用年数より造船ノウハウ維持の為じゃね?
古いのを潰さないと新しいの建造できないし。乗組員も足りない。
856:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:51:30 7mL54hNO
>>852
兵器輸出で他国を支配下に置くのはアメ公の専売特許だからな
アメ抜きでやるリスクを背負うのはどうかな?
857:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 16:52:20 be8E3846 BE:773064869-2BP(222)
>>849
だけど、それは無理ね。
軍艦のなかでも一番守秘が厳しい分野だから、
近隣国には売れないわ。
858:市民派改憲サラリーマン装備A2 ◆utonO9Wkfs
08/05/18 16:53:06 QGpU1ZFP
>>835
それ何て 藤原豆腐店?
859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:53:35 oATOgD0E
>>856
韓国がKF-16でやらかそうとしてすっげー怒られてましたが。
真面目に言うと、ライセンス生産の契約に輸出禁止とか入っていると思う。
860:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 16:53:59 be8E3846 BE:128844533-2BP(222)
>>852
手段としてはそれが一番現実的だけど、
それを行うにしても国内世論のハードルが厳しいわね。
それをクリアしない限りは、机上の空論に過ぎないわ。
861:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 16:54:03 DEBSY3j5
>>854
価格50%ダウンw
いや、イスラム圏のネットがそれなりに普及してる所なら、本当に有るだろうねw
韓国人がコーラン焼いたっての、意外と根深く覚えているらしいからw
862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:54:19 kpguyqq5
日本国内の防衛産業については、日本は自衛隊装備の大半を
国産品でまかなう方針を取っているが、
アメリカを除いて国際共同開発が行えず、また自衛隊の発注分
しか生産できないために、武器単価が高騰していることも問題
になっている。特に、簡単な改造で軍事転用できる航空機は、
三木首相答弁によって、自衛隊が採用したものについては輸出
が難しくなり、開発費やライセンス費用が上昇する世界情勢の
中で、国内向けの少量生産によって、価格高騰に歯止めが
かからなくなっている
863:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 16:54:50 be8E3846 BE:343585038-2BP(222)
>>859
ライセンス品じゃなければ良いのだわ。
864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:55:22 2pKZ0ol8
こいつらパワーバランスってわかってんのかなw
865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:56:06 32mPCwx9
>>854
比の核保有に唯一可能性があるとすれば、中国が軍事衝突を仕掛けてきたとき
印パキはタイミング的に中ソの壁として黙認されたという部分が大きい
ただしパキは経済制裁食ったり中国と手を組んだりして悪印象をもたれてるので、
ムシャラフは911以降はブッシュのケツを舐めざるを得なかった
866:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 16:56:12 be8E3846 BE:343585038-2BP(222)
>>864
分かっていれば、戦時統制権返還なんて求めないと思うけど?
867:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 16:56:42 +zMeergU
>>857
むー・・・売るとしても、ダウングレード版を新造しなきゃならなくなるのか…
868:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 16:57:56 7mL54hNO
>>859
何考えてんだw属国のくせにw
>>861
宗教で揉めると末代まで遺恨が残るからね
中東でムスリムにもユダヤ教徒にも受けがいい日本人は稀な存在だと思ふ。
869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:58:40 w7cXgLTU
>>864
フィリピン辺りじゃ問題無いんじゃね?
870:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 16:59:13 be8E3846 BE:701484577-2BP(222)
>>867
新設計の物を作る方が効率的だわ。
要求される能力も同一とは限らないわけだから。
けれど、それも無駄だわ。
クリアすべき問題が多々あるもの。
871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 16:59:18 BMbM9PpX
>>864
必死になって自衛隊の予算を削ってる日本の財務省よりはわかってるんじゃねぇの?
872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:00:22 BMbM9PpX
>>869
むしろフィリピンはなんとかして戦闘機戦力回復してくれんと南沙諸島争奪戦が
873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:00:57 nHUZA+XK
韓国でも使わなくなったようなガラクタ飛行機貰っても意味ねえだろ(笑)
874:みすみ ◆ejsynDfbbM
08/05/18 17:00:59 be8E3846 BE:1030752498-2BP(222)
>>872
お金がないもの、無理だわ。
875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:01:59 7juw3fEa
日本も低級の武器輸出を始めよう。国内向けにはマニアに戦闘機の部品等販売し国防費を
稼ごう。
876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:03:12 ogbApX1A
>>875
そんなんしなくても…
つ☆★
877:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 17:05:31 P88pewUH
>>874
んじゃあ、中国向けODAを廃止する分を回してみるとかw
>>875
「日本の戦車」創刊号には主砲がついてきます
全巻揃えると、TK-Xが完成します
自宅の庭を、自家用戦車で守ろう!
878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:06:05 BMbM9PpX
とりあえず財務省に対しては
年間1800億円でF-XとC-XとP-XとF-15J近代化とF-2近代化と陸海空全てのヘリコプターをどうやって調達しろと言うのか説明を求めたい
879:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 17:06:17 +zMeergU
>>877
゚д゚)・・・・・・
欲しいかも。
880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:07:33 32mPCwx9
>>878
国債があるからなあ。あと1年で奇跡のインタゲ実行タイミングが回ってくると見てるが。
とりあえずガソリン税の争奪戦に参加しとけ
881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:08:08 FHIr7iMk
日本では家電を引き取ってもらうのにお金がかかります。
物にもよりますが、テレビジョンで大体 5,000 円程度。
韓国は塵を引き取ってもらうのに、フィリピンにいくら払うのですか?
882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:08:15 GsMib2A0
レスするとコテハンに集中砲火受けるスレはここですか?
883:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/18 17:09:11 eHlyxuRP
>>877
週刊『護衛艦』
創刊号にはターターランチャーがついてきます。
今更。
884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:09:18 Ig/ueajG
>>862
ただファントムもライセンス生産して、当時は経費のむだ遣いと言われたけど
おかげで三菱が主要部品も生産してて、現在でも部品調達が可能で高稼働率
を維持できているんだけどね。
885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:09:33 BMbM9PpX
>>880
社会保障費もそうだが増税しなきゃどうしようも無いんだがなぁ…
無駄遣い抑制は当然としても、仮にそれが無くとも国民の求める社会保障は今の税制では不可能だっつー…
そういや艦艇建造予算1800億円なんだが、新造ペースが退役ペースに追いついてないぞ。
886:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 17:10:30 DEBSY3j5
>>868
ドバイとかアラブの比較的開発が進んだ国で、中国人か韓国人か日本人か? って聞かれて、
日本人だっ!て答えると、ニコニコしだし、
中国人だというと真顔で何の用事で来た?と聞かれ、
韓国人だって言うと、会話が終了するそうでwww
>>882
そんなこたぁ無いw
887:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/05/18 17:11:33 P88pewUH
>>878
1.「なにやらマッコイとか言う人物が居るそうじゃないか」
2.「うむ。そこで財テクだよ。・・・中国株買わんかね?」
3.「とりあえず、円高に誘導するかね?」
888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:11:43 V//Dp1aC
>>885
在日を追い出せば無問題
889:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 17:12:37 +zMeergU
>>885
無駄遣い云々以前に、どう考えても増税やむなしの状況なのに…
890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:13:06 32mPCwx9
>>885
団塊の人には申し訳ないが、
手前らのケツは手前で拭け(介護的な意味で)としかいいようがないんだよな
社会保障費増やしても、労働者の絶対数が足りない限り人件費が上がるから相殺される
少子高齢化社会=ジジババも働く社会だと理解しないと
麻生が「老活社会」とかオブラートにくるんだ言い方をしてたが
891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:13:06 BMbM9PpX
>>888
できれば苦労しねー
あとはジジババの社会保障費どうにかしないと無理
>>887
どれもバッド√に直行しそうだなオイ
892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:14:53 3aexJ2IA
>>891
米軍への思いやり予算のカットとか出来ればねぇ。
思いやり予算を自衛隊に回して欲しいわぁ。
893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:15:22 BMbM9PpX
>>889-890
日本の国民負担率って30~40%くらいでドイツイギリスよりも低いんだよねぇ…
いやまぁ体感的に税金が安いと思えないってのはあるだろうけどさ
アメリカよか高いけど、アメリカの社会保障ってタコだし。
894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:15:46 i26aXj40
>>871
己が利権を守り、拡大するためなら亡国もなんのその
とりあえずね現状打破するためにはクーデターか、天皇が権威を振りかざすしかないと思うのですよ
軍国はごめんだから後者がオヌヌメなんだけど己の領分を超えちゃってるし天皇自体が大人しい方だからなぁ
895:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 17:16:35 DEBSY3j5
>>890
とりあえず特殊法人、とかいう税金無駄遣いしまくってる天下り先機関、
片っ端から潰して役人が甘い汁すえる構造を叩きなおせば、
かなり改善されると思うんだがなぁ・・・・。
方向が見えても、そこに着手する為の手段・手順が思い浮かばん・・・。
896:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 17:17:09 7mL54hNO
>>893
日本人は救急車がタダだと思ってる
外国で救急車に乗るとき驚く事になる、北欧辺りはどうか知らんが。
897:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/05/18 17:17:56 +zMeergU
>>895
マスゴミと官僚が癒着してるから、そういったところに手を着けようとしたら、マスゴミから集中砲火喰らって
潰されるもんねぇ…
まず、国民がマスゴミを潰しておかないど、どうにもならないように思える…
898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:18:15 w7cXgLTU
>>889
増税ったって、貧乏人を搾ってもいくらにもなんねーよ。
899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:20:34 BMbM9PpX
>>895
そもそも「何がどう無駄遣いなのか」を理解できる人が居ないから、国民に
「とりあえず全部潰せばOK」としか考えてないヤツが多い。
>>896
スウェーデンの国民負担率は60~70%はいってるんだぜ
結婚税とかすらあるみたいだからな
900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:21:04 u/ChVayy
>>841
漢字が書かれていても××汽車製でカンバンが○○公司だったりしたらやだなあ、
アフリカあたりじゃ漢字としての違いは判らないだろうし。
901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:21:45 32mPCwx9
>>894
「既存の政治家がクソ」という意見に対しては
「ではまず自分が政治家にしたいと思う人を3人上げてみろ」
と聞き返してみる
まあいまのシステムも問題は多いよ
自民支持者でさえ山崎拓を支持する人は1%もいないと思う
でも自民党の代表として立候補して当選する。ふしぎ!
というたとえをよく使ってたが、いまは2ch内でも自民支持率が低くなったから分かりにくくなった
同様の問題は小選挙区になってからどの党も抱えてる
といっても自民、民主、三段落ちて共産以外は議席を持ってほしくないがw
902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:22:08 lpDg5wos
>>894
そもそも天皇家が直接統治した期間なんて、
日本の歴史上ごく僅かだろ。
903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:23:15 dBIoG1no
>>901
ビートたけしだよ!
ビートたけしさんが総理大臣になれば
日本はうまくいく!!
904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:24:02 TpzCpvMf BE:250215168-2BP(10)
>>902
お前、征夷大将軍がなぜ清和源氏の血統じゃないとなれないのか知らんのか?
905:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 17:24:20 7mL54hNO
>>902
明治でも内閣はあったからね
陛下の権威を利用した輩のほうが圧倒的に多いと思う。
906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:24:49 dBIoG1no
>>904
平家と源氏と交代だろ?
907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:25:21 ogbApX1A
>>901
その質問に対しては
「そんな奴が見つかってれば悩んだりしてないだろ」しか無いしな
908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:25:30 32mPCwx9
>>898
日本は所得税率は諸外国に比べても安いほう。
負担は年収で
・~400万円 普通
・400万~800万 安い
・800万~ 普通
という感じ
団塊の世代が中の上(400-800)に大量にいる上にそこが税率が安いので、
所得税収が異常に低く抑えられているのが現状。
法人税は高かったが諸外国並みまで下がった。
909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:27:17 TpzCpvMf BE:328406797-2BP(10)
>>906
違うわ。
ちゅか、平氏も桓武天皇由来の桓武平氏だけじゃないわけで。
910:空気嫁@田んぼ警備員 ◆mAIImlFBRA
08/05/18 17:27:31 7mL54hNO
>>908
消費税をもう少し考慮して欲しいね。
食料品とか必需品は低く抑え
貴金属とか贅沢品、嗜好品は高い税率にしてもいいと思う。
911:うさコプター@Free Tibet {期間限定} ◆w7AOGPsxIA
08/05/18 17:28:52 DEBSY3j5
>>900
中国国内の車は、外に出てこない。近年は需要が半端でなく、作れば売れる状態。
輸出するくらいなら、農村部に持っていった方が手早く売れるよ。
カメレス陳謝w
912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:29:00 w7cXgLTU
>>910
そりゃ言えるな。
913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/18 17:29:25 BMbM9PpX
>>910
嗜好品を扱ってる店に勤めてる俺の身内が売り上げ減って涙目になるだろうなぁソレ