【台湾】「植民地政策はいろんな見方があるが、彼は台湾に尽くした」 馬次期総統、八田與一慰霊祭に参加[05/09]at NEWS4PLUS
【台湾】「植民地政策はいろんな見方があるが、彼は台湾に尽くした」 馬次期総統、八田與一慰霊祭に参加[05/09] - 暇つぶし2ch250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:37:58 qnurFeqx
>>249
人が丁寧に接しているのに、そのレスは何ですか?
自分の言葉に責任を持とうともしない人には、もう何も申しません。

とっとと失せろ。

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:44:10 08hvBEim
>>250
散々まとわり付いてきて今度はとっとと失せろかよw

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:44:22 fvQuYUVY
ID:08hvBEimよ。
なんでお前はわざわざ敵を増やすような書き方をするんだ?w

そんな調子だと人生損するぞ!w

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:47:23 4nRZV+1e
まあ、東亜+民って基本、韓国・台湾統治には肯定的だけど
否定的な面も受け入れてると思うんだよね。
全肯定してるように見えるのは、ときどきくる「お客さん」の主張が
客観的事実にもとづいてなかったり、感情的だったりで
そもそも議論にならないから。

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:48:08 zA1fgUrT
ロジックチェック実行中・・・

>>245
>まあお前もネトウヨ、極右よばわりしてるけど
>>249
>俺は お前に対して直接     ネトウヨ呼ばわりしたか?

なぜか勝手に条件をつけるのも詭弁の基本パターン、論点ずらし。

>>249
>全肯定してないなら何でここまで俺に食って掛かるんだよ?

俺に食って掛かる者は全肯定している・・・?


以上、論理破綻エラーを二件検出しました。w

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:49:39 08hvBEim
>>252
些細な言葉尻を捕らえてきたり、在日認定したり、
そんな汚いやり方をいつまでもやられればそりゃ腹も立つだろ。

>>254
勝手にやってろカス

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:50:57 fvQuYUVY
>>255
「些細な言葉尻」だと思うなら、ちゃんと謝れよw
一言謝ったら済む話だろ?
「過ちて改めざる、これを過ちをいう」って習わなかったか?

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:51:28 3F+x0XwC
ID:08hvBEimはもうちょっと理性というものを身に着けるべきだな。
勝手に敵を作って勝手にボコられてるようじゃ世話ないわw

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:52:28 08hvBEim
>>253
なあ、俺のレスのどこが客観的事実に基づいてない?
答えろよ。

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:52:42 jbiwlTEV
さすが台湾
どっかの人もどきとはちがうなw

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 14:55:04 fvQuYUVY
>>258
マジで落ち着けってw

誰も"お前=「お客さん」"とは言ってないぞ!w

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:02:37 elKKxdwe
墓穴がほれるスレッドは、ここですか?

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:20:21 JOooARYu
東亜板にきて基地外が多いなんて当たり前だろ
ネトウヨだけじゃなくニートネトウヨまでいるんだからさ。気にスンナよ

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:24:26 gUtVnreZ
なんか香ばしいのがいるな。

絶対的に正しい統治などありえないのだから、
日本の台湾統治は、現地人に悪意を持ったものではなかった。
西欧列強の植民地政策とは違う統治を行った。
日本の統治は概ね良い結果を齎した事さえ理解できれば、こんな基地外にならんと思うのだが。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:36:48 08hvBEim
>>260
いや、俺普段あまり東亜に来ないから。

まあ、冷静さを失ってきてたのは認めるけどな。
でも前のレスを読んでないのか俺が日本統治時代を全て否定してるように受け取られたのは心外だな。
俺は反日でもないし左翼でもないし馬英九も支持してない。

>>263
具体的な負の部分に触れたからそういう書き込みが割合として多くなっただけで
俺は良かったことも悪かったこともあったと書いてるんだけどそれが基地外か?
前の文章も読まずに突っかかってくる奴が多くて疲れたわ。

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:39:10 WQ5zSGTY
>>264
ここって子供が多そうだから話す相手は選んだ方がいいよ。

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:43:58 2TedqBKD
ま、どっちもどっちで香ばしいけどな。

ネトウヨサイドも>>117みたいに台湾が日本国になった前提で話してる奴がいるし・・・
統治はしたが、併合はしてないっての。

もうひとりの日本人チェックとか言ってるピラホロちゃんは、
1922年の台湾教育令において、日本語が義務教育化されている事は無視。
皇民化教育の強制によって、武力による強制によってではなく、洗脳教育によって
神道の浸透が図られた事についても無視。
てか、チョンチョン言ってる時点でお里がしれるが・・・

で、ID:08hvBEimは熱くなり過ぎ。
途中から意味わからん。

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:46:40 2TedqBKD
とりあえず・・・

台湾の歴史教科書における日本認識の一考察(PDF)
URLリンク(www.ritsumei.ac.jp)

台湾の歴史教科書。「認識台湾~歴史編」の部分翻訳があるから置いとくよ。
旧歴史教科書「歴史」との対比が非常に面白いよ。


268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:47:14 08hvBEim
>>266
すまない。
最後の方は感情的になりすぎて文章がめちゃくちゃになっちまった。

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:48:26 elKKxdwe
>>266
後、いつか忘れたけど漢文の公文書廃止っていうのもあるな。

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 15:55:44 H5Po0WwM
>>264

東亜板はソース主義が基本。
支那、朝鮮の工作員が妄想を元に喚くからそうなったんだよ。
ただここの住人は聞く耳は持ってるぜ?ニュー速より優しいぜw


271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:02:13 fvQuYUVY
スレが落ち着いたみたいで何より何より。

>>270
確かに、東亜+は証拠を並べないとボコられるわなw
言い換えれば、面白い情報を持ち出せば注目してもらえるわけだ。

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:13:40 2TedqBKD
>>269
たしか1913年だね>公文書の漢訳化廃止。

でもこれは、伊沢修二が最初に日本語教育を始めた1895年から、18年もたってからの事だから
公務員をやれるぐらい教育を受けている台湾人は日本語ができたと考えてもいいんジャマイカ?
別に日本の押し付けと言う訳じゃなく、日本語が当時のエリートの共通語になっていたとも考えられるよ。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:21:12 JWk6dl8r
>>270
特亜工作員はソースや理屈よりも彼等のソント(声闘)の習慣がどうしても
出てしまう。だから他人と言い合うと熱くなって引っ込みつかなくなりやす
い人とかはここでは特亜工作員の可能性ありと見られピラニアを呼び集める
結果になるのよね。熱くなりやすい人は気をつけるべし。

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:30:53 08hvBEim
でもさ、朝鮮関係のスレならともかく
何で台湾の話してるのに朝鮮人認定されなきゃいけないんだよ?
◆kblnjN9OL2とか明らかに異常だろ。これがピラニアなのか?

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:45:05 F7y6t/xL
ま、ここにいたって、そんなふうな粘着をしていれば、朝鮮人認定もされよう。

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:45:52 8On5wBX9
台湾スレにはもれなく沸くのがお約束だからじゃないの?
初めてなら力抜くんだよ

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:47:59 08hvBEim
言葉尻に噛み付いて粘着してきてたのはここの奴らだろ
俺のどこが粘着だよ?

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:48:20 qnurFeqx
>>274
貴方も冷静になられたようなのでレスしますけど、
訳も分からぬうちに朝鮮人認定を受けるのは、東亜板ではよくあることですよ。
私も昔、認定されたことがあります。

確かに先程の方はアレでしたが、
貴方のレスもかなりぶっ飛んでましたから、人のことは言えますまいw

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:49:36 IwErQSDM
>>276
アッー!


280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:49:55 LuIUfxPp
台湾国民党が日本に配慮するのは気味が悪いな
中国からの指示か?

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:50:50 JWk6dl8r
特亜工作員が現れて一番よく暴れるのは朝鮮の話題より日本以外の国での
親日ソーススレってのもここじゃかなりありがちなんだけどね。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:51:38 fvQuYUVY
>>277
お前がどんどん敵を作るようなレスを繰り返していくからだろ!w
「言葉尻に噛み付いて」とか言うけどさ、
そもそも噛み付かれるような言葉を不用意に書くなって。

>>281
あるあるw

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 16:59:22 H5Po0WwM
>>277

東亜板で朝鮮人認定くらったら一人前だよw

ホロン部と呼ばれる工作員のレスを見れば解るが、貴殿レスが似てるからピラニアに食われるのさw

でもホロン部でもちゃんと話が噛み合えばピラニアも敬意を払う紳士淑女なんだぜw


284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:03:35 IwErQSDM
ピラニア連中みたいなネット廃人と話が噛み合う時点でお㍗るwwwww

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:08:38 +xNoG9Jn


286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:10:24 AmVW6358
馬に言われちゃ本人も苦笑いするしかないだろう

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:30:15 3F+x0XwC
>>274
異常な奴は無視すりゃいいじゃないか。
なんでいちいち相手にするかね。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:34:29 RQHFMTqq
たまーに、変な論争起きるよなw
俺も在日された事あるぜw

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:35:21 RQHFMTqq
台湾の人には申し訳ないと言う気持ちがあるが
朝鮮人には無い。

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 17:56:21 r2YeUeDm
>>266はそれをもう少し早く書いとけばもっと前に沈静化してたような気がするなw

馬が選挙に勝利する前の言動=反日から信用するなという話に持って言ってるのがチラホラいたが
>1のお題はそんなご大層なもんじゃないだろう。
仮に政治的な意図を強く込めているのであれば、個人的な主張を抑えこまざるを得ないほど
台湾に日本への好感情があることだとか、それだけ民主化が(現状では)進んでいると考えられる。
少なくとも悪い話ではない。
ただ、なんにしても朝鮮人との差が明らかなのはガチだと俺も思うw

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 19:30:03 tFVdALZX
【韓国】日帝強占期に建てられた日本家屋(敵産家屋)を観光資源として整備・・・日本人観光客誘致も狙う[03/12]
URLリンク(www.imaeil.com)
URLリンク(img.4travel.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(mrpung.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(file.chosunonline.com)


【台湾】「生活の知恵、詰まってる」 日本統治時代の家屋、残すよう台湾住民が保護運動
URLリンク(www.tabitabi-taipei.com) URLリンク(images.network.com.tw)
URLリンク(chmis.cca.gov.tw)
URLリンク(www.chinanews.com.cn)
URLリンク(www.taiwanderful.net)

292:市民派護憲教師 ◆c6vkOofUH2
08/05/10 19:34:45 nI4EX/Cb
過去の日本の「民間人」がなにをしようとも日本がアジアを侵略、植民地したのは歴史の事実です。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 19:37:55 d8JgFoIA
そうだね。君は、香港人みたいに、英語がペラペラの方が、良かったろうね(w

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 19:38:00 LuIUfxPp
>>292
現在進行形で行われてる中国のチベット植民化を意図的に見逃す馬鹿乙

295:市民派護憲教師 ◆c6vkOofUH2
08/05/10 19:52:03 nI4EX/Cb
チベットは中国国内の治安問題に過ぎません。施政権は中国政府に当然にあります。

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 19:58:13 d8JgFoIA
幼児虐待なり、深刻な家庭内暴力が行われているのが、明らかな場合に、
それは、家族内の問題です、内政干渉ですでは、通らないぞ。少なくとも先進国では。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:02:46 LuIUfxPp
>>295
朝鮮だって当時の日本に施政権あったぞ
そうか、日本人が現在の中国人みたいに堕胎させたり逃亡者を銃で撃ったり
残虐な行為をしなかったのが許せないんだな
さすがサヨクwww

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:11:54 GVpRhI6G
国民党の植民地支配なんだけどな。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:21:07 y7IPnkK/
まーたーぴーらーほーろーかー

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:21:20 +KnEJZoN
>>292
八田與一氏は台湾総督府で技手・技師を務められた方ですよ。
これが「民間人」とは・・・貴方は一体どういう判断をなさったのでしょうか?

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:28:17 zUA04u4R
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■

理由
①過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
 しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
 中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した

②さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
 被害数を30万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
 事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。

③日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。

④現在も日本に最低でも核弾頭24基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
 中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
 最低でも核24発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう

⑤現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです

[大●和]ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] / ♪天に代りて不義を撃つ!
[ ̄ ̄ ̄][`J]-c<T_T)キュゥ




302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 20:33:16 7TaNS97I
李登輝閣下は台湾の老練な政治家として馬支持を打ち出したからな…
民進党支持の自分としては李閣下はやはり国民党の人間だと思う次第だ

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 21:36:32 JWk6dl8r
>>292
>「民間人」

八田與一は官僚だぼけ。

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/10 21:41:15 /BFhxNcM
台湾の中でも反日的だと言われてる人でさえ、必要な時には支那に発言し、日本を称える
それに比べ日本の政治家の大半は、与野党そろっての媚中合戦やってるんだから救いようがない

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/11 09:09:42 h3ylVfZb
日韓については併合。
台湾については植民地。
ただ、欧州の植民地政策と違って、学校を建て一から教育するしかなかった。
バカ清が阿片まみれだったしろくでもない連中だったから。
何のための福沢諭吉だ。
ついでに阿片も台湾から追っ払った。
統治した朝鮮については以下同文。
バブルのごとく世界中が世界中にインフラ化しているが、精神は八田與一を見習ってもらいたい。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/11 09:14:14 h3ylVfZb
>>305
ついでに言うと識字率高いのはやはり統治の結果。
アメリカがどこまでやろうとしたのかは知らないが、
日本のインフラを破壊したのはまぁ敗戦国としてはしょうがないかもしれないくらいだが、
結構ひどい。その後はいろいろ好き勝手だけどいいのかな。


ちなみに馬としては中共にも牽制じゃないか。
てめーら統治わるいならくるんじゃねぇって感じで。思いっきり大陸側の人間だが。
ほんと阿片追い出したのはえらかった。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/11 09:30:27 G15Zk7gd
>>305
ちなみに、琉球については・・・これも朝鮮と同様、併合だっけ?

奄美は、江戸時代には薩摩の支配下にあったようだけど。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/05/12 09:25:36 jKyICKUa
>>305
日本統治時代の台湾って謎だよな。大日本帝国憲法外としながら
台湾に神社建てたり。ある程度のデモは、認められてたし、労働者の結束も認められてたし。
もちろん、犯罪などは裁判所で裁かれて。それに比べて、中華民国はw

>>307
琉球は、清(明)と薩摩の二重属国って話だな。

琉球処分で日本に編入。(琉球王族は、華族へ。当時外地などないので内地編入)
台湾出兵で沖縄は日本になる?!(琉球は、日本。台湾は、清という文章が残ってしまった。)
日清戦争で沖縄は、明確に日本の領土に。ついでに台湾ゲット。


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