08/05/09 02:10:16 8xPzLgWr
>>97
まあ貴方は間違って無いんだけど…。
団塊世代に限らず、親になった人、あるいは就職した上で独り暮らししてる人にとっては、周辺国がどうとかって興味が無いというか、どうでもいい世界なんだよ。
極端な例だけど、オレが失業するか日本が中共に呑み込まれるか選べって言われたら、今のオレなら前者を選ぶ。
子供がいる貴方の親ならなおさらだ。
貴方の家は正常。
ところで、嫌韓の果てにオレは理解した。
日本最大の売国奴は、社民党でも河野でも無い。
「ニート」だ。
どんなに日本をけなす奴でも働いて日本経済に関わる限り、ニートよりも愛国的。
たとえ日教組でもな。
まあここにニートが多いなんて思わないけどさ。
オレは嫌韓から無韓心に昇格した気がする。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 02:18:04 8xPzLgWr
失礼、今のオレなら後者を選ぶ、だな。
昔なら前者だけど。
「敵のため火を吹く怒りも、激し過ぎては自分が火傷する」
シェイクスピアの言葉だけど、あなたもKの国にイラついて夜も眠れないみたいな事態に気をつけて。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 02:38:51 kp3nKZXT BE:389618227-2BP(0)
___________________________________________________________________________________________
…南京では「約二百五十の敵死体」が目撃されただけだった
___________________________________________________________________________________________
▼ 『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が目撃されただけだった。
▽旧陸軍第６師団の文集発見 南京戦の実相ここに
(前略)この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社の偕行文庫に保管されていた。
南京戦から二年余り経た昭和十五（一九四〇）年三月、中国戦線を 転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。
戦後、師団長の谷寿夫中将は中国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十九万人、
中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に処された。だが、『転戦実話』によれば、
六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が目撃されただけだ。
しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰郷を促したりする場面が文集に記されている。
谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時まで揮毫（きごう）に応じる様子などが記されている。
戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせられ処刑されているが、
『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢な指揮官として描かれている。
文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづられ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。
“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記録といえる」と評価している。
東中野教授の研究結果は、一日発売の雑誌「正論」九月号に掲載されるほか、六日、小学館文庫から
『新資料発掘１９３７南京攻略戦の真実』という題で発刊される。
２００３年７月３１日 産経新聞
___________________________________________________________________________________________
まとめ
日本軍が南京で目撃したのは、【 約250の敵死体 】だけで、
戦後、師団長の谷寿夫中将は中国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十九万人、
中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に処された。…ねつ造の南京の軍事法廷ですネ？
アメリカ・中国に独占されてる国連、
日本は敗戦国として、いまだに国連に監視されて、多額の分担金を取られてる。
日本もアメリカ・中国に主張する外交しないと、相手の言いなりになってしまう。
その昔、聖徳太子が隋と対等外交を開始した偉業があったが、
中国には絶対に歴史問題で屈してはならない！
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 02:54:37 kp3nKZXT BE:1168852267-2BP(0)
__________________________________________________________________________________________________________
中国人同士の虐殺の歴史・事実 ……すっ、すごい数の南京大虐殺歴史
__________________________________________________________________________________________________________
▼中国人の南京での大虐殺の歴史の数々 中国人同士が殺し合った、すごい数の大虐殺歴史です。
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
※コピペ歓迎
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 03:17:43 /Z9CvBKI
＞62 名前： 乃愛ちゃんの母(38才) 投稿日： 2008/05/08(木) 21:42:53.99 ID:8t0YvYe1O
＞>>59
＞日本軍の公文書だけで、大規模な虐殺があったことは証明されている
この公文書ってなんて名前の文書か分かる人いる？
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 04:00:10 ohShgvrs
>>97
漏れなんか親が団塊だが漏れより知ってたよ。特に韓国嫌い。
ウリナラ史観ヒデーってさｗ
任那日本府とか習った世代なんだよなー。
>>149
陣中日記とかだろ。一応、一部の部隊に出された捕虜の処刑の命令書もなかったかな？
チャンネル桜の討論に出てた専門家でもは３０００人程度の捕虜殺害までは認めてるな。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 07:31:33 p5EkgePq
>>97
挑発の仕方を変えてみたらどうだろう？
真実を知るのが恐いのか？とか言って、ネットのは嘘だ議論になったら…
じゃあ、ここにある南京大虐殺は正しいってのは嘘だね…とか
正しいことがわかってるんなら見ても平気でしょ？信じてるモノが嘘だったと理解するのが恐いなら仕方ないけど…とか
とにかく嘘だとか言い出して収まらなくなったら、子供の言い訳みたいな事はいうなとか、子供の癇癪かと…わかりやすく指摘する
信じているモノを中心に、拒否したら信じているモノを拒否るような感じでネチネチと質問(１日二、三回)
矛盾点の説明は強引にやらず、友人とかに手伝ってもらい分かりやすい説明の練習…中学生でもわかるようなモノが良い
質問に対してもわかりやすく説明できる事が必要…
自分が信じているモノを基準にした常識だけでしゃべってはダメ…相手はそれを頭から否定しているからなお
問題点に関して考えさせる、思考の停止だけは避けさせるべき…盲目的に頑ななら、ソコまでしないと信じられない程度だと軽く、さりげなく嘲笑う
体を張れというんだから、オリンピックは現地で応援させる
とにかく、焦っちゃダメ…
相手の完全否定はだめ、聞く耳を持つ事で余裕をみせるのは大事
朝鮮的勝利宣言には釘をさすのを怠らない
映像を見せるのも効果的、捏造だとか言い出したら指摘させる
じっくりやるしかないよ…頑張れ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 10:26:24 1aMrWPMG
『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
フリー・チベット! チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
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なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 11:21:17 1AugNcMd
南京事件なんて 支那の便衣兵（私服の兵隊）とのゲリラ戦の結果だろがよ
日本軍による一方的な虐殺じゃねえんだよ
ちゃんと戦闘のあった「戦争」だったんだよ
そう・・・・市街戦だったんだよ
支那の奴 被害者ヅラするんじゃねえ！
スターリングラードの戦いと同じなんだよ
ただ 支那兵が私服・普段着を身にまとい銃を撃ってきたから
敵が誰だか判別できず 民間人もまきぞえになってしまったんだ
ベトナムでのソンミ村虐殺と 基本は同じなんだよ
米兵が平服のベトコンの判別ができずにパニックになった経過とおんなじなんだ
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 11:32:50 Mn4uq2tH
南京記念にシナバブルの金を惜しみなくつぎ込んで
巨大なモニュメントやら建物やらでまったく箱根彫刻の森記念館が
まるまる日本軍が人民を虐殺したオブジェだらけ
こんなのやっといて友好だなんてとうてい受け入れられない
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 11:48:02 u61y8n1u
>>145
飲み込まれたら失業すんじゃねえの？
当然日本もチベット化すんだろ。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 11:59:26 rBoZZJ+D
中国は今回の来日をみてもわかるように、日本に頼りにしている。
日本は中国に環境協力とかいって、技術指導や資金も援助している。
にもかかわらず感謝どころか、反日教育をしている。
ほんとうは中国なんて、なんにも怖くないじゃないか。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 12:33:43 wbl5kSl0
ワンジャパン＝大東亜共栄圏
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 12:35:36 R7Pquv8q
>>日本外国特派員協会で記者会見し
オオニシもいただろうな
159:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
08/05/09 12:41:57 VqXB1hEs
井戸掘りとか言う前にする事あるだろうにな
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 12:52:01 B1adZqFf
この件で日本政府のチンパンは見ザル言わザル聞かザルですか
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 12:53:18 aWTttZj6
加瀬英明会長は殺されそうだな
162:Ｇ’Net battle永遠曹長
08/05/09 15:00:10 Gben1H+J
天安門の時は天皇陛下のおかげで中国は批難受けてたのを回避出来たらしいけど、今回来たのは日本がこれまでやってきた各国への支援活動とかいった善行のイメージを中国が日本と親しげにしてる姿を諸外国へ見せて今回のﾁﾍﾞｯﾄ問題等の批難を和らげる狙いもあったとか？
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 15:06:31 mWcfmjNE
中国は謝罪も賠償も求めないが、
日本自らが過去から逃げ、反省を忘れる事は未来志向とは言えない。
未来志向の意味を履き違えるな。
逃がさん。
164:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
08/05/09 15:08:13 VqXB1hEs
>>163
うそばっかｗ
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 15:08:16 6jTy1hph
過去から逃げ、反省を忘れる事ないように
中国の捏造した南京虐殺のウソをあばきました。
日本のこの真摯な反省に中国は感謝しなくてはいけませんね
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 15:33:09 ucZCa2fz
つか支那のプロパガンダを信じる奴がいたのかよｗ
工作員だから仕方ねぇか。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 15:42:02 rDqxYFBd
もう中学生でも南京大虐殺(笑)とか信じてねえよw
168:名無しさん
08/05/09 17:18:14 Dw2bxIJl
都合の悪いことは全部「支那の手先」とレッテルを貼れば、それは楽だわな。
聞く耳持つ必要がないのだから。
だいたい南京被害者はウソだと書いたら名誉毀損訴訟で敗訴したのがいたよな。
「最近の研究によって根本的に否定されつつある」はどう見ても願望だろう。
自己満足にしかならない。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:19:56 JDGuxX79
この定番AAも翻訳して質問状に添付したいものであります(笑)
∧∧
／支 ＼ 南京大虐殺は30万人も犠牲になったｱﾙ∧＿∧ そんな話はありません。捏造写真を出されても・・・。
〃 （`ハ´ ∩＜ ODAは賠償の意味があるｱﾙ！ （ ・∀・） それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
⊂ （ 気持ちの問題ｱﾙﾖ～！ （ ∪ ∪ 賠償はしない約束ですから。
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 賠償賠償賠償～！ と＿_）__） これ以上お金を出す気持ちはありません。
∧∧ ODAやめるなんて言うから ∧＿∧ 捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩／_,支＼ また新しい証拠が出てきたｱﾙﾖ！ （ ・∀・） 戦犯の裁きは全部完了しています。
⊂⌒（ つハ´）日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が （ ∪ ∪ お金は出しません。
｀ヽ_ ノ ⊂ノ 出てたことがわかったｱﾙ！ と＿_）__） 靖国神社に参拝しようかな・・・。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ 早くカネ出すこと決めるﾖﾛｼ！
だってさー！だってさー！ .∧∧ ∧＿∧ それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩／_,支＼ （ ・∀・） 戦犯管理所で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるｱﾙﾖ～！ ⊂⌒（ `ハ´）つ＜（ ∪ ∪ 「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるｱﾙ～！ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｀ヽつ＿ノ と＿_）__） 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。
∧∧ 言うこと聞いてくれなきゃ ∧＿∧ ほぅ、中国の内乱と粛清の犠牲者の骨の山である万人坑が
∩／ 支＼ また抗日記念館を増やすｱﾙ！！ （ ・∀・） また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒( _, ,_） ＜反日デモも起きるｱﾙﾖー！ （ ∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
｀ヽ_つ ⊂ノ ODAー！ODA出すｱﾙ～！ と＿_）__） つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館を造るな。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:20:56 DiJMua0J
研究すれば研究するほど
南京での虐殺が否定されているわけだが。
ということは虐殺はなかったとするほうが自然ですな。普通に考えて
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:22:35 E/Ff6ar5
まぁ、ある程度の虐殺はあったと俺は思うよ。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:24:34 dlmh12w1
>>171
つまり死者の出ない戦争はないということですね
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:25:59 qx8wvYnr
>>171
しかしそのご当地である南京に、言い伝えもなけりゃ
昨夏の南京大虐殺映画を上映する映画館がゼロだったってんだから、一体どーゆー事や？
174:名無しさん
08/05/09 17:29:46 Dw2bxIJl
>>170
東中野さんのアレか？ 脳内で確信を深めることと、研究の成果は別次元。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:31:12 zXAP1IDW
>>173
そりゃ戦後、中華民国が最初に数を決めて
南京に調査に行ったら、住民は誰も「そんなもんなかったですよ？」って
答えたって言うしなｗ
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:31:45 E/Ff6ar5
>172
敗残兵と民間人を区別した精度が非常に悪かったんじゃないかと思ってる。
虐殺否定派は、南京陥落後に殺しが全くなかったと考えているのかな。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:32:14 zXAP1IDW
>>174
その東中野批判の「研究」とやらを必死に宣伝してるけど
すべて論拠があいまい。
しかも南京事件批判は東中野氏だけじゃないんだよね。
知的でないのは虐殺肯定派。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:33:29 zXAP1IDW
>>176
悪かった根拠も出てないよな。
それこそ戦争なら確実にあること。
だから南京事件は「あらゆる戦場で起こったこと」として捉えるべきであり、
ホロコーストと同一視するのはユダヤ人に失礼
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:33:35 8xPzLgWr
家族と憂国問題について語る…なんてその人が不幸になるだけさ。
親や親しい友人を論破なんて不毛だ。
反日教育同様、憎しみの教育だと思わないか？
親はその実、子供の考えにはほぼ肯定するし、子が社会と戦えば援護に回る。
親はただ、子にキナ臭い話をする人になって欲しくないだけ。
>>155
>>145で言いたいことはそういうことじゃないよ。
失業か日本かなんて例示に過ぎん。
日々のインフラの前では、愛国心は風の前の塵に等しい。
もしくは愛国心にも色々あるってこと。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:34:54 JDGuxX79
>>176
南京事件の通常戦闘における死者が全く存在しなかったと言い放つのはバカだろ。
ところで、戦争で相手の国に死者を出した場合に謝罪と賠償が必要なら、
日本以外の全ての戦争当事国も行わないといかんのだが？
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:35:04 3fciSW8L
そりゃあね。
仮に、本当に何十万人の無差別虐殺があったとしたら
あらゆる場所に証拠も証言も山のように残るはずですから
「疑問の余地さえない」はずですよ。
このような大事件については、
「疑問の余地がある = なかった」と言い切ってしまっていいくらいです。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:35:28 zXAP1IDW
>>179
国家なくしてインフラの発展も秩序もないよ？
そして日本においては、敗戦後でさえ明確に文化が否定されずに来たから
分からないことだが、自分で選ばず文化が変わるというのは
耐え難いことだ。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:37:17 zXAP1IDW
>>180
そう。中国の方も日本兵を殺したことについて謝罪しないとならない。
それぐらいデタラメなんだよね。
ホロコーストが特殊なのは、「戦争犯罪でない点」だからな。
アイリスチャンの、南京事件を
「ドイツの同盟国の日本による、同様の大量虐殺計画」とする解釈は
100%の誤認。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:38:46 zXAP1IDW
戦後日本だけにしか通用しない、
ただ虚無主義に陥って価値観を否定して納得してしまう思考はレベルが低く
無効と言っていい。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:41:03 qx8wvYnr
>>176
蒋介石が、便衣兵なる卑怯卑劣な作戦を採ったが為に精度が悪くなった。
というのは十分に考えられるが、南京の民間に言い伝えすら残っていないのは何故だ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:42:04 zXAP1IDW
あと反日サヨクは、南京事件が「南京大虐殺ではない」と言った
欧米の学者にユダヤ系が多かった事を覚えておくといい。
彼らは「われこそが世界一の被害者である！」というプライドがあるから
こんな物をホロコーストと一緒にされることは屈辱なんだよね。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:43:10 X9W9uZ5A
>>176
殺しと虐殺ってどう違うんです？
｜-`).｡ｏO( 戦争中ですよ。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:45:01 T3GapUNw
通常兵器で三十万も殺戮できた日本兵に誇りを持てよ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:46:12 zXAP1IDW
ラサでは「なんで日本はもっと中国を叩かなかったんだ？」と言う学生がいるらしい。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:48:54 BHu1MLUs
日本の南京虐殺に対する反駁を「死者が一人もでなかった完全否定」と
すりかえるバカが必ず現れるよな
まあ、わざとやってるんだろうけどよｗ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:51:24 6wyiv38k
ｍｊｄ？
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:53:44 3fciSW8L
>>190
大虐殺を主張する側は、必ず「大虐殺の正確な定義は明確にしない」傾向があるから
対策としては、「どんな行為が行われたのか、正確に定義しろ」と言ってやること。
んで、「はっきりはわからない」とか言い逃れしたら
「では、最低限これだけは証明できる、という事実を述べろ」と言ってやる。
とにかく、相手に明確に定義させることだ。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:54:02 T0j6p/Zk
加瀬英明先生GJ!
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:54:56 X9W9uZ5A
>>190
常套手段ですわなｗ
｜∀･).｡ｏO( あとは否定している学者の名前を挙げてみろとかねｗ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 17:56:53 RR+2Vapd
日本は中国と違うんだよ。
自民党政権が60年も続くと中国共産党みたいに自分たちの考えのみで
日中関係を構想してもいいと勘違いしてるんじゃないのか？
国民から嫌われてる国と友好なんて演出したら議席減らすだけだぞ。
与党でいられるのは衆院のおかげ。 これがどうみても過半数割る見込みなんだから
下野したら今必死に演出してる友好ムードは全てチャラになるってのに。
でも、次ぎも民主か・・・
196:イマジン・リバー
08/05/09 18:22:31 Qq23MvT/
リンリン暗殺の疑惑浮上
警視庁は捜査本部を設置して、疑惑解明の姿勢
「手際よくニューパンダ貸与提案」
世紀の疑惑の行方は？ ジャンジャン！。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 18:52:19 8SeD3VG3
ちょうど70年前、名前のない南京市民30万人を
大量殺戮兵器も持たない日本は海外メディアの目をかいくぐって
一挙に消してしまった
この歴史の事実を中国人は忘れるなよ
こんな恐怖としかいいようのない魔術を持つ相手を
ガス田や毒餃子で怒らせてみろ
中共13億人なんて1週間で地球上から消滅だ
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 18:54:55 XpjJ/CMb
最後の機会じゃなく、南京大虐殺は捏造だと認めるまで、正義の為に戦う必要がある
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 18:56:09 5/xAKkxg
>>195
オジャーが中国に対して物言う外交をするとは思えんなw
前田さんが生きていれば考えても良かったが
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 18:58:47 chCrVEVe
小沢なんて福田以下だもん。
総理が言ったから自分はチベットのことは言わないだとさ。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 19:01:43 m8wKfEoJ
これはどうだかな
俺は南京事件の被害者数はプロパガンダのせいで10倍くらいになってると思うが
しかし「日本軍はすべての中国人から愛されました」なんてのも信じてない
南京でも数万程度の民間人虐殺はあったに違いない
「全くの捏造だ」なんてはたして通るかな～
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 19:01:46 R8QVw2qR
つうか中国人を最も虐殺してるのは、他ならぬ中国人自身ｗ
頭のおかしい土人の言うことなど、まともに聞く必要など無いｗ
203:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
08/05/09 19:07:50 VqXB1hEs
>>201
支那がまず「南京城市内6週間30万人民間人及び元軍人の大量殺人」説を
引っ込めてからそういう事は言うものだよ
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 19:42:36 6oXu2Zn/
>>201
戦争って殺し合いだろ、中国人も死んだが日本人も死んでるんだよ、軍事力のある中共相手に一方的な虐殺は捏造だろ。
殺し合いの後に日本軍が全ての中国人から愛されてましたなどと何処の馬鹿が考えるんだ？
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 20:07:32 W3CKPVNv
>>201
南京で市民に対する虐殺があったにちがいないとするならば
太平洋戦争で日本軍は各地でも市民を虐殺していたはずだが
なぜかなぜだか南京しかその話が出てこない。不思議だ。
206:歴史家X
08/05/09 20:32:31 tqpk2Z1p
>>205
あったからこそ「インドネシア賠償」とか
ｲﾛｲﾛあったのではないのかな？
歴史に無知な馬鹿が跋扈するこの掲示板
は正に「肥溜め」状態。
南京にしても、余りにも激しい虐殺だったからこそ
「典型例」として出されているのである。確かに
30万人は大袈裟だが。
207:軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ
08/05/09 20:37:05 N0cpfy6v
>>206
釣りも結構だが、もう少し推敲しろって。
やっつけ仕事は心を打たんぞ。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 20:45:56 JFoEF7PE
>>206
インドネシア賠償
について詳しく
ググッたがあえてチミの曲解をききたい
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 20:48:31 JFoEF7PE
>>206
あとｲﾛｲﾛといわれても困る
チミの知ってるのを30ぐらい列挙してくれ
列挙できなければチミは歴史に無知な馬鹿として中国人が認定
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 20:50:43 eZLT5sek
>>206
戦争だから色々有ったのは事実だろう。
賠償支払いは条約を締結した時点での取り決め。
当時インドネシアは日本にうらみはないがお金がないので賠償が欲しいと言っていた。
タイは日本の惨状を見て賠償請求を放棄した。
中華民国は賠償が欲しかったが日本が大陸に残した資産と相殺すると持ち出しになるため放棄した。
中華人民共和国は日本と国交を結びたかったため賠償請求は放棄した。
賠償請求を放棄しながらいつまでも日本にたかり続けているのが中華人民共和国。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 20:55:46 u0EIYTnc
何もないところに100の要求をする
次に間を取って50の要求をする
これだけ言い争ったのだから10程度の事実はあったのだろう、と10要求する
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:01:09 7v6RZvjM
こういう記事を見るとホッとするな。まだ日本も捨てたもんじゃない。
拾う民がいれば捨てる民もいる。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:06:51 wwaJaADh
ここに公開質問状全文が載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:14:45 QQLfZ43T
それでは、今回の共同宣言に基づき「歴史を直視して」返答頼みます。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:24:26 ZHSVJFFU
>>206
つーか、インドネシア独立に旧日本軍が関与した事も知らんのか？
オランダからの独立戦争で敗戦を迎えた日本人がたくさん参加している。
その独立戦争で亡くなった日本人は、カリバタ「英雄」墓地に祭られてるぞ。
「英雄」だよ。
すこしググレ
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:26:17 b2EqDWWs
>>211
秀逸。
元ネタがあるのかね。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:26:24 xUyyJfc8
＞｢南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に
＞否定されつつある｣と指摘し
まともな学者は誰もこんなこと言わないよ
218:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
08/05/09 21:29:24 6nDdge49
>>217
「中国の言うナンキンダイギャクサツ」、即ち民間人の無差別大虐殺を主張するまともな
学者もおらんがなｗ
戦闘及びゲリラ狩りによる犠牲者と、捕虜資格の無い敵兵の処分以外に、中国人の
恨みを買うようなどんな不法行為も組織的に行ったことなどありませんからねぇ・・・。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:32:28 078zMi5n
>>204
一応、つっこんでおきますが、南京で戦ったのは国民党軍。
中共こと八路軍は無関係ですがな。
というわけで、中共の言い分は根本的にウソなんですが。
220:歴史家X
08/05/09 21:33:58 tqpk2Z1p
宜しければ下記のＨＰを参照されたし。
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
基本的に戦争は勝ち負けであって正義等は無い。
日本は戦争に負けたからこそ三国人たる朝鮮人にも
戦後土地を占有されたり、占領地からの引き上げ者も
過酷な目に逢った。ハードボイルド作家の故大藪春彦
の自伝エッセイにもそれらの事情が供述されている。
繰り返すが中国が自国で反日キャンペィンを展開しても
中国の勝手。日本はガス田、外務省職員のスパイ勧誘疑惑、
及びジュネーブ協定を蹂躙する大使館攻撃に関して
断固たる対応を取れば良い。
しかし、自民党や公明党の中国屋のせいで其れが
出来ない。
221:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
08/05/09 21:34:03 6nDdge49
>>215
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Merdeka17805
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Indonesia Raya
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:38:45 anJ+jEoc
●ナチス時代の膨大な公文書が一般公開
ナチスの恐怖政治の詳細を記した強制収容所の帳簿や、その他ドイツの
戦争時の文書を納めた公文書館が4月30日に正式に一般公開され、
訪問者が自由に閲覧できるようになった。ホロコースト犠牲者についての
情報提供を目的としてこの公文書館が設立されてからすでに60年以上が経つ。
赤十字国際追跡サービスの所長レート・マイスターは公開記念セレモニー
の中で、「赤十字国際追跡サービスの歴史の新たな１ページです。このたびの
一般公開によって、ナチ時代を通じて行われた怪物的に恐ろしい犯罪の記憶は
風化することがなくなるでしょう。」と述べた。
ナチ関連情報の記録はこの機密公文書館で60年以上も封印されていた。
この公文書館には戦争時代の強制収容所、ナチ突撃隊の事務所、戦後に
追放された人々の収容所から連合軍が押収した史料が保管されている。
この施設は1950年代からは国際赤十字によって管理されており、これまでは
行方不明者の捜索に関する調査依頼や、損害賠償請求のための資料提供に
かぎって、赤十字職員が使用してきた。ホロコーストを生き残った人々やその
親族、あるいは歴史研究者はこれまで文書を直接閲覧することができず、
赤十字に問い合わせて回答を得るしか方法がなかった。
赤十字社副会長のクリステイーヌ・ベールリは「多くの人々がいま、バード・
アロルゼンに保管されている史料の価値を知ることができるようになりました。
この事実はあまりに重要で、私自身はその重みを充分に推し量ることさえ
できないほどです。」と述べた。
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:39:19 anJ+jEoc
太田述正コラム#2410 ＜先の大戦正戦論から脱する米国？（その１）＞
URLﾘﾝｸ(blog.ohtan.net)
米国のベストセラー作家のベーカーの第二次世界大戦についてのノンフィ
クション'Human Smoke--The Beginnings of World War II, the End of Civili
zation'が米国に衝撃を与え始めています。第二次世界大戦が米国や英国に
とって正戦であったという通念に真っ向から挑戦を試みた作品だからです。
まず、この作品の概要をご説明した上で、私のコメントを付したいと思います。
２ ベーカー本の概要
（1）総論
第二次世界大戦についての神話は、近代史における巨大な、かつ最も巧妙
に作られたウソだ。この神話によれば、英米の政治家達はドイツのヒットラー
や日本の東條のような暴虐なファシストと対話ができるとナイーブにも思い
こんでいたが、ヒットラーと東條は英米のこの弱さを奇貨として世界を征服
しようとしたので、米国と英国はこれを押し止めるために軍事力を行使せざる
をえなくなったということになっている。しかし実際には、英米の指導者達が
頑迷にも、ファシズムより共産主義に反対し、かつ武器輸出に執着し、好戦的
であったがゆえに世界は戦争へと誘われたのだ。
（2）ドイツに対して
具体的に、ドイツに対してはどうだったのだろうか。反ユダヤ主義は英米でも
猛威を振るっていた。フランクリン・ローズベルトは、ニューヨークの検事で
あった1922年、ハーバード大学の新入生の三分の一がユダヤ人であること
を知り同大学の顧問団（Harvard Board of Overseers）の一員としての影響力
を行使して、毎年ユダヤ人入学枠を１～２%減じて何年間かでユダヤ人新入生
を15%まで減らすことにさせた。また、彼は欧州のユダヤ人を助けることに
反対を続け、1939年になっても、米議会が起草した、ユダヤ人の子供達を
救うためのワグナー・ロジャース（Wagner-Rogers）法案の採択を妨害した。
チャーチルも再々反ユダヤ人的言辞を弄している。
しかも、チャーチルは決して反ファシズムではなかった。彼の1937年の著書
「偉大な現代人達」の中で、ヒットラーを「極めて有能にして、冷静で事情に
精通した行儀の良い子役人だ」と評している。他方、同じ本の中でレオン・
トロッツキーに対しては激しく攻撃している。また、ムッソリーニについては、
その柔和で素朴な挙動を何度も誉めている。そして1927年には、ローマ
市民達の聴衆の前で、「もし私がイタリア人だったら、レーニン主義の獣の
ような貪欲と野望に対する皆さんの成功裏な戦いの最初から最後まで
私は完全に加わっていたことだろう」と述べている。
チャーチルは、ファシズムをロシア・ウィルスに対する不可欠な解毒剤と
みなしていた。彼は1938年に、記者に対して、英国が戦争に負けるような
ことがあった場合は、ヒットラーが我々を諸国の間の正当な地位に連れ
戻してくれることを希望していると語っている。
それ以外の指導者はどうだろうか。第一次世界大戦中の米国の首相で
あったロイド・ジョージ（David Lloyd George）は、ヒットラーが権力を掌握
した1933年に、「仮にわれわれがナチズムをを打倒できたとして何がそれに
取って代わるだろうか。極端な共産主義だ。だから我々はそんなことを
すべきではない」と語っている。
もう一つ。1930年代を通じて米国産業界はドイツに、武器を始めとする
ありとあらゆるものの輸出を続けた。これに負けじと英国とフランスは
ヒットラーに戦車や爆撃機を売った。米国ユダ人議会のテネンバウム
による、ドイツ排斥要請は無視された。ナイーブだからではなく、貿易上
の利益のために、ヒットラーを封じ込め、孤立させ、妨害し、あるいは
打倒する試みはなされなかったのだ。大恐慌の時代であったこともあり、
ヒットラーを打倒しようとするドイツ人達の動きはあったけれど、米国と
英国の政府及び産業界は、そのような動きをむしろ妨げたのだ。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:40:15 anJ+jEoc
>>222-223
4月30日にドイツ国内に保管されている、ナチス時代の膨大な公文書が
公開された。今後、資料が研究者によって解析され、ホロコーストの
真相が明らかになっていくだろう。
私はアウシュビッツ強制収容所を訪問したことがある。ユダヤ人を虐殺
したとされるガス室の建物のすぐ隣には、何と病院があった。収容所内
で発生した患者を治療していたのだという。ガス室が真実ならば、排出
される毒ガスによって病院のドイツ人職員は中毒に陥っていたことだろう。
この建物配置こそが、ユダヤ人600万人をガス室で虐殺したとされるホロ
コースト神話が嘘であることの決定的証拠であると思われる。
世論調査でも、欧州人の過半数はホロコーストを疑っているという。
ホロコーストが嘘であるということが明らかになったとき、もっとも大きな
打撃を受けるのはイスラエルのユダヤ人である。彼らはこれ迄の哀れな
被害者ではなく、悪質な嘘吐きと世界に評価され、イスラエル建国の
正統性は完全に失われることだろう。その結果、現在のイスラエル国家は
滅亡し、欧州系ユダヤ人はEUや米国に移住、アラブ系ユダヤ人は迫害
されつつパレスチナ人と共に暮らすことになるだろう。
次に大きな打撃を受けるのは米英両国である。米英は正義の勝者という
名誉ある地位を失い、単に軍事力の強さによって勝利した国と認識される
ことになる。それは米国のユーラシア大陸からの撤退を強化することに
なるだろう。英国はドイツに対して経済力だけでなく政治力でも敗北し、
ドイツの衛星国に転落していくことだろう。
ホロコーストの真実解明は、ドイツの国際的名誉を回復するものである
だけに留まらないだろう。従来から日本国内で主張されていた「南京大
虐殺の嘘」にも国際的注目が集まると思われる。太田述正氏がコラムで
紹介している書籍 Human Smoke の発行は実にタイムリーであり、
第二次大戦全体についての評価が覆る日が近づきつつある様に思われる。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:42:31 PWUbrzQw
アメリカは自作自演テロをする国だから信用できない
中国を手を組んだ方がいいと思えるようになる
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:47:15 b0RelRb8
中国と手を組んでしあわせになった国は一つもない
中国と手を組んで侵略されて略奪されて虐殺された国ばかり
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 21:53:03 SBTBXi1y
>>215
いや、インドネシアに関してはいろいろあるんよ。
ただ単に独立戦争で旧日本軍が協力しただけじゃなくて
現地人や捕虜などを用いて強制労働をさせ
過酷な労働に従事させたことにより大きな問題にもなっている。
（山を切り崩して鉄道引いたりとか）
日本の軍政のせいでインフレ率が酷いことになったりもしたし。
それら功罪両面をしっかり私達が認識しないと
過去の行為を許してくれた
インドネシアに対して申し訳ないと思う。
このページなんかが参考になると思うよ。
→ URLﾘﾝｸ(www.tcat.ne.jp)
まぁ…オランダはもっと酷いことしてたんだけどねｗ
228:小バブル
08/05/09 21:58:23 N1oaNPKm
＞1
いやー、加瀬氏の公開質問状は絶好のタイミング。パンダに１億払う
約束して喜んでる福田君が馬鹿に見える。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:00:57 NY7u4/Qg
結局>>206のインドネシア賠償っていうのは南京のような市民の虐殺ではなかったわけだね
歴史家X とか言う人の歴史に無知な馬鹿には困ったものだ
もう一回戻るが
南京で市民に対する大虐殺があったにちがいないとするならば
太平洋戦争で日本軍は各地でも市民を大虐殺していたはずだ
それも何十万単位で
しかしなぜかなぜだか南京しかその話が出てこない。不思議だ。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:03:41 IQZC4MnK
本当は南京虐殺はなかった。
しかし前中国人を虐殺しておくべきだった。
231:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
08/05/09 22:04:22 6nDdge49
>>229
そもそも占領地で兵站の元になる住民虐殺して回ってどうするって話だしな・・・・。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:05:27 fqE7UllR
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:05:46 wwaJaADh
二、 南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部
に国際宣伝処を設置しました。国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概
要』によりますと、南京戦を挟む１９３７年１２月1日から38年10月24日までの間
に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見を行い、参加した外国人記者・外国
公館職員は平均35名と記録されています。しかし、この300回の記者会見において、
ただの一度として「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」と述べて
いないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。もし本当に大虐
殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で不可解なことではないでしょうか？
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:06:30 wwaJaADh
三、 南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が
『Documents of the Nanking Safety Zone』として、国民政府国際問題研究所の監修
により、1939年に上海の英国系出版社から刊行されています。それによりますと、南
京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、占領１ヵ月後の１月に
は２５万人と記録されています。この記録からすると３０万虐殺など、到底ありえな
いとしか考えられませんが、閣下はいかがお考えでしょうか?
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:07:01 wwaJaADh
四、 さらに『Documents of the Nanking Safety Zone』には、日本軍の非
行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、殺人はあわせて２６件、し
かも目撃されたものは１件のみです。その１件は合法殺害と注記されています。この
記録と３０万虐殺という貴国の主張とは、到底両立し得ないと考えますが、閣下はい
かが思われますか?
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:07:41 wwaJaADh
一、 故毛沢東党主席は生涯にただの一度も、「南京虐殺」ということに言
及されませんでした。毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後に延安で講
義され、そして『持久戦論』としてまとめられた本の中で「日本軍は、包囲は多いが
殲滅が少ない」という批判のみです。３０万市民虐殺などといういわば世紀のホロ
コーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、毛先生が一言もこれに触れな
いというのは、極めて不自然で不可解なことと思います。閣下はこの事実について、
どのようにお考えになられますか?
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:12:07 oVVBFXmo
万単位の相手を殺す事ができる装備の部隊とか
どれだけの大部隊だよって話だなｗ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:18:06 EYe39MLR
南京大虐殺のまともな写真は一枚もなし
南京大虐殺の信用にたる証言もほとんどなし
あげくにリアルタイムの状況においても>>233-236のように南京大虐殺の片鱗もなし
どうすれば市民に対する南京大虐殺があったといえるのか不思議で仕方がない
むしろなかったと考えればすべて納得がいく
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:24:25 SBTBXi1y
>>229
現代の基準で割と問題になりそうなのは
シンガポールでの華僑虐殺と
フィリピンのマニラで市街戦やったぐらいかな？
シンガポールの一件は何を差し置いても
辻政信の責任が重大だと思うし
戦後、彼が戦犯として裁かれなかったことは
日本の戦争責任を語る上で大いに問題にされるべきだと思う。
マニラの市街戦についてはね
…本当に申し訳ないとしか言いようがない。
日本も米国もどっちもどっちと思う部分もあるけど
本来、何の関係もないマニラの市民に犠牲を強いたことは
やっぱり恥ずかしいことだと思う。
ただまぁ…遊びで戦争やってるわけじゃないんだから
ある程度被害が出ちゃうのは仕方がないというか
世界でもまだ、総力戦に対する認識の薄かった頃だしなぁ…と。
やってしまったものはやってしまったこととして
反省して、次はこんなことがないようにしたいと思ったり。
この手の戦後補償に関しては
既に両国の合意の元、完了してますしね。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:27:47 Tumm67K9
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■
理由
①過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
②さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。
③日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。
④現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう
⑤現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです
⑥結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません
⑦中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません
日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:28:18 6p8333gz
珍犯爺は何やってんのｗ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:29:34 rfCJPCKP
せっかく中韓が歩み寄ってきてくれてるのに
大恩を仇で返して友好の雰囲気を台無しにする日本人。
戦後６０年間まったく進歩が見られない。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:35:31 SBTBXi1y
>>242
親しげに近づいて カネカネ キンコ …ですね？
よーく判ります。
国民のほとんどがこっち来んな！ …と思ってますよ。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:36:35 ycDuH99o
>>239
なるほど、そのような形ではあったのですね
しかも当時においてちゃんとした証拠に基づく調査も行われたわけですね
レスありがとうございました
しかし現代中国人が言う南京での不可思議な虐殺方法とはかなりちがって
どちらかといえば戦闘に巻き込まれたという色合いが強そうですね
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:38:03 oVVBFXmo
>>242
日本と不仲になってダメージがでかいのは中韓のほうだぞｗ
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:45:21 AqY924ER
>>242
中韓が歩み寄ってきて日本のためになったことは一度もなし
詐欺師がすりよってくるのとまったく同じ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:50:42 BsUMpD8r
>>97 別に親がどう思ってたっていいじゃん
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:55:34 R0NKYgkg
さっさと支那へ帰れ
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:55:42 pimn8VWy
>>242
そうだね、そのとおりだね。
だからそんな日本とは手を切っちゃいなよ。
国交断絶、断交するしかないね。
うわーこまったなー（棒読み）
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 22:56:02 Tumm67K9
■日中友好なんてありえません、目を覚ましてください■
理由
①過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は日本に助けを求め
日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化し、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め、尖閣諸島までよこせと言い出した
②さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を３０万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っている現状。
③日中友好を叫んでいるのに現在進行形で反日教育を続けている。
④現在も日本に最低でも核弾頭２４基を実際に向けています。衛星写真で証拠もあるので勉強してください
中国は日本を常に武力で脅しています。現在も軍事拡張している状態です
最低でも核２４発です、隠されているものも含めれば相当な数になるでしょう
⑤現在もチベット人を拷問し、虐殺をしているのが現実です。謝罪など形だけのでまかせです
⑥結局、餃子の謝罪はなく、非を認めていません
⑦中国の、日本大使館を中国人が襲撃しましたが、愛国無罪として中国人は罪に問われません
日中友好？そんなもの今中国が追い詰められているから日本に言い寄ってきているだけです
過去のことからもそれが容易に想像がつきます。オリンピックが終わったらすぐに反日を強化し
東シナガス田の約束も破り始めると予想するのはたやすいです
251:愛のムチムチ♪
08/05/09 23:05:04 t7VDhixT
＞２２２～２２４
ふ～おったまげた～♪
ユダヤの監視機関の目にとまったら、ヤフーそのものが
ぶっとびそ～よ。野性時代とゆ～雑誌がぶっ飛んだこと
あるの。花田紀凱が編集長だったの。いま、WiIIやってる
人。サイモン・ヴィーゼンタール機関の仕業だったのよ。
それはそうと、ヒトラーとならぶ東条英機とゆ～暴虐なん
たらとゆ～のは、いただけない。東条さんは、暴虐暴戻と
は無縁。単なるカワイイ軍事官僚に過ぎないのに。ま、勢い
あまっての、暴走なのよね。
でｍ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/09 23:18:50 a0BOJdpQ
昨年でさえ、この数字！
■大学生2000人共同調査…日本の大学生に聞きました（2007年読売ウイークリー調査）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
中国を「信頼できると思うか」
信頼できない…68.2％
現在の日中関係について
悪い…84％
253:Ｇ’Net battle永遠曹長
08/05/10 01:16:31 XNITMhKM
国境なき奇者つぅ無賃乗車野郎いなくなってますね、携帯圏外なり突っ込み入れるタイミング逃したわたしが来ましたよ？
中国人どもの捏造する南京大虐殺とやらが捏造写真用いる糞民族中国人のぬかす捏造で、逆に中国がやってきたﾁﾍﾞｯﾄ人他
への虐殺と人権／人命の蹂躙、そして今回の聖火リレーに見られる中国人どもに依る事実を隠蔽しようとする卑しさ加減と抗議者に暴力をも奮い他国を中国旗で埋め尽くすチャイナ野郎女郎どもに人類が怒ってるくだりについて。
（´・ω・｀）おまえうすら馬鹿、立直かかってるｾﾞ中国人ども。
もがき持ち前の卑賎さ加減ひけらかし墓穴掘る、おまいら中国人はとてもお馬鹿さんでつね。
254:USA☆G.I ◆USAGI.onzM
08/05/10 01:18:46 1qXhgc+8
>>252
今年の数字が激しく見たい！
255:Ｇ’Net battle永遠曹長
08/05/10 01:20:55 XNITMhKM
（´・ω・｀）誰か台所のゴキブリホイホイ画像チャイニーズどもの掲示板にＵＰし、中国人どもの主張する南京大虐殺’とでも付けて貼り貼りしてあげなさい、うんうん。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 01:23:03 +whK2sIl
そもそも、友好と非友好で歴史を捻じ曲げんなっつーの
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 01:36:07 vW0RRsIr
戦後６０年って…
中国の教科書には９０年代までは南京大虐殺の南の文字すら載ってなかったんだが…。
少なくとも毛沢東は戦後は反日ではなかったんだが…
そんな大虐殺があったなら四十年間なんで何も言わなかったのよ。
中国の教科書しらべてみ。８０年代までは一言もかいてないからさ。
天安門事件のあとな、教科書が突然反日に染まったのは。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 01:48:24 vW0RRsIr
民主化運動を押さえる為に、日本は中国国民の不満のはけ口の共通の敵にされたんだよ。
馬鹿国民を操りやすくするためにな。
９０年代から中国政府の教育を無条件で信じる愛国馬鹿が量産されてしまった。
ほんと見事なまでに中国政府の思い通りに踊ってるな。馬鹿シナは。
本当に馬鹿だ…寒気がするほどの馬鹿だ。
本当の意味で日本と真剣に民主化と過去の戦争について話し合える中国人は
二十年前に天安門事件で皆殺しにされたよ万人単位でな
戦車で轢き殺したり銃撃で虐殺してな、動画もいくらでも残ってるぞ
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 01:55:59 wmvARKmK
ミャンマーが台風で死者１０万とか言われてるが
南京はその３倍以上だからな。
遺体の処理にどれぐらいかかるんだか。
また支那畜と馬鹿チョンの醜い捏造が明らかになるねｗ
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 02:25:23 mISAaV4a
その素晴らしい愛国ってやつ…
中国の留学生達よ
もうすぐ中国政府の邪魔者にされるぞｗ
六四の再来だ
命をかけて幻を守れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 02:35:46 0OQIaXoJ
訪日が1ヶ月早ければ少しは風当たり違ったんだろうけどな
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 11:16:40 UTm0T3SL
中華の壮大な釣りだろ＞南京
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 11:22:28 vV3VMDm+
情けない日本の外交も中国の半分でいいから図々しくやって欲しいもんだ
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 15:49:30 IFGy0CBu
<丶｀∀´>ｱﾙｶ！ ﾆﾀﾞｰ！（｀ハ´ ）
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/10 18:25:43 vPG62sKl
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 00:20:25 V1I+XtD6
悪の超心理学 倉前盛通著
どうして３０万人も殺せるのか
筆者の従兄は、鹿児島四十五連隊の一兵卒として杭州湾上陸から南京城まで、
ただひたすら走り抜いた者で、南京一番乗りの組だったが、一時帰国した時、
「杭州湾に上陸するとき百二十発弾丸をもらったが南京入城まで一度も弾丸
の補給がなく、南京に入った時は、
三十発しか残っておらず心細くて仕方なかった。」
と話した。あまりにも歩兵の進撃の速度が速く、
補給が追いつかなかったのである。
「入城してからは疲れがでて、みんな死んだように眠ってばかりいた」
これが精鋭できこえた鹿児島四十五連隊の兵隊の本音であった。
「入城したらシナ人の虐殺死体がたくさんあった。
俺たちが一番乗りの口だから、誰がやったのか不思議に
思って聞いたところ、シナ兵が逃げる時、やったという話だった。
シナ兵がシナ人を殺すとは、どういうことか俺にはわからん」
と首をかしげていた。四川軍がやったとか、雲南軍がやったとか、
いろいろな噂があったという。
中国は地域によって言葉が違い、ほとんど通じないといってよい。
むしろ外国人みたいなものである。中華民国側としては、
自分の国の兵隊が自分の国の人間を殺したというのでは困るので、
全部、日本軍のせいにしたかったのだろう。
三十万発といえば一人に一発ずつ使っても三十万発の弾丸がいる。
一人一人つれてきて殺すとすれば三十万殺すのにいったい何日
かかるか。まとめて一斉射撃で殺すとすれば一人あたり
五発や十発はいる。そうすれば、少なくとも百五十万発の弾丸が
いる。弾丸不足で不安を抱いている兵隊たちが、
そんな愚かな真似をするはずがない。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 20:47:19 Rf1Aldyd
>南京で大虐殺があったという論拠は最近の研究によって根本的に
>否定されつつある
具体的なソースは？
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 20:51:44 6SYlOTjp
>>267
ググレカス
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 20:55:24 Rf1Aldyd
だが断る
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 21:38:16 0jRGDqv9
>>267
普通に考えれカス
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 22:18:02 FeE6OxUh
>>267
単純に考えても､
①死体からの伝染病発生
②死体を燃やしたとするなら､大量の燃料をどこから捻出したのか？
③それなら川に流したというが､それでも伝染病は発生する件
④そもそもそんなに弾薬持ってなかった件
⑤それなら日本刀で斬り殺した､ってのはもうヤメロ
⑥そもそもそんなに人口居なかった件
ザッと思い付くだけでこんだけある｡
どれも致命的な問題だと思うが？
同じ事をキチンと研究したのがいっぱいあるが､敢えて言わせてもらう｡
ググる必要すら無いんだよ！
虐殺があったって言うなら､あったっていう証拠を出せ！
証言は証拠にはならない｡
写真は全て捏造なのがバレてる｡
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/11 22:54:41 Rf1Aldyd
>>270
だが断る
>>271
虐殺そのものがないとするには弱すぎないか
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 00:30:53 uQHFPrWe
蟲獄狂惨党っつうのは糞の固まりみたいに臭くて汚くて世の中に要らないもんだな。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 01:10:16 xgrIAyOM
>>272
どんなのが虐殺なんだ？
たとえばベルリン陥落の際に市民が多数犠牲になっているがあのへんも虐殺か？
だとすれば朝鮮戦争など虐殺の嵐だぞ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 05:47:10 /oYDp2Jz
この会見、西村幸祐さんも参加してたんだよね。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 06:18:25 KXCriFBn
>公開質問状「友好を唱えながら非友好的なことを平然と行う貴国に対し
>不信の念」
「南京事件の真実を検証する会」GJ！
3倍に拡大したという「反日歴史記念館」「反日教科書」等は一党独裁体制の
中国としてどうしたことか？政府が対応できないなら民間が動くしかない。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 06:23:05 pDj95Puo
>>267
ちったあ調べろググレカス
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 06:25:10 Kw0Vr3Js
朝日、出番だぞー！
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 06:42:17 pfJov4TC
>>97
亀レスだけど、うちの親もそんなもんだったよ。
「共産主義が最も理想的な体制」とか言ってたし。
共産主義国家が資本主義国家に軒並み敗北してて、
言論統制・粛清の嵐だったことを言っても
「まだ発展途上だから仕方ない、これから平和的になるんだ」とかorz
2時間ぐらい酒飲みつつ、チベット問題、南京虐殺の矛盾、原子力潜水艦の領海侵犯、
色んな事例出しても聞く耳もたずって感じだった。それが2年前。
でも、最近になって中国産餃子問題で思いっきり反中に転換したｗ
チベット問題がテレビでクローズアップされ、長野市内が中国旗で真っ赤になったのも
相当インパクトが強かったらしい。
ゆっくり焦らず、親御さんが興味を持っている分野で解き明かすしかないと思うよ。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 07:27:31 hkw2uWZP
>>279
戦前から戦後まで、共産主義＝インテリと目された時期があったんで、
インテリぶった似非共産主義者というのも多いんだ、その世代。
親にこれを言ってみ？
「真の共産主義者なら、スーパーの安売りチラシなんか見てるんじゃない！」と
資本主義の権化を容易く受け入れておいて、共産主義を語るなと
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 07:42:05 toGYSnS7
>>279
>でも、最近になって中国産餃子問題で思いっきり反中に転換したｗ
やはり、日本人は食べ物以外では怒らないのか??
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 08:43:16 xk3q3cIt
>>279
どんなモデル日本人なんだ！
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 08:49:49 toGYSnS7
>>280
>戦前から戦後まで、共産主義＝インテリと目された時期があったんで、
>インテリぶった似非共産主義者というのも多いんだ、その世代。
ちょっと考えれば共産主義など腐りきっていることがわかるのだが。
「共産主義=インテリ」なんて思想があったこと自体が信じられないな。
いまや共産主義=知恵遅れだ。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 08:51:41 CrdPxRq6
南京事件の真実を検証する会
ごもっとも
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/12 19:03:13 hWLkH+AM
現地のシナ人たちは終始日本軍に協力的だったのに
わざわざ敵に回すような真似をする理由がない
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/17 08:02:49 ZCcbopN5
>>784
30万から34万になったってさ
はいソース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/20 21:13:10 fRn87+78
南京ではたった40人の作業者がたった1ヶ月で10万体を超す遺体を埋葬したそうですｗ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/23 20:49:42 ZjXEIwrb
また産経だけか('A`)
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/23 20:51:54 CRANSGLo
>>3
大変なのはコキントーじゃないだろ
どう見たって日本ヤバイ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/23 22:31:58 eLHs7fre
南京事件ってのはシナの便衣兵が逃げながら民家襲って略奪したのを日本兵の仕業にしたことだろ
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/23 22:46:11 9F6i7b1h
なんか今もまだ現役で反日やってたんだな。
観光バスで反日って、、、悪意ありまくりだな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)