08/05/03 18:55:21 BkRDx+9w
>>502
これも上で指摘されていることの再記載になりますが・・・
・現在の日本が作った文化的インフラ、日本が作った物理的インフラの上で生活して
いるという事実による自己矛盾。
・過去の歴史において、自民族のものとして完全に誇れるような遺物・遺跡・文物が
無いという捏造史を覆す事実。
・過去の歴史において、自国発の英雄・傑物が殆ど居ない事実。
・歴史的傑物は、実際には出る可能性があった（金玉均など）が、自国の文化的な
誇りの一部であると捏造・誤認した人間や集団によって取り除かれている事実。
・捏造史や偽造を認め、誇りを失いたくない危機感。
・文化的強者（歴史と伝統と自信を持つ中華文明、日本文明・文化）に囲まれている
ことによるアイデンティティー欠落の危機感。
これらがミックスされ、さらに自負心の塊のような民族性への完全否定を阻止したいが
ための行動でしょうね。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 18:55:36 UcI29Qzh
>>502
それは……儒教の影響かなぁ？
中国人もそうなんだけど、自分の非を認めるのを極度に嫌がるらしい。
だから自分が間違っていた場合、相手の意見を捏造と決めつけて聞く耳を持たない。
だからいつまでも間違えに気付かない。
多くの学会で韓国人が避けられているのもここらへんに原因があるかと。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 18:55:38 Yx6+duk7
チョンは都合の悪い部分は みざる・いわざる・きかざる だからな
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 18:56:36 98/3oPnx
高句麗はやっぱり中国だよね・・客観的に見てｗ
URLﾘﾝｸ(www.ugoky.com)
510: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 18:57:39 BkRDx+9w
>>503
いえ、私の記載も、単に論文や東亜の記載の積み重ねをまとめただけですから・・・ｗ
それより、490以降の事実の積み重ねの提供、ありがとうございます。
今度、参照させてください。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 18:59:42 8k0crhxo
>>509
中国の 『韓』 は我が歴史
とか言う基地ガイドもだしな
512: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 19:00:36 BkRDx+9w
>>509
えぇ、中国です。
中華文明の一部→高句麗→百済、渤海→日本
↑ ↑
日本 日本
でしょうね。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:04:39 UcI29Qzh
何だっけ？確かワシントンの木の話の解釈が日本と韓国では大きく異なるらしい。
日本では素直に自分の罪を打ち明けた事が美徳であり、それで許されたという解釈だけど、
韓国では「ワシントンが斧を手に持っていた」から
許されたという解釈が一般的とか。
流石にコレはジョークかな？
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:10:57 1VzK2kxn
>>506-507 間違いを認めず相手を嘘つき認定する文化でかつ、自分達に有利な証拠は何一つ無いからですか。
やはり、理解に苦しみますね。
515: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 19:13:24 BkRDx+9w
>>507
中国の場合、処世術と儒教的な要素の両方からでしょうね。
ただし、誤っている事を認めた後の対応は、中国（非共産党）の場合、割と素直なんです
よね。歴史になった後（ある程度時間が経ってから）、自己批判・自民族批判をします。
ただし、その視点は、あくまで自国史的な反省です。中華ですから。
でも、客観性を確保しようとはしますね。
>>513
うーん・・・・。ジョークと信じたいです。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:18:03 YamD2Jcx
韓国には固有の文化が完全に無い。韓国は中国文明。日本は固有文化の、日本文明。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
韓国はストローですらなかった。日本と中国の直接交流。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
韓国はストローですらなかった。日本と中国の直接交流。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
中国文化を模倣し伝えた極度に独自性が乏しいストロー半島：衣類編
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
(^.^)必見!！・・・韓国人の敗戦リスト version 12.02
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:23:01 V6o+NZFi
こうやって阿呆な朝鮮人が増えていくんだね。
キモすぎ・・・
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:27:46 +rdYPey3
今度は１９２人という数できましたか。
もう、ほんと、チョンって真性のバカか。
呆れる。ｗ
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:28:19 pDnyA1Vc
例えば先生の見本を見ながら書いた書でも｢日本君が僕の真似をしてる！｣と騒ぐのですね
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:32:19 6OhLwa0P
百済も高句麗もご先祖様が唐と一緒になって滅ぼしちゃったのにねぇ。
２０世紀には北朝鮮が中国と手を組んで南を侵略してきたし。
過去の歴史に学べば反日なんてやってられないだろうに。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:35:32 kor65Fqd
高句麗は倭と通じてた百済を征伐しに行った国なんだけど
倭とは徹底して仲が悪かったと思うよ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:35:35 98/3oPnx
単純に
高句麗と高麗の勘違いだよねチョン先生ｗ
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:38:07 IkWiwPVJ
今は朝鮮半島っていう名称がついてるから誤解をうみがちだけど
あの半島を切り開いたのは、まぎれもなくシナ人なんだよね。
最初の国家を建てた衛満や４００年続いた漢の支配をあいつ等どう思ってるのかな
ちゃんと教えてるのか？
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:39:49 kor65Fqd
>>463
倭と交流してたのは百済（ペクチェと読む）
つまり韓国で披差別階級とされたベクチョンまたはパクチョンと呼ばれる人たちな
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:42:36 kor65Fqd
倭と通じた百済征伐の話しは広開土王碑に書いてあるよ
526:ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo
08/05/03 19:42:55 2YSAmQRy
なんかオーパーツでも見つけたニカ？
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:42:58 Yx6+duk7
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒）／）) .,／ ,, チョソン最初の国家を建てたのは檀君ニダ！！
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀田´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒) ウリナラはテノムに支配された事なんてないニダ！！
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)） 癇癪おこる！！
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ'
528: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 19:45:57 BkRDx+9w
>>523
教えてたら、日本がどうのって話にはならないんじゃない？ｗ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:47:10 2VkTjyil
>>523
北部を開発したのはシナ人だけど、南部は倭人が開発したんだろ。
>>524
百済は「コマ」だろ。任那西部は「クタラ」と呼ばれていたが、
６世紀に任那と百済が合併したから、６世紀から百済はクタラと
呼ばれるようになった。
530:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 19:47:18 iaKz3red
>>521
それでも新羅に比べれば文化的な交流はありますよ。
僧侶の招聘とか。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:51:57 2VkTjyil
>>530
高句麗から坊さんが来たという事実はないよ。
坊さんは百済から来たんだよ。
日本人が高句麗人と交流するようになったのは、
渤海国の時代から。７世紀以前の交流は無い。
>>1
今の朝鮮人は、半島東北部の太白山脈（たいはく山脈）の東側に住んでいた
ワイ族の子孫。
高句麗人（フヨ族）ではないし、韓人（カラビト）でもない。
今、国際社会で「コリアン」と呼ばれている民族は、実は朝鮮人ですらない。
もともと朝鮮人というのは、漢朝の時代に半島北部に住んでいた漢人。
つまりチャイニーズのこと。
現在のコリアンと呼ばれている民族（ワイ族＝ワイアン）とは、異種だよ。
ワイ族の歴史認識がおかしいのは、高句麗人に偽装したり、朝鮮人に偽装したり、
百済人に偽装したり、日本人に偽装したりするから。
自分たちが高句麗人でも百済人でもなく、もちろん日本人でもない、
あくまでもワイ族だという事実を、まず受け入れることが大事だ。
ほら、勇気を出して。
532:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 19:54:08 iaKz3red
>>531
聖徳太子の師の恵慈をはじめ、『日本書紀』にも何人か出ていますけど？
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:54:44 0QuSlhJA
まんこぱっくり
534:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 19:56:25 iaKz3red
>>531
付け加えれば、高句麗滅亡前後にも、多数の亡命者が我が国に渡って来ています。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 19:59:54 2VkTjyil
古代日本人は楽浪郡を「コマ国」と呼んだ。
その楽浪郡が高句麗に滅ぼされ、楽浪郡の漢人たちがヤマト朝廷の援助を受けて
建てたのが第１次百済。
楽浪人が建てたので、楽浪郡（コマ）の国号を受け継ぎ、百済は「コマ国」と
呼ばれた。
高句麗は滅亡後に、楽浪郡と混同されてコマと呼ばれるようになったが、
もともと「コマ」とは楽浪郡のことであり、４世紀から５世紀までは
百済を意味した。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 20:04:37 2VkTjyil
>>532
＞聖徳太子の師の恵慈をはじめ、『日本書紀』にも何人か出ていますけど？
コマから来た坊さんだろ。
その坊さんは、百済北部（コマ県）の出身だよ。
今の韓国・忠清道地方の出身だよ。
日本に移住した玄武若光も、そこの出身。
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 20:07:59 2VkTjyil
>>534
＞高句麗滅亡前後にも、多数の亡命者が我が国に渡って来ています。
そんな事実は無いよ。亡命者を受け入れる義務は無いし、
受け入れるほど付き合いがあったわけでもない。
>>535を読め。
538:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 20:12:44 iaKz3red
巻第二十二 推古天皇 聖徳太子の摂政の条
「（595年）五月十日、高麗の僧恵慈が帰化した。皇太子はそれを師とされた。」
同 新羅征討の条より
「（602年）閏十月十五日 高麗の僧僧隆・雲聡が来朝し、帰化した。」
同 名工鞍作鳥の条
「（605年）高麗国の大興王は、日本の天皇が仏像を造られると聞いて、黄金三百両をたてまつった。」
同 遣隋使の条より
「（610）十八年春三月、高麗王が僧曇徴・法定らをたてまつった。曇徴は五経に通じており、絵具・紙・墨などを作り、水力を用いる臼をも造った。」
同 太子と飢人の条より
「（618）二十六年秋八月一日、高麗が使いをおくり、土地の産物をたてまつった。そして、「隋の煬帝は、三十万の軍を送って我が国を攻めました（攻略）」。」
同 聖徳太子の死の条より
「（621）このとき高麗の僧恵慈は帰還していたが、太子の薨去を聞き大いに悲しみ、太子のために僧を集め斎会を催した。」
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 20:13:15 5c6Wjvfl
憂ィ気ソースで悪いが
のクーデターを伝えるなど、政治的な関わりをもつようになった。
668年に高句麗が滅亡すると倭国に亡命してきた高句麗人もあり、716年には武蔵国に
高麗郡が建郡された。高麗郡大領となる高麗若光には705年に王（こきし）の姓が
贈られており、高句麗王族であろうとされる。高麗郡高麗郷の地である埼玉県日高市には
この高麗王若光を祭る高麗神社が今も鎮座する。ほかにも『新撰姓氏録』には以下のような
高句麗系氏族が見られる。
* 狛人…高麗国須牟祁王の後（河内国未定雑姓）
* 狛造…高麗国主夫連王より出（山城国諸蕃）
* 狛首…高麗国人安岡上王の後（右京諸蕃）
* 狛染部…高麗国須牟祁王の後（河内国未定雑姓）
* 大狛連…高麗国溢士福貴王の後（河内国諸蕃）
* 大狛連…高麗国人伊斯沙礼斯の後（和泉国諸蕃）
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 20:13:36 ue0dBydB
>>532 聖徳太子はトルコ人だったという説もあるな。
541: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 20:14:26 BkRDx+9w
高句麗については、実際、仲が悪かったけど、全くつながりが無かったといえない事実も多数ある。
恵慈をはじめ、その他の行き来はあったよ。
だって、高句麗は多民族国家だし、日本の近縁も居たろうさ。
史実としての確認は、古文書に頼るしかないわけだろ。そこに書いてあるんだから、全否定はできない。
で、OK？
542:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 20:15:49 iaKz3red
>>536-537
まさか貴方は、百済と高句麗を同一のものだと思っているのですか？
記紀や中国の史料でも、三国成立後の百済と高句麗は、明らかに別のものとして書かれていますけど？
例えば、>>538の最上段の恵慈の来日の記述の直後、百済僧の恵聡が来日したと書かれています。
543:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 20:17:41 iaKz3red
>>537
付け加えると、高句麗滅亡時には後の高麗氏をはじめ、多数の亡命者を受け入れています。
白村江敗北後の我が国なら、まさに敵の敵は味方の論理が成り立ちます。
544: ◆kblnjN9OL2
08/05/03 20:17:58 BkRDx+9w
>>542
日本人の多くは、残念な事に朝鮮史には弱いんですよ。ｗ
だって、受験にも、実生活にも、殆ど関係ないですから。
三国志と三国史記の区別も付いてない時もあるし。（この板での経験から）
どちらにせよ、ソース第①主義って事で。ｗ
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/05/03 20:19:25 5c6Wjvfl
煬帝の軍を追い返した頃や、日本と半島の覇権を争っていた頃の高句麗なら交流は薄いかもしれないが、
唐の成立、新羅の台頭という国際情勢の変化を受け、末期では日本との連携をも模索していた。
高句麗遺民を名乗る渤海が日本に朝貢してきたのも、そのつながりと思っていたのだが。
546:光 ◆OraMYUrmo2
08/05/03 20:20:05 iaKz3red
>>539
トンクス。
上の方が欠けているけど、天武天皇と同一人物というトンデモ説もある、淵蓋蘇文のクーデターですね。
この前後から、文化経済交流に限定されていた高句麗との付き合いが、一気に政治的なものになってきたわけです。