08/05/02 22:35:06 P/HWzGD8
怪しさ満点の資料と肖像権の侵害を元に作ったドキュメンタリーもどきで
事実にない映像のインパクトに頼っている映画であり
制作者は視聴者のプロパガンダへの耐性を試していると言える
三行で書いといた
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:35:12 HuK1hKQp
>>1
「偏向した思想、政治性」ではなく、むしろ厳格な中立のまなざしだろう。
まったく中立じゃないから騒ぎになったるんだよアホ
6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:35:54 K0KIOqrk
あー、なんか現代美術の評論を読んでるような気分。
それにしても「主なところ」とか言いながら、
最大にして中心の問題、助成金の話はどこに行ったのかな?
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:36:52 /bHIi+s0
中国のプロパガンダをなに一生懸命養護している。
こんな反日映画に日本人の血税が使われ、実際に刀匠が騙されてるんだぞ。
日本人なら怒るべきではないのか。
8:ヽ(・ ∀・)ノ(´・ω・`)ヽ(・∀ ・)ノ
08/05/02 22:47:02 8Sj+1dtS
表現の自由云々は結構だが、
そもそもこの問題って、税金が使われてるから問題じゃなかったの?
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:47:42 QgGQphhh
中国人の作る物なんだから真面目に議論するだけ無駄。
生暖かい視線で見てみて、自分の反応をネタにするのがせいぜい。
マジにマンセーしたり必死に反論したりするサヨ房ウヨ房ウザい。
要約するとこんなとこか。
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:48:27 SPhIDBqb
>>8
そう
私的なオナヌーを国のカネ使ってやって
さらに自分達で大騒ぎしてる。
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:51:26 IIdFtub/
表現の自由以前にまるっきり面白くないだろ。
12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:55:33 AF4wjREl
「怪しさ」が作者によってあえて放流されていることで、
本作のドキュメンタリーとしての倫理も担保されているような気が
してならない。
全く理解できません。誰か説明してくれ。
13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:55:51 4RCUC5iJ
>>4
感動した
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 22:59:29 T1jFjDKu
左派全盛時なら、この程度は受け入れられたな
ようやく振り子が戻ってきたんだろ
15:ナナシー ◆7Z771Znye6
08/05/02 23:12:43 KxRzy9Wj
スレタイにある
【踏み絵】ってマスコミに対して言う言葉だろ。
あれだけ表現の自由が危ないような放送して。
出演者が映画への出演を承諾してないと判ると
ビタッと叩くような放送辞めて。
あれだけ表現の自由が危ないみたいに煽ったんなら
最後まで追跡取材して
その後を放送しろ!
16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:13:17 lxEtbR4j
――――ァ'´ / ` ー'´ |
_{.∠{二二二 ー 、 |
/ - L. ⌒} ` ー 、\ 卜
∠ -――- 、Y⌒^ー、⌒!\ }| |\
// ̄`: : : : : : : : : :`:^:ーく― 、/、j.ノ \
/: :∠ -- 、: : : : : : : : : : : : : : : :`丶l \ \
/: :/ /へ、: : : : : : : : : : : : : : : :\ l \
/: /\ / \_: : : : : : : : : : : : :_: :l l \
∨: / \./ }>、: : : : : : : : : : \| \
リ: : |-―‐ \ /  ̄`iフ ー‐\: ::!
l : : | \ / / |: ::|
|: : : 、  ̄ \ / l: :|
ヽ: : : \  ̄ ̄ \ /: :/
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:15:44 lcUwZOBQ
>>1
観る意味がない映画と言っているようなもんだw
なんだこりゃ?
18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:16:35 xnuYmpSc
超映画批評 靖国 YASUKUNI 0点
URLリンク(movie.maeda-y.com)
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:19:29 LJqMQkaw
>>1
いや、偏向そのものじゃんw
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:20:44 SPhIDBqb
>>19
こういう言い回ししなけりゃならないほど
偏向してるって白状してるようなものだよなあ・・・・
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:22:38 wIJIUE8p
>>1
「踏み絵」を踏まされてるのはおまいらw
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:23:07 K0KIOqrk
>>12
んー・・・・
ドキュメンタリーというのは、事実やそれに類するものを編集して
相手を事実に接近させようとするもの、と言えよう。
その編集の際、作者の意図が混入するのは避けようがない。
その意図が映像から明らかに分かる場合であっても
明示的な「主張」として現れていないならば
ドキュメンタリーとして認めなければいけない。
更に、事実関係が怪しいものを「あえて」扱うことで
相手に判断の余地を残してる点が倫理的・・・ってところかな?
ま、いくらなんでも無理のある主張だものw
どう擁護しようがプロパガンダの意図があることは明確ですし。
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:29:20 SEk1lhDt
おいおい、犯罪を見逃すのか靖国神社。
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:35:00 fDy/pGzp
>>23
ちゃんと抗議してるよ
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/02 23:51:54 GvnsIz0I
>>4
感謝とともに、こんなに見事にまとめるおまえさんの才能に嫉妬
26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:03:33 SEk1lhDt
日本刀は重さは9~10kgあるし数人、人を切ったら血が付いて使い物にならなくなる。
だから戦場では常にサブウェポン。
南京で30万人の中国人を刀だけで殺すには、単純計算で日本陸軍が最低20万人以上必要。
靖国神社の御神体は日本刀ではありません。
もう、この映画見る意味ないね(笑)
27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:19:57 npfK/S6R
超映画批評
URLリンク(movie.maeda-y.com)
『靖国 YASUKUNI』0点(100点満点中)
28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:22:41 nKFLSwlq
助成金
肖像権
撮影許可
解決したんかね
29:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/05/03 00:24:25 /2jCMgRn
スレリンク(news4plus板)l50
樋口尚文の主張 『外国人の主張を受け入れられるボクちゃんってカッコいい!!』
【映画評論】偏向からの開放を試される「踏み絵」~「靖国 YASUKUNI」[05/03]
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:30:03 RVH/YO1s
支那人か゜嘘しかつかない例のひとつ。
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:32:27 ZLC4QVJO
>>1
また激しく論点をずらして来てますね。
偏向した内容自体が問題じゃ無いでしょうに。
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:35:57 FCeETqnd
結論を言えば、あらゆる偏向から自由になるなんてことは無理wwwwww
そんなことも分からんのか。
あれこれ美辞麗句で飾りたててるが、
例えば百人斬りは実際に遺族(将校側の)が名誉毀損の訴訟まで起こしてるわけで、
ナイーブな問題だろ。
33:名前をください
08/05/03 00:48:30 t0ot8z+P
まあつまり 駄作ってわけだな、ドキュソ メンタリーw
34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 00:54:19 DIf4G1sC
>ラディカルな
少なくとも文化庁が金出した作品をそんな穿った見方せにゃならんってのは
どーなんだよと。
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:00:55 K/GCccGr
>>1
>監督は、それらの要素のいずれかをことさらに強調するでもなく、むしろ無表情に同列に陳列してみせる。
ドキュメンタリーなのだからそれは当然のこと。
なぜにことさら強調するのか。
あまりに恣意的。
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:01:13 zs2yGu02
「靖国」の上映を巡って朝日は色々言ってるが
98年制作「プライド~運命の瞬間~」って映画を朝日が徹底的に叩いて、上映されなかった
これについ聞きたいな
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:06:17 yYeoD1+l
つまり、いいかげんな内容を羅列しただけの
主張も思想も無い 無意味な映画だと言うわけですね。
他国の戦没者の慰霊施設を題材にしておきながら。
見る価値も 語る価値も無い映画だと言うことがよくわかりました。
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:13:03 e68/+vFm
>>1
>ドキュメンタリーとしての倫理も担保にした「怪しさ」
>われわれ観る者が到達するのは(略)、むしろ厳格な中立のまなざしだろう。
怪しいのに厳格な中立とかもうダメだろこの人wwwww
結論決めてるからこういうムチャクチャな話になるんだよwwww
>>6
そそ、助成金の話よっぽどヤバイのかね。
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:13:14 dkNZgORe
これコメディだろ?
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:20:38 bAhRx/QI
>>1
いや問題になってるのは助成金だし、
>信憑性のありそうな誠実な談話も、「怪しさ」を伴う風評や写真も、
>そのまま峻別されることなく等価に並べられ、判断はわれわれに委ねられる。
これこそ一番の問題だが。
観客は情報ソースの確認が出来ないのに並べ立て、
信頼性の劣る情報を流して観客のリテラシーの責任にするのは中立ではない。
公平云々を錯覚させる手法としてのあえての雑多さだ。
偽者に本物を混ぜるなんてのはあくどい商人の詐称の手法、
強靭かつ冷静な思考を維持し、あらゆる偏向から自由になれるか挑戦しなきゃ見れないような作品が、
中立と呼べるのかどうか。
それが可能なリテラシーと知識を持っていれば鑑賞しても
そもそも偏向から自由になれるかを問われる事は無いだろうし、、
雑多な情報量の分布で公平を錯誤させるのも洗脳の手段。
挑まれたと感じたのなら偏向を受けた、コントロールされたというべきだろう。
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:31:37 /KYaex29
作品の中に一種、「邪気の無い怪しさ」があるから逆に政治や思想を
超えた作品になっている、と擁護(?)している。
しかし、この映画は、日本映画であるかのように企図され、あまつさえ
日本政府のお墨付きを得ようとしている。作品の外でこのような動き
や意図があることが問題になっているわけで、このような企てをしているにも
かかわらず、作品の中では「無邪気な怪しさ」を演出したとするならば、
それこそまさに狡猾で「邪悪」な政治的映画作品である、ということに
なるのではないか?
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:34:25 /KYaex29
それと、観る者には政治や思想を超えた視点を要求しながら
映画を作る側の「政治的行動」に一切触れないのは、
アンフェアでは??
43:USA☆G.I ◆USAGI.onzM
08/05/03 01:35:56 BbuAmkve
>>4
1行目だけで見るに値しない映画だとわかります。
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:38:29 uRRANulM
>>1
中々の書き手だな
内容については、同様のベクトルを感じさせるために
ノーコメントとしたい
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:40:16 FCeETqnd
>結果、ここに特定の極端なる意図を見出した観客は、むしろ自らの特定の
>意思に呪縛されているということにもなりそうである
もう一つ言っておくと、ここは大きな勘違い。
勿論、右翼団体なんかがムキーッとなるのはあると思うが、
何よりも知識があるか、ないかが一番の違いだろ。
百人斬りや、南京事件の一連の写真について少しでも知識があれば反応するのは当然のこと。
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:43:05 wmLE4ilu
どちらかと言えば、偏向しまくってるのはこの映画だろう
フィクションとか軽く飛び越えて妄想や電波そのものじゃん
ちゃんとこの作品はフィクションですって表示しろよ?
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 01:49:13 fX01q8va
その判定が出来るほど日本人の戦後洗脳が解けているのかどうか
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:00:12 eH/JCtLh
これを見て信じるようなら頭が弱いです
って言いたいの?
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:33:00 WUcpEe6b
中立なフリしながら左から意見してる臭いがするぜ。
散々書かれてるが、文化庁の助成金・お墨付きと、
観る側の大半の日本人が既に自虐洗脳されてるのは無視か。
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:47:55 1nRd9JF2
知識のある人は疑いながら見ることが出来るからいいわけ。
問題は、知識のない人がどのように流されるかということ。
日本刀の知識があれば、百人斬りなど無理だってことは常識だが、
知識のない人たちがものの見事に流されてしまったことをお忘れか?
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:52:16 jRdybqSH
>>1
読解力のない私には何を言いたいのか分かりませんでした。
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:55:28 +Dt8piGu
>いわば靖国神社という日本人をどうにも過敏にさせるイコンを核として、
過激にさせるのはチュンチョンだと思いました
普通の日本人にしてみればぶっちゃけどうでもよいわな
チュンチョンが暴れなければ
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:58:33 FMrb845S
>>50
その通りだお。
怪しいと感じるには、その根拠となる情報を事前に知らなければ、そうは感じないわけで、
どちらとも取れる中立な立場の映画というなら、見る側の知識の有無によって解釈が大きく
分かれる可能性が大きく、寧ろそれを狙ったつくりであるとは、この評論家は思いつかなかったんだろ。
>監督がそこにある種の神秘性と美しささえ感じているかに見える。
こんな書き方がされるように、典型的なお花畑な日本人による、独善的な解釈に過ぎない。
予告編を見る限りでは、無知な外国人が見たら、間違いなく靖国神社に嫌悪感を抱くよう
作られた映画だと思えた。 共産党の常套手段のひとつ、映像によってイメージを植えつける
典型的なやり方だ。
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 02:59:11 x9CRJtLf
>>50
(-@∀@)<だが急所だけを切先で撫でるように斬れば可能ではないだろうか
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 03:08:10 m3VhiscP
>>1
隠喩表現が多すぎる。しかもそれらが軒並み日常目や耳にする単語からかけ離れているから読みにくい。
「俺っていろんな言葉知っててすごいでしょ?でしょ?」って意識が行間に刻み込まれたキモチワルイ文だ。
それはさておき、
・そもそもは、文化庁から資金の援助があったことが正しかったのか、という問題だった。
・刀匠のおじいさんが「意図と違うから自分のシーンはカットしてくれ」って抗議していること。
これらが無かったことにされてるのがムカつく。
56:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 05:13:13 XYxYJu01
>>1
単純に監督を好意的に解釈しようとしているだけやん。
職人騙してインタビューなんて、既にドキュメンタリーから逸脱しているだろ。
自ら「出処不明の史料」つっちゃ、それはドキュメンタリーの意味が何よりわかっていない。
マイケル・ムーアの過剰な演出は嫌いだが、ここまでやったか?
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 05:26:03 83RyzEyT
一見公平性を装って「偏向した思想、政治性」を映像に紛れ込ませるのは
ドキュメンタリーなんて物じゃなく、印象操作、プロパガンダの最たるものじゃん。
己の無知さを、言葉を飾ることによって誤魔化すような人間は評論なんぞ
するべきじゃないね。
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 05:27:49 83RyzEyT
ま、はっきり言えば、サブリミナルを単に時間長くしただけのものだと。
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 05:55:24 Fgrt8IDj
怪しい樋口尚文
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 07:52:59 6dUDTJsw
イコンとか位相とか言説の嵐とか自己満足的な表現を
使う奴はゴミ
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:00:55 8wefDvDP
すげえ詭弁、真実味のあるものも無いものも同様に並べ立てたから判断は観客に任せてる?
偽物に本物を混ぜて売ったから公正ってことかよ(苦笑)
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:07:33 /h3KvJVH
道義的?普通法的に問題があると言わないかコレ?
>(4)撮影はゲリラ的に
>行われたものが多く、許可なしに多数の一般市民が写されていたり、90歳の刀匠のように本作全体の意図を
>聞かされていない市民にインタビューを試みているのは道義的に許されるのか…おおむねこんなところだろうか。
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:08:04 +sN//aBQ
しかし、君らも毎日毎日靖国に反対する人たちが
登場してカリカリとする毎日で大変だね
結局嫌韓ネウヨになって、こそこそするしかなくなってくるわけだな
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:10:36 QbJVPdqz
>>1
税金から金が出て、中立性に疑問があるってので十分だろバカw
65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:12:10 QbJVPdqz
>>63
バカチョンは厨極の尻馬にのっただけじゃねーかw
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:13:12 lAI7FotW
>>63
何で毎日、こそこそ集団で書き込みしているの?はぶちょ。
本日のはぶちょ ID:+sN//aBQ
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:16:16 +sN//aBQ
>>66
俺をはぶちょ扱いすることでしか反論できない奴
ほんとみじめだねw
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:18:06 QbJVPdqz
>>67
コソコソしてんのはお前らだろ。
反論も何も、罵倒して去るだけだろがw
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:19:02 +r3Udf4/
特亜じゃぁ、工作行為が普通なんですものね、はぶちょ。
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:20:13 lAI7FotW
>>67
事実を突きつけられて、動揺しているはぶちょ。(笑)
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:20:46 /h3KvJVH
>>67
先ず最低限、根拠ある論を発してから反論を求めろよ
意味わかんねーよw
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:21:32 Rq88sbue
>>67
未だに小泉待望論が強いのは何で?w
麻生も次期総理として望まれてるし。
嫌韓がコソコソするような世論がどこにあるのかね?w
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:21:57 +sN//aBQ
悔しかったら、評論家やマスコミ・メデイアの中の人を
変えることだね
まあ無理だろうけどw
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:23:12 Rq88sbue
>>73
うんうん。
テロ朝ですら韓国の小学生によるレイプ事件を報じるようになったり正常化が
進んでるかもねw
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:23:26 jjZa6v+3
>>73
はぶちょもすぐバレるのが悔しかったら文体を変えてみろよw
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:23:32 mHiD0vEF
>>1は要するに、「靖国」は政治的には中立ですよ、と言いたいわけだ。
批判するなら偏向の証拠でも出せよ。
見てもいないのに批判するな。
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:23:39 wcpVxC+F
この映画に影響を受けるような軟弱な精神であってはいけないと言うことは理解できるが、
作者が「怪しさ」全開の資料を使用することで、信憑性を落としているから、
ドキュメンタリーとしての倫理が担保されるってのが理解できん
ドキュメンタリーの倫理ってそんなに薄っぺらいものなのかね?
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:23:46 lAI7FotW
>>73
はぶちょ一派が頑張っても何も変わらないねw
悔しかったら、変えてみろ。
まあ無理だがな。
79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:24:42 +sN//aBQ
>>72
どれも日本の多数じゃないからね
麻生なんて、見事に福田に支持負けしたわけだしね
支持の数で負けた人を、あたかも勝ってるような風に
するのはダメだね
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:24:45 lAI7FotW
>>73
はぶちょ一派はGW休みはないのかね?(笑)
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:25:00 QbJVPdqz
>>73
ヴァカだねぇ・・・
サンプロの田原ですら、最近は左翼誌は全然売れず、WillやSAPIOなんかの右派言論誌
ばかり売れてると嘆いてる現状なのにwww
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:26:25 lAI7FotW
>>79
選挙権がないはぶちょが何を言っても説得力がねーな。
はぶちょ一派が持っている資格は外国人登録証だけだしw
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:26:41 QbJVPdqz
>>79
ゲラゲラゲラww
昨日の太田総理の
次の首相になって欲しい人 アンケート 560人
麻生168 小泉141 小沢71 該当者なし35 小池百合子25
安倍13 管12 石原伸晃 7 田中真紀子5
【世論調査】「ポスト福田」麻生氏が21%でトップ、2位に小泉氏で1ポイント差の20%…日本経済新聞
見事にマッチしてますがwww
84:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
08/05/03 08:26:46 x1kGSZyo
支那の偏向した歴史観からの解放は考慮せずかね
一体誰に向かって物を言ってるのだね>>1
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:30:01 Rq88sbue
>>79
日本で多数じゃ無いのはお前らなワケだがw
さっさと半島に帰れよ。
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:30:49 EJJ3lSYU
>厳格な中立のまなざし
マスコミが持っていないものを…
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:32:33 +sN//aBQ
>>83
そもそも太田総理の番組で政治を語ろうなんて
ワイドショー見てるおばさんよりレベル低い
88:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY
08/05/03 08:33:23 YeUubm7g
>>1
>つまり、
>信憑性のありそうな誠実な談話も、「怪しさ」を伴う風評や写真も、そのまま峻別されることなく等価に並べられ、
>判断はわれわれに委ねられる。結果、ここに特定の極端なる意図を見出した観客は、むしろ自らの特定の
>意思に呪縛されているということにもなりそうである。
このあたりの叙述が非常に卑怯だな。この映画には一片も「信憑性のある誠実な談話」はない。
それを、信憑性のありそうな、という曖昧な表現で逃げて、この映画には、
信憑性のある部分もそうでない部分もある、と玉石混交であると印象付けるわけだ。
だが、実際には、嘘しかない。それも同じベクトルの嘘だけだ。
で、そう感じた者を、「ここに特定の極端なる意図を見出した観客は、
むしろ自らの特定の 意思に呪縛されているということにもなりそう
である。」と批判する。
全部本当だよ、と擁護できないから、こういう非常に曖昧なやり方で
煙に巻いて、批判をそらそうとする。まったく誠意の感じられない文章だな。
>われわれが
>この喧騒のなかでいかに強靭かつ冷静な思考を維持して、
>あらゆる偏向から自由になれるかを問う「踏み絵」
>なのである。
この部分も同様。映画は一方の向きにしか偏向していないにも
関わらず、「この映画はおかしいんじゃないか」と思う者も
偏向していると断ずる。
全く、詭弁だけはそこそこ上手いが、それだけに吐き気がするね。
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:34:21 lAI7FotW
>>87
はぶちょ一派の方が遥かにレベルが低いよ。
外国人登録証を持ち歩いている在日チョンコな訳だしw
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:34:53 +r3Udf4/
>>87
例え、レベル低くても有権者なんだよねーこれが。
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:35:03 +sN//aBQ
更に言うと、麻生は靖国反対派だし、
日韓トンネル積極推進派なのに、
君らが好きなのがなぜか不思議だな
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:35:35 bY/xEH4u
YASUKUNI EP2 ATTACK OF THE RIGHT WING
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:37:39 lAI7FotW
>>91
はぶちょ一派が大好きな鳩山一派だとか山拓一派よりは遥かにまとも。
94:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:38:47 XYxYJu01
>>87
>>91
でよ、2ちゃんねるで決めようって発想も中々程度の低い話なんだがね。
はぶちょ。
記者から出ていけ言われる程度の人には解らないだろうけどさ。
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:40:37 QbJVPdqz
>>87
日経の記事とマッチしてると言ってるだろうが・・・w
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:41:02 +syj357h
>信憑性のありそうな誠実な談話も、「怪しさ」を伴う風評や写真も、
そのまま峻別されることなく等価に並べられ、判断はわれわれに委ねられる。
こちら側に判断を委ねられたとして、どのように判断されればいいと思っているわけ?
談話という厳然たる事実として存在しているものと、風評/写真という
事実であるかどうかわからないものと並列しておくことがおかしいんだが
というか、一般の人にとっては、風評や写真が事実であるという前提の
もとに判断されることになるが、それは、こいつの望む方向だからじゃないか?
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:41:16 lAI7FotW
>>94
このスレだよねw
【日韓】日韓防衛交流覚書締結へ ★2 [04/28]
スレリンク(news4plus板)
はぶちょ一派、記者から〆られる。
175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:34:45 ID:iWzcbyPW
>>164
安倍は先日の補選で地元の自民候補と
手を繋いで声を枯らして応援してたねえ
結果はぶざま
180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:35:45 ID:qmbCdT8d
はいはい、選挙の話はここで(ry
議員・選挙
URLリンク(society6.2ch.net)
185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:37:00 ID:iWzcbyPW
まあいいや
今日は色々と気疲れしたから、この辺でやめて
そろそろ寝ることにするわ
189 :公共の敵φ ★:2008/04/29(火) 23:38:07 ID:???
>>185
貴方は今後もお断りしたいですね。
193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:39:10 ID:iWzcbyPW
>>189
何か、君は態度のでかい言い草だな
202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:41:28 ID:WAP9WzKp
>>187
おまえみたいな縁無き衆生は度しがたいな。別名馬鹿の壁とも言う
海外の新聞を読むか、小学生の歴史教科書からやり直しな
204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:41:57 ID:iWzcbyPW
>>200
もうすぐ寝るよ
今日は、何か疲れたし欝だ
214 :公共の敵φ ★:2008/04/29(火) 23:44:50 ID:???
>>201
すみませんね。
私はPvHに反対なんで、様子を見て口を出させていただきます。
>>204
お引取りを。
貴方のために立てたスレではありません。
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:41:31 Z/CQYQTw
>その結果、主なところは(1)靖国神社の・・
一番肝心な、「助成金問題」が上がってないのは、わざとかww
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:42:19 +sN//aBQ
>>94
2chがポリバケツなことは、君に言われるまでもなく
この俺も認めるところだが、そこに生きる人に光を
あげることも大事なことだと思うけどな
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:45:00 iBIpJ9ZR
>>79
はぶちょはさっさと日本人なら死んで詫びろや。
GWでもホロン部活動かよwww
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:46:35 +sN//aBQ
>>97
それがほんとに俺だったら、容赦してないよw
そんなスレ立て人なんて逆にボコボコにしてやってるよ
102:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:46:38 XYxYJu01
>>97
ホロン部は議論も雑談もしに来ていないしね。
このスレではまさに「観ていない奴が批評するな」ってのは頷けるけれども、内容以前に製作が既に問題だらけで、批判の対象となり得る。
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:46:48 lAI7FotW
>>99
記者に〆られたはぶちょ。(笑)
【日韓】日韓防衛交流覚書締結へ ★2 [04/28]
スレリンク(news4plus板)
175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:34:45 ID:iWzcbyPW
>>164
安倍は先日の補選で地元の自民候補と
手を繋いで声を枯らして応援してたねえ
結果はぶざま
185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:37:00 ID:iWzcbyPW
まあいいや
今日は色々と気疲れしたから、この辺でやめて
そろそろ寝ることにするわ
189 :公共の敵φ ★:2008/04/29(火) 23:38:07 ID:???
>>185
貴方は今後もお断りしたいですね。
193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:39:10 ID:iWzcbyPW
>>189
何か、君は態度のでかい言い草だな
204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/04/29(火) 23:41:57 ID:iWzcbyPW
>>200
もうすぐ寝るよ
今日は、何か疲れたし欝だ
214 :公共の敵φ ★:2008/04/29(火) 23:44:50 ID:???
>>201
すみませんね。
私はPvHに反対なんで、様子を見て口を出させていただきます。
>>204
お引取りを。
貴方のために立てたスレではありません。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:47:47 lAI7FotW
>>101
出来ない分際で大口を叩くな。はぶちょ。(笑)
105:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:49:28 XYxYJu01
>>99
総聯バイトの時点でお前は光が当たらないし、当たったらお前は殺される。
>>101
良かったな。
お前の近所らしいぞ。
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:49:42 iBIpJ9ZR
>>99
麻生は毎年靖国いっているけどな。
捏造しかできないんだなペクチョンw
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:50:14 +r3Udf4/
>>101
あーあ、運営にIP調べられてバレて終わるわ。
さようなら、はぶちょ。
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:51:50 lAI7FotW
>>101
身元割られてはぶちょ一派もいよいよ、終了かw
109:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:52:33 XYxYJu01
>>106
麻生は靖国を政治問題から切り離したいんでしょ。
道具にされたくないんだわさ。
小泉は武器にしたけど。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:53:23 +sN//aBQ
君らのコソコソした暗い性格がよく表れてるレスが
多くて愉快だなw
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:53:36 tufDtIyJ
超映画評論で0点取ってたけど、今までの最低点って何点だったの?
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:54:50 lAI7FotW
>>110
ビルの中でコソコソと集団書き込みしているはぶちょ一派の暗い性格が
実に良く分かる「レス」ですね^^
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:55:04 +r3Udf4/
>>110
どうコソコソしてるのかね?
愉快ならもっと楽しんでいけよ、はぶちょ。
114:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:55:37 XYxYJu01
>>110
ボコボコにするんだろ?
近所らしいから探してボコボコにしてきたら?
もしくはお前が記者になればいいじゃん?
能力があればなれるだろ。
それから「合法的に」閉め出せば良い。
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:56:20 lAI7FotW
>>110
GWの休みはないの?はぶちょ。
毎日、活動している様だけど。
116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:58:02 ezAe+2E4
プライドと同時上映しろよ
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:58:07 +sN//aBQ
まあいい
今日から、セカンドGWの始まりで
俺もこれからバーベQの準備するから
また後で
118:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 08:58:09 XYxYJu01
>>115
ヒント:バイト
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:58:31 6HjfcQ/N
釣り全開の映画だからネタを楽しめない無粋なお前らは
一々反応するなということですね。了解しましたw
もともと興味ないですが、なおさら見る気なくなりましたw
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 08:59:46 lAI7FotW
>>117
はぶちょのIDが既に「BQ」バーベキューなんだけど?(笑)
また後で言うけど、来なくてもいいよ。
121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:00:44 lAI7FotW
>>118
まぁ休みはないって事だねw
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:00:49 9aUobfDX
>>111
少林少女の4点
間違ってたらすまそ
123:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 09:01:03 XYxYJu01
>>117
総聯イベントいてらー。
記者に応募しろよー。
124:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 09:02:03 XYxYJu01
正直、クローバーフィールドの方が楽しめるんじゃない?
125:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/05/03 09:04:22 SQskX1C9 BE:280308863-2BP(1024)
>>124
ハリウッド製怪獣映画でしたっけ?
126:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 09:05:56 XYxYJu01
>>125
うい。
あの為す術の無さと視点の低さが良い。
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:06:06 tufDtIyJ
>>122
ありがと。0点ってのは靖国が初めてだったんだね。
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:06:45 6eDGb2rg
事実に疑問があるのに、「優れたドキュメンタリー」って????
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:10:50 Oa5Kb3dr
ここまで露骨にやっても日本のマスゴミがどう擁護するのかを試してるんですね
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:16:50 dy9NwZTV
>>1
つまり靖国論争から距離をとることをすすめる映画だってこと?
そうは思えんが・・・
まあ無理やり擁護したんだろうな
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:17:22 OHqm2TyI
映画「靖国」朝日・左翼メディアの上映中止報道工作1/2
URLリンク(www.youtube.com)
映画「靖国」朝日・左翼メディアの上映中止報道工作2/2
URLリンク(www.youtube.com)
昨夜のnews23も酷かったね。
まだ↑に指摘されてる捏造報道してた。
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 09:19:07 4NSZHqwP
老人を騙して作った反日映画。中国人は本当にやだ!死ねばいいのに
133:璃
08/05/03 09:50:42 mKVy35hD
>その「怪しさ」が作者によってあえて放流されていることで、
>本作のドキュメンタリーとしての倫理も担保されているような気がしてならない。
えと、つまりそれは、
「もしこの映画を見て間違った知識を身につけても、それは作者のせいじゃない」
ということ?
ドキュメンタリーじゃないじゃん。
こんな論理がまかり通ったら、詐欺は犯罪じゃなくなるよ。
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 10:10:23 rwmxkAOH
>>111
>>122
いや、たしかデビルマンの2点
135:名前をください
08/05/03 10:19:12 t0ot8z+P
◆ 靖国神社のご神体が日本刀「靖国刀」
などと、事実誤認の記述を載せている映画サイト
シネマトゥデイ URLリンク(cinematoday.jp)
Yahoo!映画
info.movies.yahoo.co.jp/detail/tydt/id329634
統一日報 ww.onekoreanews.net/past/2008/200803/news-bunka01
大阪日日新聞 URLリンク(www.nnn.co.jp)
136:名前をください
08/05/03 10:22:37 t0ot8z+P
ZAQシネマ URLリンク(cinema.zaq.ne.jp)
レッツエンジョイ東京URLリンク(www.enjoytokyo.jp)
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 10:28:40 Z0IHV67Z
難しいことかいてるけど、結局は愚作といいたいのだろ?
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 10:35:51 TjPwRvru
映画『靖国』、怪しさ満載、それがイイ!(・∀・)b
一行で書いてみました。
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 11:56:10 0ANQYSOl
でも俺達の爺ちゃんは、中国の人達を南京で大虐殺したんだよね…
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 11:57:19 PiymOXp6
>>139
工作乙
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 11:57:29 aeecILAH
>>139
kwsk
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 11:57:52 T71dFTsa
>>135
なに、この怪しいサイト一覧。
上映する映画館もリストアップして近付かない方がいいかも。
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 11:59:40 Oa5Kb3dr
>>139
よう。便衣兵の孫
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 12:01:37 PiymOXp6
義のないサヨクは日中関係改善の邪魔になります。
145:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 12:03:18 XYxYJu01
>>139
アンタの爺さんは朝鮮戦争から逃げた朝鮮籍よ。
アンタの人生は祖国から爺さんが逃げた時に終わっている……。
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 13:39:58 pQNd0A1f
今月号サピオの井沢元彦の文章を読んでみたら
面白い事が書いてあった。
もう完全なダブルスタンダード
147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:23:46 BK6vVvyG
本当に映画館側が右翼の抗議を理由に上映取り止めたならプリンスホテルと同様にフルボッコされるハズ
この部分がサックリスルーされるのは何故?
148:璃
08/05/03 14:26:10 mKVy35hD
>>139
「ウリの祖父はB級戦犯」まで読んだ。
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:27:07 h9orJUuM
>>139
「正論」2005年12月号
「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事 石原慎太郎 P.116
私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。
私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。
ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
困る手合いがそこら中にいるのではいか。
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:27:41 inbnyEqU
キリシタンの弾圧に使われていた踏み絵は、
形だけ踏めばあとはお咎め無し、
といった緩いものだったんだがw
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:34:40 iWKbLR0i
関東軍として満州に行ってたうちの祖父は
チャンコロ♪チャンコロ♪犬っコロ~♪なんて歌ってたw
それ聞いた当時はドン引きしたもんだが…
今は…ねwww
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:39:01 W5FB6zm0
URLリンク(fukouji.blog84.fc2.com)
ぶろぐかいてみた
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:41:44 4hmV9lEZ
国会で非難されたのは内容ではなく
補助対象にあてはまらないのに税金が使われた点のみ。
しかしなぜかスルーされまくり。
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 14:45:02 IoBpboYO
日本人が本当にアジアに対して反省しているかの踏み絵でもある
155:イマジン・リバー
08/05/03 14:47:24 lqcCIQD7
中国公安派出夫のこのリーなんたらてゆ~男
バックに新華社までくっついてること、ばればれ
ですわ。
映画プライドの上映禁止求めて騒いだ連中が
今度は表現の自由を守れですって?それって、犯罪
の自由という意味かしら?
この映画、友好詐欺の、ちゃんころ妄言特集よ。
ちゃんころて、まだ、中世の意識なのよね。あ~きもい・
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 15:01:00 GdOr96qm
靖国神社で過激になるのは中国人と朝鮮人だけだろ。
>154
フィリピンの首相とか、中国、韓国以外の政府の人はお参りに来てるけど?
157:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 15:04:02 XYxYJu01
>>155
お前は本当に連休も休日出勤なんだな太極旗はためく。
ごくろーさん。仕事探せよ?
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 15:08:43 XMKEEFB8
ん?この自称見識高いやつは
税金の不正使用については調べなかったのか?
見識高いくせに。
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 15:09:30 wXuoyXr+
>>156
韓国の駐在武官も参拝してます。
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 15:15:22 ZLC4QVJO
>>154
嘘を見て見ぬ振りする事と反省との関係が分かりません。
161:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/05/03 15:15:58 XYxYJu01
名前に釣られた。。。
162:イマジン・リバー
08/05/03 15:22:11 lqcCIQD7
日本で中国の金とシナリオで、日本人を精神的に毒殺する
ためのエーガでしょう。後援ちゃんころ暴走帝国。ですわ。
中国公安派出夫のこのリーなんたらてゆ~男
バックに新華社までくっついてること、ばればれ
ですわ。
映画プライドの上映禁止求めて騒いだ連中が
今度は表現の自由を守れですって?それって、犯罪
の自由という意味かしら?
この映画、友好詐欺の、ちゃんころ妄言特集よ。
ちゃんころて、まだ、中世の意識なのよね。あ~きもい・
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 15:59:53 IoBpboYO
>>160
見てもいないのになんで嘘かどうかわかるんだよバーカwwww
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 16:05:05 TGk8Q9Br
【第十回】東亜+記者採用試験のお知らせ
スレリンク(news4plus板)
165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 16:49:27 4psYy0v3
>>1
×開放→○解放
開いてどうするよ。解き放つんだろ?
まぁその主張に同意はできんけど、タイトルで誤字は恥ずかしいぞ。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/05/03 16:59:23 gBTUT4Cf
数打ちで百人切りは無理だが江戸初期頃の真打でならできるかも