【日韓】 朝鮮王室儀軌返還求め、福田首相に陳情書提出~王室儀軌還収委員会[04/03]at NEWS4PLUS
【日韓】 朝鮮王室儀軌返還求め、福田首相に陳情書提出~王室儀軌還収委員会[04/03] - 暇つぶし2ch2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:10:45 hYJA7+yQ
「帰れ」

3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:10:47 zG/rwVAl
返還って・・・
どこまで上から目線だよ!
寄贈してくださいって頭擦り付けろボケが

4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:12:43 K51hPd1A
韓国が世界中の博物館美術館を敵にまわしました
(`・ω・´)

5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:12:54 qBzjU1su
福田じゃ時間の問題かもな、
安倍ちゃんでも期待薄だが
せめて盗まれた文化財の返還もさせるべきだろうよ

6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:13:50 elWmiWwH
こっちは朝鮮ソースか

7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:17:55 R/4MxwPO
強制支配時に奪ったものは、返すのが当たり前だろ。

8:力士 ◆RiKiCQzWKY
08/04/04 00:18:55 IxipINXM
>>1 オツデシ
儀軌かー

どーりで記憶にあったのに関連スレがみつからなかったお

9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:20:26 32umsQ6I
これはそもそもオリジナルなの?COPYなの?

もともと朝鮮王室から寄贈されたものだったりしないの?

10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:24:15 U2XKWYs8
日本の誇る印刷技術で精巧なコピーを作って売ってあげてもいいんじゃねーの?

11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:25:22 K97e4ZFJ
>>1
返してもどうせ、キログラム原器みたいにダメにするんだから、日本に預けとけよ。

12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:26:33 6N1soLJa
福田…

13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:27:01 Ep0lBNI2
>>9
写本らしい。
オリジナルは・・・・まあ、言わなくてもわかるだろ?

14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:28:16 RUcRP2K5
>>1
>同委員会に所属する在日韓国人の弁護士

こいつら、本業どれくらいやってるんだろうな。
民族的活動するためだけに、弁護士資格取ってないか?

15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:28:49 6N1soLJa
朝鮮との友好など害でしかないわ

16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:34:26 6N1soLJa
日本の農家にロイヤリティーも払わない国が何、寝言言ってるんだ?当たり前の事を守らないで、する必要が無い事を一方的に求めてくる韓国が、日韓関係なんてよく口にできるわ

17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:34:36 1Hhs7nLA
なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか?1~3まで有ります
必見!
URLリンク(jp.youtube.com)


18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:40:28 Ejv8IJKk
地理的には北朝鮮の所有物。

南朝鮮じゃ宮内庁と同じだ。預かり物。

ほんとの所有者は誰なんだろ。熊沢天皇か?

19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:41:44 iJm4sG7h
北朝鮮に返還してやったら?
日本人人質と交換条件で

20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:43:02 2uJmTMZy
返すから今までの管理料よこせ

21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:46:06 vyN5Fjsj
>>13
あ~、一応、写本よりランクは上らしいよ。

22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:47:48 qUO1so/P
オリジナルはどうしたんだ?ゴミチョンども

23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:53:27 Ejv8IJKk
寺内がこそ泥したものを何で宮内庁が持ってるんだ?



24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:54:25 O0acFskZ
>>22
〈ヽ`∀´〉燃えちゃったニダ

25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:56:10 JraMBPuX
 それより、竹島返せよ。ハーグに来い。
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ゲシ ゲシ
     ∧_∧  ̄= )  ∧_∧ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  <`Д´ ;>__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:58:23 ITrulGQN
ソースが違うとはいえ二つもスレたてる必要あるのかね
【日韓】朝鮮王朝儀典書、韓国が返還要求へ 宮内庁が所蔵~「好転した日韓関係の象徴として例外的な扱いを」[04/03]
スレリンク(news4plus板)l50

27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 00:58:53 CyzQtpMg
これさ
朝鮮総督府が原本をまとめたんじゃないのか?
で写本を日本に送った

原本は焼失

で、なにが問題なんだ?
日本がなければ、はなから存在しない物だろう


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:02:34 GH/pDo0N
回答書 「甘~い」


29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:03:30 9BKsvhkX
竹島と交換でいいよ
なんなら在日60万も特別大サービス!

30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:05:42 JraMBPuX
>朝鮮総督府が原本をまとめたんじゃないのか?
>で写本を日本に送った

韓国には、セブンイレブンで写本をコピーしたやつを下賜すれば十分。

ちなみに、今日の朝日新聞には、写本だとか、そういうことは全く書いてなかった。
知らない日本人が見たら、いかにも勘違いしそうな記事だった。

記事の裏に隠されている邪悪な意図を発見する機械があれば、
朝日の記事の6割ぐらいで、ピーッって反応するだろうなと、ふと思ったぐらいww

31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:10:05 aJ0CWBGx
その写本の写本を高く売りつけるスミダ

32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:15:56 fEuUpC8b
写本なんだから「マイクロフィルムに撮ったものを差し上げますよ。」
これで十分。
ってか、「返還はこの場合当てはまらない。」くらい政府は言えよ。


33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:16:35 KlYcn97G
>>7
>>23
寺内は原本はそのままに複写本を皇室に献上したんだよ
朝鮮人はその原本を破損して、あつかましくも日本に複写本の
‘返還‘請求をしてるってことだよ

34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:16:35 iilTRB/e
>>5
同感!福田じゃダメだ。
麻雀で例えるなら、初っぱなから降りてばっかりで永遠のヘボ麻雀。

35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:19:02 iilTRB/e
福田って、勝負する根性無いの?いつも譲歩に譲歩。

36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:26:42 DV6d0f8L
>>1
日本にあるのは写本だと、何回言ったら・・・w

百歩譲って・・・ どーしても欲しいなら、
竹島と日本の寺から盗んで国宝にした仏像の返還しろよ

37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 01:36:09 qRLpFx+f
>>33
原本破損のソースは?

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:00:56 TQDQBGfz
定期的にこの話題が上がるな。1年ごとくらいかな?

39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:04:07 XuXGJ/q6
スーアンコー売国ツモ!
「朝鮮王室儀軌」の返還、および、経済援助の二倍、二倍!

                                   ,,,,,,,,,,_
                                 ,ィヾヾヾヾシiミ、
                                rミ゙``       ミミ、 +
                                {i       ミミミl
    (.`ヽ(`> 、                      i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
     `'<`ゝr'フ\                 +  {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                +  |/ _;__,、ヽ..::/l  フフッ
       \_  、__,.イ\           +     ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_  +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7' `ー '"::/ /  |
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │韓│韓│韓│中│中│中│朝│朝│朝│人│人│人│売│ │売|
 |国|国|国|国|国|国|鮮|鮮|鮮|権|権|権|国| |国|
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:18:05 lzyhDffU
靖国神社に位牌返せと言ってるレベルか?

41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:28:33 5UrpBF27
写本を還収ねえ・・

42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:29:21 +3EALwd1

バカチョンに還しても、ちゃんと保全出来ず終了だろ。
まぁコピー品だからイラナイ
φ(〃 ・・)ノ ゜ ポイッ

43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:39:40 NdNdzFzG
総督府時代に朝鮮半島に移され韓国が所有している対馬藩の外交文書とか、
日本から盗まれた仏画とかと交換要求するとかしろよ。

44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:44:08 SFhsfAkt
フフン総理を舐めるにもほどがあるぞ、ボケ!

45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:49:58 z+s0Tp1A
なんだ。朝鮮から取ったのかとおもったのに
日本人作った写本なの?
くださいならわかるけど
返せって、どういうこと?

46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:57:51 fNerKmPO
日本に補完された写本は朝鮮の物では無いだろうが最初から。
「自分のところのは不注意で燃やしてしまったので、そちらが写本された複製をコピーさせてください」
って頼むのが常識的な要求の仕方だろ。
馬鹿なのか傲慢なのか
受けるなよ政府も文化庁も。文化財の保管と所有権に対して、世界的にも古来稀な悪例を作ることになるぞ。

47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 02:57:59 Dc20G/Jb
普通に売れば良いんじゃね。乞食じゃないんだから只でもらおうってのは虫が良すぎる。

48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:02:23 qRLpFx+f
>>「自分のところのは不注意で燃やしてしまったので、そちらが写本された複製をコピーさせてください

ソースをお願いします。

49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:06:43 QCbpWgk5
朝鮮人の不法要求
どう見てもキチガイ民族

50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:11:01 z+s0Tp1A
これが写本というソースは
とりあえずネットでは見あたらないんだけど

原本なら返してやればいいし
写本なら あまりにもあつかましい態度なので
応じる必要はないよ。
写本の写本なら 監視つきでさせてあげればいいよ。

51::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:13:45 /PXr8rYw
写本ならさ、カラーコピーでもいいだろ?


52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:18:51 NiPVv3BT
韓国国内で、「持ってる人は10億ウォンで引き取るよ~」って言えば
それらしいの一つくらい持ってくるって・・・

53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:28:11 o1/x+5Me
日本側には法的に返還の義務はない。現在は日本国民の財産。
韓国人が恩を友好に変えるどころか恨に転換する民族というのは、我々は何度も経験済み。
友好関係の象徴として韓国が要求すると言うのなら、まず先方が友好的な国になったと日本国民が認めて後のことだな。
韓国ほど日本に非友好的な(敵対的)な国は珍しい。

日本「世界に良い影響」、独と並びトップ…BBC・読売調査 4月2日9時18分配信 読売新聞
略)
日本に対する各国の評価を見ると、「良い影響」が最も高かったのはケニアの78%。
「悪い影響」は中国55%、韓国52%が目立った。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:31:59 m0IQmMFC
>>50
確か現物には写しという証拠が残ってるはず。
朝鮮総督の書き込みがあるんだよ。ネットで画像みた記憶あるし探せばでてくるんじゃね。

55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:32:02 6Wzfghl6
これは朝鮮総督府謹製のれっきとした日本製。
元々韓国のものではない。

56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:33:14 NiPVv3BT
日本に置いとけばあと千年は残るだろうけど、
半島行ったら20年しかもたないだろうな

57::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:33:43 /PXr8rYw
海外のオークションにでも出しちまえ。
最低落札価格は運慶の仏像の金額。

58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:44:38 hoikjQmp
どんなに無価値で下らないものでも旧属領から持ち帰った物品を返してはならない。
そんなことをしたらこれまで先進国が築いてきた国際的な文化財管理秩序が破壊される。

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:54:22 Q3e2htRu
でた言い掛かり

福田が応じそうで怖い

一つ応じたらまたいろいろ「返せ」って言ってくるぜ。卑しいやつらだからな。

60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:54:46 ih/INyOf
写本をコピーさせてくださいだろ、バカチョンが

61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 03:59:35 o1/x+5Me
>>59
次は帝室が欲しいニダ<丶`∀´>

62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:00:57 vl5YrKeR
良心的日本人が首相だから大丈夫

63::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:02:17 /PXr8rYw
宗主国として文化の保存をしておいたら返還してちょーニダだって。
まいったよなー実際。


64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:05:03 gAYXVitV
流石だな、この言い分。失笑とはまさにこの事だわ。
さてと福田さん?フフンですまそうって魂胆じゃねーよなぁ?

65::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:05:03 /PXr8rYw
韓国政府は国民に、これは日本帝国に奪われたって嘘ついちゃったんじゃない?

66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:05:33 gAYXVitV
これって首相官邸にメールでおk?
それとも違うところ?

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:15:15 V3+Oz6bk
返してやるから在日も20万人ほど引き取ってくれw

68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:15:17 LcTOAuYO
(゚o゚ )(゚o゚ ) wwww
URLリンク(www.enjoykorea.jp)


69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:15:52 ih/INyOf
>>67
けちくさいやつだな・・・
俺なら3倍の60万人つけるぜ

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:32:42 QSphSjql
100万歩譲って日本から盗んで国宝登録した”日本の国宝”と交換な

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:32:56 ITrulGQN
>>65
嘘ついたもなにも、
「ニッテイ占領期に朝鮮総督府が勝手に日本の宮内庁へ移した物だから強奪ニダ」
と言ってるが。

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 04:55:11 3MKxuKDd
>>37
破損かどうか迄はしらんけど、
「朝鮮国内に無いシリーズの内の何冊かが日本にあるから取り戻すんだ」
ってのがこの話の報道には頻繁に出てる筈だが。

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 05:37:09 HAHxfRbI
福田が歴史に名前を残そうとしたら
返す以外無いだろう

無能じゃないよ 平和主義者 福田としてさ

74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 05:43:09 J03nOK5b
日本の盗難物を国宝にした国が何を言う。

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 05:44:13 xF/l6zzW
>>73
歴史に汚名を残す首相ならなwwwww

76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 05:48:01 J03nOK5b
>>29
それでいいな。
返還してやるからお前らも竹島返せよってな。

77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 05:48:04 9ggtBFN2
パクられた重文は返ってきたん?

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 06:09:06 OeTAvzDb
先ずは日本から奪った文化財を返せ!糞朝鮮人

79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 06:44:04 M1zCbQX7
>>29
>>76
向こうの犯罪と一緒にするなよ

80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 06:56:31 S3Ok6d0b
スレリンク(news4plus板)l50
>>【日韓】朝鮮王朝儀典書、韓国が返還要求へ 宮内庁が所蔵~「好転した日韓関係の象徴として例外的な扱いを」[04/03]
>>日本側に法的な返還義務はない
面白い。福田首相が本当に売国奴なのか。怜悧な狸か?
今後の参考になりそうです。

81:名前をあたえないでください
08/04/04 08:19:29 d6EBcEHJ
日本政府は竹島の返還請求をしろ

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:22:44 fcCba1SM
素直に原本無くしたから前に贈与した写本を返してくださいって書けよ。

83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:26:52 RqvynxtI
こんな要求、全文打ち込んだメール返信しとけばいいよな。

84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:33:40 h8fbAAxV
これが「普通」の相手国だったら何の文句も無しに返すが、
朝鮮人は返すと「日本が罪を認めた」とか「悪辣な日本に勝った」とか騒ぐからなあ。
それが嫌なんだよね。

85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:37:37 RqvynxtI
>>84
だいたい「返す」もんじゃねぇんだろ?

86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:41:19 si/a3A8r
元雄はどこに行ったんだ?

87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:43:19 VTUG6b0q
朝鮮王朝wwww

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:48:41 i2HoCjaU
写本しか最初から無いのはなんでだろう。
悪辣なニッテイなら写本なぞ作成せずにオリジナルを奪っていくだけですむのに。
お得意の想像力はこういう方向に働かないんだから無駄だよなぁ。

で、オリジナルはどこにいったのかなー?
近所の古本屋にでも売ってるのかな?

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:51:05 6N1soLJa
素直に原本無くしたので、写本を複製させて下さい。お金は、望む金額出します、と言えばいいのに、何テレてるの?

90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 08:54:43 vl5YrKeR
カラーコピーでいいんじゃないの?
写本を寄こせなんていわずに原本探しなよ

91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:11:56 ueAlsBRx
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URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
>朝鮮王室儀軌還収委員会(以下、還収委員会) の金元雄(キム・ウォンウン)共同議長と幹事のヘムンなどの代表団らは10月6日、
>日本宮内庁書陵部の皇室図書館で1922年に朝鮮総督府が日本の皇室に寄贈した
>明成皇后国葬都監や宝印所儀軌など合計72種類、141冊の中から12種類20冊を閲覧した。
>(写真:84年ぶりに姿を現わした『明成皇后国葬都監』、表紙に『五台山上』という文字が鮮明である)
>代表団らは宮内庁皇室図書館の中村一紀文献専門官の案内を受けて、
>14時から約1時間リストと儀軌を細かく照らし合わして保管状態などを確認した。

すくなくとも、『明成皇后国葬都監』は朝鮮古来の者でないと断言出来る。
これを朝鮮古来のものだと言い切ってる時点でイカれてる。

92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:14:00 ebnuyCfF
朝鮮人が持っているとすぐに行方不明になるだろ。
朝鮮戦争再開も間近だし。
宮内庁が保管すれば永久保存が確約されているようなものだ。

93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:14:36 mPhayUyj
そもそもなんで本物を持ってないの?
キチガイ?

94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:20:07 lXuuQsM+
>>93
韓国が原書を持っていたんだけど、独立した時に王族追放して要らなくなった本なんで、管理がザルで何冊か紛失した。

95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:24:01 g4cc1ipA
>文化財は原産国にあってこそ光り輝くものだ
こういう論拠での「返還」だと、ますます返せなくなるんだけどね。
他の文化財、ことによると他国にまで波及しちまうから。
あくまで日本側の厚意によって、寄贈なり下賜なりの形をとらないと。
それか、ギリシャの件みたいに「貸し出し」の形にするかだね。

96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:25:25 6IKPGI4K
「戦争が終わって統一し、安全になったら贈呈しましょう」でいいんじゃないw


97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:29:11 bQ4Kl0O4
日本にあるのはオリジナルでなくて写本だろ
写本でさえも日本にあるのは許せないと?

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:32:01 VMgPSr8O
そんな事より、ガリ版しようぜ(AAry

99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:34:09 ueAlsBRx
まず、朝鮮併合が行われた段階で朝鮮国内はグダグダの状態だった訳です。
朝鮮王室の歴代行事も満足に行えない状態。
国内の内政統計なんてゲロゲロで、代表的な学術文庫なんて皆無。
むしろ知識があるやつほど馬鹿を見る、まさに蛮族の地でした。
(朝鮮には愛国心から自発的に国内地図を作製して王に地図を献上。しかるのちに処刑された人物がいる。
 理由は地図を元にクーデターを疑われた。)

で、まともな近代国家としての国家運営を行う為に、
国内の統計とか伝統とか歴史とかを体系的に集めて資料化する必要があったんです。
それをやったのが朝鮮総督府。
(つうか、そんな資料作りすら満足に行わずに統治を行ってきた朝鮮王朝もすごいがけど)

>>91の『明成皇后国葬都監』なんぞ、どう考えても朝鮮総督府の手によるモノですぜw

100:ゴルゴ13
08/04/04 09:36:15 S2Ld2erX
正確に!

× 朝鮮王室儀軌返還求め
○ 朝鮮王室儀軌の写本を下さい

何か日本が盗んだみたいになるやないか



101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:45:09 hTmcd+J0
福田! お前は何もするな。何もしなければ、それで良し。
それ以上は期待していないから。

とにかく絶対に何もするな!わかったな。

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:47:22 25o7jR6Q
親父の代からの文鮮明の犬っころに期待する方がどうかしてるぞ、おい。


103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:49:48 apU5FHUA
確かに歪曲記事だな。
「原本なくしたので、写本をください」というのが本筋。
まあ、無理か。

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:50:38 1nI0gM3r
>>99
下手な動きすりゃ地図作成して殺された人のように
宗主国様にやられるだろ?

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:58:38 Km+AYEgF
>>99
タテマエ上は律令政なのに、国民を把握する戸籍も土地を管理する地籍も整備されてなかったという、冗談のような国だからなぁ…


総督府が戸籍整備と土地調査したら、収奪だと非難されましたとさ(笑)


106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 09:59:43 uKTE5J7+
「世界の記憶」って、消滅しそうでヤバい!って文化遺産だから
日本の文化財からの選出はない。既に保存環境が最上級だから。
これ、豆知識な。

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:05:16 uWsmOp8a
写本作るときは原本+数冊作るよなあ。
どこにいったんだ?

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:05:42 0CQBuPjM
>>1
あげてもいいけど…
また火事で燃やしちゃったりしない?
ただでさえ今きな臭いんだから、北とのごたごたが終わった後の方がよくない?
そうだ! 無事南北民主化統一した暁に祝儀としてあげるというのはどうかな
もちろん、統一するってことは、北の犯罪、つまり拉致も、
南の責任でケリをつけるってことになるけど

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:09:32 diGaEaHb
>>105

併合前に、政府は半島を調査したけど、報告書には
「半島のレベルは、我国の10世紀」とあって、政府首脳の
腰を抜いたわw

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:12:36 lY/aQhgJ
>>105
戸籍整備...創氏改名の、”創氏”ってその為じゃないのかなぁ...
なんて思ってるんだけど、どうなんだろう...”氏”が無いと戸籍作れんし.

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:14:10 nmBexF6J
なんというか

返還求めるって認識がな

これ、朝鮮総督府が、写本した写しを日本にもっていっただけだろ。
で、朝鮮にあった原本は紛失した。

返還を求める筋合いのものではないな。



112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:16:30 Dj6vgbuL
>>99
>つうか、そんな資料作りすら満足に行わずに統治を行ってきた朝鮮王朝もすごいがけど

400年続いたが、歴史的にいつ倒されるか分からない王朝だったからじゃないか。

>『明成皇后国葬都監』なんぞ、どう考えても朝鮮総督府の手によるモノですぜw

明成皇后と名づけたのも朝鮮総督府、国葬を行ったのも朝鮮総督府、なので当然ですね。




113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:25:14 nmBexF6J
まぁ、朝鮮人に文明を与えるのは1000年はやすぎたってことですね。。。


114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:27:56 U3RvpsYB
>>105
建前上の律令国家というのであれば、江戸時代の日本もそうだけどな。w

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:30:08 D7K20LIE



       今    い    そ    が    し    い    @ 康 夫




116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:30:40 gNCJXgSJ
朝鮮王朝は時空のひずみに現れた
古代王朝だから

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:37:10 R3Pc8U9d
在日は原産国にあってこそ光り輝くものだ。
返還しろ。

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:41:20 4lFNz5al
>>22
えー
まさか、話題になっているものは日本がつくった写本?
で、オリジナルは「朝鮮式保存」された?

日本で保存しておいた方が安全だなw

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:47:05 g4cc1ipA
>>117
日本で「現地化」したものだからいらないw
と、受け取りを拒否されました。

そのうち、飢えたら非常食として欲しがるでしょう。

120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:50:01 gcK4+57j
そもそも所有権も無いのにいけしゃあしゃあと「返還」とか言ってくる神経を疑うわけだが、
朝鮮人にはこんな常識すら通じないんだろう。
もっとも、例の如く裁判に訴えてこないとこを見ると少しは分かってるのかもしれんが、
結局、はなから相手しなけりゃいいんだよな。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:50:35 TX8M2A3X
ウリジナルは日帝に燃やされたニダ<丶`∀´>

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 10:51:24 mDixDtcC

つかそんな物燃やしてしまえ。

123:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/04/04 10:54:25 goGSHNVJ
>>120
日本政府と皇室はウリナラ裁判所に出て来い、と
盧武鉉政権では強硬姿勢をとったが、日本側は完全に黙殺した。


124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:00:38 NvghGMLu
>>123
ノムタン・・・

日本も、ハーグに出てこいバカぐらい言ってほしいw

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:12:32 3Af3dNwR
写本の返還ってこと自体が意味不明なんだけど。

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:14:13 Km+AYEgF
>>110
日本式(というと語弊があるが)の戸籍に合わせるんで創氏した。
(併合以前に、朝鮮に戸籍が無かった訳では無い)


127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:28:30 oxruNE+O

「写本」ってことがいつのまにか前提になってるけど、ソースある?


今探してるけど、見つからない。ソースなしに信じるのは危険だし。
……どっちにしろ返してやる義務などゼロだけど。

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:34:47 vXEFblbb
>>127
その点を抑えるのが重要なんだけれどね

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:38:49 VMgPSr8O
確か明記されていた様な?ぐる~ぐるの映像とかで出てこないかね?

130:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/04/04 11:40:15 goGSHNVJ
>>127

原本が日本敗戦の際に引き渡されて、焼失した、って話がどっかにあったはず。


131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:41:39 WB7nxywX
Wikiにはこう書いてある

日本側の写本は五台山史庫の原本を元に1922年に朝鮮総督府が
制作し皇室(現宮内庁)に寄贈されたものであり、朝鮮および韓国に
所有権があったことは一度もないため「返還」という用語は事実誤認である。

132:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/04/04 11:42:47 goGSHNVJ
原本が日本敗戦の際に引き渡されて、(朝鮮戦争で)焼失した、って話がどっかにあったはず。

日本敗戦時の玉璽を含めた引渡し品目録のなかに記述があったそうだ。


133:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/04/04 11:45:34 goGSHNVJ
一度、画像を見たことあるけど、赤表紙のそっけのないもんで、

そこらへんの楽譜の装丁版のほうが立派、って感じだった。
俺、保存したのかな?
調べてもみつからないや。


134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:48:39 yU7AY70v
>文化財は原産国にあってこそ光り輝くもの

世界中の博物館に喧嘩を売ってるような。

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:48:54 oxruNE+O
>>131
それは見たけどウィキは誰でも書ける。そして写本であるという記述に
注釈や引用元がない。これではソースに出来ない。

>>132
引き渡し品目録一覧みたいなのがあれば……ちょっと探してみる。



ちょっと前に既に引き渡してる東大所有だったものについてはどうも原本らしい。
清書前の下書き本で比較検証出来るって理由でソウル大に寄贈。あっちは奪い返したと
思ってるだろうけど。
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 11:49:15 4WGAbG3A
>>134
じゃぁ盗品全部還せよってのなw

137:アジアに平和を ◆vNM0I2l.5k
08/04/04 12:03:31 f5psOLUj
>>134
大英博物館なんか空っぽになっちゃうなW
でも保存環境がいいなら他国が管理しても悪くはないと思う

138:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/04/04 12:05:15 goGSHNVJ
>>135
東大のアレは、李英和が東大の左巻き狂授をまきこんで実現させたらしいけど、
あのあとの韓国の反日侮辱ぶりで、
反日売国主義の東大教授会も自尊心傷つけられて睨まれて、アイツは現在、
反日妄動も脱北者擁護運動も自粛中。

ただ、東大教職には居座る気満々。


139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 12:41:04 ueAlsBRx
おれは、「朝鮮王室儀軌」と言っても複数種類有ると思うんだよね。

1.歴代の朝鮮王朝が編纂してきたモノ。
2.朝鮮併合を行った日本政府が、歴代の資料を基に編纂し直したモノ。
 (朝鮮王族は皇室に組み込まれたからな。国家行事の為に)

>>91のリンク先の写真で、韓国議員がみている本の数々は
製本の規格とか全て統一されている時点で、あきらかに朝鮮総督府の手によるモノだろ?
上記で言えば2に当たるブツだと思うのよ。
だから、原本とも言えるし複製とも言えるし総集編とも言える。
(もっとも、複数作っただろうけどね)

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 12:49:20 ueAlsBRx
>>139追記
>>139の考察に至った根拠は、

>>1
 > 日本の宮内庁が所蔵する「朝鮮王室儀軌」は、朝鮮王朝時代の王室儀礼を絵や文で記録したもので、
 >「明成皇后国葬都監儀軌」など72種に及ぶ。
の部分。

まあ…。
朝鮮は人類のあらゆる文明の源で宇宙発生の中心地でもあるので、、
古代朝鮮王朝が日本による併合を見越して「明成皇后国葬都監儀軌」を編纂していた可能性も
十分に考えなければならないだろうw

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 12:58:08 P5f1Cr+X
日本から盗んでいった文化財を返してからいえ
もっとも返す理由なんてねーけどな

普段日王とかほざいてる糞ざるどもが何をほざいてやがる
こういう生意気な言動取るたびに、てめえらが締め付けられるのだって理解しとけ犬コロ
まずは経済を崩壊させてやるよ

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 13:20:29 UODoBFKB
返して貰った原本間違って燃やしちゃったから
写本ちょうだいって・・・アホか。氏ね!

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 13:32:39 HGDnOS7Z
オリジナルはどこにいったのかなー?

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 13:33:16 dW42asMY
オリジナルは燃やしたのか
土人に火なんか与えるからだよまったくwww

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 13:44:42 Km+AYEgF
>>144
プロメテウスに謝罪と賠s…

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/04/04 13:48:04 B0VD7mwE
>140
確か原本と写本2部の計3部を作るのが形式で、これも3部作られた。
そのうち写本である一部を日本に、残りを朝鮮に。

という事だったはず。


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