08/02/24 20:36:34 BrC/dLHG
>>461
あん？中国はパクリで、韓国がいつ独自の戦闘機を作った？日本は、
戦後すぐにジェット練習機を作り、その後戦闘機を開発しているが？
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 20:38:12 q4rJM0Ha
日本もいろいろと複製製造で痛い目あったが、ここまでのはないなｗ
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 20:38:41 sYLUm9ra
>>549
フランカーと一纏めにはできんだろ
アップグレード型やSu-30系なら4.5世代だし
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 20:43:57 q4rJM0Ha
>69
この前のNHKの特集では、アメリカ側がイージスの基幹部分はすべて握ってて、
日本はイージスを扱うオペレーターを育成させてもらっただけって言ってたぞ
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 20:55:24 AHRCNuya
>>1
プーチンさん、チャンコを懲らしめて下さい
555:電王☆支援機構@デンライナー ◆2ChOkEpIcI
08/02/24 20:57:08 JOBMXXcR
>>542
世の中には経年劣化というものがあってだね。
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 20:59:20 1SVLJw8M
>>542
いくらなんでも西側工業国の韓国より上という事は……有るかな？
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:08:17 jc576BO1
ウホホイ猿人。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:09:25 vKUG6KEY
>>536
まちがいを二つ指摘する。
一つ目は
>『中国東北部』への爆撃で戦線が拡大
→新義州に架かる橋の爆撃で投弾地点が中国側に外れた以外は無い。
つか、絶対やっちゃいかんと厳禁事項だった。マッカーサーがやりたがっていたが雨本国では禁止してる。
二つ目は
>朝鮮人(族)を多用した。
→国民党の降参兵なら多用した。雨に供与されたものか日本軍の武器をもって。または満州兵だね。
外国朝鮮人を多用したのは北朝鮮軍。
ロシアや中国から引き抜いている。開戦当時は戦争経験を買われて主力になっていた。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:29:20 0YNDfipZ
MiG21の時は図面も技術指導ももらってたけど、途中で中ソ対立。
結局量産ベースに乗るまで20年近くかかってたね。今度は30年？40年？
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:49:33 T23NWiv8
カラシニコフとノリンコみたいな事？
だとしたらロシアも甘いな
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:50:56 ttJ/q17d
ロシア製として売られるのはロシアとしてはダメージがでかいな・・・
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 21:55:18 6fGHGbVh
中国に売るのが悪い
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:06:15 s4j9J804
>>562
でも中国に売らないとスホーイ潰れちゃう
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:08:58 YfeWFpsW
>>553
船舶用は知らないけどフェイズドアレイレーダー日本独自の持ってるぜ？
航空用で量産型は最初だし
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:13:17 MHZda4WU
>>563
ロシアが中国に宣戦布告すれば国内需要が増えるんじゃない？
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:14:28 dUQ9Br0D
>>38
なってたまるか
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:16:53 cL9uhT+Z
で、レナが乗ってたフランカーは何処製ですか
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:18:29 MHZda4WU
>>567
中国製
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:24:17 kWE1gblq
>>563
インドネシアとか、アフリカに売っとるが。
アフリカは動かせネーだろーから、民間軍事会社紹介込みで。
驚異的にライバルになっちまうんだが。バッタもんスホーイ。
カラシニコフと同様に。
570:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/02/24 22:30:19 wZmgng1C
>>569
元々技術提携しようとしてたフランスあたりのシェア食いつぶしそうだがな。
イスラエルのミラージュ以外、まともに中東あたりでフランス機が活躍してる場面が
少ないからね。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:35:43 s4j9J804
>>569
やっぱ数が違うよインドネシアとかとは
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:37:52 kWE1gblq
>>570
イスラエルもアメ製が買えなかったときのお得意様だもんなあ。
フランスは形振り構わない商売する。
ラファイエット級台湾に売っといて、シナにも兵器提案しまくりんぐとは、
将に死の商人w
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:39:18 kWE1gblq
>>571
そのつもりだったんだけど、ある日突然、「この後自分で作るから、バイバイ」という
>>1を受けて、プーチンが怒る と
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:39:35 /XTdGuFg
ここで日本が兵器市場に乱入して攪乱すべし
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:41:54 MHZda4WU
アメはいい加減ラプター売ってくれ。
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:41:54 DKq8npy4
>>572
いや、台湾に売ったのは空の船で・・・・・台湾舐められすぎ・・・・・・・・・
ま、艤装はアメ、レーダーほかはイスラエルとドイツで間に合わせたような記憶
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:44:51 BrC/dLHG
>>572
イスラエルは、台湾にガブリエル対艦ミサイルを売り、中国には
ロケット開発支援。
また、イスラエルは南アフリカの兵器開発を支援し、南アフリカはイランと
イラクの兵器を輸出。
そして、中国はイスラエル支援で作られた兵器をイラン、サウジアラビア、
エジプトなど中東各国に輸出。
兵器輸出は、まさしく「仁義なき戦い」だ。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 22:59:26 kWE1gblq
>>576
まあ、台湾はイロイロあってアメにすら即売ってもらえないねえ。
>>577
イスラエルも手段を選ばんなあ。
中国も。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 23:24:14 ExT+9hk8
ところで、日本のイージス艦とかって昔から漁船にぶつかったりしてたの？
劣化なのか、隠ぺいなのかって感じかすら？笑）））
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 23:29:45 ninXTAVl
ロシアの戦闘機をコピーしたから売るって？ｗ
どこの国に売るんだよｗ
先進国は劣化コピーどころか、中国製品なんて買わないし
後進国に売るなら、ロシアが黙っちゃいないだろ
実質売れる相手は、北チョンか南チョンしか無いｗ
しかも、どこかに売ったとして、ロシアが検証した瞬間に中国への先進兵器の供給は皆無になるだろ
頭が狂ってるなｗ馬鹿中国狗は
パクリが許される程度なのは、ポリバケツとかおもちゃまでだぞ中国狗
それ以外は、手厳しい報復が待ってるぞｗ能無し中国狗
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 23:38:45 s4j9J804
>>580
最近はロシア製も高級路線だからなーいやそれでも西側よか安いけど。
未だにMig-21とか使ってる国にとっちゃ中国製は魅力的だよ。
この前もナイジェリアがMig-21の後継として中国製Mig-21であるF-7の購入を決定した。
まぁ今回の中国製コピーフランカーが今後売れるかどうかは判らんが。
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/24 23:51:52 GzKOBRLU
>>577
どの国もアホすぎ
アメリカがまともに見えてきた
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:03:47 NhrU+o6o
しかし、ロシアもフランカー以降の機体が出てこないねえ
いつまで引っ張るつもりだよ
584:ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ
08/02/25 00:06:57 rXKTO3DN
>>555
それは認めるよ。
でも経年劣化で「配備当時はこうだったのがここまで性能が下がる」と具体的に
定義出来ない以上こういう要素は勘定に入れるべきじゃない。
それにJ7ならともかく中国軍の戦闘機は旧式ではあるけど経年劣化はあまりしてない。
例えば一番古いフランカーで1992年導入でこの年に導入されたフランカーは近代化改修済みだし。
これからはFC1とかJ10とかJH7とかJ11Bとか1990年代後半以降に配備された機体が主力になってく訳だしね。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:11:23 Rbjds54H
>>584
って言うかJ-7（てかMig-21）を今でも新規生産してる唯一の国じゃね？中国。
586:ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ
08/02/25 00:14:37 rXKTO3DN
>>585
輸出用としてならまだまだモノになるからねえ。
FC1とJ10に切り替わってくだろうけど。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:16:28 tocnimZL
ロシアが大量に「ファイヤーフォックス」のＤＶＤを買い付けて
中国とバッティングしそうな国に配って
数日後にプーちんが一言
「中国の劣化Ｓｕ－２７を買うくらいなら
うちのＭＩＧ３１を買いませんか？」
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:17:32 HCi9Xocf
>>583
アメがラプ開発してるころは
ソ連とロシアはぐだぐだだったからなぁ
プーチンになってからじゃ
構想や予想図ばっかで
実機はまだまだ出てこないだろうな
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:17:34 3yWSVZUB
>>586
J10をイランに売ったら、どうなるだろうね？ｗモサドの国イスラエルも
地に落ちたものだ。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:18:48 zZDT8AKV
>>3
ロシアはWTOに入ったが中国は入ってないからやり放題。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:19:01 HCi9Xocf
>>589
空中管制機のできそこないも
イスラエルの協力でなんか開発とかしてたな
なんとかできあがったらイランは有力な
売却先だよなｗ
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:23:55 Rbjds54H
>>591
どんくらいイスラエルの技術が入ってるのかわからんが、
量産配備されたら嫌らしい物になるだろうな。
>>589
結構いい買い物なんじゃね？
F-5とかF-14を参考にしてF-5魔改造型みたいなの作ってるし、
それにJ-10を参考にした魔改造品が生まれるかもしれないぜ？
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:31:26 5bAwt/oK
たしか、このエンジンは整備するよか丸ごと交換するほうが安いっていう
使い捨てエンジンだよね。
それじゃ、今フランカ使ってる国も安い中国製を欲しがるかもな。
594:ＳOTＥCユーザー ◆0qJqyuBpiQ
08/02/25 00:35:44 rXKTO3DN
>>589
てかもう殆どイランのJ10購入は規定路線らしいよｗ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:38:44 3yWSVZUB
J10って、ラビ戦闘機が原型だろ？何を考えているんだろうね、イスラエルは。
こうなることを予想できなかったのかな？
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:39:42 l3VgrPJ7
>>594
イスラエル機がロックオンできない仕様になってんじゃね？ｗ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:48:31 Rbjds54H
>>595
武器輸出国にとってはよくあることです。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 00:56:59 vYI4j2iW
>>579
なにこれ？ 知障？
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:00:04 vYI4j2iW
>>549
> フランカーは第4世代機なのに相変わらず産経は頓珍漢だな
なにこれ？ 知障？
ここまで読解力がないと、幼稚園児以下だろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600:モル ◆XsQHiuDZzI
08/02/25 01:04:26 n+x4kqLP
>>1
Mig21の頃から何も変わっていないノックアウト魂乙
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:10:12 CeEoG3X4
こんなん乗って大丈夫なん?
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:20:24 tocnimZL
その頃北の同胞は２０１２年以降の赤化統一に向けて訓練中であった・・・
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:23:53 IEvKCSgE
su27は人気商品だから
さすがにロシアは怒るんじゃね
日本も次期主力戦闘機なんとかしないとな
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:28:08 0Geq6BoD
台湾よ、F-16なんかやめてグリペン買おうぜ
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:30:33 Rbjds54H
>>604
問い合わせて売ってもらえなかったと思う
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:36:17 pUwbrjcZ
>>1 台湾は、ロシア製武器の購入国として、魅力的ではあるな。
そういう事を考えているのかもしれない。
ロシアは、気が付くのが遅いな。
自分の競合相手となりそうなところにガンガン売り込めば、それが自分に返って来るのは
時間の問題だっただろうに。
これからは、中国への武器売却を無くした分、もっと多様な顧客を開拓しないとならないな。
将来ともに対抗相手となりそうにない国、となると、中近東、フィリピン、台湾など軍産複合体制
が無い国となる。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:39:07 DtV3j7rl
>>598
しぃー！みちゃいけませんｗ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 01:49:56 4jXPiLlR
安いフランカーはいらんかー。
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 02:09:57 KgP0hIbY
>>608
【審議拒否】
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 02:20:50 DtV3j7rl
ただでさえ消費期限短いのに劣化コピーなんてしたら…
ガクガクブルブル
ヤフオクに出ていたスーパーカブのコピーエンジンに飛びついた俺が来ましたよｗ
早い（寿命がｗ）！安い！旨い！
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 02:21:12 pUwbrjcZ
>>596 イスラエルのIAIは、LAVIプログラムを中国と同時に台湾と日本にも
売り込んで来ています。日本では、直接、三菱重工名古屋航空機製作所に
ＩＡＩの担当者が売り込みに来ています。
しかし、台湾は、既に経国号の開発が進み、日本もＦＳＸ（Ｆ－２）の開発が
進行中だたので、相手にされなかった。
まあ、日本がイスラエルの軍用機を購入する、という事は無いでしょう。
それで中国に持って行ったら、中国が飛びついた、という次第です。
ＬＡＶＩは、ＧＥのＦ１００エンジンの供給を当てにして開発されていたが、
アメリカが途中で禁輸としたので、開発途上で中止となった。
- 一旦、終了します。後に続く
612:611
08/02/25 02:43:10 pUwbrjcZ
>>611 続き、です。
J-10開発過程のお話：
中国では、ＬＡＶＩをベースにＳｕ２７のエンジン（リュールカ・サターン）
を搭載する事でスタートしたが、Ｆ１００より一回り大きなエンジンを搭載
するため、胴体サイズ、主翼面積、ともに拡大されている。
機体は、パキスタンが米国から購入したＦ１６を入手して、それを参考としています。
（中国の航空機設計教科書を見ると、米軍から入手したと思われるＦ１６のテクニカルオーダー
の挿絵が出てきますよｗ）
例えば、外板継ぎ目の構成、翼胴取付部のアクセス・ハッチの位置・形状ともにＦ１６と同じ。
これは、内部構造が同じである事を意味しています。
エンジン搭載ではロシアの技術者が、FBW(FLY BY WIRE)の４重飛行制御システムの
開発では、イスラエルの技術者が、四川省成都の開発チームに派遣されている。
初号機が１９９８年の初飛行試験中、墜落。
しかし、２００４年ごろには、混明の解放軍空軍第44飛行師団に５０機ほどが
配備されている。混明はインドに近い基地。
レーダーシステムは、イスラエルのＩＡＩエルタ製３次元フェーズドアレイ・レーダー
あるいは、ロシアのファゾトロン社製ズークが搭載されている模様。
電子システム関係ではイスラエルとロシア、機体、エンジン、兵装ではロシアの協力を
全面的に得て開発されています。
設計のベースは、Ｆ１６です。
に
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 09:24:51 a0R+Cvmv
>>579
韓国のタンカーや貨物船が日本近海で日本の漁船とぶつかってる。
しかも、救助・通報義務を放棄して逃げちゃうから死傷者続出らしいお。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 09:30:10 3rR6EVCE
>>583
既存機とは全く系統の違う新型機だぞ。時間がかかって当然。
F-35の現状を見てみろよ。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 09:51:37 V8WC7I7H
そういや中国のSu-30MKK2が空中分解して墜落してたが、あれも実は中国製か？
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 10:35:05 9z4chmCS
Say MARK-2♪
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 11:01:27 Bz/iPaTt
>>614
Su-30MKK2…てかSu-30系はロシアから購入してるはず。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 16:57:17 GUimMbVY
じゃあ、日本もフランカー買って、飛行教導隊に配備すればいいじゃない
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 17:07:49 0MdM3HsK
>>618
海洋迷彩希望。
なんならブルーインパルスで使っても…。
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 17:19:02 h2FsZMLd
>>617
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 俺はとんでもない
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 考え違いをしていたようだ…
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / Su-30MMR2じゃなくて
l `＿__,.、 u ./│ /＿ MKK2だったのか！
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 17:25:35 GUimMbVY
で、このチャンコロコピー機は、本家フランカーの変態飛行性能を持ってるのか？
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 18:31:25 Nsia3dHR
元ソ連外交官が語る「ロシア－ユダヤ闘争史」の全貌
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
↑これを見てロシアへの見方が180度変わった
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 21:12:25 9Z9J8GWF
1月29日の時事通信が伝えるところによると、ロシアの対中兵器輸出が
ほぼゼロになり、中国が求める最新鋭兵器の輸出にも応じていないという。
その一方でロシアはインドには最新鋭兵器を輸出しており、ロシアがインド
を友好国、中国を仮想敵国と本格的に位置づけ始めたことが伺える。
2月14日にはロシアのプーチン大統領が記者会見で台湾を国家として
賞賛するという異例の発言があった。従来中露は、中国が台湾の独立
阻止、ロシアがチェチェンの独立阻止を主張し相互がそれを承認する
という関係にあったが、このプーチン大統領の発言はそれを覆すもの
であり非常に注目される。ロシアの台湾政策が本格的に変更されるか
どうかは分からないが、その可能性が出てきたことは確実だろう。
このようなロシアの動きの背景には、国際金融資本に対する戦いで
ロシアが完全勝利を収め、国際金融資本によるチェチェン分離独立
運動を完全に封じ込んだという認識があるのだと思われる。そして、
対国際金融資本では同盟関係にあった中露両国が、4000kmの長大
な陸上国境を有する大陸国家同士として敵対し始めたことを意味する。
ロシア極東は従来から中国人の人口の浸透圧の脅威に晒されており、
中国人不法移民に地域が乗っ取られかねないと言う懸念は国境沿い
地域で依然として強い。中国は領土問題では台湾問題を最優先として
おり、現状ではロシア極東の領土奪還を主張する声は世論の一部には
有るものの政府公式見解には出ていない。
しかし、もし中国が台湾を回収して統一に成功すれば、その次には
19世紀半ばにロシアに奪われた極東の領土の奪還が政治課題に
挙がってくることは十分考えられる。ロシアにとっては、台湾問題は
極東の領土を守るための防波堤とも言えるのだ。
近未来に在韓米軍が撤退して韓国が中国の衛星国に転落すると、
台湾・日本・ロシア極東は中国のより強い圧力を受けることになる。
その中で最も脆弱な台湾を中国から守るためにロシアが台湾政策を
変更し、台湾の独立を承認するか、あるいは台湾に軍事援助を行う
という政策が採られる可能性は十分あるだろう。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 21:16:54 1ug7tWTX
al31fのピーコに成功したのか、WS10が製造できるようになったのか。
どっちなんだろうか？
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/25 22:24:09 VEgifFRv
【中国】スター三人、無修正写真流出「セックス・スキャンダル」
URLﾘﾝｸ(idol1.jpger.info)
02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[?思慧]-37P-
URLﾘﾝｸ(page.dreamhosters.com)
URLﾘﾝｸ(page.dreamhosters.com)
URLﾘﾝｸ(page.dreamhosters.com)
02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[梁雨恩]-40P-
URLﾘﾝｸ(page.dreamhosters.com)
02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[??思]-10P-
URLﾘﾝｸ(page.dreamhosters.com)
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 01:08:07 UizTXJ6p
>>23
>>37
2008/01/29-20:09 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【モスクワ２９日時事】ロシア紙・独立新聞は２９日、
ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減していると伝えた。
この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が
５月のプーチン大統領退任までに訪中する可能性があるという。
ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間１８億～２０億ドルに上り、
兵器輸出全体の約４割を占めていた。しかし、同紙によると、ウズベキスタンに
ある軍需工場の技術者不足から、総額１５億ドルに上る軍用機輸出契約が
最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり
意見が統一されていないことから、中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていない。
ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の不満が高まっているとされる。
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 01:33:35 iLf3BeRh
つーか外見だけにせて中身ｊ-１０ってオチなんじゃない？
628:612
08/02/26 01:51:24 ryadmCFL
>>618 その話は実際にありました。
１０年ほど前に、防衛庁（当時）よりテストパイロット２名が、
ロシアのTsAGI(ツアギ：Russian Aerohydrodynamics Research Laboratoryの意味)
に行き、ロシア製航空機の視察（操縦試験も含む）のため、長期派遣がなされていた。
当時、防衛庁ではSu27を試験的に購入して研究用に使用するという事を進めようとしていた。
ツアギへの派遣は、そのための飛行研修であったと思われます。
防衛庁が実際にSu27を購入したという形跡はないが、試験導入の検討を行った事は確実です。
５年くらい前、ネット上に防衛庁から出された通知書「ロシアに飛行士二名派遣」、
を伝える報告文書のpdfファイルが流れていてた。マル秘文書、では無かった。
ちなみに、ツアギはロシアのNASAに相当する研究機関で、RAM-K(Su27のプロトタイプ)
を開発した研究所です。
モスクワ郊外にあり、流体力学で世界的に著名な学者であるジューコフスキーの名前を冠した
研究所。防衛庁以外に、民間航空機の研究ででも日本のエンジニアが実験や研修に行っています。
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 08:49:01 2lKhC2f6
>>624
WS-10Aはこの前のコピーフランカーに搭載して試験やってたのは知ってるけど、
それが満足いく性能出したてことなのかなぁ？
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 11:05:07 p0Dnl9c3
まるまるコピーしたものの、カタログスペックを遥かに下回っているに3元。
まぁ、仮に優秀な戦闘機を生産出来たとしても、運用がウンコなら戦力にはならんよ。
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 11:07:18 OekdSYjm
なるほど。
こうなるから輸出やめたんだ。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 11:14:05 VsrnPHO8
中国独自エンジン・独自仕様スホーイが
ロシアの輸出を支える防衛産業の基盤を脅かす！
ＳＵＧＥ－！
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 12:26:36 cD7dT4uw
なんか海賊版みたいなもん？
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 12:46:09 qr/riIpJ
みたいなもんと言うか、まんまと言うかw
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 16:24:49 x51063RL
パクリましたよ
っとシレっと発表してしまう中国
国ぐるみで違法コピーする国、中国
もう縁切れよ
ロシアは宇宙技術でもパクられ
カラシニコフでもライセンス切れ後もコピー生産され
痛い目にあいっぱなし
ロシアと中国が戦争になったら日本に悪影響あるでしょうか？
さすがに核使われたら地球規模の迷惑だが
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 16:30:29 jFILqApa
しかしMig-21の後継機市場にJ-7で食い込んでるのを見るに、
10年後20年後のSu-27/30後継機市場に乗り込んできそうだ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 17:57:57 OjlE0uJe
本当の性能はどうあれ、持っとくだけでも輸出された周辺国にはインパクトあるだろうな。
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/26 18:46:02 EHylXxph
>>86
ドロンボーのメカとかな(笑)
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 00:20:56 tvByNm2X
>>638
そりゃお前・・・
あれは三人しかいないからな
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 00:24:50 cPoMDxgI
中国製のガンダムプラモが、全く組み立てられない変なもんｗ
それと同じだろうなこのパクリ飛行機はｗ
まんま、コピーしたんじゃ精度がた落ちなんだよなアホ中国狗ｗ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 00:30:08 E17popjz
今はコンピュータシミュレーションがあるから一度産業化の
波に乗せると簡単に新型機を世に送り出せるだろうね。
もちろん、日本にはそこまでの経験値と試作の機会はないけど。
国土の狭い海洋国の日本には航空機は必要ない。海運と言うエネルギー効率の
優れた運送方法があるからね。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 00:42:28 QbajdQ3j
>>640
それはアレか？ドス黒い「攻撃的自由」とか・・・（ｗ
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 01:49:18 kGqBcIeb
カラシニコフも既に中国にコピーされてるよなロシア
色々と大丈夫か？
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 02:20:37 kGqBcIeb
今度は空飛ぶ棺桶ですか中国様？
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 08:27:13 kBW55euz
>>641
＞国土の狭い海洋国の日本には航空機は必要ない。海運と言うエネルギー効率の
＞優れた運送方法があるからね。
コンテナ貨物船で防空すんのか？斬新な発想だなw
待てよ？コンテナに偽装したVLSにしこたまSAM積んで、押し寄せる中華フランカーを
片っ端から餌食に……。仮装防空巡ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 19:00:50 tVE95R2m
>>645
＞コンテナに偽装
一応マジレスしとくが、それ国際法違反じゃないか？
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 19:05:30 TpwJfP0z
イージス艦の事故は、漁船が、中国の工作員に
乗っ取られたんじゃないか？
ニューヨークの９．１１テロみたいに。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 19:32:03 kBW55euz
>>646
なぁに、勝っちまえば後はどうにでもry
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 20:51:04 TpwJfP0z
スレ違いですが・・・
日本は、憲法を改正して、２０１５年までに、核保有して、
中国から日本を守らないと、冗談ぬきで、民族浄化されるぞ。
＜YouTube版＞
凶悪支那人（中国人）の犯罪を許さないお茶の水駅前抗議活動第４弾
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
お茶の水駅前抗議活動第４弾Part.2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:06:39 q0LrsYh4
>>649
日本人が大人しくしてればあっちからは害は無い。
逆に核保有まで行くと国連憲章の「平和に対する脅威、平和の破壊」
「敵国における侵略政策の再現」になるよ
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:20:35 +9MHqNir
>>650
> 日本人が大人しくしてればあっちからは害は無い。
ありまくりなんですけど。。ｗ
毒商品、ガス盗掘、国土要求、内政干渉、内政容喙…。
単純に経済面を言っても、彼の地の労働環境劣悪・奴隷的労働・為替不当管理で、
それと競争しなきゃならない日本も含めた世界の労働者は、劣悪な労働環境・低賃金を強いられてる。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:25:30 xOwmkucT
アメやらオージーがやたら中国と近づくようなら日本はロシアとくっつくのがいいのかね。
電子部品の弱いミグやらスホーイ、潜水艦、弾道ミサイルにエレクトロニクス乗っけて
核ミサイル売ってもらうって方向に行かざるを得ないだろ。
ココムもなくなったことだし。
アメでもシナでも、日本がロシアとくっつくのは悪夢なんじゃないのか？
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:34:34 vu1xhoGa
>>650
害ばっかり加えているじゃないか。
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:36:09 +ybOP2ue
今回の報道もかなりのミスリードを招く報道だったようです。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
>中国がロシア製Su-27のフルコピーに成功した、という内容ですが・・・
>>【用語解説】スホイ－２７
>>旧ソ連時代に開発された機体で、「第４世代機」と呼ばれる新鋭機に
>は及ばないもののSu-27が「第４世代機」である事も知らないのか、
>"Sankei"は(笑)
>ちなみに「露ノーボスチ通信」の記事では、こういう一文がある。
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
>China announced that the engine had been successfully tested on a
>modified Su-27K fighter, but Russian experts believe it is not reliable
>enough to start the full-scale production of the aircraft.
>(中国は、エンジンが改装済のSu-27K戦闘機でテストに成功したと発表
>した。しかしロシアの専門家は、航空機の一貫的な生産を始めるという
>事は、十分な信頼性が無いと見ている)
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:38:28 q0LrsYh4
>>651
日本は過去、暴挙に出てアジアを侵略したから、
「もうそのようなことは行わないように」
というアジアの人心を代表した警鐘、訓戒じゃないかな。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 22:42:26 xOwmkucT
>>655
日本語が不自由なようだが。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/27 23:17:56 6De0RCQM
>>655
いや、だから結局
>>650
> 日本人が大人しくしてればあっちからは害は無い。
は嘘なんだろ？ｗ
658:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/02/28 00:13:13 YcigLBXF
良い感じで中露関係が焦臭くなっているな。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:29:38 Aximdjw1
スレ違いだけど・・・
今は、１８５０年代の幕末の明治維新前と同じ。このまま行けば、日本は、
政治経済上は中国の植民地。軍事は、アメリカの植民地、エネルギーは、
ロシアの植民地になる。
今こそ、平成の、坂本竜馬、高杉晋作、西郷隆盛、大久保利通、勝海舟、
吉田松陰、伊藤博文・・・ら、英傑が現れない限り、中国、アメリカ、ロシア
によって、日本は、確実に分割統治されるだろう。
それを避けるには、憲法を改正して、核保有し、核抑止力を持つ以外に道は、無い。
核反対、スパイ防止法反対、という連中は、中国が侵略してきたら、真っ先に
外国に逃げるに違いない。
核を持ちたくなければ、中国に第二の毛沢東を登場させ、内戦を起こさせ
７つくらいの国に、独立させるしかない。本当はそちらのほうが、
中国の一般民衆は教育水準も生活水準も向上し、民主主義の中で生きられ、
幸せであるに違いない
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:35:33 sgeTqQer
北京は砂漠になって弱体化するから
上海を独立させて南北に分かれて戦争させれば非常に良い結果が出る
上海国ＶＳ中華人民共和国な
香港、マカオ、台湾は独立。
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:40:32 zV0XgtJP
軍事技術においては中国＞日本
ロボット兵器や宇宙兵器においても世界一になる中国
日本は今後ずっと単なるアメリカの下請けである運命
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:41:40 sgeTqQer
ウイグル、チベット、モンゴル、チワン各自治区も独立なｗｗ
あと2つぐらいあったが忘れた
まあ発展のしようが無い地域は切り離して上海付近の
工業国だけにすればインフラ費用も節約できるのだが
アホな共産党は清の最大領土を目指すｗｗｗ！！
無理なんだよ！！
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:45:34 sgeTqQer
>>661
はあ？30年後れているんだぞ全分野ＷＷ
頭大丈夫？ＷＷ
中小企業の工業レベルは1910年代でＪＩＳ規格もクリアできない
低技術の国だよ中国ＷＷＷ
台湾や韓国のケツでもなめて勉強しろこの愚民がＷＷＷＷ！！
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:51:47 sgeTqQer
ロボット兵器（日本アメリカからスパイして劣化コピー）
宇宙技術（ロシアの1955年代技術で大喜びｗｗ）
そいから電子機器やネジも輸入にたよってるんだろｗｗ
チタン鋼も生産できずスポンジまで
ペットボトルから長い繊維も作れない（ぬいぐるみの中綿が限界）
これでは高い推力エンジンもカーボン機体も30年後にできるかどうか
怪しいＷＷＷ！！
戦車のエンジンも合弁会社ドイツ人しかオーバーホールできないんだろ？
ドジンは畑でも耕せよＷＷＷ！！
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 00:58:29 zV0XgtJP
日本は落ち目の国で未来は暗い
日本企業のほとんどは中国人のおかげで成り立っているようなもの
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:02:38 sgeTqQer
>>665
はあ？貿易規模は12兆円程度で無くなっても他であがなえる
毎年1.63兆円の赤字なんでむしろ貿易止めたほうが日本のためになるよＷＷ
日本にいる中国留学生は6万5千人で俺らの税金で援助してる後進国だぞｗｗ
馬鹿は国に帰って毒食品食って死ねよｗｗ
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:06:02 Erb0NQQp
またコピー商品か(ぷ
コピー大国の中国製だから安くてもいいが稼働率は最低だろうな(笑)
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:07:09 sgeTqQer
>>665
そいから中国経済は実態がある企業で株価が10倍
競争力の無い会社や実体の無い会社の株は100倍から1000倍の
評価になっているなＷＷＷＷ！！
10年以内にバブル崩壊で中国人が空から降るだろうＷＷ
やってはいけない企業の株式投資も露見したし、オリンピック
乗り切って万博まで耐えても限界は来る
清と同じで腐敗と嘘で亡ぶのさ！！
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:09:24 iCXvs95h
>>665
なら光り輝く大陸に今すぐ行け。
害虫一匹駆除完了。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:15:26 9C/j6+Gb
やだなぁ……Su-27ってエロチックなほどの美しい造形デザインで一番好きな戦闘機だったのに……
ゴツゴツしたところのあるイーグルも好きだけど、それよりももっと官能的な美しさがある戦闘機だと思う
最近のステルスなにやらとか、もう全然美しくないよね
戦闘機ってまずルックスが大事だと思うんだ
んでこのニュースは初恋の子が大陸で強姦されて売られていったような、なんともいえない悲しみをもたらしてくれたよ
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:30:24 C8j+DxGu
ソ連とは仲悪いから、西側諸国のエンジン使って新型戦闘機作るｱﾙ
↓
F-100エンジン相当品を改良して渦扇10A作るｱﾙ
↓
天安門事件発生 アメリカからの技術援助なくなる
↓
ｱｲﾔｰ 金さえ出せばなんでも売ってくれるイスラエルに頼むｱﾙ
↓
中国の技術レベルが問題で、新型機の一旦開発中断
↓
ｱｲﾔｰ
↓
ソ連崩壊
↓
ロシアから安くフランカー買って「また」コピーするｱﾙ
↓
前に作っていたエンジンも相変わらず不調 コピーも失敗
↓
ｱｲﾔｰ
↓
しばらくロシアの言うこと聞いてやるｱﾙ
↓
～16年経過～
↓
AL31エンジンをコピーできたｱﾙ！量産や実証やってないけど、フランカーはもう中国のものｱﾙ
↓
デスプーチンににらまれている ←今ここ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 01:51:30 pPBPoeD2
一方日本はAAM-4を実用化した
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 02:33:17 K8PG1G/r
>671
今回話題になっているエンジンは、産経の記事の書き方が悪いのでAL-31
かWS-10Aか分からなくなっているが、ノーボスチ通信の元記事をみれば
WS-10Aの事を指しているのが分かる
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
>In 2006, China revealed first official details about the domestically
>developed WS-10A Tai Hang turbofan engine, similar to the Russian
>AL-31F engine in both technology and performance.
WS-10Aとは別にAL-31Fのコピーを作ったわけでは無い。
WS-10は、1980年代にアメリカから輸入したのF-100ターボファンエンジンを
ベースに開発されたエンジン。今回話題になっているWS-10Aは、WS-10にロ
シアのAL-31の技術を組み込んだもの。
WS-10/WS-10Aの開発過程については以下の記事が最も詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.plaaf.net)
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 02:45:26 K8PG1G/r
>671を添削してみる。
ソ連とは仲悪いから、西側諸国のエンジン使って新型戦闘機作るｱﾙ
↓
F-100エンジンを改良して渦扇10作るｱﾙ
↓
イスラエルからラビの技術導入を図る（イスラエルとの接近は天安門事件前）
↓
天安門事件発生 アメリカからの技術援助なくなる
↓
中国の技術レベルが問題で、新型機の一旦開発中断
↓
ソ連崩壊
↓
ロシアから巨額の費用を費やしてフランカー買ってライセンス権を購入。
しかし、エンジンや電子装備など主要コンポーネントはロシア製。
↓
しばらくロシアの言うこと聞いてやるｱﾙ
↓
AL31の技術を組み込んだWS-10A完成（産経の記事でな無視しているが
元記事ではロシアの専門家は完成にはしばらく時間が掛かると見ている）
量産や実証はあと5年くらい必要。
↓
J-11Bのエンジンも現段階ではAL-31F。
ロシアのエンジンメーカーはAL-31Fの改良型の売り込みに余念が無い。
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
中国が今年 7 月に 100 基を発注した推力偏向装置付きエンジン、AL-31
FN の第一陣が納入された。年内に第二陣が続き、2006 年の第三四半期
までに完納の予定。J-10 戦闘機への搭載用。さらに Su-27SK や Su-30
MKK に搭載するため、大量の追加発注を検討中。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 02:59:50 K8PG1G/r
>674訂正
誤：産経の記事でな無視しているが
正：産経の記事では無視しているが
誤：J-11Bのエンジンも現段階ではAL-31F
正：J-11Bのエンジンも現段階ではAL-31FN
（試作機の内一機の片側のエンジンだけがWS-10A）
ロシア側のエンジン売り込みに関する記事
ロシアの軍需メーカー、中国に新型エンジン提供を提案
URLﾘﾝｸ(www.singtaonet.com:82)
提案されているのは、推力偏向装置を持つAL-31Fの改良型である
13.5トン級のAL-31FM1。中国は、すでにJ-10用にAL-31FNを輸入
している。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 12:51:42 8f1WsIQW
【中国】日本の新幹線、技術もういらない？！高速鉄道の自主開発を発表［02/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 13:00:04 SNjP/fNw
操縦士が降りる時に、つい計器や操縦桿を盗もうとしてしまうらしいな
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 16:05:54 zYKYHbLy
>>663
まて。韓国を入れるのは中国に失礼だ。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/28 16:14:13 6j6rlYsd
>>678
いや韓国以下でいいよ。もっと言うなら平均民度は北朝鮮以下
日本帝国が35年しつけた分チョンのほうがあれでも少しだけ善くなった。
でも中国が5000年かけて仕込んだ性質はそのまんま
チョン＞中国は正しいｗｗ
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/03 01:28:54 Ceyg/Fyk
5000年かけて躾けた結果が併合前の朝鮮だ。日本の数十年なんぞ何の足しになろうか。特に民度においては。
681:猫手猫目 ◆YI1RHxNFik
08/03/03 10:00:53 gP2OmG9C
>>680
でもさ、朝鮮人の扱いが一番よいのがやはりシナ人だよね。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/03 10:02:33 vnFln1wa
27ライセンス版って潤滑油は100％ロシア産じゃなかったっけ？
中国国内のSu-27用の潤滑油は、常に不足気味と何かで読んだけど
とりあえず本家より数段信頼性は落ちそうだな、特にエンジン耐久性。
中国製潤滑油は硫黄分が多く使用できないのは改善できたのかね？
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/03 18:53:48 lMUtkhKT
>>677
操縦士「アイヤー！我整備兵が我より先にめぼしい物かっぱらって行った後だったアル！」
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/04 01:17:44 7gR+VJZF
>682
こちらのスレで上がっていた話題。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:31番)
（現在はDat落ち）
手持ちの過去ログを見ると、当該箇所の記述は以下の通り
>当初、潤滑油はロシアからの輸入に依存し、潤滑油不足を招く。現在は
>解決済み （中国製の潤滑油は硫黄分が多く、使用すると配管をふさぐ
>ため使用できず。）
現在は解決されたとのこと。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/07 23:57:07 ZMiglRZZ
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 05:32:08 ei9MYwKh
これってスホーイが新型ステルス機Su-50の開発を、ロシア政府にせびってるんじゃね
軍もだろうけど
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 05:41:12 ei9MYwKh
J-10やスホーイ27の代替エンジンとしてつかわれてるWS-10エンジンって、
ロシアのリュールカAL-31Lのデッドコピーではなく、
設計的にはアメリカのF100に近いものらしい
なんでも、そのためにアメリカから設計図を盗み出したことがばれて問題になったくらいだから
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 05:44:13 tbFy3ela
>>684
そういえば、日本から脱硫技術を供与するだのといった話があったな。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 06:44:59 EfG76wIT
戦闘機の事は良く分からんが、日本が本腰入れて、
純国産戦闘機を作ったらラプタークラスの戦闘機は作れるのだろうか？
素人考えかもしれんが、職人気質な日本人が作ったら色んな意味で
途轍もない戦闘機が出来上がりそうな気がするんだけど。
…でもその前にタチコマ、プリーズ。
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 07:54:31 kePPFcC5
日本が本腰入れたら出来そうだけど、今はステルス実験機を作りつつF15魔改造しかないかな？
とりあえず日本のF4改はアメリカ経由で台湾に売却すれば中国艦隊が嫌がると思う。
691:南西方面空挺旅団
08/03/09 08:36:45 f2TePsSq
中国の軍事費について米国がイチャモンをつけてるようですね（ＴＢＳ・関口宏）
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 08:54:40 vaaswj4x
でも、
餃子の包装、歯磨き粉、医薬品、ペットフードもまともに
作れないのに・・・ スホーイだなんて
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 09:24:19 x9POsTMT
>>692
社会主義国の宿命。
大砲は作れてもバターは作れない。
しかも代替品のマーガリンは粗悪すぎてどうしようもない。
旧ソ連末期ではそれすらユダヤ人に買い占められ手に入らなくなった。
そうして旧ソ連の崩壊した。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 09:29:33 SLCwi9AJ
>>689
技術どうこうよりも予算と人員がだね・・・
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 09:35:02 3FzrjEcL
>>690
F-Xの調達が延期になったから余った金で20年度20機改修するんじゃなかったかな。
あとF-4改は機体寿命がすぎてこれ以上は日本ですらまともな運用が困難だから更新するんであって、
台湾に売ってもまともに運用できないし、タダでもいらねぇと思う。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 09:39:53 3FzrjEcL
>>689
ラプタークラスは無理。
やっぱり実戦と止めどなく蓄積された製造開発のノウハウと莫大な予算がないとあそこまでの機体は無理。
今後10～20年のスパンで考えても、日本特化仕様のF-35、ハイローでいうロー程度かそれよりちょい上の
機体が作れたらいい方じゃない
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 10:45:30 vkYF3k82
>>687
イランに売却されたドラ猫のエンジンを基にしたとか
>>689
課題は、エンジン
今のところ国産の戦闘機用エンジンは、アフターバーナーを吹かしても推力が5トン位しかない
F-2に積んでいるGE-F110というエンジンは、アフターバーナーを吹かして推力が13トン
で勝負にならない。
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 10:45:47 JKs4Zu11
>>696
実戦という点は米国ですら、まともな空中戦はベトナム戦争以来経験していないかと。
父ブッシュの湾岸戦争でも、イラク空軍は機先を制されて手も足も出なかったし。
勿論、日本は太平洋戦争以来ですがw
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 10:48:35 vkYF3k82
>>698
スクランブルは、ミサイルや機銃を使わないだけで実戦ですが？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 11:06:25 SLCwi9AJ
Ｆ-22はＦ-117とＦ-15を製造・運用したときの経験
Ｆ-15はＦ-111Ｆ-4+センチュリーシリーズ全般の経験
センチュリーシリーズはＦ-86からＦ-94までの経験
Ｆ-4はＦ3Ｈ、Ｆ3ＨはＦ2Ｈ、Ｆ2Ｈは（ｒｙ
ノウハウを得るのは苦労しますう
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 11:28:57 69/wYKes
これ一年保つのか？
飛んだら、空中分解、脱出の時
座席が射出されない。ミサイル
がとばない。なんか、色々
不備がありそう。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 11:32:27 sYykKI+l
テスト
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 14:36:08 EfG76wIT
やっぱり純国産でラプタークラスは難しいのか…。
ノウハウや開発予算、人員はアメリカと比較にならない…か。
全く、日本も道路なんかいらねーから戦闘機作ってくんねーかな。
結構前にラプターとF１５(?)を模擬対戦させたとかいう記事があったが、
アメリカが本気になったらロシアと中国が相手でも圧勝しそうだなｗ
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 14:37:25 5OMI68Hk
中国あんだけ馬鹿でかい国なのにどうしてもっと軍拡しないのか
欧米恐れてるのか
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 14:39:19 23emmFic
>>703
今はちょっと分かりませんが
少し前までの冗談みたいな話で、米国一国で世界中の国と戦争出来るとｗ
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 15:38:12 tbFy3ela
2.5戦略（２つの大規模戦争と、ひとつの小規模戦争を同時にやる能力）とか言ってたもんな。
今は1.5戦略だけど。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 15:41:27 /r7x78PM
>>704
現状で冷戦期のソ連以上の軍拡やってるよ。
ただ、兵器体系がロシア依存だから近代化が滞ってるだけ。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 16:12:24 RJtlItg+
設計図さえあれば日本でもＦ-22を造れそうだけど
Ｆ-22の設計図を書くのは今の日本じゃ無理だろうなあ
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 16:14:38 RJtlItg+
誤解されそうなんで追記
Ｆ-22に近い性能を持つ戦闘機の設計図
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 17:15:07 ch9lfb/Q
>>708
要は技術よりコストの問題なんでね。
開発費がかさんで一機2000億円とかになったら、
予算の限られてる防衛省がウンとは言わないでしょう。
国策でガポガポ開発研究費を注ぎ込める中国とは
わけが違う。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 17:26:04 6unxF9nZ
日高義樹のワシントンレポートをテレビで見て、来ました。
台湾と沖縄を、中国から守るためには、いかにしてF22戦闘機を
沖縄に重点配備するかが、重要か、と痛感しました。
しかし、３月１５日に、人権擁護法案が、国会を通過すると
日本は、言論の自由を完全に失い、事実上、中国の植民地に
なるわけですが、
３月１０日・夕方５時から、東京・憲法記念会館で、人権擁護法案反対のための
国民大討論会が開催されます。
できるだけ、参加しましょう。
人権擁護法案が、国会を通過すれば、戦わずして、日本は、中国と北朝鮮の
植民地になります。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/09 22:52:38 9NjJgUHK
人権擁護法案はあきらかに憲法違反。特定の集団に警察や裁判所以上の権限を与え、有無をいわさず気にいらない市民を弾圧できるなんてな。基地外じみてるが欲しがるがブラックと挑戦だもんな。ま、成立せんでしょ、憲法違反なんやから。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/10 05:46:11 DMxKVK+7
>>697
XF5-1は直径60cm以下、アフターバーナーの燃焼筒も含めて長さ3mの小型エンジンだから
推力が5t位なのは当たり前。あのサイズで10t出せたらそれこそどこの国も目じゃないw
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 17:15:32 Vx7JV2d2
>>689
>>697
戦闘機の独自開発なんて夢のまた夢、実現不可能であり、
勿論エンジンを買ってもまともな性能は到底無理です！
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 18:12:29 R5+Izbq6
>>714
それは言い過ぎ。
ただ、技術的な蓄積があまりないから開発には難航を極めるだろうけど、気合いで開発費を突っ込めばあるいは…。
エンジン技術まで開示してくれると言うタイフーンを導入、そいつを叩き台にするって手もあるんだろうけど、現場は大混乱しそうだしねぇ。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 20:28:46 bABZncFr
>>715
君は一体F-2開発の教訓から何を学んだんだね？
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 20:34:10 Vor+pElu
ねえ爆笑問題の番組で脅威となる国が韓国や中国の名前が出て来ないのはなんで？
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 20:55:31 YdaS3jNj
XF10の開発が終われば。一応１０t級のエンジンは開発できるし。パイパス比だけいえばEJ200よりも圧縮段階は高い上に金属の耐熱性能も高いので、あと20年以内にはできるんでないか？＞F-22級
米国空軍とかはF-35で停滞するだろうから意外と有人機だけならおいつけそうではある。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 21:22:27 wUvA1qb1
ロシア舐められすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武器も返品ばっかだしやばいんじゃないの？
プーチンがんばれ！！！！！！！中国なんかに負けるな！
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 21:26:07 0rLdiToQ
露中戦争まだあ？
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 21:27:15 yvVT/+aO
>>688
ああ、石炭火力発電での汚染対策の脱硫技術、
コレに応用で使ったんだ。
環境保全技術ですら、軍事流用がメインかよ。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/14 21:28:31 Ap5od39v
爆笑問題はギョーザもスルーしたし
朝日ＴＢＳＮＨＫの犬だからなｗｗ
反対が正しいｗｗ
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/15 00:18:23 OFkPgHJf
>>715
んなわきゃねぇｗ
軍板でも行って訊いてこい！
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/15 00:58:42 glDXqUUt
単に銭の量と開発期間の問題だと思う。
まぁ、アメリカ、ロシアとタメを張る物を必要な時期に出せるかは微妙。中国相手なら問題なしでしょ。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/15 10:47:16 IgWE4Mba
開発期間と費用を無視すれば、宇宙戦艦でも夢じゃないな。
726:森雪
08/03/15 15:13:52 4tgaOmWC
>>725
古代君自重
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 10:45:43 mzx3u3LI
>>724
中国様にはとっても素敵なステルス戦闘機迄有るんだぞ！
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 10:53:40 lr0HXTuB
あくまでロシアの複製でしょ？
中国の原爆・水爆開発も、旧ソ連の援助の
おかげだし。
ロシアが中国を恐れているはずがない
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 12:03:47 uyTk0y68
インドが笑ってる
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 12:42:34 bWWZRRM0
猿真似コピーしか出来ない中国W
少しは自国開発しろよ。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 13:16:57 tvTSmnux
プーチン暗殺しようとしたのも中国？
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/16 15:17:49 PXhv7cqJ
>>725
（* ｀ハ´）←な技師長がいる宇宙戦艦では信用できんｗ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/03/17 11:39:26 HFO7dz2I
>>732
（* ｀ハ´） ＜こんなこともあろうかと我々のレーダーには映らないステルス機能を付加しておいたアル！