【韓国】 朝鮮戦争時、韓国人25万人が自国民による虐殺の犠牲に~数十年の沈黙を経て暗い歴史が明らかに [01/25]at NEWS4PLUS
【韓国】 朝鮮戦争時、韓国人25万人が自国民による虐殺の犠牲に~数十年の沈黙を経て暗い歴史が明らかに [01/25] - 暇つぶし2ch757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:20:54 DmA4nml4
>>753
最後の5行を読んでみるアルよろし。

758:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
08/01/26 04:21:56 roDYHkXR
>>757
なるほど、そういう話かw

759:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 04:22:31 jMatxycC
Wikiだけどこんなんでも参考にしとくといいよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

760:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:27:34 TJH/g6UT
>>756
はあ?
上向きといったら、「ミサイルの中心線が水平線に対して上向きになること」だろ。
「ミサイルの前方が、進行方向から見てミサイルの後方よりも高い位置になること」
日本語になっていないということはまったくないな。
落ち着くのはあんたのほうだろう。

761:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 04:29:52 jMatxycC
>>760
あんたの脳内まではわからんて、他人なんだからw

で、その僅かばかりの揚力をもって、揚力機構だと言い張るつもり?w
巡航ミサイルが揚力機構の有無ではない、と言うソースくらい出しておくれね。

762:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:37:50 TJH/g6UT
>>761
あんたの出したソースと同レベルの信憑性でよければ。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

巡航ミサイル じゅんこうみさいる
Cruzing missile
大気中を、ジェットエンジンで飛行して目標に到達するミサイルの総称。多くはレーダーを逃れるために低空を飛行する。
初代はナチス・ドイツの造ったV-1。
地上発射型はGLCM、空中発射型はALCMなどと表記されることもある。


763:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 04:40:51 jMatxycC
>>762
そこに例に挙がっているミサイル、揚力機構付きだよw
それにそんな簡単な説明しか書いて無いんぢゃミサイルの区別について踏み込んだ話もできないでしょ。


764:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 04:44:38 jMatxycC
参考までに。
比較的長射程の対空ミサイルなどは、目標まで持続的な噴射をするのではなく、動作ステージごとに
異なった推力プロファイルを持っていて。
例えばF-14の切り札とされたフェニックスなどは、発射後ロケットモーターで高高度まで上がって、
そこから敵機まではだいたい滑空して接近する。よって持続的に噴射をするのを巡航ミサイル、
弾道軌道を持つミサイルを弾道ミサイルと分類してしまうと、フェニックスは弾道ミサイルと言う
事になってしまったりする。もちろんフェニックスは弾道ミサイルではない。

765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:48:30 TJH/g6UT
>>763
この定義のどこにも、揚力機構、というより翼がついていることが
巡航ミサイルの条件とはなってないが。

>>764
そりゃ、長射程のミサイルはな。

>よって持続的に噴射をするのを巡航ミサイル、
>弾道軌道を持つミサイルを弾道ミサイルと分類してしまうと、フェニックスは弾道ミサイルと言う
>事になってしまったりする。もちろんフェニックスは弾道ミサイルではない。

じゃあ、弾道ミサイルの定義は何かね。

766:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:51:03 15Hz+he8
アメさんが出てったら、またひと騒ぎするかもね。

767:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 04:52:01 jMatxycC
>>765
単に省略されてるだけでそw
Wikiの方はどうよ?読んでみて。

それから、
弾道ミサイルは、「一定速度に達した後は、自由落下」
ゆえに「弾道」ミサイルという。
巡航ミサイルは、「目的地に達するまで噴射して飛行」

これ、もう破綻しているんだけど、訂正してから先に進めて欲しいなあ。

768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 04:56:25 DmA4nml4
中国のナンチャッテイージス艦の対空ミサイルは
高圧ガスで撃ち出した後に着火汁システムだよね・・・
URLリンク(wiki.livedoor.jp)


769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:01:14 TJH/g6UT
>>767
Wikiはソースにならない、は2chの合言葉だな。

>弾道ミサイルは、「一定速度に達した後は、自由落下」
>ゆえに「弾道」ミサイルという。

これは、既に俺の言った定義と変わらないな。
この点では争いはないということでいいな。
しかし、>>764で自分で矛盾することを言ってるじゃないか。

>例えばF-14の切り札とされたフェニックスなどは、発射後ロケットモーターで高高度まで上がって、
>そこから敵機まではだいたい滑空して接近する。よって持続的に噴射をするのを巡航ミサイル、
>弾道軌道を持つミサイルを弾道ミサイルと分類してしまうと、フェニックスは弾道ミサイルと言う
>事になってしまったりする。もちろんフェニックスは弾道ミサイルではない。



770:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:02:50 MLcVRfXP
とにかく鮮人を殲滅しておけば間違いはないということだな。

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:03:55 PjKpEbUJ
ノートPCも兵器化するから韓国は侮れない

772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:11:13 CxIUn4mx
韓国革新系が次期政権となる保守系勢力に喧嘩を売ったということだろう。
このネタを使っても他国はどうせ何もしてやこないということが分かってるから
こそ安心してカードを切れる。


773:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:11:27 DmA4nml4
>>771
平気も兵器になるニダ!
ホルホルホル・・・

774:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:11:56 jMatxycC
>>769
ま、軍事のそこそこ偉い人の巡航ミサイルについての文章読んでみそ。
URLリンク(www.airpower.maxwell.af.mil)
まさに無人の有翼ミサイルを巡航ミサイルと述べているから。

Wikiはソースにはならんと言ってもそこに書いてある事は無視していいと言うもんでもないよw
あとフェニックスが弾道ミサイルとは言われないのは何でなのか、考えてみればわかりそうなものなのにw

775:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:15:59 jMatxycC
それと、これのソースお願いね。

>巡航ミサイルは、「目的地に達するまで噴射して飛行」

こりゃあ幾らなんでも乱暴過ぎるでしょー。目的地まで噴射し続けたらなんでも巡航ミサイルってw


776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:20:02 4zwU0tQr
かつて敵国に有人有翼ミサイルが存在してたのを
パクってっつか、接収して改良したんだろなw

777:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:29:17 jMatxycC
URLリンク(howthingswork.virginia.edu)
ヴァージニア大学から、巡航ミサイル動作原理。
2ページ目に揚力機構について述べられているね。


778:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:32:38 FZTyNnqq BE:373745164-2BP(1024)
ぬこちゃんよ。
容赦ねえなあw

779:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:33:25 jMatxycC
>>778
あれ、なんでこんな時間まで起きてるのよw
見つからないと思ったのにww

780:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:33:59 11MMheQN
高ぎゅが言っていた「順子ミサイル」を思い出した

781:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:35:05 TJH/g6UT
>>774
あんたの引用したその文章自体が、>>775に答えているわけだが。

>A cruise missile can be defined as a dispensable, pilotless, self-guided continuously powered,
>air-breathing warhead-delivery vehicle that flies just like an airplane, supported by aerodynamic surfaces.

"containously powered"、つまりずっと噴射を続けているということだろ。
それから、

>While the name may be new, it turns out that what we today call a cruise missile
>has been around for quite a while, though known by other names.

「この名前は新しいかもしれないが、今日巡航ミサイルと呼ばれるものは、別の名前で
 以前から存在していた」
つまり、「いわゆる巡航ミサイル」と、巡航ミサイルの定義は一致しないということだな。

それから、

>あとフェニックスが弾道ミサイルとは言われないのは何でなのか、考えてみればわかりそうなものなのにw

「弾道ミサイルとは言われない」、つまり「いわゆる弾道ミサイルではない」ということだな。
巡航ミサイルと同様に、弾道ミサイルも「いわゆる弾道ミサイル」と弾道ミサイルの定義は違うということだ。

確かに、「いわゆる弾道ミサイル」は、大気圏外まで出て行って長距離を飛んでから落ちる奴だな。
しかし、それが弾道ミサイルの定義ではない。


782:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:37:15 TJH/g6UT
>>777
その記事のどこにも「巡航ミサイルの定義が揚力機構である」とは書いてないぞ。

783:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:39:01 4zwU0tQr
とりあえず航空地雷はどうなってんだ?

784:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:39:47 jMatxycC
>>781
やっぱり読み違いしてるぢゃんw
噴射し続ける=巡航ミサイル がおかしいって言っているのであって、
巡航ミサイルが噴射し続ける事はおかしくないのよ。
噴射し続けるミサイルの中に巡航ミサイルがあるだけだから。

>「この名前は新しいかもしれないが、今日巡航ミサイルと呼ばれるものは、別の名前で
> 以前から存在していた」
これは
>つまり、「いわゆる巡航ミサイル」と、巡航ミサイルの定義は一致しないということだな。
この解釈が間違い。
いわゆる巡航ミサイルは昔の呼び名があったと言う単なる呼び方の話でしょ。
現在巡航ミサイルの定義はちゃんと定まっているよ。

やっぱり日本語がちょっと足りてない人みたいね。

785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:39:50 5YCPEjTX
なんで巡航ミサイルの話になってんだ……

786:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:40:28 FZTyNnqq BE:560617294-2BP(1024)
>>779
今起きたw
つまり、「弾道ミサイルは初期加速の後、慣性によって、地球の中心を焦点とする楕円軌道を飛翔する」
これを理解してねえ阿呆を相手しているのだろう?

787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:41:53 0p2f3yRw
>>779
この時間帯なら、それなりに見掛ける。

788:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:44:55 jMatxycC
>>782
動作原理に翼による揚力で飛行するって書いてあれば十分じゃんw
そうじゃない巡航ミサイルがあれば、その部分の記述に制限が書き加えられるはずだけども、
無いんだから。巡航ミサイルはそう言うものと言う意味になる。

789:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:45:38 jMatxycC
>>786
むしろ、弾道ミサイルには触れてなくて、巡航ミサイルの定義のお話。

790:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:46:16 jMatxycC
>>786-787
早起きなんでつね。
漏れはもうすぐ寝まつ。


791:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:47:09 FZTyNnqq BE:124581942-2BP(1024)
>>788
リフティングボディ型の巡航ミサイルが出来たらどうするw

792:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:47:53 jMatxycC
>>791
だから、翼って表現を極力避けて、漏れは揚力機構と述べておりますた。

793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:48:39 TJH/g6UT
>>784
>噴射し続ける=巡航ミサイル がおかしいって言っているのであって、
>巡航ミサイルが噴射し続ける事はおかしくないのよ。
>噴射し続けるミサイルの中に巡航ミサイルがあるだけだから。

もいっかい引用しようか。

>A cruise missile can be defined as a dispensable, pilotless, self-guided continuously powered,
>air-breathing warhead-delivery vehicle that flies just like an airplane, supported by aerodynamic surfaces.

"A cruise missile cand be defined"
つまり、「巡航ミサイルの定義は」
"continourly powered"
「噴射し続けること」
と書いてあるぞ。
「定義」だぞ。
自分で出してきたソースを自分で否定するのかね?

>いわゆる巡航ミサイルは昔の呼び名があったと言う単なる呼び方の話でしょ。
>現在巡航ミサイルの定義はちゃんと定まっているよ。

別の名前で呼ばれていたものも、巡航ミサイルであったということだろ。
で、巡航ミサイルの現在の定義は何かね?
自分で出したソースを自分で否定しておいて、今度は何を言うのかな。



794:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:49:01 11MMheQN
>>791
巡航ミサイルって言って如何する?

795:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:49:15 FZTyNnqq BE:218017872-2BP(1024)
>>792
そうだねえ。
それでも理解しないんだねえw

796:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:50:20 UVbWu2Fb
韓細胞のウソク教授とゴッドハンドの藤村さんが
日韓捏造合戦で勝負!

797:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:50:24 TJH/g6UT
>>786
>つまり、「弾道ミサイルは初期加速の後、慣性によって、地球の中心を焦点とする楕円軌道を飛翔する」

どんなミサイルも、噴射を止めればそうなるわけだが。
もちろん大気中では大気の影響を受けるが、それはICBMだろうと
他のどんなミサイルだろうと同じ。

大気の影響を除外して、「噴射しない状態で」「弾道を飛ばない」ミサイルが存在するかね?


798:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:52:00 jMatxycC
>>793
いや、自爆してるってww
>just like an airplane, supported by aerodynamic surfaces.
要するに飛行機のように空力効果によって支えられて居るって書いてあるじゃんよww
これが揚力機構そのものでしょw

799:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:52:44 FZTyNnqq BE:327027637-2BP(1024)
>>797
ああ、つまり重力に影響されるミサイルは全部弾道ミサイルになるねw

800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:53:37 TJH/g6UT
>>788
そもそも>>777で引用している記事は、「トマホークミサイル」について述べたものであり
「巡航ミサイルの定義について述べたものではないぞ。

最初に"The tomahawk cruise missile" と書いてあるだろ。
さらにその次の段落でも "the cruise missile"、つまり「既に話題になっている巡航ミサイル」と
限定している。
"a cruise missile" なら意味が変わってくるがな。

801:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:55:05 jMatxycC
>>800
はっはっは、そしたら揚力機構が無い巡航ミサイルを出してみそw
ちゃんと巡航ミサイルって銘打ったのを。

802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:55:18 TJH/g6UT
>>798
>just like an airplane, supported by aerodynamic surfaces.

既に述べたように、大気中を飛行(滑空や弾道も含む)する物体は
すべて"aerodyamic surfaces" =「空力学的表面」の影響を受けるわけで。

大気中を飛行(滑空や弾道も含む)する物体で、
空力学の影響を受けない物体があるのかね?

803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:56:15 TJH/g6UT
>>799
で、じゃあ「弾道ミサイルの定義」はなにか、と聞いているわけで。
で、

>大気の影響を除外して、「噴射しない状態で」「弾道を飛ばない」ミサイルが存在するかね?

については「ない」という答でいいかね?


804:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 05:56:15 jMatxycC
>>802
それは、影響を受ける、と読むんじゃないよw

ちょっとでもかすってたらセーフとかせこい論法使わないでよねw

805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 05:57:09 TJH/g6UT
>>801
だから、大気圏を飛ぶすべての物体は揚力が発生するから
「揚力機構がない」ものなど存在しないと言ってるだろ。


806:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 05:57:15 FZTyNnqq BE:545044875-2BP(1024)
>>802
それは、大気中を飛ぶなら全部巡航ミサイルって言うくらいのアレだろう?

807:( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。
08/01/26 05:59:30 Ix4YoH/k
おはよ


ざっと読んだがいい書き込みが多いな あげあげ




808:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:00:10 FZTyNnqq BE:872071687-2BP(1024)
>>803
マッハの速度で歩かない人間はいない。
というのを認めるのと同じ意味でなw

809:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 06:00:56 jMatxycC
>>805
そう言うのは揚力機構とは言わんだろう、常考ww

810:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:03:20 TJH/g6UT
>>808
>マッハの速度で歩かない人間はいない。

どういう意味かね?
あんたはマッハの速度で歩けるのか?



811:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:04:12 FZTyNnqq BE:700772459-2BP(1024)
>>810
地球の自転速度を合わせるとそうなる。

812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:04:49 TJH/g6UT
>>806
そこで、噴射し続けるか、一定速度に達した後は噴射せず弾道
(大気圏外では純粋な弾道、大気圏内では空気の影響を考慮した軌道)
を移動するか、が定義の分かれ道ではないのかね。

813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:04:59 ZF6SqWdb
世界最悪・極悪非道の限りをつくした日本人は、何人朝鮮人を殺したんだっけ?

朝鮮人よ、ダレか答えてくれw



814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:06:01 kmxE9NIM
しょせん、三国人のやることですからwww

815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:06:59 TJH/g6UT
>>811
地球の自転速度まで計算に入れるのか。
じゃあ、地球の公転速度まで計算に入れたら、みんな秒速30kmくらいで
歩いていることになるな。
さらに太陽系の移動速度とか、銀河系の回転速度まで加えるか?

何が言いたいのか分からんが、結局

>大気の影響を除外して、「噴射しない状態で」「弾道を飛ばない」ミサイルが存在するかね?

については「ない」という答でいいかね?


816:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 06:08:10 jMatxycC
>>805
リフティングボディ形状あるいは翼による揚力を利用していない巡航ミサイル、でもいいよ。
漏れが言っている揚力機構は↑だから。挙げてみそ。
持続噴射のみが巡航ミサイルの定義だって言うなら、出せるでしょ?w

817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:08:42 hjyDa70Y
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

URLリンク(jp.youtube.com)

818:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:11:14 FZTyNnqq BE:436036447-2BP(1024)
>>815
ないね。
それをもって、ミサイルの定義をやらかすのはなにかと思うけどw
そういう意味で、マッハで歩かない人間はいないと言ったんだよ。

819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:11:18 xrC/U/aG
ウリ達にも悪いところがあったと認める!
だから日帝も今すぐ謝罪と賠償をするニダアアアアアアアア!!ヾ<ゝ`Д´>ノ

820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:13:55 TJH/g6UT
>>816
んじゃ、一例としてAMRAAMでどうかね。

URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)


821:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:13:55 FZTyNnqq BE:467181465-2BP(1024)
>>819
これ、日本人には読まれてないと思ってるんじゃないかねw
おまけに、謝罪と賠償は別腹でそw

822:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 06:15:02 jMatxycC
>>820
巡航ミサイルってちゃんと書いて無いものは却下。
だいたいそれを巡航ミサイルなんて言う人初めて見たw

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:16:18 TJH/g6UT
>>822
「いわゆる」巡航ミサイルでないことは認めるがね。
「いわゆる」巡航ミサイルは、巡航ミサイルの定義の一部だ。

824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:17:35 0p2f3yRw
あ~、参戦した Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ と違って、第三者としてモノを言わせてもらおう。

ずっと平行線で変化無いから、兵器関連の板行ってこい。
このままレスを出していっても、おそらく何も変わらんだろうよ。

825:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 06:18:09 jMatxycC
>>823
それが間違っているでしょw

だいたい「いわゆる」とか勝手に条件付けるんじゃないよ。
もう一度言う、巡航ミサイルと銘打ったものを出して来なさい。

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:19:02 WDk34eQv
軍事政権が共産狩りねぇ・・・
コレってアメリカの意思もありそうだな 半島がアカくなっちゃたら困るもんな
当時www

逆に北朝鮮はソ連の指示で100万人オーバー

大国の意思に飲み込まれ、今まで同じ国の人間同士で130万人規模の
大虐殺か~


827:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:20:31 FZTyNnqq BE:436036447-2BP(1024)
>>824
うん。
正論だ。
寝起きで申し訳ない。

828:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/26 06:21:22 jMatxycC
>>824
スレ違いなのは確かに。
おしまいにしまつ。

829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:22:14 COQSOSK5
日帝のせいで無駄に増えた人口を間引く必要があったんだよ。


830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:25:49 /mKf77nN
軍事政権、終わらせたのはソウルオリンピックあたりかね?


831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:27:43 TJH/g6UT
>>824
まあ、確かにお互いに譲らないだろうな。
だから、ずっと前に「この話は本筋と関係ないし止めよう」と言ったのだが。

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:30:26 TJH/g6UT
じゃあ本題に戻るか。
>>1の内容に戻ると、この虐殺を政府と国民が正式に認めるか
ということが問題だろうな。
まあ記録がきちんと残っているのだから、否定はできないだろうが
あの国のこと、何らかの形で封印とか、他国のせいにすることは
十分に考えられる。

833:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:32:58 FZTyNnqq BE:700771695-2BP(1024)
>>832
もう既に、朝鮮戦争は日本やソ連や米国の責任と言っているw
これも、そういう認識しかしないでしょw

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:34:34 /mKf77nN
>>832
韓国だと謝罪と賠償かねぇ?
アメリカに謝罪と賠償求めると面白いんだが。


835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:36:16 /mKf77nN
>>833
朝鮮動乱に日本関係ないのになw
米中ソならわけるけど。


836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:36:16 TJH/g6UT
>>833
うーん。
でも、さすがに「ウリナラにはまったく責任はないニダ」は言わないのでは?
なにしろ自国軍が自国国民を虐殺したのだから。

確かに責任転嫁はするだろうが、自国の責任はどう考えるのか……。
「軍事政権がすべて悪かったニダ!」とでも言ってしまうのかな?
現在の韓国における李承晩の評価はどうなっているか、ちょっと調べてみるか。

837:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:38:54 FZTyNnqq BE:560617294-2BP(1024)
>>836
言う。
ベトナム戦争での民間人虐殺とレイプを「ベトナム人は韓国人を許している」「ライハンタンは自由恋愛の結果」なんて、平気で言うのが朝鮮人クォリティw

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:42:40 /mKf77nN
>>836
李承晩の評価、低かったんじゃないかな。

後、軍事政権時代が悪だったってのは386世代に不人気だったおうな。


839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:43:14 11MMheQN
>>837
但し、幾らサヨクでもフォローしきれないよね。朝鮮戦争を日本のせいにするのは朝日新聞でも不可能だ

840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:44:12 oUg9qK/m
テスト

841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:44:49 PjKpEbUJ
新政権への、赤いノム陣営らしさ溢れる最後っ屁

842:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:44:54 FZTyNnqq BE:498326584-2BP(1024)
>>838
URLリンク(www.leefamilykorea.com)

李承晩が指向した政治体制は、米国式民主主義と強硬な反共主義でありました。
李承晩は国民に対する思想統制を通じて長期執権を図りましたが、1960年の4月革命によって退きました。
現在、李承晩に対する評価は、国を造った「国父」と、自分の権力しか考えない「独裁者」という二つに分かれているそうです。

どうなんでしょうねw

843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:45:01 WDk34eQv
>>833
実際にアメリカから命令があったんなら
アメリカの責任でしょうな。あるなら証拠をださないといけませんが



844:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:47:26 FZTyNnqq BE:560617766-2BP(1024)
>>843
えーw
証拠を出すのは、嘘つきの証拠って言うのが朝鮮人ですよw
本当のことには証拠要らないんですってw

845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:49:34 TJH/g6UT
>>842
李承晩が悪、という立場なら「軍事政権のせいであんな事態が起きたのだ」と
言ってしまえるが、李承晩を国父とする立場だったら、韓国以外に
責任を押し付けるしかないだろうし……。

以前は「全部北朝鮮のせい」ということにしていたんだろうな。
でも、政府がやたら北朝鮮寄りになってしまったし。
どーも、韓国内の権力争いがどうなるのか予測しにくいな。



846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:49:55 11MMheQN
>>843
まあ米軍が全く関与していなかった訳は無いと思うけどね
韓国軍の動きを把握しているはずだし、それでも中止命令は出さなかったのだから

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:50:26 /mKf77nN
>>842
日本人がどうこういうべきじゃないけど
GHQと朝鮮の問題だよな。

赤狩りの防波堤は日本なんだしよ。


848:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/26 06:52:38 FZTyNnqq BE:155727252-2BP(1024)
>>845
国内の勢力争いに日本を持ち出すのは特亜の条件ですなw
まあ、国家としての成立要件に日本が絡んでるんだからしょうがないですがw

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:52:50 WDk34eQv
>>844
それじゃ手のつけようがないw

ただ、命令がどこから出たかは気になりますね
まさか、現場の人間の判断のみでココまでの大虐殺にはならんでしょう



850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:53:06 dWgbI7EM
>>845
長年の教育のお陰でどっちにしても親北路線だろうな
最終的には日本のせいになる予感

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 06:59:15 0p2f3yRw
>>844
( ̄□ ̄;)!?

いや、しかし、朝鮮人だしw

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:00:36 /mKf77nN
>>850
金大中、のむたんと政権続いていたからね。
日本のしったことではないからどうでもいいけど。


853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:03:39 11MMheQN
日本が特亜と距離を持とうと動いているのに気付かないのかな
日本の金と技術が枯渇すると朝鮮は終わるのに

854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:08:43 bJzvvfVZ
25万人って少ないような気がするが。

北朝鮮軍にびびりまくってちょっとでもアカ入ってる奴、もしくは入ってない
普通の人まで殺しまくった奴だろ、これ。

桁がひとつ違ってると思うんだが。

戦士としての心構えがまるでない臆病者が敵におびえて、自らの精神安定のために
武器をもたない味方を殺しまくったっていうめちゃくちゃ恥ずかしい歴史だよ、これは。

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:17:41 sFfpV+NL
>>853
気がついているからこそ、今必死になって草のね交流をアピールしだした。
福岡、北海道、広島、長崎のキムチ市長がやってる。

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:18:00 TJH/g6UT
>>853
疑問なのは、明博が現時点で「韓国は日本のおかげで生きてこられた」
ことを知っているかどうかなんだよなあ。
日本からの援助は公表していないそうだし。
しかし、さすがに大統領になったら、あらゆる機密資料を見なければならないし
そこで、韓国と日本の真相を知って絶望するのではないか。
実は、歴代大統領も就任してから真相を知って、結局反日に走ったのではないか。

>>854
つっても、当時の半島全体の人口が2,500万人くらい。
韓国側は半分強として、1,500万人くらいとして
25万人はとんでもない数だと思う。
なにしろ「韓国軍に殺された韓国人の数」であって
ほかに「北朝鮮軍に殺された韓国人」は別だろうし。
さらに北側では、「韓国軍に殺された北朝鮮人」と
「北朝鮮軍に殺された北朝鮮人」がいて
全部足して、数百万人。

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:39:19 JNjY59FA
>>856

その分、こっそりとゼブラ星人が半島に入植していたとしても驚かないよ。

858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 07:47:11 OG/laOjl
この虐殺で親日派の大半が処刑されたのだろうか。むしろ良かったと考えてはどうだろう?

859:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/26 08:48:40 XN/d82RB
結局日本が悪いといって来るに違いない

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 08:53:35 DmuQuqTw
朝鮮戦争当時の李承晩政権は大規模な軍の粛清もしている
北と通じているとして将校を根こそぎぶっ殺してる
後に大統領になる朴正煕でさえ、危なく粛清されるところだった。
同胞だの同民族だの関係なく敵と思ったら殺しまくるのが大陸的性向
軍隊の突撃のやり方も二段構え、
突撃部隊とそれが怯んで撤退してくるのを許さないために自軍を撃ち殺す後方部隊

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:02:33 0J3NH2jS
これは素晴らしいノムタンの置き土産かもw

虐殺された左派家族は当然国家賠償を請求汁w

どうせ左派遺族は北チョンの回しものだし。

862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:07:39 WQQhC+9F
これが後の「旧日本軍による朝鮮大虐殺」の証拠になるとは
この時誰も予想していなかったのである

863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 11:40:20 gFOlxavr
彼らの歴史上,日本時代が最も幸せだったんだよな。
でも,それは言えないし,言ったら粛正されるから,
日本に八つ当たりしてうっぷんを晴らす。
あわれなこった。

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:23:04 KG51V4VP
映画ブラザーフッドにこんなシーンあったじゃん。

商店街の互助会みたいなメンバーに入ったら、アカだと思われて穴に突き落とされ撃たれてた。
しかも商店街から連行→即射殺みたいな流れで。

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:23:45 FCTjYElL
>>844
>>851
こういうことらしいw
    ↓
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

  韓国人たちは正しければ正しいと言う.
  当然正しいから正しいと言うしかないのだ..
  すべての人々がどんなに考えをして見ても正しいから証拠をつける必要がない..
  異意を申し立てた人々をむしろ変だと思うから..
  しかし日本人たちはそうではない
  自分たちが過ちをやらかして来たことは全部自分たちがお上手だからだ.
  今まで間違った歴史が好きに変えるため
  減らず口を使いながら証拠を作った..
  そうだから韓国人たちを見れば証拠からつけなさいと言う.
  韓国人たちはその事実が当然正しいことで世界どの国人々に聞いて見ても
  だ正しいと言うから証拠をつけなさいという話に荒てる.
  反対に韓国人たちが 日本人たちに証拠をつけなさいと言えばつける.
  今まで自分たちが作っておいたから. 待ったから.
  それでは韓国人たちを含んだ世界人たちは荒てる.
  "話にならない事実にも証拠があるのだね..."
  とても極少数の人々が 大多数の人々が信じている事実がザルモッダで言うから
  こんな感情を感じるかも知れない..
  "人生生きてみたところで別居ない. 悪が勝利する世の中も来るかも知れない..
  本当に人生無常だね.."
  よ日本人たちだけ見ていれば本当に生きてみたところで良い日がこれ以上いなさそうでkkk

本物の気違いです本当に(ry

866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:33:42 SwNWMkpT
>>865
すげーな。
お互いが同じこと言い出したらあとは戦争しかないじゃん。

867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:37:37 UNy3Hp8+
>>865
相対的な正義を絶対的だと勘違いしてるんだね。

868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:47:37 FCTjYElL
>>866
話が通じないから、朝鮮人は大は南北朝鮮、韓国と在日で争いあい、
小は出身地(ソウルだ済州島だ釜山だと)、隣同士、親子で殺しあう。


869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 12:50:32 ELObFtMH
>>866
だから現在も戦争中だろうがw
朝鮮戦争は終わってねえんだぞw

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 13:19:12 227z6nFe
そういえば、そうだよね、、、
一時停止してるだけで、終わってないんだっけね(笑
戦争中の国が隣にあるんだね。。

871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 14:53:51 SwNWMkpT
>>869
あれは鮮人同士の内ゲバだとおもっとります。

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 23:57:48 ry9I9oT5
ノムちゃんありがとう

873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:02:56 AMraApap
日帝のせいになるのはいつ頃?

874:どんつく
08/01/27 00:04:46 8JfWTIAW
ていうか?
韓国軍による、自国民(農民)の強姦がすごかったんじゃねーの?

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:14:56 H1BWMZ7q
世界に晒されてかわいそうねえ。
日本のことばかり言えないよね。
外国のことより
自分らの始末をつけたがいいんじゃないのー?

876:どんつく
08/01/27 00:20:25 izRhdWKg
朝鮮戦争当時、捕虜・拉致した北朝鮮の看護婦た農民を韓国軍兵士のために
軍隊慰安婦にした韓国軍てすごいよね?
ちなみに、慰安婦一人当たり1日に10人の韓国軍人の金玉受けてたらしいね?

877:どんつく
08/01/27 00:24:30 izRhdWKg
朝鮮戦争当時の韓国軍将兵は韓国の高校生の少女も将校用の慰安婦として徴用したらしいです。

878:どんつく
08/01/27 00:25:23 izRhdWKg
こいつら、くずです。

879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:32:34 K/sCcbTN
>>1
そのせいで朝鮮人が大量に日本に逃げて来たんじゃねーか

勝手に入り込んできて「強制連行ニダ」ってわめきちらしてるがな

880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:35:30 rbl63JJC
>>865
気違いすぎるなチョンはw
こんな馬鹿とまともに話し合えって言う方がおかしい
いきなりぶん殴って踏みつけないと駄目だな馬鹿チョンはw

881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:40:23 HvHAr/Bk
>>880
ぶん殴ったら事大してくるので隔離の後、餌を与えないのが吉wwww

882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:42:05 H1BWMZ7q
>>853
鳥取知事のキムチ臭さも異常。

883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:42:39 +Nk3lfmM
>>870
>そういえば、そうだよね、、、
>一時停止してるだけで、終わってないんだっけね(笑

一時停止すらしてないんだけどね。

アメリカが韓国軍の作戦指揮権を握っているために、
韓国も北朝鮮もお互いに手が出せないだけで

朝鮮戦争が始まってすぐに、韓国軍は即効で瓦解。
韓国の大統領が、韓国軍の指揮を放棄し、軍も国民も見捨てて、
真っ先に逃げたから。

アメリカが25万人の米国軍と国連軍を引き連れ、
しかたがなく、韓国軍を指揮して、
北朝鮮軍を韓国から追い出したら
調子に乗ったイスンマンが北に進攻し、
北との軍事同盟に従って、中国が援軍にかけつけて3年間もグダグダで闘う。
毛沢東の息子も戦死

北朝鮮軍もごく初期に壊滅したため、実質は中国とアメリカの代理戦争となる

ロシアの仲介で、中国とアメリカと北の3か国は休戦締結するも
韓国の大統領だけは、休戦拒否!徹底抗戦を叫ぶも、みんな無視

どうせアメリカが韓国軍の有事作戦指揮を握ってるんだから、
韓国はなんにもできないからいいや

って、ことで、韓国の歴代の大統領は、休戦協定すらできない
話し合いで解決するという能力が全く欠損してるのです。

国民感情とやらが、憲法や法律より優先されるという
幼稚なガキみたいな感情的な民族ですよ

884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:44:25 3/IW5FGy
朝鮮戦争ってまだ続いてるんだろ?

885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:46:25 Qa4H8gR7
いつものように日帝のせいにすればいいじゃない

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:46:49 mvJaa4tw
保導連盟事件か。
ソウルに入った北朝鮮も保導連盟員(多くは南労党員)を粛清してたな。

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:46:55 p2gYEiqU
>>1
それ常識なんですけど・・・日帝のせいnidaの前フリですか?

888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:51:19 GVdYwiE3
ノムたんなら物凄い斜め上で日本のせいだって言ってくれるのに(´・ω・`)
アキヒロになってからつまらんわ~

889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:52:39 vQOqysEz
いまごろ何いってんだチョンコロは?


890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:55:09 qgM0w86H
<# `Д´> ヒデヨシ?ニッテイ?
<丶`∀´> 1945以降だからベイテイの仕業ニダ!
<# `Д´> ベイテイは現状回復する義務があるニダ!
<丶`∀´> イルボンに経済亡命したパクチョンは戻らなくても良いニダ!
       そのままイルボンの足を引っ張るニダ。

891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 00:56:02 F+JrOp6X
日本人だろ憲兵だ

892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 01:00:20 u3W9ClRp
>>879
そういう意味では、
朝鮮戦争や済州島大虐殺で玄界灘を越えてきた朝鮮人や、
蒋介石独裁に伴う圧制で日本に逃げてきた台湾人は気の毒なんだよな。
東京は三河島の朝鮮部落は、済州島から逃げてきた人たちが集まってできたしね。

ただし、朝鮮人については、その後の行いが悪すぎる(怒)

893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 01:01:36 wnKqDXfB
明らかに…って相手が日本なら”隠していたのは誰だ?”って犯人探しだろうに…

894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 01:09:50 2hLlACEw
>>865
なるほどねぇ。
だから韓国人の書く学術論文って論証に乏しいのか。
あいつらのって、単なる作文になってるからなぁ。

895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 01:10:25 U56zfNrI
朝鮮人は、朝鮮戦争がどういうものだったのか、知らないのだねえ。

896:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/27 01:28:41 tgB+moiE
結局、反万年の朝鮮半島の歴史の中で
民衆が幸福だったのは日帝支配の36年間だけだったんですね。

897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/28 14:06:10 NYuZUdWT
スパイ狩りは当然だろ
スパイを死刑も当然だ

898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 11:13:55 QISM3m/2

中国、韓国、朝鮮…「虐殺大好き国家」に囲まれている日本です。
将来、このまま国力が衰えたらどうなるか…蹂躙されちゃいますネ。
皆さん!何とかしましょうよ!何とかこの国を建て直しましょうよ!

で…どうするの~?そうすればいいの~?
選択1このまま自公政権に任せ、ゆっくり徐々に衰退するのを待つ。
選択2リスクを承知で民主に任せ、大崩壊か?起死回生か?に賭ける。
選択3アッチョンブリケ~!
選択4薬丸、鼻毛切れよ~!






899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 11:17:22 rB1zvCJr
>>898
答: 新風に投票して勢力拡大させる。

900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 11:52:14 iHqeRRsS
>>896
それは間違ってます。
奴等(朝鮮人)にとって、李朝末期や現在の北朝鮮の悲惨な現状こそ理想(地上の楽園)なのです。
曰く、
「李朝末期、民衆は平和な朝鮮半島で、豊かで文化的に暮らしてた」
「朝鮮人民民主主義共和国は、地上の楽園だ!」
等の発言から、明らかです。
だからこそ日本のした、
無知な民衆に平等な教育を施したり、近代医療・行政・司法等を導入し因習廃したり、日本国民の血税により膨大なインフラを整備したり、農地改革・近代農業の導入により貧困に喘ぐ朝鮮人民を救い人口を倍にした行為等に、賠償と謝罪・反省を求めるのです。

901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 11:56:44 w7xvFK/R
そろそろ日帝の仕業になる頃合い。

902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 15:56:37 VQhx6ldm
   ./  ̄`Y  ̄ ヽ       /  ̄`Y  ̄ ヽ      ./  ̄`Y  ̄ ヽ      /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ    ./  /       ヽ    ./  /       ヽ    ./  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ   ,i / // / i   i l ヽ    i / // / i   i l ヽ  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |   |  // / l | | | | ト、 |    |  // / l | | | | ト、 |   .|  // / l | | | | ト、 |
  | || i/ ヽ、  ノ | |   | || i/ \  / .| |   .| || i/ ヽ、  ノ | |   .| || i/ \  / .| |
  (S|| |  (●) (●) |   .(S|| |  (●) (●) |  .(S|| |  (●) (●) |   (S|| |  (●) (●) |
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903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/29 16:03:32 LIzFml9i
で?
日帝のしわざになるロジックはどのへんから?

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/30 13:37:21 dp4KqGky
ミンダン・ソウレン 

双方沈黙ですか?

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/30 13:41:18 5ps3J5YH
虚飾にまみれた人気悪役みたいな「日帝」に比べて
これはもっとシリアスな話題だから
案外あっちの人は日本のせいにせずにそっと埋め戻しちゃったり

906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/30 17:38:06 CbZNygi8
秀吉が機関銃で撃ちまくったニダ。

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/30 20:46:56 Vsju45Cq
フツ族とツチ族みたいなもんか?なんで今まで日本に謝罪と賠償?
しかも樺太で虐殺起きてたと嘘ついて樺太の人に失礼すぎだ
しかも自分らだけ樺太に残り親兄弟と暮らした島に残り謝罪と賠償?自分らだけ何様


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