【日韓】双子のような日韓マンガキャラクター表情の”デフォルメ”・・・日本の追随はほどほどにすべき[01/21]at NEWS4PLUS
【日韓】双子のような日韓マンガキャラクター表情の”デフォルメ”・・・日本の追随はほどほどにすべき[01/21] - 暇つぶし2ch600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 13:59:44 SKzHuF/Y
>>595
あれかあ
漫画家本人は凄く日本が好きらしい・・・といってもサブカルメインだろうが
単行本1巻を出した時点では、一度も日本に来たことがないと書いてあったが
写真見ながら描いてて、渋谷とか舞台にしてたな

あちらの漫画家志望は環境が結構悲惨らしく、食えるのはほんの一握りらしい
うろ覚えなんだが、ちょっと前に日本と韓国の間の漫画関係者で交流会みたいなのをしてたが
日本側が、勉強になるだろうと韓国のアマチュア漫画家を招待しようと申し出たら
なんか韓国側の代表が、上から目線なのが気に食わないみたいなこと言い出して
蹴った事件があったような・・・

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:10:16 22TQHXNx
稲中?どこに稲中?

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:23:16 dnYZUrAr
>>587
マンファは別でいいじゃん。
マンガフェスティバルとかもマンファは別だから来ないでねって言えるし。

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:30:16 3lIiYKWT
>>602
そうなんですがね、連中はマンファはマンガと別物ニダ!と自分で主張しておきながら
何故かマンガフェスにゴリ押ししてくるから余計困るんですよ・・・
そして立場逆転を夢見ての起源主張、パクリ剽窃の正当化を掲げだすからまたタチが悪い
しかもマンガだけじゃなく全てに当てはまることだからホントキチガイ

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:30:41 JGO20TKp
パクリです

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:38:23 gUVlE+jx
剣道を自分達の国技だといいだした
武士道も自分達が起源だとか(笑)




Jリーグ  Kリーグ

JポップKポップ (笑)(笑)(笑)(笑)

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:46:04 7htQzO7P
>>605
それじゃあサッカーの起源はブラジルだなwww

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 14:57:09 rhxlb47E
そもそも韓国式なんてものは無い。
全てパクリだから。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:07:37 uTkLxxpY
>>599
虫の音色を聞いて風情を感じるのは日本人とどこかの一部族だけだと聞いた。
(部族とかいうと差別主義民族の朝鮮人が馬鹿にすると思うが哀れな奴らだと思うよ。)

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:12:23 dm5gLTuT
>>608
確かアメリカ人も、蝉の鳴き声は「雑音」の認識で捉えているんでしたっけ?
北米大陸で何十年周期で大量発生する、セミの生態特集番組でそんなことを聞いたなぁ。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:13:03 VXym4J/J
>>608
日本人は虫の音を言語脳(左脳)で、西洋人は音楽脳(右脳)で聞くというやつですね。
つまり、虫の音を西洋人は(雑)音として、日本人は言葉として認識しているらしい。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:15:56 xf+d6nY9
>38


なるほど こうやって起源の捏造ってやるものなのね


なんか ロングパスだけど

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:19:35 +MdI2rsn
日本の事を考えるときは
すべて煩悩で処理されるニダ

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:25:25 Vsnd2CGc
日本と韓国の伝統文化 ~能(日本)とタルチュム(韓国)

URLリンク(photo.jijisama.org)

はっきり言って比較にならないわなw

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:30:56 kU5/zAAe
それはオマージュ?
いいえパクリです

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:43:54 yGgCvHNj
マジで日本風の絵柄は日本独自のもので文化なのだと、どっかの偉い人や政府に主張して欲しい。
別に真似するなとは言わないけど、お前らが書いたり読んでる漫画も日本の文化なのだとハッキリ認識させたい。

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:45:58 GUnJ9ebs
日本の策が技術を韓国が真似てるだけでしょ?
90年代半ばでも日本のキャラクターは目がでかくて
鼻が低くてキメエwwwwwって欧米から叩かれてた。
デフォルメキャラなんて奇形とか言って叩かれてた。
それが近年、持ち上げられるようになって、韓国が
日本風の作画を書くようになり、この記事に至る。

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:52:25 KIpIss/4
>>615
そこでローゼン閣下ですよ

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 15:58:54 mxrA2u8V
>>608
ポリネシア系の民族だっけ?

>>610
虫の音だけじゃなくて、川の流れる音なんかの自然界の音も。
日本語って、他国の言語よりもオノマトペの数が多いんじゃなかったっけ?

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 16:00:37 7htQzO7P
>>616
確かに日本の漫画は目がでかいよな
顔の縦の長さの1/3くらいの大きさだから
どんだけ眼球でかいんだよwwwって思った頃がある

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 16:44:37 gUVlE+jx
演歌 トロット
(笑)(笑)(笑)(笑)

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 16:59:15 c8UJLnjE
弁護士になったら著作権とかの分野で韓国と戦えるかな?

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 18:27:07 uQCLdZO8
>>621
韓国に愛はないのかー!

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 18:35:08 C7WlGMYT
>>484
ここをどこだと思ってるんだ。
いるに決まってるだろ。

ジュビロに何度体中の水分を奪われたことか。
「お前優しいなあ」と「べろべろばあ」はガチ。

624:顔無 ◆EIVHNCVUus
08/01/22 23:05:02 Hgvfq8nk
>>519
うん、まあそれはわかっちゃいるんだが、つい、ねー。
遡及法を平気で制定する連中なんだからそれくらい普通だ、とわかっちゃいるんだが。

>>523
そもそも「真夜中のサーカス」がアウトオブ眼中だったんじゃなかろうか。
時代を考えると李朝末期~現代にかけてだけど、李朝末期の朝鮮にわざわざフランシーヌが行くとは思えんし。
そのへんオートマータは割りと合理的に考えるからなあ。

またはゾナハ病患者が苦しむのを見て平均的朝鮮人だと普通に笑ってしまうので平気だったとか。
<本気でありそうだと思った。

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/22 23:08:48 ABlxRuTo
>双子のような


自分の顔そっくりに整形してきた奴に「僕達、双子みたいだね」って
言われるような、そんな気持ち悪さと不条理さがある

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 00:46:08 jq//1iR3
>>616
日本もここまでくる過程では海外の手法取り入れたり色々やってたんだよ
最初から日本だけに全部の発展要素があったわけじゃない
「我が国の文化が~」みたいなのは韓流ホルホルと同じでかえって印象悪い
国ごとじゃなくて個々の作品単位で独自性を考えればいい
無論起源を主張されるいわれはないがな

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 00:56:37 jq//1iR3
>>626>>615宛てね

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 02:04:14 Q3Kofb0H
日本の主要な漫画、アニメ、歌謡曲はほぼ全て海賊版になって韓国内で放送、販売されていただろ
鮮人は何時もこれだ

629:523
08/01/23 02:28:46 sTwkzgfM
>>624
個人的には、カピタン・グラツィアーノが異常に韓国っぽかったw
からくりサーカスは人形に委託して人間の様々な暗黒面を描く作品だが、
数百年に渡る架空の名門家系図と栄光の歴史と華々しい戦勝を捏造して(作られたのはつい先年)、それを自己暗示的に信じ込んで、
自己陶酔して滔々と語りだすあたりが異常にリアル。

オペレッタのカピタンもそういうキャラみたいなので、特に韓国を意識したというわけでも無いだろうけど。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 07:28:45 iyT3mWjJ
>からくりサーカスは人形に委託して人間の様々な暗黒面を描く作品
えー。
ジュビロのハーレム願望を魔猿に託して描いたマンガだろw

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 07:50:05 DZGqRxrN

('A`)?

「元祖」をコピってまんまソックリだという状態を血縁関係に例えるなら、親子や兄弟に例えることが
適当じゃねーの?

なんだよ双子って。まるで同時に生まれてどっちが元祖かわからんように印象操作してるみたいじゃんか。。

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 07:58:25 BKBU9ezw
双子じゃねえだろ、クローンだろw

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 08:00:24 eKZxr/MO
なんで、ギャグ漫画でw

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/23 08:20:24 Q9Lped6H
えんこり韓国人にさ「wwww」ってつける低能さんたちがいるよね。
俺、あっちも「笑=w」みたいなことが日本と同様に起きてるのかと思ったら
日本人のマネしてんのね。その辺つっこむと無視されるけど。

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:09:01 A+ExRKMO
パクリしかできない馬鹿チョンw

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:12:00 sdCWAEO4
>>635
放火もできるニダ

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:20:56 WONgN5vy
>目だけ見ればしかめている。ところが口の形はにこっと笑っている。
>一体嬉しい表情なのか悲しい表情なのかわからない。

この記事を書いた韓国人が、その目の形を見て「しかめてる」と
無意識に判断しているのだって、すでに漫画の影響だろ?
リアルな表現ではなくて、記号化したコードじゃないか

韓国の漫画表現は、文章のレベルで日本を真似しているだけじゃなくて
単語のレベルで日本の真似をしているって事に気づいてないのか?

>李賢世の”鵲”シリーズ。シ・リチュの”五漢江” ”アスファルト男”では
>日本マンガキャラクターの表情はほとんど見ることはなかった。
>影響が少なかったという事だ。
その頃は、その頃の日本の漫画をパクっていただけだろ

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/26 09:34:41 SvDemzAX
>>7
これは、韓国人の感情表現のバリエーションの少なさがそのまま反映してるんだろうな。
何かにつけて、抑えた微妙な表現というものがなくて、直截的に感情を爆発させる。
道路の真中で、ドライバー同士が怒鳴りあい殴りあいやってるとか。
そのために、身近な人々の表情が、マンガ・アニメとはいえ参考に出来ない。

結果的に、日本での表現をそのまま緩用することになる。

639:猫手猫目 ◆YI1RHxNFik
08/01/31 10:19:53 Z6F9vbdq
嫌日流作者の絵。

URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 10:33:53 o2PsZCsf
>>636
<丶`∀´>つレイプも忘れてちゃ嫌ニダ

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 10:47:50 7ecMBhiL
チョンて馬鹿なのに、へんな分析するよね。
あ、馬鹿だからか。
しかし漫画もテレビ番組も日本のパクリばっかり。いいかげんオリジナリルは作らないのか?
日本は、いや世界はオリジナリティがあって良い物はどんどん称賛したり真似したりするんだよ。
自分たちからまず、凄いニダ起源ニダって言わなくてもね。
あ、馬鹿だから解らないか

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 10:48:34 vfvP4twT

     ボク達ってお互い
     よく間違えられるよね   ドウシテナンダロニダネ?
          ∧∧       ∧∧
          ( ;゚o)      <゚‐゚;> マエもモンゴナーに
           |⊃⊃        .| ∪  「イルボン」ってヨバレタニダ
ボクハ、オージーに |  |         |  )~
「ニダー」って…  し`J        U U



               私もたまに見分けが付きまセ~ン
ソックリすぎだよ ハゲドー      __
            γ三~ヽ     │  |     まるで双子ダ  人  昔からなんだよ…
  ∧_∧    (彡0ミ三)  _☆☆☆_  ∧《《《∧     (___)
 (;^д^)   (д` ; )   (´⊂_`;)   ミ;゚ _>゚)   (( (´∀`;) コクコク
 (___l8つ   (_ ノノl| )   ( ∞  )  ⊂ 〔っ〕⊃   ( メ    )


643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 11:00:34 M+4uNUr9
               自分勝手で
でも韓国人は すぐわかる __
            γ三~ヽ     │  |  大声で恫喝  そしてアイムザパニーズ…
  ∧_∧    (彡0ミ三)  _☆☆☆_  ∧《《《∧     (___)
 (;^д^)    (д` ; )   (´⊂_`;)   ミ;゚ _>゚)   (( (´∀`;) コクコク
 (___l8つ   (_ ノノl| )   ( ∞  )  ⊂ 〔っ〕⊃   ( メ    )

644:佐賀県
08/01/31 11:54:37 YEXtSk9O

併合時代に剣道を教わる <丶`∀´>< 日式カッコいいニダ!

 ↓

トボケ始める <丶`∀´>< 韓国と日本の剣道は相当部分で類似していることが判明したのである ←マンガの表情ココ

 ↓

エスカレート 独自性を主張 <丶`∀´>< これはクムド。倭人の剣道とは別ニダ。

 ↓

引っ込みがつかなず起源を主張 <丶`∀´>< 剣道の起源は半島ニダ ←剣道ココ



645:山拓
08/01/31 11:59:39 Bng1PgaY
>ナイジェリア(1位)やケニア(2位)ベネズエラ(4位)が

一緒に比べられるだけでも屈辱じゃないの?
それをまあ、喜んじゃって。


646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 12:00:25 CsJGGU7L
>>642
メシじゃなかったのか

647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 12:15:11 TkWxB2Z2
代理排泄 なにかを言えば、すぐウンコ。世界に誇る
韓国文化の華、ウンコ!

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 12:22:09 YgK1TTzT
パクリブランドがパクリ元を「似てる」と言って訴える様なもんか

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 15:04:32 oSjjmCnW
実際の話、韓国の多くの国民には同情する
幼い頃から「反日教育」という名の洗脳を施され続けて、
そのせいで固定観念が強くなり才能がほとんど開花しない
全ての責任は韓国の国民ではなく韓国政府にあると思う

日本は愛国心教育を行わないから、固定観念に囚われず自由は発想ができる
その自由さが多くの才能ある人間を生み出してる
韓国はまずそういう所をパクるべきだな

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 15:13:33 oSjjmCnW
「反日教育」が子供に与える最大のデメリットは、
二元論的思考を基とした主観を持ってしまうという事
「韓国の民と文化は優良種であり善、それ以外の人種、文化は(主に日本は)劣等種であり悪」
こういった価値観を子供の頃から植えつけるのが反日教育だ

「善」「悪」や、
「味方」「敵」といった
二極化した考えが韓国人の多くに蔓延している
この二元論的思考が韓国人の視野を極端に狭くしてしまい、発想着想の可能性を奪っている
この責任は全て反日教育という名の洗脳を行ってきた韓国政府にある

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 16:11:22 U6enY0Dh
>>1
ANIMEとカートゥーンの違いが分からないのは日本人だけだと思ってた。

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 16:16:04 vfvP4twT
>>646
書き込み時間を確認してください。落ちるより前です。

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/31 21:50:41 90gHbEWC
パクっておいて双子とは凄い言いざまだw

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/02 22:19:49 CZicWYO4
正しい歴史を認識すると氏んでしまう呪いでもかけられているニカ?

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/09 15:54:34 zqHnS8bq
そりゃ、日本の漫画を見て育った人たちが
それをお手本に書いてるんだから当然だろ。
韓国漫画なんて独立した存在ではなく日本の影響下に入ってるだけだ。

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/10 08:14:18 0x3RMuLv
今のご時世他国の情報が手に入りすぎて
独自路線を作るのは無理だろな

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/12 09:16:04 wIfsH3Kk
朴李∠(`Д´) 乙でありますっ!

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/12 09:22:54 wHmQTLv0
専門学校のアニメ漫画系の学科には韓国留学生も多いしな

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/12 10:20:11 TR8wky2g
エンコリで、韓国の漫画の絵は日本の絵を真似してるって言ったら、それだけでファビョーンw
韓国の漫画の絵はオリジナルだと言いだした。それでも言い方を軟らかくして
参考にしていることは事実だろ?って言ったら、参考にしても、真似はしてないって言った。
絵はもちろん、ストリーも似たよなものばかりで、完全に日本のコピーだったよ。

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/14 23:21:39 y/1WeDWS
ガンダムもマジンガーもエバァもセーラームーンもドラゴンボールも
北斗の拳も朝鮮が起源とか言っているイカレ民族だからなー。
青酸カリぐらいしかつける薬が思いあたらねえよ。

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/14 23:34:53 UydtTnVA
>>613
ひょっとして、彼らの「ウリジナル」の言い分は、このレベルのものを根拠に言い張ってるの、ひょっとして…ww

これじゃ、プロと幼稚園の差だよね。。。

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/14 23:37:09 YX2gDeLb
>>571
寺沢武一はアメコミの影響が強かったと本人も言ってたはず、
確かアメリカに呼ばれてサイン会した時にファンに「貴方の漫画はアメコミに影響を与えてます!!」と
言われて「いや、それ逆だって(笑)」と苦笑いしたような話があったと思う


663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/14 23:43:07 ZbxOwVVN
>>662
手塚のアシ出身ってだけあって
漫画に対するこだわりが熱いよね。
いち早くデジタル描写に着手したり。
非エロ要素(主人公のダンディズムぽいの)も
普通に面白いし。

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/14 23:52:40 YX2gDeLb
>>663
寺沢分一の最近の作品は逆に絵にこだわりすぎてちょっとストーリーがってのがなんだが、
ゴクウなんかは、最高傑作と言っても良いような、ストーリー、出来なんだよねえ、
攻殻よりも二年ぐらい早いし、それを基にしたOVAもやたら出来が良い、
DVDも再販されるとか、

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/15 23:36:56 eqN8/fAd
>>649 韓国人は、反日教育を受けている一方で、文化も産業も金融も、日本に
どっぷりと漬かりきっている日流人民です。

自国の小説や漫画や映画や音楽よりも、日本のものが好き。
自国の自動車やロケットや飛行機よりも、日本のものの方が進んでいる。(そもそも、無いかw 国産のロケットに飛行機)
自国の軍より、日本の軍の方が凄い。日本が本気を出せば、独島はすぐに取られる。
日本の銀行が融資を止めれば、たちまち通貨危機が再来する、経済植民地状態。

要するに、国から教わった事と、現実が、大きく乖離しているのですね。
そこに、大変なフラストレーションが産まれる。

学校では、韓国の方が立派で優れていると言われて、そう信じていたのに、
、、ぜんぜん、逆!
しかし、今さら、認めるわけにはいかない。
どんな些細な事でも、嘘をついてでも、韓国は上のはずだ。


そういう気持ちになる人が、少なからず多いというのは解る気がする。

666:初
08/02/16 10:13:36 F6azXNQt
>>650
>この責任は全て反日教育という名の洗脳を行ってきた韓国政府にある

「韓国があんな風になっちまったのは、反日教育が悪いんだろうな。」

反日教育前から、半島はヘンだ。
福沢諭吉は、半島を近代化する前に、半島人の教育をあきらめている。
重要なのは、彼は、いったん半島人の教育を試みてから、あきらめたのだ。

私たち凡人は、推定することを止めるべきだ。
「こうすれば、韓国は良くなる」

旧 NAVER の猛者たちは、とっくにあきらめていた。
韓国についての膨大な知識を持つ、彼らがあきらめていたんだ。
実際に、韓国人と議論したことのない人は、いい加減な推定をする。
共催ワールドカップを見て分かったはずだ。
韓国は、反日なんか関係なく、世界に対してメチャクチャだ。
朝鮮通信使の手記や、安福龍が虚言癖なのを見ても分かる。
半島人は、本質的に異常だ。

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/19 10:51:24 0L7vTh09
朴李∠(`Д´) 乙

( ・д・)、.ペッ <`Д´>

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/19 10:58:27 7BumInB2
単なるパクリ

しかも起源を主張しだすから最悪だ

669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/19 11:04:36 AFKw4s5b
>>662
コブラの第一話はトータルリコールそのものってのは禁句だぜw

>>664
アニメ版コブラもフツーに名作だしな。

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/19 11:11:34 jVvMnahw
2ちょんねるってのはまだ無いのか?

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/19 17:15:01 Wayf4S9q
寺沢はアニメ版コブラをまったく認めてないけどな

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/02/21 04:24:13 EuNOISJF
>>1
ザ・お門違い


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