◆自治議論★119◆at NEWS4PLUS
◆自治議論★119◆ - 暇つぶし2ch399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:14:26 x6N08BC6
>>387
それ最低の却下理由だなw
ここのgdgdぷりならマジで食らっても仕方ない気もするが…orz

400:( ´・∀・)(´・ω・`)(・Α・`) 3D ◆saNDGxPn3U
08/01/14 01:14:58 zaeSDdan
>>395
ニーチェ曰くって奴かね
やはり節度は意識しとかないとってことか

401: ◆0spcw.hE4Y
08/01/14 01:16:30 sfg1CV5c
>>399
多分、しょうがないけど運営側にはそれやってもいい権利はあると思うよ。

gdgdな雑談に近い議論っぽいものはあるけど、問題点は何なのかとかこう改善するべきとか
議論と呼べるプロセスを踏んでいたとはいえないだろ。

402:小バブル
08/01/14 01:16:42 QKJu7q2y
>390
朝鮮叩きが朝鮮になる。いいじゃん、日本人様がつねに賢く、常に立派という
のは驕り。2012年、軍事統制権返還に向けてここんとこ、軍事演習で常に韓国
は、はぶちょ。国益に沿った流れである以上、反朝鮮で良し。現状日米同盟を
優先するのが、日本の国益につながる。刻々と変化する国際情勢で「未来永劫
日米同盟優先」というわけではない。「あくまで現状において」


403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:17:19 nQzJkxQa
>>397
じゃそれ、葱抜きで・・・・

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:18:18 y1FVYPfh
< ,,‘∀‘><キムチうどん始めたニダ


405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:18:48 W5Ecngvp
>>393
ニュースについて興味を持った奴が語る板
それ以上でもそれ以下でもない

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:19:14 nQzJkxQa
>>404
じゃそれも、キムチ抜きで

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:21:13 x6N08BC6
>>405
語るってのは記事を肴に雑談するって意味?
議論はダメなんだろ?

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:22:30 nQzJkxQa
そもそもニュースを議題に議論なんて難しい気がするが・・・・

409: ◆0spcw.hE4Y
08/01/14 01:22:33 sfg1CV5c
>>403-404
おまいらwww でも、そんなおまいらが大好きだwwwww

結局、2chなんて鍋焼きうどんみたいなもんでいろんなものが一つの鍋に入っているから楽しめるんだろ
どれもこれも同じ味しかしないんだったら、つまらないもんさ
いろんな考え方の人間が混じっていて、それでもひとつの集団になっているからいいんじゃないのか?

自治っていうのはその味が行き過ぎないように調整するところ。
考えもなく天ぷらを大量に投入して鍋の中がどろどろになったら台無しだろ?
だから行き過ぎないように自発的にコントロールできることが大切だと思うんだ。

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:24:26 x6N08BC6
>>401
まあな、船頭は何人もいるわ、数だけいて誰もまともに舵とらないわ
意見というより感情のぶつけ合いだわ、意図的に混ぜっ返して荒らす目的で
張り付いてるやつはいるわ…

まともに議論しましたとは口が裂けても言えんわなw

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:25:21 W5Ecngvp
>>407
雑談があっても議論があっても良い
それ専用に話を進めたいなら、他に場所が用意されていると言うこと。
どっちも言質取って揚げ足取ろうとすることしか考えてないだろ

412:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 01:26:59 w8Zf38jl
>>410
「住人の意見は規制反対に決まっている」と主張している奴が投票を妨害したり、
わけわからん状況だったな。

coqの議事進行も下手だったし(頑張ったのは認めるけど)

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:27:35 x6N08BC6
>>411
揚げ足をとる気はないんだが
そうやって考えると結局は雑談板なんだよね
東亜に限らずニュース板ってのは

414:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 01:28:19 w8Zf38jl
>>413
議論も感想も雑談も馴れ合いも、明確な定義があるわけじゃないしね

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:28:31 2YE/fZfU
>>410
まほらさんはそうは思ってないみたいだぞ

( ´∀`)ムニャムニャー
スレリンク(bobby板:325番)

スレリンク(bobby板:331番)


416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:28:52 a923C0Tf
議長が信頼できない
投票が信頼できない
規制派はホロン部!
糞コテ黙ってろ。


コレをずっと繰り返していただけのような気が。

417: ◆GEDO/87xso @外道φφ ★
08/01/14 01:29:05 BE:6108858-PLT(12230)
「自治はじめました」 案件:看板について >>57

>>407
議論ダメなんてないですよ。
ひろゆきさんの「議論なら東アジアnews+でできる」って意味合いのカキコもあります。

それぞれのスレで、そのニュースについてあれこれ議論してわいわい楽しみましょう。

418: ◆0spcw.hE4Y
08/01/14 01:29:18 sfg1CV5c
>>413
所詮は茶の間で家族そろってニュースについてあーでもない、こーでもないって
くっちゃべるのと同じレベルだろ、東亜ってものは。

学術的な議論がしたければ、専用板に行くのが一番。

419:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 01:30:04 w8Zf38jl
>>415
よくできた人みたいだね>まほらさん

編集長になってくれないかな…

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:33:12 2YE/fZfU
>>419
まどじいの餌食に差し出すのにはもったいなさ過ぎます。
爺さんはひね鳥でがまんしろw

421: ◆0spcw.hE4Y
08/01/14 01:33:27 sfg1CV5c
>>415 >>419
本当にいい人だ……



422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:34:17 aBzBEUxi
>>415
まだ数スレしか読んでないからだな。
ここからがまさに地獄ッ!

>>417
変更してなかったか?


423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:34:42 vlWQXXRr
>>417
その看板担当の人は、菊座はたもんのちんぽを舐めてると暴言書いた人ですが。
2ちゃんに貢献してりゃ、ある程度は許されるんですなあ。

424:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/14 01:36:20 vugJvFiR BE:327402296-PLT(12072)

見事に雑談スレになってるわね・・・

425:( ´・∀・)(´・ω・`)(・Α・`) 3D ◆saNDGxPn3U
08/01/14 01:36:25 zaeSDdan
>>415
よいお方だ…

426:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 01:36:30 w8Zf38jl
>>420
ワシはこういう人や外道さんのような人には徹底的に弱いので安心汁

バカに対して容赦ないだけ

427: ◆GEDO/87xso @外道φφ ★
08/01/14 01:37:00 BE:1222324-PLT(12230)
>>422
未だ2ちゃんねるデフォルトの看板のままだと思うです。

428:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 01:38:02 w8Zf38jl
>>424
そういや、地獄HNの変更のときには、オマエ、よく頑張ったな。
あれは感心した。
ありがとう。

まほらさんのレス読んで思い出した。

429:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/14 01:38:22 vugJvFiR BE:109134263-PLT(12072)
>>428

忘れたわ。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:39:26 vlWQXXRr
>>427
生粋のちんぽでも舐めてろw

431:外道 ◆GEDO/87xso
08/01/14 01:39:35 FGaKDwhW BE:7482877-PLT(12230)
>>423
うーん…

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:40:51 aBzBEUxi
>>427
よし、その案件に移ろうか。
議長頼めるかな?ついでに、支局長も。


433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:42:00 x6N08BC6
>>432
ついでかよw

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:42:30 2YE/fZfU
賛成です。


435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:44:52 p4lhWGkV
私も賛成です

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:45:22 550SUZAx
外道さんが支局長にならないと治まらないと思う
例の支局長レースは誰が支局長になっても自治炎上する

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 01:49:16 Z5Akbwj/
さっきまで、3番目だったのが


2番目になりつつあるぞ

注目スレTOPを自治にして、しかも自治で雑談を続けることがないように名

URLリンク(www.2nn.jp)

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:01:17 p4lhWGkV
支局長候補と言われている3人が
「外道さんを支局長に」と推薦すれば決着するのでは?

あんな茶番(失礼!)に付き合わずに済みますし、
なによりみんな喜びます。

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:08:23 KAxmEoOj
何ツーか結局お上の独断と偏見で何もかも決まるような板なんだって事はしょうがないんだっておもうが。

ボランティアの分際であれこれやられるのは癪に障る。


まぁひろゆきの裁定ならそれが正義なんだけどね(゚д゚`)

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:14:02 aBzBEUxi
>>438
しかし候補者は二軍にしか興味がない。
ここの自治はどうでもいいってことじゃないのかな。
要はお遊びにつき合わされているだけなわけだ。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:16:24 UcRoUxu4
みんな寝た。お前も寝ろ

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:20:32 p4lhWGkV
>>439
あらいぐま編集長は、ちょっと、人をおもちゃにし過ぎるところがありますよね

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 02:33:38 DLOGTkfj
>>439
運営ボランティアだからって好き勝手出来るわけではないよ。
私的利用すれば管理人に権限を剥奪されるしね。

ちなみに、たもん君は記者のハンドルを各+板に設定できる
呪文しか持ってない。

ハンドルを登録する、解除する、ハンドル名を変更する
この3つしかできない。

それが証拠に名前デフォの変更は、まほらさんにお願いしてた。

たもん君は神じゃないんだよ。
記者にしか影響力がないのは、そのため。

444:東京大学の貴公子 ◆UkD5x2TnOA
08/01/14 03:55:00 UtD//L5b
+板の支局長って、つくづく官僚世界の中間管理職に似た構造だな。

民間企業なら課長も部長もライン上にある職で構造が単純だが、
官僚の生きる世界は事務職の事実上のトップの先には
比較的現場主義ではない意見を述べる「センセイ」がいる。
(民間企業の部長と違って現場を通り抜けたことがないから仕方ない)
鶴の一声で現場をかき乱すこともあり、硬直化した組織に一石を投じることもあるが、
時として百害あって一利なしのことに走る存在でもある。

彼らの発言に左右されつつ事務職は動くが、完全イエスマンだと現場が回らない。
そのサジ加減を決めるのが官僚の中間管理職で、
時には従い、時にはのらりくらり進言しつつ、時にはスルーしつつ仕事をこなしてゆく。

官僚独特の複雑な構造だが、この掲示板を見るたびに、それとイメージが重なる。
民間企業の課長と部長の関係しか知らない人には、サジ加減がきついかもしれない。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 04:32:13 1Veo6BRg
>>444
んなもなぁ民間企業にもおるよ
単に個人の資質ではないかね

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 05:03:38 LM4z/jPG
てす

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 05:04:30 LM4z/jPG
あ、俺のID見てくれよ
jpgだよ
でも画像じゃないよ


448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 05:11:33 LM4z/jPG
外道が支局長っておまえらバカかノータリン。
あいつはしょせん事務係だろ。
人の上に立ってリーダーシップとれる奴じゃねーよ。
だいいちスレ立てだってほとんどしてねーだろあいつは。
ネカマが立候補しろ。
おまえが白菊の後を引き継げ。


449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:13:18 R2OKCSfk
支局長にリーダーシップがあって何の役に立つと言うのだ

450:小バブル
08/01/14 06:17:07 QKJu7q2y
韓国はなぜ反日か?を改めて読んでみた。500万人近い人が訪れているようだ。
私のようなリピーターもいる以上、その何分の1がそれを読んだ実数であろう。
連中の日本に対する敵愾心、国を挙げての反日工作には反吐がでるようだった。
連中は心のそこから反日、日本が憎くてしょうがない。これに対し「仲良くす
べし」は無い。敵対心剥き出しの隣国、そこに住む朝鮮人達。とてもじゃないが
友好関係を築こうという気にはなれない。交戦中に非ず、だが本質的には敵国。
竹島問題だけではない。2012年にむけての「朝鮮はずし」は国益に沿っている
と思う。脱亜論は、現代にも通じる説得力がある。窓さんとは意見は死ぬまで
合わない。ま、馬鹿にされようが気まぐれな書き込みは続ける。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:20:09 NK/uVeXT
匿名掲示板の管理を巡って
権力とか出世とか....

なんか巨大な利権でも埋もれているの!?

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:25:02 R2OKCSfk
>>450
2chで喚かずよそでやれや、朝鮮人

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:31:57 F624g9Ga
いまの議題って看板を元に戻すか否かじゃないのか?

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:53:12 XuuuIy+K
私は、最近議論スレに参加させて戴いている者です。
まほらさんは、かなり最近の東亜のカオス状態に対して高い関心を寄せられていたことが伺えますね。
また、東亜に関する評価も最近の議論を御覧になり、評価が変わったと記されています。
恐らくは、11日~13日頃の議論を御覧になり評価が変わられたのでしょう。
その後のレスには、『客観的にどうみても東亜が最も真面目な進行であり、また読まなければならない箇所も多くある』
と述べられたレスも見受けられるほど、東亜の自治議論スレを高く評価されています。
やはり、より多くの東亜住人が参加できる開かれた東亜議論スレを形作る上でも、
参加者の裾野を広げる必要があると思うのです。
もちろん議論に参加する以上、予め個人的な努力は当然ですが、
初心者にも参加し易い雰囲気をつくるなど、御配慮を戴けたら助かります。


455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 06:57:46 3xY7LRmr
>>451
>なんか巨大な利権でも埋もれているの!?

そんな大そうな問題ではない。
GLを無視する書き込みが多いので問題になってるだけ。
ルールを守ろうって話なのに何故か反対するヤツが出てくる。

456:葉隠覚悟φ ★
08/01/14 07:14:45
ローカルルール変更の申請や名前欄の規制を望む人たちは
ガイドライン遵守を掲げていますが、それはあくまでも建前であり
本音は投稿欄にコテハンが入っていると気になってしょうがないんでしょうね。
あるいは固定派閥の闘争や固定個人への確執が原因なのかもしれません。

2ちゃんのポリシーは「名前欄ではなく投稿欄(投稿内容)を重視」です。
それができない人は専ブラの設定を弄って名前欄にコテが反映しないようにするか
嫌いなコテをNGワードに入れて各人で自衛すればいいのです。
おそらく、そんな人はごく一部でしょうし、そんな人の為にわざわざ
板全体の設定を変更して大勢の住人の使い勝手を悪く必要はないと思います。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:18:09 6oGukSmS
gdgd祭りもとりあえず収束を迎えたようですね。

煽り煽られの繰り返し、そこに混ぜっ返しや挑発屋も参加する状態を改善するために
何かを決めなければいけない自治議論中には、発言者を特定するために議論参加者に
トリップつけさせるとかの自治内ルール決められないでしょうかね?
テンプレに加えるとか。

ただの罵倒合戦じゃ何も生み出さないでしょ。 今回ひどすぎた。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:30:39 kcta/k72 BE:114018067-PLT(12000)
ネット上での権力闘争ってのは興味が尽きんわ。

リアルでの身分は一切問われないが故に誰もが参加者であり傍観者でもある。
必要なのは地頭と自由に使える時間だけ、と。

あっしはもう蟻とコリゴリスなのれす。

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:32:02 F624g9Ga
>>457
>>456こういう奴か。
トリップやコテつけると余計gdgdになりそうな気がするけど。
嫌いなコテやトリップをあぼーんに入れているとその意見見えないから。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:41:22 XuuuIy+K
>>456
葉隠覚悟さん
こないだお世話になった初心者の名無しです。
助け船を出して頂き助かりました。
まほらさんも東亜自治議論スレを御覧になられ、
最近改善されつつあることに驚きを隠せない旨の発言をされていますので、
お取り潰しになるような事は回避できたのかなと安堵しております。
>>457
まほらさんも他の板でも
御指摘の現象で揉めに揉めているようなので心を痛めている御様子でしたね。
議論をまとめていくのは、どこの板でも容易な事ではないようです。

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:49:19 vbE5JaVg
初心者は大事にしないとな。
古株がいばってる板はたいてい駄目板。

462:美威茄子φ ★
08/01/14 07:53:18
ゴキブリホイホイの様相ですか(;´Д`)
良いのやら悪いのやら…

今の案件は、看板と2ヶ月の間、記者を云々する人についてか…
て、前者は看板管理人者も居なきゃ始まらんのかな
後者は自治でどうしようも無い気がする…ここで決めて編集長にもってくのか知らん?

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:57:58 R2OKCSfk
>>456
お前が来る前から2chにはルールがあったにも関わらず、
誰に望まれた訳でもなく2chに居座り、ルールなんか守らなくていいと言う馬鹿が何言ってんだ?この朝鮮人が

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 07:58:31 F624g9Ga
>>462
看板担当の人は来ているから、そのときまでにどうして欲しいか意見を決めておけばいいのでは?

記者うんぬんはいままで数ヶ月記者募集がなかったから、2ヶ月ぐらい変わらないし
剥奪の方は補佐に任せればいいんじゃね?

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:02:28 Ao7Ks/Ws
>>451 つヒント:朝鮮半島情勢

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:06:00 XuuuIy+K
>>461
ありがとうございます。
やはり、面子が同じ方ばかりになると、どこかで否定されたり、罵倒されたりした私恨などが重なり、議論が纏まりにくくなりがちです。
発言内容の善し悪しよりも『あいつは嫌いだから』
『気に入らない』
『こないだ俺の意見を否定した』
など感情的に受け付けなくなり、ついつい罵倒したり、肯定的に捉えられなくなるものです。
建設的な議論を遮るものは、恨み辛みであるとカオス状態の時に思いましたね。
やはり、参加者の裾野を広げて欲しいなとつくづく思いました。


467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:09:08 F624g9Ga
看板変更も記者の募集剥奪もあちこちに周知しないと
板の合意が出来ていないとか反発する人が出てくるわけか?

468:葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
08/01/14 08:12:08 q0e5QDPO
>>460
いえいえ、どういたしまして。
まほらさんにあそこまで誉められると東亜住人としては嬉しいですね。

>>463
GL解釈では速報板はスレ1、つまりニュースソース部以外はチラシの裏なので
サーバ潰しの故意の連投や重要削除対象、犯行予告以外は何でも書けますし
ガイドラインにも触れません。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:12:15 M9gyx8nR
>>463
罰則の無いルールは、何の役に立たない。

そう覚えておきたまへ。
意図せずに入り込んでくる情報というのは、PCのセキュリティ意識と同じで自衛するしか方法はない。
自衛する意識の無いヤツは、イヤな目に遭遇する。
それは当然の帰結。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:14:30 LM4z/jPG
朝っぱらから小難しい話すんなバカども
それより俺のID見てくれたのか?
jpgなんだよ


471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:23:55 R2OKCSfk
>>469
罰則のないルールは守らない。朝鮮人乙

472: ◆0spcw.hE4Y
08/01/14 08:33:02 sfg1CV5c
>>470
分かったからZIPでくれ。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:38:19 XuuuIy+K
>>468
個人的には葉隠覚悟さんの2チャンの設立当初の原則に則った方向性の議論を支持します。
非難される方が多いのも良く理解できますね。
やはり、多くの板住人の意見を反映することもさることながら、
2チャンそのものが、ひろゆき氏の持ち物である事に鑑み、
2チャン設立当初の主旨に沿う事や、ひろゆき氏の意をくんで議論の方向性を打ち出すのは間違ってはいないものと思われます。
葉隠覚悟さんは正論を主張されているものと理解します。


474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:41:23 ZNFVrgdA
警察官ですら見逃すような自転車の二人乗りについて
「違法行為だ!」「あいつを逮捕してくれ!」と大声で騒ぎ立てるメンタリティは日本人には無いと思いますが

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 08:48:56 R2OKCSfk
>>474
何故二人乗りがいけないのかすら考えない馬鹿とは話にならない。
さすが朝鮮脳

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 09:07:37 Rn+qa5zV
匿名の掲示板で民意を問うても栓なき事じゃないのかな。
ここはひろゆきの所有物なんだから、ひろゆき(もしくはその名代)の判断に任せれば良いんじゃないか?
その裁定が気に入らなかったら2ちゃんに来なきゃよろし。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 09:09:22 XuuuIy+K
>>463
>誰に望まれるわけでもなく2chにいすわり

>ルールなんて守らなくていいと言う馬鹿
>この朝鮮人が

葉隠覚悟さんのマナーやルールの心得の無さを指摘する主旨の内容を投稿されているあなたが、
真逆の投稿をしているのは理解に苦しむところであります。
①私は葉隠覚悟氏の原則論を支持していますし存在を望みます。
②ルールを守らなくて良いなどと葉隠覚悟氏は主張しておりません


478:お前誰?
08/01/14 09:38:44 yajKPLPL
やっぱ10日過ぎても・・・
六カ国協議そっくり

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 09:51:56 XuuuIy+K
>>478
是非とも415をご覧ください。
まほらさんが東亜議論スレが最近カオスを抜け出しつつある旨の発言をされており、
東亜議論スレを高く評価されておられることが理解できますよ。


480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 09:55:30 pVpUn4pc
最悪から荒らしてるゴキブリ共のせいで進んでないちゃうんかと

481:お前誰?
08/01/14 10:01:00 yajKPLPL
>>479
ごめん、ああいうのはクリックしないことにしてる
なんせ年末年始いろんなところでいろんな物踏んでPCが・・・
「転んでも泣かない」も大事だけど「転ばぬ先の杖」も大事だからね

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:10:40 ktJPPRzh BE:744257478-PLT(12356)
ぬか床みたいなスレだなw
何回掻き回すねんな

483:美威茄子φ ★
08/01/14 10:15:26
>>464
なるほど。今までの感じだと、
別段反対が無ければ看板は追加される模様でしょうか。
自分は作れる技術も無いですけど(;´瓜`)

現在挙げられているのは、>>78だけですかね。。

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:15:34 XuuuIy+K
>>480
まほらさんとしては、議論の進捗度やスピード、方向性よりも、
罵倒や煽りの連続などのカオス状態ではない、まじめに議論がなされているか、と言うことに重きを置かれているものと拝察いたしました。
>>
415~現在までのスレに目を通して戴ければ、まほらさんのレスに、東亜住人が受けた印象などがわかると思います。
御手数ですが読み返してくださいませんでしょうか。

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:18:19 XuuuIy+K
>>481
ごめんなさい
484の下半分があなた様へのレスです。

486:お前誰?
08/01/14 10:26:44 yajKPLPL
>>485
 ああ、そう判断してましたよ
 でもむかーし(★114か115くらい?窓爺って人と議論ね)にカキコしたけど、
おれは「東アジア板が無くても良い」派
 だからあんまり興味ない。まあどっちも「がんばってください」って感じね

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:32:38 2YE/fZfU
>>484
まほらさんのスレだけども、LRについて
( ´∀`)ムニャムニャー
スレリンク(bobby板:346-347番)

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:34:34 F624g9Ga
>>483
ここを見ていないスレ住人に無断で追加すると、何をわめきだすかわかりませんが。
看板ぐらいはやってくれている人の独断で良いと思います。

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:35:47 aBzBEUxi
>>451
残念だがここを見て記事を書いていると思われるメディアがある以上
何もないとは言いきれん。

>>482
糠床は一日一回だろ?

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:37:58 302iXI++
>>486
あんさ、横から悪いんだけど興味ないんだったら態々自治に書き込まんでくれるか
自治に興味ないけどなんか騒いでいる→祭りだ!
って流入してきてgdgdしている部分も今回、おおいんよ

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:42:37 XuuuIy+K
>>486
議論の方向性にあまり関心が御ありにならないのに、自治議論スレを覗かれる方は、珍しいのではないでしょうか。
窓爺さんは、昨日からのレスを読み返して、その存在を知りました。
私も新参者ですので深くは存じ上げないのですが、
何かの機会に自治に参加されるようお願いしますね。
参加者の裾野を広げる為にも、あなた様の、お力添えを戴ければと思います。


492:美威茄子φ ★
08/01/14 10:45:16
>>488
と、いうか前からそうだった訳ですがね。

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 10:48:03 F624g9Ga
>>492
まあそうなんですがね。
GLと同じ事をLRに書きたいんだけど?程度のことにも噛み付く人がいるみたいですから。
なんでも万全にしないといけないのかな、と。
その割りに看板かえるなんて話は聞いてないと騒ぐ人はいなかったな。

494:美威茄子φ ★
08/01/14 10:55:42
まぁそういう人は一過性のものでしょうから、もう少ししたら本当に落ち着くんじゃないでしょうか…

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:06:59 nPTIlIqq
>>493
LRはまがりなりにもルールだし。一部いじられるだけでどんな効力がもたらされないとも限らない。
だから勝手に変更すんな、って話じゃないの?
看板は明らかにおかしなものに変えられたってわけではないから、特に目くじら立ててないだけで。
少なくとも自分はこんな感じ。専ブラだから、実は最近まで看板違うのに気づかなかったってのもある・・・

で、看板架け替えは、とりあえず既存のものに戻して貰うのか、それとも新しい看板を追加してから戻すのか、
流れとしてはどっちなんでしょ?

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:10:44 F624g9Ga
>>495
GLとほぼ同じ事を書いているのに?
あのときの主張を要約すると「書くのは構わないが俺が知らなかったのが気に入らない」だったような。

看板は追加案が少ないから追加するにしてもそんなに手間じゃないかと。

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:24:27 nPTIlIqq
ほぼ、であってまったく同じではないよね?

あと、「書くのは構わないが俺が知らなかったのが気に入らない」だから「周知しろ」とも言ってたと思うけど?
問題ないと思うなら、何故周知することを進めなかったのだろう
自治があがってる=周知してる、って主張も分かるけど、納得できてない人達を納得させようとはしてなかったね

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:26:55 XuuuIy+K
>>487
ありがとうございます。
まほらさんは、487において、スレ違い雑談対策としての今回のローカルルールの申請が、
却下される可能性がある事を示唆されたものと、拝察致します。
理由として、ローカルルールが携帯では気軽に確認できない事などから、
削除対象になるレスなどをローカルルールとして削除対象にすることは周知徹底の観点から、
難しいと考えられたのだと思われます。
要は、携帯利用者に対する配慮が足りなかったと思し召しになられたものと推察致します。
今後、提出されたローカルルールの変更申請の行方について、
ローカルルールは、任意削除対象に当たるので、
携帯利用者も含めて広く周知徹底されるべきものであり、
2チャンの円滑かつ、適正な利用に支障がないような方向で、
考えるべきだとのまほらさんの意志を反映したものになるだろうと拝察致しました。

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:27:22 vbE5JaVg
自治の盛り上がる時とそうでない時の差が大きすぎね!?
一体この差は何なんだ。

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:30:37 aBzBEUxi
>>496
差別 というキーワードでこのスレを検索してみな。
様々な意見があるからもうちょっと議論しようぜ?って話だと思ってたがな。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:38:15 XuuuIy+K
487を御覧下さい。
まほらさんからの御指摘ですよ。
今回のローカルルール申請を
却下する方向でお考えのようですので周知徹底のほどよろしくお願いしますね。


502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:40:41 aBzBEUxi
>>501
あまり先走りすぎなさんな。

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:45:59 k7qF1/Zj
>>501
まほらさんがどうするかはまだ全然見えてないだろうが。
考えを改めてる最中にお前が何故嘘を吹聴して回ってる?
結果が出てから物を言え。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:47:49 XuuuIy+K
>>502
おっしゃるように、
却下というのは先走りすぎてしまいましたね。
問題がないと思っていた今回のローカルルール申請が、かなりの問題を包含していることに、まほらさんがお気づきになったと言う事ですね。
すんなり認可される状況ではなくなったと言うのが実情でしょうか。


505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:48:49 XeA7cNSm

っで、投票あるの?ないの?規制?現状維持?

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:49:39 FHvACdJ9
投票しにきますたヽ(*´∀`)ノ

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:51:23 UcRoUxu4
今更何処から来たんですかねぇ…
14日にいきなり投票のことを思い出しましたか?

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:52:32 JMjaETYB
>>499
何なんでしょうね。あの時は動員でもあったのか、それとも単に今は休みでガイシュツ中の人が多いのか・・・
ともかくこれくらい落ち着いてるほうが話しやすいんでは。
>>505-506
:現在は運営の方の判断待ち中でしょ。

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:53:26 FHvACdJ9
>>507
いや、ノリで・・・(´・ω:;.:...

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:55:15 XeA7cNSm
ターンは意味不明だし白菊は解雇だしクマー切腹だし白蓮死んじゃうしネカマは死ねばいいのに


どうなってるのよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:56:13 LoeKoG2U
まほらさんの指摘は「禁止」と言うワードが含まれることへの警告だろ。
「禁止」の文字があるために、単なる雑談でも削除される言論統制的な状態、削除申請荒らし、削除申請合戦のような状態を危惧してるんじゃないか。

東亜は「隔離板」だからGLに囚われないんだ、と勘違いしてる人が相当数いる現状では、GL遵守を謳うこと自体には意味があると思う。

一方で、あくまで「隔離板」としての治外法権的な自由を求める立場の人は、GLを上書きする形でのLRの変更を打ち出すべきだと思う。

このgdgdは、板のスタンスをどう捉えるかが、人によってまちまちだった、って点に原因があるんだろうから。

まぁ、今の状態で議論続けること自体が難しいから、まほらさんが却下したら、仕切りなおしでいいんじゃないか。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 11:57:20 aBzBEUxi
>>504
お前の感想はいらない。
客観的立場から読んでもらっている最中だ。
主観の入った立場から読むから理解できない。
それだけ。

>>509
みんなで盛り上げようぜ。俺はお前のこと嫌いじゃないぜ。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:01:57 XuuuIy+K
>>503
まほらさんのスレから引用
『拍子抜けしてしまうほど問題ないともうしあげましたが…そうではないと思い直さざるを得ない御指摘にあたりました』
今回のローカルルール申請を、受理する方向で考えられていたまほらさんが、見直す必要があるとお考えになっていると拝察致します。


514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:01:59 aBzBEUxi
>>511
その禁止という言葉を取ればいいんじゃね?って意見もあった罠。
スルーされてたけどな。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:04:15 XeA7cNSm
まほらは88位らじっくり読めwそして判断しろw

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:05:17 F624g9Ga
で、なんでLRな感じに?
結果が出るまでほっとくしかないじゃん。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:07:14 302iXI++
>>510
混沌と崩壊が始まっているだけだろ
時期に此処も腐海に沈むさ・・・

518:外道 ◆GEDO/87xso
08/01/14 12:11:39 FGaKDwhW BE:4276447-PLT(12231)
>>496
> 看板は追加案が少ないから追加するにしてもそんなに手間じゃないかと。

ひとまず、
看板ロゴ表示cgiのローテーション画像から、 2chデフォルトの画像をはずしていただいて、
旧来のオリジナル看板を入れて元に戻してもらう。
その際、とくに問題ないようですし >>78 を追加していただく、って感じでいかがでしょ。

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:12:08 XuuuIy+K
自治議論スレの皆様にお知らせします。
487を御覧下さい。
まほらさんのローカルルール申請についてお考えを示されています。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:18:31 LoeKoG2U
>>487
まほらさんに迷惑をかけかねないから、URL貼るのは、やめれ。

>>519
あなたが宣伝する必要はないよ。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:20:20 nPTIlIqq
>>518
異議なーし

>>519
先程からずいぶんまほらさんの名前出されてますけど、まだログ読んでる最中でしょうし・・・結論がどうなるかは分からないのですから
そんなに繰り返される必要はないと思いますよ?

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:21:09 5ewAtRl+
運営のまほらさんが読み終わるまで
私達もまほらさんを見習って>>1にある過去ログを読み返そうよ。
■過去ログ置き場
URLリンク(gedo.newsplus.jp) or URLリンク(newsplus.jp)
(◆GEDO/87xso さん管理)
まほらさんは1日2スレのペースで読まれてるらしい。

12月初めから読むなら87から。
どのIDが煽りや脱線レスなのか落ち着いて読めば進行最中よりよくわかるものだし、
どういう改善への意見があったかを拾い出すようにして
どう進行すればよかったのかも考えられるので、今後のために有意義。

なによりも過去ログはレスにかっときても書き込めないからいいよw


523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:23:11 aBzBEUxi
>>522
新しい書き込みがあったようだ。
84から115までは読んでいただけたらしい。

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:24:01 nPTIlIqq
ごめんなさい、書くのに時間かかっちゃって、519さんを攻撃する意図はありません
(書き込み前の確認をもっとちゃんとするようにします)

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:24:05 LoeKoG2U
>>514
禁止って言葉がなかったにせよ、このgdgdでは
「話しがまとまった」と認定されるかどうか疑問だし、
俺はもう、仕切りなおしだろうなぁ、って思ってるよ。

次やるとしたらTOAファイト形式でたりゃいいんじゃないかと思うんだが。
代表者のディベートを参考に、あとは各人が判断して投票、って、どう?

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:24:48 XeA7cNSm
まほちゃん84~115まで読破してあと少しで追いつくらしいぞ

あっちじゃ迷惑だろうからこっちでマジ乙ッス

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:27:47 aBzBEUxi
>>525
代表者の選考方法
投票の方法

この2つをクリア出来るなら賛成。
ただし、現時点ではまほらさんの返事待ち。
どのような返事でも今後のために上記2つは議論した方がいいと思う。

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:28:43 5654YAGV
たまになんですが、規制を叫ぶ方に規制をしないと板が無くなると言う方が居ますが、なんで?

後、外部板で今の東亜を嘆く元住人に…

板を捨てた理由を作り出した責任はあなたにはないの?
少しでもあるかもと思うなら帰って来て自治スレ以外のスレも見て書き込みしてください
(1000取りでAAの張り合いは自重してね。はぁと)
できないなら タッパさんやアロアナ陛下の様に今の東亜に口出ししないで欲しい…かな…



529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:28:43 JMjaETYB
まずは議論のための土台や投票方法の検討が先じゃないかな、と思ったり

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:30:43 F624g9Ga
>>529
何の?
現状の議題は看板を戻すか否か。
戻すに当たって新しく入れるか、ぐらいですよ。

その上で>>518に対して異論があるなら、どうぞ。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:31:21 x6N08BC6
>>527
代表者って何?

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:31:44 LoeKoG2U
>>527
確かに代表者選出と、審判選出がネックになりそうだな・・・。
投票は2ch投票所もあるし、他板での事例も参考にできそう。
いずれにせよ、次は建設的な議論がいいなw

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:36:36 XeA7cNSm
去年に続いてこんだけgdgdになったんだから次ぎは懲罰送りだろうなw
ま、懲罰鯖は雑談もチャットもしやすいからいいかもね・・・・・そして閉鎖orz

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:37:56 302iXI++
>>528
口出ししないから外の板に書いているんだろ?
彼らは、呆れて出て行ったのにそれに対して責任云々を押し付けるなんて
傲慢もいいところだなw

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:38:30 JMjaETYB
>>530
>>525さんへのレスでした。
看板については、数字の意味が自分にはよくわからなかったくらいで、特に異論はありません。


536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:40:00 L5eDpR02
ageんな、引き籠ってろ
自治厨

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:41:22 ZNFVrgdA
人権擁護法案と同じでGL、LR厳守という大義名分を持って不当な言論弾圧が行われる可能性を懸念し
現状維持を望んでる人間が居ることも忘れないで下さい。
確かにルールを守ることは大事ですがそれによって2chらしさが失われるなら本末転倒かと
精神的に許容の足りない人間に合わせると板自体の崩壊を招く可能性があるということも頭の片隅に置いておいて貰いたい
現状あからさまに他板から出張して来てる人間がいることが解らない人間はいないと思うが他板の人間が自治に介入するということがどういう事態を招くのか良く考えて欲しい

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:42:20 XuuuIy+K
>>520
御指摘ありがとうございます。
しかし、まほらさんの意志を多くの板住人が把握できるように配慮するのは大切な事ではないかと考えております。
屋上屋を重ねたことは配慮にかけました。
お詫びします。
>>524
いえいえ
こちらこそ失礼しました。


539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:43:10 5654YAGV
>>534
( ̄~ ̄;)名無しで書いてても言ってることが同じだから分かるし
自治スレは見てるよ。


540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:43:19 9HBcwB5O
>人権擁護法案と同じで…
>ルールを守ることは大事ですがそれによって2chらしさが失われるなら…
>精神的に許容の足りない人間に合わせると板自体の崩壊を招く可能性がある…

爆笑したw

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:45:02 k7qF1/Zj
しかし東亜のスレでアニメ話したいだけでよく必死になれるなwwww

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:46:02 5654YAGV
>>533
ぐだぐたでも結構この板に愛着があるからやってるのは読み取れる

>>534
だから…口出ししないで欲しいかな と書いたはぁと

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:46:57 LoeKoG2U
>>537
どんな言論弾圧の可能性があるか、
何を以って2chらしさと思っているか、
他板の人とはどんな人を指して言っているのか、
そのことがどういう事態を招くのか、
あなたはもっと、具体的に考えてみた方がよいと思うよ。
抽象的なたとえ話もわかりにくかったし。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:48:12 aBzBEUxi
>>528
ここはまろゆき個人のサイトであり、利用者は書き込む場を提供させてもらっている。
今回のように運営側に迷惑をかけるようなことが続けばウザイの一言で廃板もありえる。
実際にありえるかどうかは自己判断。

ここでも読むといい。
URLリンク(gedo.newsplus.jp)

>>538
自治に参加する人間は書き込み全てに目を通すのが普通。
おまえの書き込みはアラシと取られても仕方がない。
返事はいらないよ。

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:50:15 XeA7cNSm
ま、今回の話を纏めると
雑談はいいけどアニメと貧乳の話はかんべんって事なんだよな

てっか、オカマいい加減にしろって話でしょ

546:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 12:53:39 ZhPMLe24
>>518
異議なーし



あと、新支局長が決まるまでの暫定支局長は
補佐歴最長者が代行するってことでOK?>補佐の皆様

そう決したら補佐3人で編集長に言いに行きましょう


本来はキチンと継承順位を付けておくべきなんだけど、まあいいか

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:55:06 9HBcwB5O
>>545
今回の話をまとめると

規制議論は完全に潰されたんだからスレ違い雑談・馴れ合い雑談も完全おk。
今後二度と同じ話蒸し返すなよ規制厨どもw
ルール? ルールなんて守ったら2chらしさが失われるんだよハゲ
当然、スレ違い・馴れ合い雑談はオールおkなんだから、自制呼びかけも周知徹底も不要www

っていう話でしょ

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:55:14 302iXI++
>>545
あふぉか!
全然違う方向にまとめてねぇで、コテたたきは最悪行ってやって来い!

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:55:42 LoeKoG2U
>>546
>補佐歴最長者
これって、窓爺のこと?
なら、ふざけんなw

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:55:49 F624g9Ga
看板の件は戻すでおkなのか?

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:56:27 F624g9Ga
>>549
現状の補佐に窓爺いないだろ。

552:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 12:56:28 ZhPMLe24
今回の話をまとめると

  まとまらなかった

ってことだよ。
まほらさんが気の毒

553:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 12:57:04 ZhPMLe24
>>549
>>551
ワシは補佐だったことは一度もないから安心汁

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:58:09 XeA7cNSm
いつ爺が補佐だったんだ?

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 12:58:11 LoeKoG2U
>>551>>553
違ったか、スマソw
じゃぁ、誰になるの?

556:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 12:59:10 ZhPMLe24
補佐歴が一番長い人は
支局長制度が始まってから現在まで補佐であり続けている人だと思うが

ちょっと自信ないな…

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:00:25 x6N08BC6
>>547
そこまでベタベタだと食いつく気にならん。

もう少し共栄で芸磨いて出直せ。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:01:14 F624g9Ga
>>556
ククリとMimirならMimirじゃね?

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:01:26 9HBcwB5O
>>556
メーテルだろ?

>>557
食いついてくれてありがとw

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:01:38 XeA7cNSm
東亜には支局長不在の時φφφφ ★: 相談役ってのがあったw
φφφφ ★は歴代東亜だけ・・・・・相談役復活?w

561:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:01:51 ZhPMLe24
>>558
その2人は新人

562:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:02:53 ZhPMLe24
>>560
ああ。へたれが復活してもいいと思うけど
あいつは冬場は出稼ぎのはず

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:03:28 F624g9Ga
>>561
げどんかw

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:03:46 jdM4WzAG
>>547
LR変更の可否が決定したら規制論議&投票の予定で有ります。

俺は90ー128秒規制が一番だと思ってる。

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:04:12 LoeKoG2U
>>561
支局長の任務・権限は記者人事でしょ?
今いないと、新人記者募集に差し支える、ってことなのかな?

566:´◇`)< ◆YAUCHInowA
08/01/14 13:05:20 h3U1j8Qw
>>565 別にさしつかえなくない?

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:05:25 x6N08BC6
そもそも支局長人事て自治関係ないだろ

568:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:05:39 ZhPMLe24
>>565

> 支局長の任務・権限は記者人事でしょ?

たもんの代理。
つまり
・記者キャップとキャップパスの紐付けを作ること
・記者キャップとキャップパスの紐付けを削除すること

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:05:48 9HBcwB5O
>>565
たもんの方針に変更が無いならあと二ヵ月後には新支局長が決まるから
板募集には特に差し障りはないよ。

570:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:07:08 ZhPMLe24
この瞬間に東亜でキャップパスが漏れたらどうなる?
ネカマが暴れだしたらどうする?

危機管理がなってない奴らばかりだな

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:08:52 F624g9Ga
>>579
そりゃたもんの責任だろ。

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:09:17 LoeKoG2U
>>566>>568
そっか、ありがとう。
一般の住人には口出しする謂れはなさそうだね。
記者と補佐の人のやりやすいようにできることを
遠い空の下から望んでいます。

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:09:20 9HBcwB5O
>>570
んなもんたもんが直接なんとかすんだろ?
今の時点で菊座降ろしたんだからよ。

…それに、んなもん誰が直訴に言ったってなんの問題も無い罠。
ネカマ云々は別にどうでもいいが。

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:09:28 aBzBEUxi
>>570
だからな、おまえはまともなこと言うなって何度言わせればいいんだよ。
人の上に立ったことがあるやつなんて少数だろ。


575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:09:50 nPTIlIqq
規制か自由か。すぐに極論に振れ過ぎなのも問題だと思うんですけど・・・(>>547みたいな)
雑談でも問題なのは「スレ違い」&「馴れ合い」の雑談でしょう?
問題だと思っている人がいる事が今回の件で分かった訳ですし、
スレ違いを注意することから始めていけばいいじゃないですか。
前もやって効果なかったって言われてる人もいましたけど、そんな注意自体見たことないって人多かったし(自分も見たことなかったです)
もう一回地道にやるのは無駄じゃないと思います。それじゃ駄目なのかな?
それでも問題が解消されなければ、もう一回議題にあげるってことで
(できればその際にどのスレが問題なのか、どんなところが問題なのか例を挙げてもらって、確認できるとありがたい)

>>564
その投票は規制ありき、なの?

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:10:06 x6N08BC6
>>570
キャップ漏れは編集長が対応すれば良い
荒らしは削除依頼する

当たり前のことだろ

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:10:17 LoeKoG2U
とりあえず、>>579に期待。

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:11:09 5BroJ7ST
> この瞬間に東亜でキャップパスが漏れたらどうなる?
支局長に課せられた仕事ではないので無問題

> ネカマが暴れだしたらどうする?
支局長に課せられた仕事ではないので無問題

たもんが最初に支局長を設けた時のレスを読み返せばわかることだが、
支局長とはたもんの仕事を減らすために、記者募集のみやる役職だった
それをへたれが拡大解釈し、たもんもそれは本意ではないが容認すると発言した

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:11:51 x6N08BC6
>>575
とりあえずログ読んでから書き込め
話はそれからだ

580:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:14:21 ZhPMLe24
>>576
>>578

キャップ持ちが暴れたら最初に支局長が対応し
それで初期消火を目指すのが支局長制度の精神じゃねえのか?

オマエらの議論だと、支局長制度そのものがなくても無問題ってことになるぜ
別にそれならそれでいいけどさ

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:14:47 aBzBEUxi
>>578
仕切りも出来ると読み取れるが?

3 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★ 投稿日:05/03/02 22:24:48 ???
【支局長システム】

あらいぎまちゃんの目が届きにくい

「ニュース速報+」
「芸スポ+」

以外のニュース板で、記者のボシューンや
仕切りなどを替わりにやってくれる、物好きな人「支局長」を募集しています。
支局長の推挙する記者は、高確率で記者キャッポが貰えます。

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:15:12 XeA7cNSm
相談役復活するんだったら
今現在誰が東亜のボランティアを一番してるか考えればいいだけじゃね?

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:15:18 fwiYEgRf
>>575
すれ違いの指摘をしても、馴れ合いコテとかは、そもそも馴れ合いやスレ違い雑談を
悪いことと思っていないから、聞かないよ。
お前のほうこそ出て行けといわれる。

俺も言われた。
今回、(全スレ見たわけではないが)自治スレを見ていて俺のほかにも何人も言われていることが分かった。

大体、今回の騒動を見ていても、馴れ合ってる連中は、雑談問題その他に話題を逸らしていて、
肝心要の核心とも言うべき『馴れ合い』に関しては、『馴れ合い』という単語すら使わずスルーして
誤魔化そうとしている。

あんたの考えは甘すぎる。

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:16:14 jdM4WzAG
>>575
規制ありきでは無いですよ。
これだけ揉めたので取り敢えず規制の賛否の投票でしょう。
それでもし規制する方が多かったら話しはそこからで反対が
多かったら現状維持。

様々な意見が何時までも飛び交うのを避けるため、東亜の平和を
取り戻すのにも取り敢えず賛否の投票は避けられない思います。

585:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:16:21 ZhPMLe24
>>582
貢献度が高いのは犇や蚯蚓だが
エース記者を運営に回すのはもったいない

586:´◇`)< ◆YAUCHInowA
08/01/14 13:17:04 h3U1j8Qw
>>581 できるという解釈なんですけどね。
だからといって、全部その人にお任せっていうのはどうなんだろ。て思うけど。

587:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:17:31 ZhPMLe24
>>575

> その投票は規制ありき、なの?

現状維持が選択肢にない投票なんてあり得ないだろ
常識的に

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:18:40 XeA7cNSm
>>585
ま、本選までだし貢献度高い人なら誰も文句ないでしょ

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:19:41 9HBcwB5O
>>583
とにかく、過度の馴れ合い雑談だけはなくすか、
あるいはそれを皆で注意してなくしていこう、という方向にはしたかったな

これは心残り

590:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:20:27 ZhPMLe24
>>588
常識的には補佐の中から選ぶのが当たり前
その補佐の中では一番長い人を選ぶのが当たり前

暫定政権ってのはそうやって作るものだ
政府でも会社でも

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:22:18 x6N08BC6
>>580
荒らし対応は削除人や運営の仕事
支局長制度とは関係ない

592:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:22:24 ZhPMLe24
>>589

> とにかく、過度の馴れ合い雑談だけはなくすか、
> あるいはそれを皆で注意してなくしていこう、という方向にはしたかったな

いまだにそんな精神論が通用すると思っているのか?
1年間やって失敗したのに。

やるなら連投規制か書き込み間隔規制を強めるしかないでしょ。

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:23:14 XeA7cNSm
>>590
誰が何期なのか知らんw
3人で話し合ってφφφφ ★相談役を本選までやってもらうか

594:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:23:28 ZhPMLe24
>>591
+板ってのは削除人の一部代替だってのは理解してるよな?
理解していたらそんな発言は出ないはずだが。

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:23:35 aBzBEUxi
>>583
全スレ読んでこようや。
それがループだと何故気付かない?

>>584
それは早計ではないかな。
思いつくかぎりの規制の組み合わせと現状維持のどれが東亜にとって貢献できるのか?
をメリットとデメリットを挙げながらまずは議論すべきだと個人的には考えるが。
個人的意見なのでスルーしてくれ。

>>586
議長役を中立的立場からするのは仕切ることではないのか?
今ここに不足しているのは議長だと思うが。

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:24:06 jdM4WzAG
馴れ合い雑談する場所は幾らでも有るのに東亜のスレまで馴れ合いするのが
信じられんのです。
荒らしと解釈するしかないのでは?

597:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:24:43 ZhPMLe24
>>593
別に補佐コテを変更してφを加える必要はないと思う。
単に最終仕切り役を3人の中で決めておき、それをたもんに伝えればよろしい。

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:25:04 9HBcwB5O
>>592
それなら強制名無しでぜーんぜんおk。
精神論を説く気なんぞさらさら無しw

599:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:25:54 ZhPMLe24
>>598
ああ。強制名無しも強制コテも選択肢に入れて許す。

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:26:10 XeA7cNSm
>>597
いやφφφφ ★見たかっただけw
3人で話し合ってもらうのが一番だな

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:27:13 aBzBEUxi
>>598
過度の馴れ合いにはピラホロごっこも含まれるんだよ。
強制名無しでピラホロごっこがなくなるのであれば強制名無しで結構だが。


602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:27:50 x6N08BC6
>>594
何の寝言だ?
+板はキャップ制によりスレの乱立は規制されてるが
荒らし対応(削除・アクセス規制)はあくまで運営および
削除人の仕事だぞ

変に拡大解釈して、支局長ごときに何か権限でもあるように言うなよ


603:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:28:10 ZhPMLe24
>>600
たもんのバカのことだから、φφφφ ★やるかもなw

あいつは自分の特権を使うことが大好きな困った男だ。
ワシがトップなら絶対に切るタイプ。

特権は、特権を使うことに快感を覚えるヤツに与えてはいけない。
これ組織運営の鉄則。

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:28:39 5BroJ7ST
>>580-581
記者に対する仕切りであって、板にかかるものでは無かった
へたれとたもんのやり取りを見れば一目瞭然

605:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:28:52 ZhPMLe24
>>602
オマエは「一部」という意味が分からんのか?

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:29:43 NfMSUtWm
>ワシがトップなら絶対に切るタイプ。

プププ
いいからワシにやらせろって言っちゃえよwww

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:30:23 5654YAGV
>>596
解釈以前に荒らしだと思われ
荒らしはスルー 
ホロン部は自分の対論者、荒らしとは違う 

ここら辺を履き違えてる人が数多

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:30:55 9HBcwB5O
>>601
強制名無しでホロピラ馴れ合い潰せないんならさらに他の方法で潰せばよかろう?
っつ~か、んなもんさんざ既出だからせめて★88から今まで読んで来いってw

そもそも規制議論なんていまさら蒸し返したところで、どうにもこうにもならないよんw

609:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/14 13:30:59 vugJvFiR BE:327402869-PLT(12072)
>>596

いや、全くです。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:31:27 jdM4WzAG
窓爺ってさ~。
この板で一番まともな意見吐いてるのに窓際なのが勿体ないね。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:31:30 x6N08BC6
>>605
お前はスレ違いということがわからんのか?

支局長人事も補佐人事も記者人事も、住人には人事権などなく
自治スレ住人が論ずることではない

文句があるなら編集長に直訴してこい


612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:32:56 nPTIlIqq
>>579
ごめん、議論中全部ROMってた。ループすぎて頭痛くなった。
んで、この結論(>>575)だったんだ。

議論で解決が見えないから、多少でもやれる事やっていこう、だったんだけども。
まぁ、いいや。

>>584
そのやり方なら賛成です

613:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:33:01 ZhPMLe24
>>611

> 支局長人事も補佐人事も記者人事も、住人には人事権などなく

ないとは言えないんだなこれが…
支局長は「住人から背中をぐいぐい押された人」なんだよね


614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:34:25 9HBcwB5O
もうその「住人ぐいぐい」は止める気なんだろうね…

2軍生にでも何でも決めさせたらいいのよ

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:34:55 XeA7cNSm
ところでさ
白菊座の解雇理由て何だったの?
やっぱバカだから?

616:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:35:14 ZhPMLe24
>>614
たもん、もう支離滅裂になってるな。
そろそろ死に頃だと思う。

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:36:02 jdM4WzAG
>>613
ぐいぐい押されたいから派閥や馬鹿集団が出来てしまうんじゃないでしょうか?

ぐいぐい押される人より遙かに理性的な人が名無しにもいるし。

618:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:36:15 ZhPMLe24
>>615
423 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★ 2008/01/13(日) 13:09:23 ID:???0
粘着からのチクリを俺がスルーし続ける事に対し
「たもんは○○を剥奪出来ない」等の捨て台詞を残して
去るバカは掃いて捨てるほど居る。( ゚д゚)

この存在そのものは問題ない。
ゴミチクリはゴミでしか無いので
NGIDにでも入れればいい事。

しかし、そのバカの言う事に対し、チクられている本人が
「あ、俺って特別なんだ」と勘違いし
催眠状態のようにチキンレースをしてしまうという例が
過去に何度もあった(ο・д・)(・д・`ο)ネー

そう言う時は、自らを振り返ってみると良い。
「特別に扱われる理由」の有る無しを。

催眠に掛かりやすい奴は、大抵「なんにも無い」。( ゚д゚)9m


619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:36:16 aBzBEUxi
>>604
なるほど理解した。
ありがとう。

>>612
>議論で解決が見えないから、多少でもやれる事やっていこう、だったんだけども。
それでいいと思うが。
もうあきらめるのか?

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:36:18 k7qF1/Zj
>>616
お前も死ねよ

621:´◇`)< ◆YAUCHInowA
08/01/14 13:37:10 h3U1j8Qw
>>595 仕切りってそういうことじゃないでしょ。
それに最近ここでは「仕切り」役に多くを求めすぎなきがす。
「だれだれがきちんとまとめろ」っていうんじゃなくて「自分たちからまとまろう」っていうのがないと、
自治なんてできっこないじゃん。

誰かがおかしなスレを立てたら、別にφがいっぱいある人だけじゃなくて、
誰かが「それおかしくね」って言って、「あ、そうだね」ってなるのがいちばん手っ取り早いわけだし。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:37:27 5654YAGV
>>613
じゃ、外道さんを四枠に推薦します!

編集長☆ヽ(▽⌒*)

623:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:39:34 ZhPMLe24
>>617
おぬし、できるな?
まさにその通りなんだよ。

たもんは「媚と馴れ合いによる統治」しか頭にないから
そのラインでしか制度設計を考えられない。

白菊とかネカマとかは、そのラインに咲いたあだ花というかバカ花なわけ
その限界がもう見えてきたってこと。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:39:38 NfMSUtWm
>>620
いやいや、今こそ『隔離施設』の力を発揮してもらいたい。

爺と仲間たちの馴れ合いスレになればいいんでね?

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:40:08 XuuuIy+K
>>613
同意。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:41:34 XeA7cNSm
>>618
たもんも勘違い君と気づくまでずいぶんかかったな・・・・去年の時点で辞めさせればよかったのにw

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:41:39 x6N08BC6
>>613
それはお前の勝手な拡大解釈
支局長人事や補佐人事で住人がそれらの者を選出したことはないだろ

実際の選出権がないのに自治でグダグタしても意味がない
問題だと思うなら編集者に直訴してこい

628:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:42:41 ZhPMLe24
>>626
たもんの人を見る目のなさは異常

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:42:48 aBzBEUxi
>>621
その通りだと思う。
今回の件では東亜を良くしようという思いは同じなのに
何故か敵と味方にわかれてしまった。
そこでだ、誰から見ても「まあ、あいつの言ってることだから妥協するか」
的な求心力のある人を傀儡でもいいので立てるべきだと考えたんだ。
いるかいないかは別としてな。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:44:04 jdM4WzAG
>>623
徒花とは言い得て妙ですね。

yesマンで固めて様々な意見を取り入れない企業は明日の命はないですから
改革するのは当然といえば当然です。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:44:32 k7qF1/Zj
>>628
お前がいうと負け犬の遠吠え以外の何物でもないのが笑えるが

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:44:45 x6N08BC6
>>629
東亜には求心力のあるコテ(記者含む)いないからねぇ
これはニュース系板の宿命かな

633:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:45:37 ZhPMLe24
>>629
一応coqがその役回りになったんだが
あいつは議長としてリスクを取り過ぎたな…

議長は簡単にリスクを取ってはいけない
リスクを「投票」に全部ぶち込んで自分は無傷ってのが議長の役目なんだが
どうも若かったな

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:45:39 5BroJ7ST
>>621
初代支局長自ら拡大解釈していたし、拡大解釈したほうが都合の良い人たちの声が大きかったからな
ここらで本来の形に修正したほうが良いだろう

東亜は支局長という肩書きを廃止し、記者募集係もしくは、記者管理係を創設

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:47:43 aBzBEUxi
>>632
誰が一番東亜に貢献しているか。
こう考えればいいと思わないか?

>>634
同意。
たもんさんが同意するとは思えないがw

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:48:24 5654YAGV
>>631
窓爺の責任の取り方は嫌いじゃない。

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:48:33 jdM4WzAG
2ch自体が曲がり角にきてるんですよ。
出来た当初は何でも有りでも通用したが最近のようにネットでの規制が
強くなってきたので当然「何でもあり」は通用しないのです。

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:49:12 F624g9Ga
>>635
蚯蚓さんだな。

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:49:17 XuuuIy+K
>>621
全くの正論ですね。
本来のあるべき姿でしょうね。

640:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:50:27 ZhPMLe24
>>638
蚯蚓はマネージャーとして優れているかもね。
マネージメント能力は犇きより蚯蚓かもしれない。

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:51:17 F0AW2oA+
>>613
住人丸ごとぐいぐい引っ張って超過疎から過疎程度にまで変質させた
そういう珍パターンな板長も居たりする

642:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:52:42 ZhPMLe24
>>641
そういうフェーズの指導者としてはたもん系の馴れ合いお祭り男は適任だったりする。
しかし、時代が変わると必要とされる資質が変わる。

西郷隆盛と大久保利通みたいなものかも。

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:53:03 L5eDpR02
>>637
ageんな白丁。

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:53:45 x6N08BC6
しかし何で東亜には記者や支局長を特別扱いする風潮があるのかね

記者なんて単にスレ立てできるだけだろ
他の板じゃ誰でも出来ることなのにw

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:55:10 jdM4WzAG
>>643
白丁なんて言われたからageてやるw

日本人として恥ずかしいからそういうのいい加減止めたら
つチョン、白丁

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:57:30 aBzBEUxi
>>644
ボランティアをしてくれている人に対して失礼だとは思わないのか?
おまえは東亜になにをしてきたんだ?

>>645
そこは怒っていいところだが、あえてスルーしたほうがかっこいいぜw

647:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/14 13:57:39 1tPuaS5e
>>645
自治スレageると何らかの告知表現になるからageんでくれ。

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:58:21 FiVH6pe6
>>644
スレが無いとレスもできないのに、記者にありがとうも言わず奴隷扱い(軽視)する
発言を何度も何度もしてる奴ってなんなんだろうね(^_^;)

記者が凄くない?ってのは散々既出なのに口に出さねば収まらない奴ってのは
なんなのかねw
子供?

649:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 13:58:45 ZhPMLe24
>>641
国際+の富士なんてのは、本来、東亜みたいな板で能力を発揮するタイプなんだよな…

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 13:59:11 F0AW2oA+
>>644
ちと軽視しすぎな気もするけどね、その言い草だと

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:01:00 NfMSUtWm
>>646
2chなんて元々遊び場だろ?

何を勘違いしてるんだ?

652:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:01:18 ZhPMLe24
>>644がいい具合に火だるまになっているところに
この板の健全性を感じるな…

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:01:44 XuuuIy+K
>>645
私も前に注意を受けたのですが、
どうも規制派の方にageるのを好まない人がいるようですね。
周知すべき事はage進行しても良いハズなのですがオープンになることを嫌われる方がいらっしゃるようです。
ageると必ず潰そうとする人がでますよ。


654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:01:50 x6N08BC6
>>646
何が失礼?
ボランティアと言えば聞こえは良いが、記者なんて2chで創られた
ヒエラルキーの中で好き好んで遊んでるだけでしょ

ボランティアとは奉仕のことであって、記者のように己の楽しみで
やる行為はボランティアなんてもんじゃない

運営の創った記者ごっこで遊んでる者の何がボランティアなんだい?

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:02:05 aBzBEUxi
>>652
ごめんな。今度からスルーするよ。

656:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:02:27 ZhPMLe24
>>654

> ボランティアとは奉仕のことであって、記者のように己の楽しみで
> やる行為はボランティアなんてもんじゃない

何にも分かってないな。コイツ

657:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:03:07 ZhPMLe24
>>655
いや。「健全性を感じる」と褒めたんだが…

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:03:08 GV48EvTG
>>641はオタニュースのことだろ?

659:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/14 14:04:33 1tPuaS5e
>>653
>規制派の方にageるのを好まない人がいる
無関係。
ageると告知と捉えられるだけです。
個人的な思い込みで書き込みなさらないで頂きたい。

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:04:53 UZNkW01R
>>656
歳とって目立とう精神は格好悪りいぜ
聞かれれば答える辞書にでもなっとき

命名:電子爺書◆45xZXHpXn これでどーぞ

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:05:17 F0AW2oA+
ID:x6N08BC6

少しもちつけ

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:05:59 JMjaETYB
他者に奉仕できる人は尊敬に値する、と思います。

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:06:23 x6N08BC6
>>656
わかってないのはお前

2chにしろ、その中の東亜板にしろ、単なる個人のWeb掲示板が拡大されたもの
記者なんてものは、その掲示板のルールの中でやってるお遊びだよ

もちろん遊んでもらうための建て前はボランティアとなってるけどね

664:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:06:39 ZhPMLe24
ワシはマジでNGOの運営とかにかわったことあるが

・個々のボラは楽しみでやっている(じゃなかったら続かない)
・ボラに対して組織が与えられる最大の報酬は昇格である

こんなのは初日に分かった。
昇格への思いは、ある意味、営利企業の内部よりも強いとさえ言える。

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:11:35 x6N08BC6
>>664
2chの記者ごときをリアルのボランティアと一緒にするな
頭おかしいのかお前さん?

そもそも住人のためにスレ立てしたいと思って記者になるやつなんかいるのか?
記者をやりたい(スレ立てしたい)から記者になるんであって
本質的に住人のためとかじゃないだろ


666:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:12:18 ZhPMLe24
この人、優れてるわ。

191 まほら ★ sage New! 2008/01/14(月) 13:55:38 ID:???0 BE:?-DIA(101912)
>>163さん:東アジアニュース速報+
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレ等、お話し合いされているスレを拝読させて頂きました。

そこで以下でございますが、今回のお話し合いの骨子は、
名無し変更でも示されていた通り、スレ違い雑談についての対策ということであり、
実際以下中における「排他的馴れ合い」「コテハン叩き」につきましては、
お話し合いの中でも、客観的に見てある程度納得できるだけの合意は得られていると思います。
ただ、「差別発言」「第三者を不快にする暴言」に関しましては、
今回のお話の骨子でもなく、またお話のついでに突然付け加えられた感のあるものであり、
そしてお話し合いの中でもかなり異論の目立つものとなっておりまして、
これらに関しましては、当該板利用者の方々の合意が得られているとは思えませんでした。

従いまして、以下の内、
あくまでも「差別発言」「第三者を不快にする暴言」を入れたいと仰るのであれば、
再度当該板内でお話し合いの上で、利用者の方々からの十分なご同意を得てくださいませ。
ただ、今回はこの事項に関しては見送るということであり、
「排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。」でよろしいということなのであれば、
上記の通り、ここまでについては合意が得られていると思いますので可としたいと思います。

> 排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

次に以下でございますが、
これは今回のお話に当たって入れられている一時告知文だと思います。
上述のようなルールが入れられるとなりました際に、これはまだ必要なのでしょうか?

> スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。

以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。
上記の点をご確認頂いて、再度ご申請くださるようお願い致します。


667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:12:33 XuuuIy+K
>>659
理性的な対応ありがとうございます。

ただ、白丁とか朝鮮人などの罵倒をした人には注意するひとがいなかったので、
集中放火を浴びている人に助け船をださせて戴きました。
不愉快な思いさせたのであれば陳謝します。

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:12:49 F0AW2oA+
ID:x6N08BC6

火病改善しなさい

669:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:14:46 ZhPMLe24
>>665

> そもそも住人のためにスレ立てしたいと思って記者になるやつなんかいるのか?

ワシはコテハン歴1年くらいで記者になったが
みんなでワイワイやりたくて記者になったよ。

それって普通だと思うけど。

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:16:36 XuuuIy+K
>>665
お気持ちは重々お察し致します。
集中放火を浴びるとやはり、理性的な対応は難しくなってしまうもの。
暫く時間を置かれてはいかがでしょうか。

671:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:17:55 ZhPMLe24
>>666

とりあえず
> 排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
これを反映して
> スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。
これ削除ってことで

お返事しておくってことでよろしいのでは?

672:Mimirφφ ★
08/01/14 14:17:58
まほらさん裁定でた


スレリンク(operate板:191番)

191 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 13:55:38 ID:???0 ?DIA(101912)
>>163さん:東アジアニュース速報+
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレ等、お話し合いされているスレを拝読させて頂きました。

そこで以下でございますが、今回のお話し合いの骨子は、
名無し変更でも示されていた通り、スレ違い雑談についての対策ということであり、
実際以下中における「排他的馴れ合い」「コテハン叩き」につきましては、
お話し合いの中でも、客観的に見てある程度納得できるだけの合意は得られていると思います。
ただ、「差別発言」「第三者を不快にする暴言」に関しましては、
今回のお話の骨子でもなく、またお話のついでに突然付け加えられた感のあるものであり、
そしてお話し合いの中でもかなり異論の目立つものとなっておりまして、
これらに関しましては、当該板利用者の方々の合意が得られているとは思えませんでした。

従いまして、以下の内、
あくまでも「差別発言」「第三者を不快にする暴言」を入れたいと仰るのであれば、
再度当該板内でお話し合いの上で、利用者の方々からの十分なご同意を得てくださいませ。
ただ、今回はこの事項に関しては見送るということであり、
「排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。」でよろしいということなのであれば、
上記の通り、ここまでについては合意が得られていると思いますので可としたいと思います。

> 排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

次に以下でございますが、
これは今回のお話に当たって入れられている一時告知文だと思います。
上述のようなルールが入れられるとなりました際に、これはまだ必要なのでしょうか?

> スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。

以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。
上記の点をご確認頂いて、再度ご申請くださるようお願い致します。

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:18:55 x6N08BC6
>>669
だからそれは、2chで用意された記者ごっこという遊びに乗っかってるだけだろ
ボランティアとか感謝とか大層な話かよ

ニュース板の記者制はWeb掲示板運営側が用意したお遊び
この本質忘れてトンチンカンなことを言うな

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:19:05 F624g9Ga
>>672
>>666
ガイシュツ
あぼーんでもしてる?

675:ククリφφ ★
08/01/14 14:19:53 株 BE:47562522-DIA(401000)
裁定出ましたね
まほらさんにはお手数をかけ申し訳ない

で、本題
「差別発言」「第三者を不快にする暴言」は外した方が良いですね
あくまでも入れるべきだとは思いません

で、一番上の自治で議論中告知文についてなんですが
こちらはcoqさんが投票をやるかもしれないということで残しておいたのですが
現段階では投票はもうありえないかな、と

676:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/14 14:20:00 1tPuaS5e
>>667
>白丁とか朝鮮人などの罵倒をした人には注意するひとがいなかったので、
それはそれ、これはこれでございます。
また現在、所謂差別発言に対する議論ではありませんのでそれについては言及いたしません。
もし、自治スレに常駐なさるのであればageているユーザに一言注意を促される様、お願い申し上げます。
ありがとうございます。

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:20:25 ISIMooyF
>>671
>差別発言、第三者を不快にする暴言
この部分はなかよく自治議論して合意を得られなきゃ無理だろ。
つっかそうなるとまた延々膨大なログが積み上がりそうだわw

678:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:20:29 ZhPMLe24
>>673
2chが用意した遊び場と
なんたら福祉財団が用意した遊び場で

あっちが偉い、こっちが卑であるって差別する必要あるのかね
そもそも

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:20:51 LoeKoG2U
>>666
さすがだ、まほらさん。
「排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。」だけの追加ならOK,
「差別発言」「第三者を不快にする暴言」の禁止も謳うなら、改めて合意が必要、
ってことだな。

差別発言については、やり始めるとまた時間食いそうだから、
通る部分だけで通してしまいたい俺ガイル。
であれば、「スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。」は削除で。

680:Mimirφφ ★
08/01/14 14:21:06
>>674
すまぬ。リロードしとらんかった。

681:Mimirφφ ★
08/01/14 14:22:09
>>675
その部分削除して再申請でいいかと。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:22:13 F624g9Ga
>>679
同意。
通る部分だけ通していけばいいんじゃないかな。
差別的発言うんぬんに関してはGLなんかもあることなんだから、後々合意をとっていく感じで。

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:22:22 x6N08BC6
>>678
お前さんはWeb掲示板のお遊びとリアルのボランティアの区別がつかない馬鹿か?


684:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:23:40 ZhPMLe24
>>683
区別はつくけど
差別する必要性を感じないな

スレたてボラも立派なボラだ
まほらさんのような運営ボラも立派なボラだ

685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:24:32 x6N08BC6
>>681
削除せずに「控えましょう」ぐらいにして残した方が良いと思う

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:24:41 5vW/OOlr
とりあえずgdgd終了か。
まほらさん乙です。

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:26:45 nPTIlIqq
>>619
亀ですいません。今ここで言うのはね、諦めるというか、とりあえずやめます。
もちろん自分で目に余るような事があれば注意はしていくつもりだけど。
人には勧めないって感じですかね。賛同者がいたら、その人達も個々でやってくだろうし。
という事で、スレ違いになってると思うので退散しますー

688:ククリφφ ★
08/01/14 14:26:45 株 BE:166468027-DIA(401000)
>>681
告知も削除というコトでいいですか

長い話だった…

>>685
もう…、勘弁してください…

689:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:29:20 ZhPMLe24
とりあえずスレ違い雑談の元凶であるネカマが
白菊と一緒に失脚したから、
規制を入れずとも、それなりに改善すると思うよ

形の上ではまほらさん裁定で終結ってことだけど
実質的にはたもん人事で終結となったな
(てか、原因を作ったのもたもんなわけだが)

みなさん、お疲れさまでした。

690:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/14 14:32:06 1tPuaS5e
>>688
「差別発言」「第三者を不快にする暴言」を外した上で再申請でおkだと思います。

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:35:19 hFIRsIAE
やっとこさ落ち着いた感があるな
みんなお疲れ

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:35:25 LoeKoG2U
「差別発言」「第三者を不快にする暴言」についてLRに載せたい人は、
改めてLR変更の議題を上げてくれ、ってことでいいのかな?
俺はもう、議論には加わりたくないがw

693:ククリφφ ★
08/01/14 14:37:28 株 BE:95124724-DIA(401000)
では、確認のため再申請を行うLR案を提示します

略称 東アジアnews+<BR>
板名 東アジアニュース速報+<BR>
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。<BR>
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。<BR>
<BR>
<BR>
<B>・<A href="URLリンク(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</A>をよく読んで書き込んでください。<BR>
排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。</B><BR>
<BR>
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。<BR>
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。<BR>
<BR>
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。

以上です

最後に
今回の申請につき私の行動で自治スレで混乱を招いたことをお詫び申し上げます

694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:37:49 k7qF1/Zj
>>692
そうだな。
年末からの議論はここで一区切りだろ、さすがに。

695:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:37:53 ZhPMLe24
>>693
GJ

696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:38:34 k7qF1/Zj
>>693
おkじゃね?

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:39:34 5vW/OOlr
>>693
御疲れ様でした。
また年末頃gdgdがありそうですが、それまでマターリしましょうw

698:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/14 14:39:46 1tPuaS5e
>>693
オーライ。
後は再申請だけですね。
おつかれさまでした★

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:39:48 XuuuIy+K
まほらさん裁定ありがとうございます。
ここ数日の東亜議論スレの議論が、まほらさんの裁定に影響を与えた事は、まほらさんのスレを拝見し推察できました。
スレ住人の方々の努力の賜物であり成果であると思います。
今後も温かく見守って戴きたくお願いします。
また、記者の皆さんとやスレ住人の方々に感謝致します。

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:42:28 aBzBEUxi
>>679
同意

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:43:52 LoeKoG2U
>>693
お疲れ様でした。
いつ申請するか決めといた方がいいと思うよ。
議論参加者への周知があってからでないと、また揉めるからね。

702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:44:43 8yCsdQy0
やっぱこの板特別だわ、他のニュース板だとやってはいけないと
認識されている事も暗黙の了解ですむのに一々明文化しないと
ダメなのね。

703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:45:44 LoeKoG2U
>>702
恥ずかしながらそう言う現状なのだな。

704:ククリφφ ★
08/01/14 14:46:16 株 BE:380496948-DIA(401000)
>>695-698
ご賛同ありがとうございます

>>701
今から行こうかと思っていましたがどうですかね?
今からでは早すぎるでしょうか

705:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:46:50 ZhPMLe24
>>702
明文化してもダメなんだが
まあ、形として申請するってことで

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:47:14 LoeKoG2U
>>704
君はまた同じ轍を踏むつもりかw
しばらく周知期間を置いたほうがいいと思うよ。

707:´◇`)< ◆YAUCHInowA
08/01/14 14:47:36 h3U1j8Qw
>>704 別に「1時間以内に即決してください」とも言われてないんだし、もう少し待ったら?
夜とか明日とか(ずいぶんちがうけど)でもいい気がするけど。

708:イマジン@本物 ◆rGLvMK2fa2
08/01/14 14:47:46 s42Zjl67
まほらさん乙!!!!!

当初から議題は「排他的なスレ違い雑談」だったからねぇ。
差別問題も確かに重要な事ではありますが、今ある問題になっている
「馴れ合い雑談問題」を少しでも改善しようという事が肝心だと言う事かな。

coq氏の意見も聞くのも筋だと思いますけど、規制についての投票云々は
ちょい様子見でローカルルールから外してもイイと思う。

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:47:55 aBzBEUxi
>>693
同意です。
お疲れ様でした。

710:壱軸冠蝶φ ★
08/01/14 14:48:02
>>693
LR内容としてはよろしいのではないかと。これからも大変でしょうが、ひとまずはお疲れでした。

711:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:48:14 ZhPMLe24
>>704
今から行っても現実的に問題ないと思うけど
揚げ足とられるリスクを考えたら24時間ほど告知しておいたら?

おまえさんは支局長になるかもしれない大事な人材だからな

712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:48:21 XuuuIy+K
>>693
遅ればせながらGJ

713:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/14 14:48:34 hFIRsIAE
>>704
>>666を見る限り、「ある程度納得できるだけの合意は得られている」内容なので
今からでもいいんでない?

714:ククリφφ ★
08/01/14 14:50:21 株 BE:285372746-DIA(401000)
>>706-707
了解しました
では、再申請は明日にしましょうか

>>709,710
ありがとうございます

715:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/14 14:50:25 ZhPMLe24
>>713
いや。後半部を削除するわけだから
それなりの手続きは必要

24時間を惜しんで30日を費やすのはバカバカしい


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