08/01/06 23:56:19 qCcwMI2N
【強制コテの利点】
・専ブラ使っていない人間はいちいちHNを入れないとならないため、
専ブラ利用率の向上、怠慢な荒らしの排除につながります。
敷居が高く見せられるので潜在的な荒らし予備軍の排除にもつながります。
・たとえ入力コテが「a」だろうと「-」だろうと個性が現れます。
荒らし発言する人間の特定や無視対象の選定が容易になります。
【強制コテに反対する層】
荒らし、ネットリテラシーに長けていない者、潜伏名無しを行うコテです。
つまり、理屈の上では導入して損は何もないのです。
【解説】
無作為な文字を使用するにしても、無作為な文字だって数限られているわけで、
そこに「人の癖」は出ます。
アンダーバーを使う癖の奴、ハイフンを使う癖の奴、名無し＋トリップを使う奴、
人間の癖っていうのは結構出るものです。
それと、善良な利用者が専ブラ使い出すと一度入力したHNが残るので、
特にコロコロ変える必要性も無く、一定化します。
そうなると前者のコロコロ変える奴の人数は減ります。
現在の名無しの数－善良なコテに変わる層の数－一見荒らしや初心者荒らしの数＝悪質な名無しの数
悪質な名無しの追跡は今までよりずっと容易になります。
そうなれば、板のシステムに熟知している記者に関しては、剥奪要件となりかねない潜伏名無しは
極力控えるようになるでしょうから、実質は、
「現在の名無しの数－善良なコテに変わる層の数－一見荒らしや初心者荒らしの数－記者の名無し潜伏の数」
という式になり、板の荒廃が一気に改善されます。
強制コテにするだけで、ここまで改善されるのです。
【参考・強制名無しさん制度がどれほど滑稽か】
21世紀になってからネット始めた青二才が偉そうに議論しているのはいいのですが、
名無しさんはもともと固定HNの亜種だということがわかっていないのでしょうか。
2chに最初から名無しの制度があったかというと大間違いで、
1年近くそんなものは存在しなかったし、2ch以外のどこの掲示板にもそんな制度はありませんでした。
ただ、HNをつけるほどでもない一行レスなどで、いちいち記載するのはめんどうだろうという
理由から利用者の利便性を考えて便宜上作られたのが、名無しさん制度です。
つまり、存在そのものが「固定のおまけ」「補助的存在」でしかないのが名無しさんです。
名無し強制というのは、補助輪しかない自転車を作ろうというぐらいの発想の転換であり、
一般常識的には到底認められるものではないことは容易に想像がつくでしょう。
本輪（固定）のみ→普通の掲示板
本輪（固定）＋補助輪（名無し）→今の2ちゃんねる
補助輪（名無し）のみ→未曾有のありえない存在
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 23:56:25 lnZ8fNeY
まとめ
大和心 ◆4fUaeGjHl2 [sage] 投稿日： 2008/01/06(日) 22:45:48 ID:uNAoXZ8/
２３時まで反対意見が無い場合は自治による総意と致します。
↓
反対意見はすべてスルー
↓
決定後は全スレに告知することを約束
↓
やっぱり反対意見はスルー
↓
981 名前： 大和心 ◆4fUaeGjHl2 [sage] 投稿日： 2008/01/06(日) 23:20:09 ID:uNAoXZ8/
時間です。
強制名無し固定に現時間帯の総意と致します。
２０：００－２３：１５
主観的な判断にならないようにログを見てね
強制コテ推進派 大和心 ◆4fUaeGjHl2
発言一覧
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
確認できた賛同者 ID:n/SYywNF
発言一覧
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
4:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:01:00 CisZ9aXT
お疲れ様でございます。
そういえば、大和心氏は名無しは反論の権限なしと言っておられましたが、
賛同者にはカウントしてたんですか？
5:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/07 00:01:30 Kf+A65Rx BE:109133892-PLT(12072)
847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???
俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~
この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。 ↓
============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。( ﾟдﾟ)ﾉ
※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================
もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（ ﾟдﾟ) ←★★★★★
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:01:41 GrcslaMS
>>1
乙
■：議題内容
一年以上前より一部のコテを中心とした「閉鎖的な馴れ合い雑談」による、排他的なスレの
流れが形成されており、そのため一部利用者より苦情があがっていた。今回はそれへの対処方法を
話し合い、解決に導く。
問題の発端となったスレ
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
この辺に前年度の流れを入れる
各々の意見
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:701番),703
現在出ている規制賛成派の案
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:3番),9
ログ上げるのはロダ探しが面倒になって止めた
追加するものがあるならどうぞ
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:02:10 TK7lF7Fb
首ククリ乙
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:02:56 U8iHKcsR
また糞コテ大集合になってるｽﾚがあるな
なんだよあれ
少なくとも２ちゃんでは普通じゃないぞ、あれは。
書き込みのほとんどが常連の糞コテだ。
あれでは名無しが書き込めないよ。
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:03:54 5ZlPi4s1
>>3
GJ
10:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/07 00:06:06 yKu0y/5o BE:623133779-2BP(350)
おまいら明日は仕事じゃねえんか？
はよ寝ろ。
11:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:07:38 CisZ9aXT
>>3
＞決定後は全スレに告知することを約束
これですが、
＞954 名前：大和心 ◆4fUaeGjHl2 [sage] 投稿日：2008/01/06(日) 23:08:17 ID:uNAoXZ8/
＞>>946
＞私及び決定に賛同した２名が反対論に賛成した場合には撤回も有り得ます。
＞
＞全スレに告知は申し訳有りませんが議論は10日まで行うとの一致が有りましたので
＞１０日以降と致します。
＞
＞決定まで残り７分です。
とありますので、10日の最終決定が出るまで大和心氏は告知する気はないものと考えられます。
12:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 00:08:00 qXgQhi0H
トリ割れしているようなので変更しました。
以降、これでいきます。
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:10:02 3R/w/cHV
>>8
具体例にスレをあげろ
話はそれからだ
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:11:14 8dnIwH8N
>>13
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:11:29 3R/w/cHV
>>11
乞食の三流以下の釣りネタをスレをまたいで引っ張るなよ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:12:13 XPQuI1Nr
いまだに一切の反論、批判がない奇跡の規制案
・LRや>>2に「スレ違い雑談した奴、家具とかに足の小指をガンとぶつける呪いをかける」と記載
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:12:33 DVdkiwCa
>>8
俺も見たい、まさか俺の見てるスレじゃないと思うけどな
古参コテが荒らしのコピペに反応してるのみて萎えたぜｗ
あれじゃ名前負けだろ、失望した
>>14
って、やっぱりここかよｗｗｗｗ
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:12:41 8dnIwH8N
正直俺はコテに自重してもらいたいんだよ。
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:14:12 8dnIwH8N
繰り返しになるが、規制ではなくて「自重」を求めているわけよ、古参コテ連中に。
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:14:40 /Fv4MEiQ
>>14
で、ドコが問題なのか？
コテが多いってことだけじゃダメだぞｗ
21:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:15:48 CisZ9aXT
>>16
相手にされてないだけという可能性も…
LRや>>2に「スレ違い雑談した奴には法則発動」と記載したほうが
効果は高いと思います。
22:ククリφφ ★
08/01/07 00:16:31 株 BE:380496184-DIA(401000)
えーと、前のLR変更についてなんですが
１、削除GLへの誘導をつける
２、過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言の禁止を明言する
３、「コピペ荒らしは粛々と削除依頼。」 という文面を入れる
４、あまり長くなりすぎないように
ということで文面案がこんな感じ
最初の当該国人が絡んだ～までが現行のLRですね
<B><FONT color="red" style="font-size: larger">スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。</FONT></B><HR>
略称 東アジアnews+<BR>
板名 東アジアニュース速報＋<BR>
基本 半島+台中+東南+北方領土関係<BR>
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる<BR>
<BR>
<BR>
<B>・<A href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</A>をよく読んで書き込んでください<BR>
過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言は禁止されています</B><BR>
<BR>
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews生活を
どんなもんですかねぇ
一行目の自治スレ議論中は期限が来れば外れますが
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:16:36 OwnIbog+
雑談よりコピペ荒らしなんとかしてほしい。
他板にも迷惑だし
24:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/01/07 00:17:02 RPe1FmwO
コテハンだけに自重を求めるのはなんだかな～
┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:18:10 XPQuI1Nr
>>21
いや、それがたまに「もうこれしかないだろ」というレスがついてる
俺もこれ以上の呪い案を考えたが、思いつかん
まさに白眉
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:19:23 0Vq9TIuy
自重の必要なんかないだろ
古参コテは板に貢献してる
ホロン部と対峙して日本のために戦っている
属国旗はためく という工作員はコテハンに被撃墜100回以上されている
イマジンやイムジンリバーなどの工作員と戦うためにも必要な戦力である
多少の雑談、馴れ合いは認めるべきで、嫌なら出て行くのが正論ではないかと
思う。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:19:33 romCgU18
>24
そんなの承知でスレ進行してるんでしょｗ
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:19:47 DVdkiwCa
話題がないからとかいいながらさ、別に加速して次スレたてさせるほどのレスでもねえのにな
コテつけて馴れ合わないと寂しいのかあいつらは
>>14
見てわからないなら無駄だろ
チャット部屋みたいなクソレスするコテとかいるし
>>24
コテだから馴れ合うし目立つんだろ
せめて名無しでやれっての
始めに「俺○○です」とでも書き込んで認識しあってりゃいいんじゃね？
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:19:51 3R/w/cHV
>>14
確かに雑魚コテ大集合だが露骨なスレ違いアニメ話をしてるのは、
ぬこだいすきと名無しぐらいではないか？
まぁ他の雑コテも「一応韓国朝鮮ネタ」を話してるだけが大半で
記事そっちのけと言えば言えるが…
30:壱軸冠蝶φ ★
08/01/07 00:21:22
>>22
よろしいんじゃないでしょうか。
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:21:26 IsXYm9O2
>>22
糞コテどもが読むかよ
自己中心の害悪馬鹿だらけなのに
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:21:53 KQoIbHPN
>>14
ガンダムがどうのと個人的には虫唾が走りそうな展開だが、
これを全て拒絶しても、せまっ苦しい板になっちゃうんだよね。
>>22
いいんじゃないですかね。
アニメネタ、コテハンネタなどほどほどにしましょう。
とか付け加えるとどうだろう？
・・・かえって荒れるか？ｗ
33:Mimirφφ ★
08/01/07 00:22:18
>>22
「頭がおかしい人はスルー・放置しましょう」
これを一文にほしいっす。
34:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:22:29 8PhBG71p
>>22
問題なし
今回の件に絡めずとも、それでいいと思います
というかなんでこれまでなかったのかが不思議
35:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:23:02 43Wv7w9i
>>1,3,22 乙
>>31
雑談してたら「ＬＲ見ろ」って言いやすいでしょ？
少なくともないよりかは前進かと。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:23:32 OwnIbog+
「コテ叩きは最悪板以外でやるな」というルールも守れてない人が、他人のマナーに言及するのはどうか。
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:23:38 /Fv4MEiQ
>>22
専ブラだと、LRは見ないからな
スレ立て>>1に「過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言は禁止されています」
を入れるように義務づければ？
38:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/01/07 00:24:01 RPe1FmwO
>>27
自治をするなら可能な限り公平をきすべきなんだよね……
コテハンも名無しも同格じゃなくて┓(￣∇￣;)┏
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:24:14 0Vq9TIuy
>>33
おっと、エラ通信と支援機構を侮辱するのはそこまでだ
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:24:26 3R/w/cHV
>>22
内容は別に問題ないと思うが
いいんちょが自治スレの議事進行になったのか？
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:24:41 UAJD6KY3
>>22,30,33
協力プレイワロタ
1は無いな
42:猫の掌 ◆PHANTOM/hs ＠肉球φ ★
08/01/07 00:24:56 卒 BE:119261726-PLT(15074)
>>22
お疲れ様です。
その内容で良いと思います。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:25:49 KQoIbHPN
>>26
馴れ合い、雑談はいいのさ。
だが、度が過ぎるのが問題なのだ。
>>37
記者さんの負担になるような対応は
BooBooらしいから駄目だろう。
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:26:09 DVdkiwCa
>>29
名無しの脱線は感心持った奴がいなけりゃスルーされるしまだ目立たないが
コテが馴れ合ってるとクソレスでもレス返すから目立つんだよ
空気が生意気にコテ持つようになったからこうなるんだよな
スレもグダグダなのに次スレたてるほど雑談されてもな
昔のコテは発言にも注意して賢人ばかりだったが
馬鹿に囲まれて辛苦もクソコテにｗチンコパッド同様名前変えたらいいんじゃね？
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:26:21 sWZ5Psj5
>>37
「見ない」であって「見れない」じゃないからな。
むしろ見ようと思ったらいつでも見れる。
「見ろ」って言っても聞かない人は>>1にあったって無視するさ。
重要なのは「見ろ」って言って聞いてくれる人への対応って意味があるかと。
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:26:43 OwnIbog+
じゃあある程度決まったことだし、
次はcoqの記者キャップ剥奪？
47:ククリφφ ★
08/01/07 00:26:48 株 BE:380496184-DIA(401000)
>>30
何か不備があれば、ご指摘頼みます
>>32
アニメネタ、は一概に言うことができないので書いてないですね
コテハンネタは過度の馴れ合い雑談とコテハン叩きの文言で対処可能かと思います
>>33
入れるとして最後ですかね
その後に「みんなで楽しい東アジアnews+生活を」の方が良いかな？
>>37
記者に義務付けるのはあまりやりたくないですね
>>.1はやはりニュースソースのみにすべきかと思います
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:27:03 3R/w/cHV
>>33
それいろんな意味で不味いと思う
49:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 00:27:07 qXgQhi0H
直接規制に絡む話や、次の規制につながらない警告文だけなら おk
基本的に不特定多数板なんだから、規制や規則をスルーされても泣かない、
ってのも規制推進派らは周知してもらいたい。
50:つか ◆us4ym.Sc1.
08/01/07 00:27:10 f9Cvk2Ly
★問題点
「キモヲタが、板違いスレ違いＧＬ違反のキモキモアニメなりきりヲタ話を好き勝手にやること」
★キモヲタの何が問題か
・キモヲタの数は、東亜住人の１割程度
・キモヲタは、たまに嫌韓（嫌中）っぽいことをしてるが、普段はキモキモトーク三昧で
嫌韓やってる人＝キモい というイメージを広め、
まともに中韓を批判したい人に多大な迷惑をかけていることが問題。
・反論するなら「自分はキモヲタではない」「自分はキモくない」と否定するか
「スレ違いアニメ雑談って素晴らしい」などと、堂々と言えばよいものを
それさえもせず、まさに斜め上の言い訳しかしないことが問題。
★自治議論について
キモヲタが「もうキモい書き込みはしません」と皆に宣言すれば、即終了の話。
ダラダラと話が延びているのはキモヲタが行動を改めないから。
最初の原因がキモヲタであり、当該議論の客体であるはずのキモヲタによって
議論が進まないのであれば、全ての責任はキモヲタにあるというほかない。
よって、規制云々の議論の進行について、反対だろうと賛成だろうと
「ケツを拭くべきはキモヲタ」である。
51:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 00:28:22 qXgQhi0H
>>50
なんの話してるの?おじちゃん。
52:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:28:26 wxeYWNoO BE:247585128-2BP(5000)
>>33
普通に考えてだめだろ
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:28:39 YQmDT2GU
>>50
キモオタ沸くなよ
54:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:28:46 CisZ9aXT
>>47
＞その後に「みんなで楽しい東アジアnews+生活を」の方が良いかな？
楽しいを勘違いする人が出てくると拙いので、それは不要かと思われます。
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:28:49 0Vq9TIuy
>>50
真紅さんに失礼だろ、その場でいいから土下座してわびろ
56:壱軸冠蝶φ ★
08/01/07 00:28:56
>>33
>>48
「明らかに話の通じない人や言動に不自然な点がある人は関わらないようにしてください。」
とか。
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:29:03 OwnIbog+
「コテ叩きは最悪板以外でやるな」
58:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:29:10 43Wv7w9i
>>52
あれ？ＧＬにそう書いていませんでしたっけ？
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:29:49 KyJQxWcx
>>33
ダメじゃね？
さすがにさ。。。
せめて「レス乞食」とかにしたら？
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:30:18 am58TYaO
もういいよ、ククリ
おまえ、裏で賛成派の記者と既に話がついてるんだろ。
自作自演を、くりかえして良い人面を守りたいんだろうが
もう、おまえの自作自演飽きたよ。
お前の本質は、汚いよ。とことんな
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:30:50 DVdkiwCa
>>36
そんなルールあったのなら自重する
今までコテに反感持ったことないから気にしなかったし専ブラだ
連続でコテの馴れ合いチャット見てると叩きたくもなるけどな
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:31:10 U3t6B0aS
>>30
おk
>>33
煽り文になってる気が
>>50
まず真っ先にこういうレッテル張りする奴を規制してほしいがね
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:31:54 0Vq9TIuy
>>60
最悪でやれ
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:32:18 OwnIbog+
>>60
コテ叩きなら最悪板でやれ。
ここでコテ叩きはルール違反
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:32:34 am58TYaO
>>22
おまえのことだ。
このスレ立てる前に、メッセかなにか、プライベートな手段で
ほかの記者と話をつけてるんだろ。
そうじゃなかったら、こうもワラワラ、賛成派の記者が出てこない。
おまえって、すべて計算づくなんだな。
良い人を演じるのも大変だ。
66:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:33:33 43Wv7w9i
>>60 >>65
陰謀論なら最悪板でやれ。
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:33:36 am58TYaO
>>64
コテたたきじゃないな。
一連の自治での議論が、裏でコソコソ這い回る
記者連中の誘導で動いているのを指摘してる
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:33:49 JlMto1BQ
自己紹介板でコテ叩きしてる人達も居るけどねｗ
69:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:33:54 wxeYWNoO BE:433272274-2BP(5000)
>>58
頭がおかしい人って言い方はないだろ。
知的障害者差別か？
70:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:33:56 CisZ9aXT
使用上の注意すら読まない人が自治議論してるってことですか？
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:34:36 am58TYaO
>>66
陰謀論かよ。
客観的に、おかしいといってる。
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:34:49 0Vq9TIuy
>>65
規制反対派だが君見たいな電波は黙ってろ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:35:21 OwnIbog+
>>67
記者だってコテだ。
おまえさんがさっきからやってるのは「板違いの雑談」【ルール違反】
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:35:33 m4H+Dhnz
質問
コテ名無しにかかわらず
コテの個性や設定に対するレスがなされた場合
GLからすれば当然のようにコテは無視するわけですよね
それにコテが受けてたった場合、GLからして注意するのが本当の姿ですが
それをコテ叩きと取られた場合、どうしたら良いのでしょうか
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:35:47 am58TYaO
>>73
都合のよいときだけ籠手面かよ
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:35:59 sWZ5Psj5
言ってわかるタイプじゃなさそうな人はスルーなさいな、あるいは何らかの手続き取るか。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:36:14 KQoIbHPN
変なの相手すんなよ。。。
>>47
承知です。
78:ククリφφ ★
08/01/07 00:36:32 株 BE:285372083-DIA(401000)
>>54
では、「楽しい」を「明るい」にしてはどうですかね
>>56
ややこしいのでやめておいた方が良いかな、と
Mimirさん、今回は無しということでいいですかね？
79:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 00:36:46 qXgQhi0H
陰謀っつーか、単に板に対するイヤガラセから始まったって気がしてるけど。
この騒ぎ。
80:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:37:00 8PhBG71p
>>74
A.それはコテ叩きに含まれません
叩きではないので
81:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/01/07 00:37:10 RPe1FmwO
公平を期さないと遺恨がのこるどころかもっとエグい事態に発展しかねない……
良いお手本だねこのスレは……
もう自治では無い┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:37:26 EPUC8Bgb
>>79
それはない
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:38:42 U3t6B0aS
>>81
なんでお前さんはここだと正論しか言わないんだw
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:38:46 am58TYaO
>>69
おまえわかってるな。
偉いぞ。
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:39:40 DVdkiwCa
まあ陰謀でも何でもいいじゃん、結局どうすんの？
俺はただの名無しだけど結構この板は長いはずだが
最近の東亜はおかしいと思うよ？
一見スレの話をしているようで、朝鮮をダシにしたミリタリーか趣味かアニメの話になる
名無しじゃあるまいしコテを持つなら自重してもらいたい
メ欄のクソチラシもウンザリだぜ、あれハヤリなの？
86:つか ◆us4ym.Sc1.
08/01/07 00:39:57 f9Cvk2Ly
どこかで見たが
キモヲタ批判→「コテ叩きするな！」
朝鮮人の悪行批判→「差別ニダ！」
自分への批判について省みるとかまともな反論をしないで
ダイレクトに批判した人への攻撃に走っているところが、よく似ていると思う。
っていうか、よくそんなんでキモヲタは朝鮮人を批判していると思う。
87:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:39:57 43Wv7w9i
>>69
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) これこれ。
88:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:40:06 CisZ9aXT
>>78
それなら、楽しいのほうが良いかもですね。
よくよく考えてみれば、「楽しい」「明るい」に食らいつく時点で言葉遊びですから。
「常識で考えろ」の一言で収まるべきものですし。
>>54の意見はなかったことにしてください。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:40:08 U3t6B0aS
>>69
んじゃ、「話を聞こうとしない人」はどうかな?
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:40:22 am58TYaO
>>85
最近の東亜がおかしいと思うのは
お前の主観、東亜住人全体の意思ではない。
一緒にするな。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:40:27 UnyXcdy6
特定キャップしか湧いて無いのが気にかかるところ。
肉球出したら余計に不利というか、裏でやってる感満載なんだがｗ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:40:56 ro5cufNt
>>81
君自身、結構この板に愛着があるんだね。
93:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:40:58 8PhBG71p
要は釣り師をなんとかしたいってことね
この辺は主だったコテハンに注意するなり約束させるしかないわ
規制じゃ効くわけないし
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:41:13 KyJQxWcx
>>86
お前、本当にやめたら？
ぶっちゃけ一番不快だぜ？
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:41:20 0Vq9TIuy
>>33
に対して
おかしな人たちが沢山反応してるな、事実なんだろう。
規制反対派が、皆頭おかしい人達だと思われないためにも
黙っててもらいたいのに無能な味方は困るな
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:41:49 am58TYaO
>>91
そのとおり。
自治が立ったら、ワラワラ賛成派記者が出てくる。
これをおかしいと思わなかったら、それが逆におかしい。
97:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
08/01/07 00:42:45 88GkkdS4
>>87
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
笑えるわｗ
98:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:43:19 wxeYWNoO BE:154740825-2BP(5000)
>>87
ちゃんと判定基準がでてるだろ。
書くなら判定基準も入れるべきだろ。
99:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/07 00:43:26 K5Sko7aR
>>83
ここだからw
100:Mimirφφ ★
08/01/07 00:43:30
>>78
はい。
それについては任せます。
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:44:00 KQoIbHPN
>>93
釣り人とともに、釣られる方も自重してもらいたいものだな
「ピラニアなら(ｒｙ」
とかいうのとスルー出来ないのを一緒くたにされるから困る
102:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:44:31 43Wv7w9i
>>98
うんうん。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:45:16 DVdkiwCa
陰謀もいいかもな
チョゴリ切りじゃないけど
俺もクソコテになればいいわけだ
在日じゃないが、じわじわ浸食してりゃいいと思ってんだから
俺もクソコテ増やしに貢献して問題増やすしかないじゃん？
>>95
>>63と>>84はわかってるみたいなんだが、他の言い方できないのか？
104:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 00:47:13 CisZ9aXT
>>101
わかってて釣られてる人はともかく、
経験の浅い人間は本気で釣られても仕方がないのでは？
ネタをネタと（ｒｙ
というしかないと思うのですよ、特亜＋といえども２ちゃんねるですから。
105:ククリφφ ★
08/01/07 00:47:20 株 BE:428058566-DIA(401000)
>>88,100
では、このままということにしましょうか
あとは修正案等があったら随時修正していきます
2～3日話して特に異論がなければ、変更申請を出すという形ですかね
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:47:42 UnyXcdy6
φφが釣りするのはよくないな。
騒ぎが落ち着いたら外道の判断を待とう。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:49:00 am58TYaO
>>105
よくわかった。
賛成派記者で裏でつるんで決めたことを、自治に形式的に書いて
あとは、勝手に独走するのがおまえらの遣り口か
きたねーーー
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:49:36 DVdkiwCa
>>33にこれだけレスが付いているのに
まさか反応される理由が本当にわからないわけじゃないよな？
109:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:49:59 8PhBG71p
現状おさわり禁止くらいしかないですけどユーモア溢れる呼びかけがあるならそっちを使いたいな
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:50:22 0Vq9TIuy
>>107
妄想で書き込むのはやめろ、見苦しい
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:50:43 XOAMxxm4
規制するなら
①朝鮮半島からのアクセスを禁止する
②足立区や船橋などの総連・連合施設からのアクセスを禁止する
韓一が困るけど、こういう事なら賛成する
東亜にリンクする嫌韓サイトが激増し、以前とは住民構成が変わって
嫌韓に目覚めたニューカマーがコテを増やす原因となっている
東亜はもうマイナーではないのだから、無理な規制は反感を買うだけだと思う
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:51:03 am58TYaO
>>110
ログを読んで、そう感じないのだったら、そっちのほうがおかしい。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:51:11 KwXRTJP8
最初に東亜コテに幻滅したのは1000取り合戦→次スレで1000に関してAA使ってのコメント応酬→そのまま雑談へ、
ってのを見たときだっけかな。複数行AA使ってコメントするコテも最近じゃめっきり減って、そこらへんはきちんと対処してると思う。
正直、あれ（常時複数行AA使用のコテ）は勘弁してほしい。
あと、一人の左翼系？コテが出てくるとわらわらとコメント付けはじめる悪癖というか。
お前らコテに構いに来てるのかニュース見に来てるのかどっちだよと。
空気コテが気軽にコテ名乗って馴れ合いし始めた頃からおかしくなったんじゃないかと思うわ。
スレ継続しといてコテはほぼ雑談だけ、飽きたらポイ、それじゃまともなレスも流されるわ。
検索したらたまたま出てきたこのスレ↓も、ITisKOREA ◆xVWm6gzVAcの雑談レスが酷すぎる。
んで、空気コテも入り交じって、単なる雑談だけでスレが大量消費されていく、落ち着くのはニュースが速報性を失ってから。
なんのためのニュース系板なんだよって言いたくもなるわ。
【韓国】 中国が一番嫌いな国は韓国だって？…韓国ネチズンびっくり「日本の策略？」★４[12/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
114:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/01/07 00:51:36 RPe1FmwO
規制したいだけの人と……
なんで規制なの？って人の……
意地の張り合いですね……
┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:02 B2cdE4Al
>>112
つまり、お前の妄想だろ？
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:07 cZUJCxNq
ネタを(ry は2chだからしょうがないんだが、何度も鮮度の低い同じネタを出し続けるのはどうかと
しかもそれに対して自分から食いついてくのもね……
雑談馴れ合いも絶対悪とは言わないけど、限度があるでしょ
雑談でスレ埋めて、次スレが立って、雑談の続きを始めるとか……笑えないぞ
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:14 2bfubEjk
>>111
ばかだねwww
マイナーじゃないからマナーを大切にだろ。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:16 D62r2haY
昨日は大和心で今日は記者か
なるほどな。甲乙つけがたい
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:25 am58TYaO
>>115
妄想だと、決め付けたいのか？
帝国コテは
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:29 KJLZBqij
コテ叩きも、大抵は上述の「頭のおかしい人」の基準に含まれてるんだよな。
特に「自分の感情だけ書く人」参照のこと。
「雑談スレに行け」と書けばいいところを、
単に感情だけで罵倒してるようなのが多い。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:52:32 EPUC8Bgb
つっかいつのまにか補佐が議長になってる経緯がさっぱり分からんが
説明してくれんのかそれは
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:53:24 cZUJCxNq
>>112,119
>>97
以降スルー推奨
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:53:36 am58TYaO
>>121
最初から、補佐が仕組んだことだからさ。この一件は。
124:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:54:03 8PhBG71p
なんで陰謀論やってんの
125:あゆみ ◆4nlQqPwkDQ
08/01/07 00:54:22 ivWIDZWm
>>113
ニュースを読みたいだけならyahooニュース見ろと突っ込まれるわよ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:54:30 U3t6B0aS
>>112
>>113
で、お前らはどうしたいわけ?
コテハン嫌い嫌いって喚くだけなら失せな
>>111
同意。
あとは国内マスコミを蹴れればいいんだけれどね。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:54:51 fuKYkbbc
>>121
まとめ役不在が続き、両補佐と壱軸氏が代理で纏めようとしているだけ。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:55:08 am58TYaO
>>126
その前に、どこまでが雑談で、どこまでが議論かの明確な線引きを示せ。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:55:31 2bfubEjk
釣り師でも工作員でもホロンでもコテ叩きは規則違反なのです。
130:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 00:55:33 43Wv7w9i
>>121
まあ、最終的にcoqさんの同意が得られれば、不在時に誰がまとめても問題ないでしょ。
少なくとも何もしないよりかまし。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:55:41 KJLZBqij
>>124
現在の流れが気に入らないから、ではないかな。
実際のところ、現在は「修正案」や「異論」をぶつければ良いのであって
陰謀論だけに終始してるのは本末転倒だと思うが。
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:55:56 am58TYaO
>>127
ちがうだろ、今までの議長役は、補佐達の隠れ蓑だっただけだろ。
133:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 00:55:58 8PhBG71p
>>127
別件での提案じゃないですかね
本人に聞かなきゃなんとも言えないですけど
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:57:06 2bfubEjk
>>１３０
大和心さんに賛成の人もかなりいましたが扱いは？
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:57:41 DVdkiwCa
>>90
大体誰が東亜の総意なんて言ったんだよバーカ
あんたが言うとおり俺の主観でもの語ってんだが何か問題ある？
>>113なんて下の段俺と同じ意見じゃん
俺の主観だけど同じように感じてる奴がいるしこうして問題になってんだよ頭のおかしい人。
>>114
俺の主観だけど規制しないでいいと思うよ
そのかわりクソコテ叩いていいと思う
チョンは叩いてコテ様は何しても見えないところでしか叩かないってのもおかしな話だろ
今のクソコテなんてコテ様じゃないしな
叩かれないから自重もしないし空気が気軽にコテ持つんだろ
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:58:14 KyJQxWcx
>>132
単純に、規制反対派の記者は元々放任主義だからでね？
とも思ったり。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:58:16 wR13icpk
>>両補佐+壱軸氏
貴方達の姿勢を明確にしていただきたく思います
レスを見る限り、GL等の加筆修正のみで今回のスレ違い雑談に対応するとの
考えで間違いございませんか？
つまり、先般より議論されてきた規制の有無に関しては、規制は必要なく
GL、LR、または>>2及び>>1001における注意喚起によって今回の問題が解決されるものと
お考えの上での意見集約及び改定案の策定と、そうとらえてよろしゅうございますか？
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:58:31 am58TYaO
>>135
叩かれ返されて、泣きが入るだけだと思うが。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:58:49 EPUC8Bgb
>>130
まあ同意というかターンが追認してチョンだろうけど。なんだかなあ
140:ククリφφ ★
08/01/07 00:59:04 株 BE:249701437-DIA(401000)
>>121
LR変更に関しては109スレあたりで出てきた話をおとといくらいにもう一度俎上に乗せて
で、具体案を今日出してきただけの話です
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:59:15 am58TYaO
>>136
それはない。
放任どころか、過去スレを参照したらわかる。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:59:36 /Fv4MEiQ
>>111
ν速みたいに地域表示を入れて欲しいな
そうすると、いろいろと自粛する人が増えるんじゃない？
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:59:38 BSUsQ4on
自治で負けたくないだけで思い出したようにスレ立てしてる自治記者が多いのが注目点
蚯蚓辺りに「変更賛成」の言質でも取ってくれば状況は一変するだろ。
それが分かってるのに出来ない時点で、特定記者の暴走と見られても仕方が無い。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:59:44 DVdkiwCa
>>138
叩き返しもしねえよ奴らチャットに夢中だし
都合の悪いものはあーあー見えない聞こえないﾆﾀﾞ
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:00:12 am58TYaO
>>143
そのとおり。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:00:47 KwXRTJP8
>>125
２ちゃんねるのニュース系板で速報スレってことに意味があるんであって、その言い方は問題をすり替えているように感じるわ。
そういった区分の板のはずなのに、その利用法を阻害されている現状を問題視しているわけだから、別サイトに行けって言うのは不適当かと。
>>126
複数行AA含むコピペ連続で使ったら書き込み規制とか出来りゃいいんだけどな。
それだけじゃ雑談レス止まらないんなら強制名無しもやむなしかと思う。
beやメ欄使ってコテ気分にはなれるだろうけど、少なくとも現状よりはマシになるんじゃないかと。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:00:54 0Vq9TIuy
>>128
そんなもん常識の範囲で各自やるしかないだろ
基準は人それそれ違うが、チキンレースみたいなことしなければ
抵触する恐れは殆どないだろ（頭がおかしくない人なら）
明確な基準とか数字とか不毛な議論しても仕方ない
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:01:09 KJLZBqij
>>144
まあ、「クソコテ」なんて罵倒してるだけなら
単に「頭のおかしい人」扱いされるだけですからねｗ
叩くときには最悪板のようにならないよう、
ＲＯＭの人から見てもこちらが正当だと誰でも分かるように
きっちりとトドメを刺してやりなさい。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:01:32 am58TYaO
>>147
各自やるしかないのなら、ルールにする必要はないな。
150:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:02:28 43Wv7w9i
>>134
coqさんが妥当と判断したらそれもありでしょう。
妥当と判断したとたんに取りまとめ役としての責任問題になるでしょうけど。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:03:37 EPUC8Bgb
>>140
さんきゅ、この解決案で行きましょうか。て漢字なのね
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:03:52 XOAMxxm4
>>142
船橋とか足立区とか…KC庁も分かるかも
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:03:57 8zvH87dz
>>147
それだと規制の根拠が消滅しちゃうよ・・・。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:04:47 U3t6B0aS
>>147
悪いが、そいつはスルー対象者だ
ID:am58TYaOも、コテ叩きしかしてないしスルーでいいんじゃない？
>>140
まずはLR変更からでしょうね。
少しずつやったほうが反発は少ないかと。
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:04:56 BSUsQ4on
特定記者の暴走は外道補佐が治めてくれるだろ。
出てきたら多分何も言えないだろうし。出てこないから暴走してるんだろうし。
しかし肉球には笑った。mixiかｗ
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:05:31 am58TYaO
補佐が、LRを変更するのは、以前の主張どおり
投票で決めるんだろ？
負けそうだから、投票やめるのか？
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:05:48 DVdkiwCa
>>148
チョンになに言っても無駄なのと同じっしょ
俺は下品に罵倒したいから名無しやってるんだよね
それだけコテというものの品位を落としてはならないと思ってきた
ROMが俺を頭のおかしい人と思おうが俺の気が済めば結構でございますｗ
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:05:54 KQoIbHPN
>>153
程度問題だね。
「過度な馴れ合いはやめましょう」
という方針は決める必要がある。
どこまでが馴れ合いかは各自判断以外無理だろう。
まずは警告、告知、周知徹底。規制はその次。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:06:49 am58TYaO
>>154
真実を暴露したらスルーだな。
おまえらの慌てぶりが、裏でコソコソつるんでいるのを
雄弁に語ってるよ
160:壱軸冠蝶φ ★
08/01/07 01:06:49
>>137
規制は必要、という個人的立場に変わりは無いですが現状で実現するには
非常に難しいといわざるを得ません。ゆえに今回のククリ補佐提案に同意いたしました。
なお、問題の全面的解決に至るとは考えていません。今回の補佐提案は、ある意味
最後のチャンスになるのではないかと思っています。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:06:55 KJLZBqij
>>154
一つやって、効果が薄いなら次の手を打つ、という順序ですね。
皆の意識が変わらない限りは、どんどん堀を埋めていく感じになります。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:07:36 /Fv4MEiQ
LR変更するなら、期間限定で名無しさん名に宣伝したら？
そうしないと、変わったことに気づかないから
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:08:15 XPekfbUD
いつまで議論やってんだよ
さっさと投票しろ
過疎る一方だろ
糞コテは相変わらずだしよ
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:09:01 8zvH87dz
>>158
＞どこまでが馴れ合いかは各自判断以外無理だろう。
その上で、どうやって警告(略 の規制ランクを上げていくの？
「誰か」の判断が必要ですよね？
毎回話し合い？
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:09:51 KJLZBqij
>>157
そういう自己満足で終わるから規制対象になるんでしょうが。
私もずっと名無しだけど、不快に感じるのは
馴れ合い以上に「しつこいコテ叩き」の方だからさ。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:09:55 XPekfbUD
糞コテなんてチョン以下の最下層中の最下層
さっさと死ね
きめぇんだよ カス
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:10:07 BSUsQ4on
>>160
最後のチャンスとは何かな？
ひろゆきが言ったのかな？
ただのコピペボラ（翻訳はしてるから手間はかかってるけど）が東亜板をどうこうしようとはおこがましいとは思わんかね。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:10:21 U3t6B0aS
>>161
そういう感じですね。
>>162
まあ、仕方ないですな。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:10:25 wR13icpk
>>160
了解いたしました
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:11:36 2bfubEjk
問題は
現状維持か現状改革でしょう？
現状改革するには何らかの規制をかける（例 強制名無し、秒数規制）いか
無いわけでＬＲに書いた程度で収まればこの２－３年の繰り返しが起きて
無い筈です。
総意という型は難しいでしょうが投票による方法はもう消えたの？
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:12:17 am58TYaO
投票になれば、補佐の信任投票と同じ意味になるわけだが。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:13:15 XPekfbUD
東亜なんて最下層の板つぶす労力考えたら
ニュース速報＋にコピペはったほうがマシだろ
陰謀厨はそんなにコテハンつけたいのか？
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:15:16 DVdkiwCa
>>158
それがわかんないからクソコテなんだろ
わかるならこの問題が持ち上がってる時点で自重してるっての
それどころか自治を批判するレスまでつけてたぜ
古参コテが新参のチャット馬鹿クソコテ教育できずにむしろご機嫌とってるから困る
>>165
そう自己満足でチャットやって止めないから規制対象になってるんですねぇ
迷惑なやつらですｗ不快ですねぇｗ
俺は名無しだから足付かないけど、わかっててコテつけてる連中は叩かれても規制されても仕方ないッスねｗ
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:16:41 2bfubEjk
>>165
コテ叩きの中にホロン部、工作員も勿論含まれますよね。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:17:06 wR13icpk
>>171
いえ、それは早計でしょう
あくまでGL等の書き換えは対処の一つであり、それに対しての
異論反論を待たなくてはなりませんが、板をより良くする努力として
非常に評価できます
規制問題とは別枠と考えたほうがよろしいかと
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:17:32 ro5cufNt
>>171
ここまで、この板をぐだぐだにした無能な支局長の責任も追及しませんか？
支局長にたいして、君はどう思いますか？
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:17:51 BSUsQ4on
自治では釣りや煽りをしたい。
外部板で説明して取り巻きに突撃させる。
規制派も反対派も現状維持派もこの程度。
自治厨以外の記者の言質取ってこいよと。
誰も書かないが外道補佐と蚯蚓の発言でいかようにもひっくり返るぞこれｗ
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:18:46 am58TYaO
>>176
支局長は、最初から達観してるがな
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:18:48 KJLZBqij
>>174
ええ。
どういう相手にせよ、スレに沿った発言内容で争ってくれればいいのですが、
それ以外の「新参者には理解不能な」遣り取りは不快に感じます。
ま、私の個人的感情ですので、意見としては弱いのでしょうが・・・
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:19:56 KUe4cYHe
祭れば止まるし、放置すれば増えるんだろ
適切な治療法が明記されているのに
実行したところで効果があるかどうか分からない予防接種とか
せめて統計を出してからいえと思うが
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:21:24 2bfubEjk
>>179
糞コテは反論が有った場合は全てホロン部、工作員認定で
非常に議論がしずらい連中であり議論対象では有りませんね。
そんな糞コテ必要でしょうか？
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:21:41 U3t6B0aS
>>179
同意。きちんと根拠を示してほしい。
それで知識の交換などが促せればいいけどさ、
ただ単にチョン氏ねとかではねえ。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:22:18 DVdkiwCa
素で明日ヤバイから寝るか
東亜が隔離されたように隔離でもしなきゃダメなんだろうが投票では規制しない方向でいくわ
クソコテ叩くのが自主判断で規制されてないんだからな
まああいつらコテしか見えてないんだから叩かれても気にもしないだろうが
本当なら古参コテに戒めてもらって軌道修正してもらいたいところだ
でも古参も随分減ったし新規ともうまく付き合わなきゃいけないしで大変だろう
新参はそこら辺の空気嫁よ
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:22:27 am58TYaO
>>181
自治厨は反論があれば、全部陰謀だスルーだと喚き散らしますが
そんな自治寄生虫はひつようでしょうか？
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:22:33 XPekfbUD
【韓国】「我々のカッコよく洗練された過去だ」 … 日本統治時代を再評価？韓国で「京城ブーム」★２ [01/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
糞コテのレス抽出推奨
駄目な嫌韓厨の見本
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:23:57 KQoIbHPN
>>164
定期的に見るしかありませんな。たとえば今回のような年末とか。
そこで
「ぜんぜん馴れ合い自重されてねえよ」
という意見多数ならば、次のステップを考えるべきかと。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:24:01 2bfubEjk
>>184
両方いらないと思います。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:24:04 8zvH87dz
>>180
馴れ合いだとか雑談だとかは見る人の
「感覚」でしかないから無理かと。
だから、規制なりLR変更後の対策による結果も出せないだろうなぁ。
189:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:24:15 43Wv7w9i
>>185
ID:7mGfYyc6 とかひどいねｗ
で、どこらへんの発言？だれでもわかるようにスレ番号つけてもらえるかな？
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:24:38 DVdkiwCa
なんかもう威厳のあるコテっていない状況なん？
だからまとまらないんじゃね？
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:25:41 XPekfbUD
糞コテのレスってパターン化してるよな
賠償関連→日韓基本条約も知らないの？ｗｗｗ
慰安婦関連→売春婦乙ｗｗｗ
日韓友好関連→こっちみんな
>>2で終了とか内輪受けつまんねーから
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:25:49 KJLZBqij
>>181
そういった発言の仕方自体、「議論」とは少し違うように思います。
２行目、議論しづらい＝議論対象ではない というのは極論
３行目、自分で結論が出てるような文章を疑問系で問いかけるのはタブー
話の持って行きかた次第ですよ。
私自身、コテの意見に異論を唱えることも多いんですがね。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:26:05 U3t6B0aS
>>190
たかがコテに何を求めておるのだ
コテは識別票でしかないと思うが。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:26:17 am58TYaO
>>189
おまえ、スレ読んでるか？
あれが雑コテだって？
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:26:37 8zvH87dz
>>186
当然ですが「馴れ合い自重されたと思う人」は、自治議論スレに書かないのです。
その人の感覚では困っていないのですから・・・・。
196:酉ばか ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:28:06 43Wv7w9i
>>194
そっか、コテが話の著しい脱線をしているようにも見えないんで、特に問題なしか……
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:28:51 KJLZBqij
>>195
以前と比べると少しマシ。
ルールをうるさく言っても以前ほどはウザがられなくなってます。
ま、基本的にはルールをそのまま言うのではなく
スレに沿った話のネタを振る方向で頑張ってますがね。
198:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 01:28:55 CisZ9aXT
>>194
あれは荒らしですよねー
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:29:02 /Fv4MEiQ
>>185
どのレスがルール違反なのか教えて
出来なければ、単にコテ叩きをしたいだけとしか思わん
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:29:44 am58TYaO
>>196
気は確かか？
俺は、反対派だが、今後は雑談コテがいたら、注意を促すよ。
今回の一件はその程度の話。
補佐が、しゃしゃり出てくる話じゃない。
201: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:30:41 43Wv7w9i
>>200
>>199
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:31:04 DVdkiwCa
>>193
昔のコテ様はのう、知識も知恵も兼ね備えた賢者様と燃料を与えてくださるホロン様ばかりで威厳もあり
コテを持つなど覚悟と知識の要る事だったんじゃ
今じゃコテはハンドルと同じあつかいになっとってのう、
騙られもしないような空気ですらわきまえもせずコテもっとるんじゃ
そんでチャットで慣れあっとるんじゃ嘆かわしいのう
203:力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★
08/01/07 01:31:26
>>140
異論ないです、乙でした
あと、投票はもうやめたほうがいいと思う。
２、３日で論点が明確になるとも思えないし、溝を掘るだけ。
この状況で運営さんに判断を委ねるのは失礼なんじゃないかと
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:31:34 am58TYaO
>>201
お前が示したスレの、どのIDが問題なのかを聞いてるのだろ？
最低だな。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:32:12 cZUJCxNq
収拾付かないからこそ、いっそ投票で白黒つけるしかないんじゃ？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:32:21 KUe4cYHe
>>188
今回の件で、何日も
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
ここの上位を占拠し続けておきながら
何の効果も無かったとか言いたがる奴の「感覚」って
具体的にどこの板と同様にしたいのかがわからない
適当に騒ぎ出すきっかけが欲しかっただけで
雑談が収まっているうちにスレを巡回する気もないんだろうとしか思えん
雑談がひどくなれば、雑談を治める処置を取ればいいんだろ
今回みたいに
207: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:32:47 43Wv7w9i
>>204
だからどのレスについて問題があるって言っているの？？？
やっぱりただの釣りか。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:33:01 0Vq9TIuy
規制派は200人の兵隊もってる真紅に勝てると思ってるのか
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:33:02 /Fv4MEiQ
>>200
それだ！ おれも強制名無しは反対だよ
あからさまな脱線は注意するように促すようにするわ
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:33:12 am58TYaO
>>207
お前が言い出したんだろ？
問題があると、馬鹿か？おまえは？
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:34:33 XPekfbUD
犇＠犇φ ★
↑こいつ記者クビにして
糞スレ継続させんな カス
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:34:59 U3t6B0aS
>>207
>>210
いい加減にしろ
スレ違いだ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:35:36 1Fcoe35f
>>203
スレ違い雑談が迷惑か否かの意識調査はするべきだと思う
今後のことも考えて
それで問題がないが多ければ雑談発生の度に個別注意・協議にすればいいし
問題があるが多ければ、継続協議にすればいい
投票即規制の有無でなくても良いのだよ
gdgd回避の一策として考えればいい
214: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:35:46 43Wv7w9i
>>212
自治議論板で、自治の話をしてスレ違いとは……
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:36:39 am58TYaO
>>212
何がすれ違いだ？
規制推進派が、具体的に、問題のあるスレと示したのに
反論してるのが、板違いだと？
都合が悪くなったら、板違いで逃げるな、
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:37:11 ro5cufNt
>>211
その記者たしか規制賛成意見だったような…
217:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 01:39:17 CisZ9aXT
>>214-215
自治の話かもしれんが、論点ずれてないか？
ていうか、共食い始めてどーすんだよ…
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:39:43 KyJQxWcx
>>215
ちょっと待て。
おそらく人違いだぞ？
そのスレ出したのは
ID:XPekfbUD
こいつ。
で、
ID:7mGfYyc6
こいつはそのスレでコピペ連投している奴。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:40:29 KUe4cYHe
>>214-215
スレ違いじゃなくて、擦れ違いじゃね？
ID:43Wv7w9iが>>200に対する反論に、>>199を引用したのを
ID:am58TYaOには>>199を揶揄しているように受け取って
短絡的にアンカーをつけたが、ID:43Wv7w9iには寝耳に水で
どうリアクションしていいか分からなくなっているだけに見えるぞ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:40:50 KJLZBqij
>>218
だから、ID:43Wv7w9iは「問題なし」と言ってるのに
何故か噛み付いてるから話がこじれてるし。
221: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:42:16 43Wv7w9i
>>218
多分そうでしょうねｗ
あ、それからウリは規制反対派ニダ。
仮に規制がしなければならなくても投稿間隔30秒→60秒だけで十分で、名前規制に意味なんかない派。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:43:40 KJLZBqij
>>221
発言の「クセ」だけでもキャラなんか作れるしねｗ
実際、名無しのホロン部に数人ほど固有名詞が付いてるわけで・・・
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:44:58 2bfubEjk
>>221
極論を書いちゃえば嫌な人は来ないw
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:47:32 U3t6B0aS
>>221
すまん
ただの叩き合いに見えた。
225: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:49:40 43Wv7w9i
>>222
まあ、そろそろ寝るんで簡単なまとめ。
過度な馴れ合い雑談の割合を減らしたいんだったら、一番いいのは「それぞれが注意できる、し合える土壌を作る」のが一番。
LRやら看板やら>>1001やら、ともかく過度な馴れ合い雑談はよくないっていうのを植え付ける必要がある。
次に、投稿間隔を伸ばせば、すくなくとも脊髄反射レスはしにくくなる。
しにくくなるであって完全にそれだけで治るとは限らないが、それでもまあ雑談だけで流されることはないでしょ。
一番意味がなさそうなのは名前規制。結局一番上の「それぞれが注意できる、し合える土壌」があれば不要。
# というか昨年の失敗はそれがなかったことじゃないのか？
逆にそれがなければ結局BEポイントやらAAやらでキャラだすだけ。
むしろそれをキーワードにすればNGにしやすいからいいんじゃないのか？と思う。
>>217-224
めちゃくちゃリアクションに困ってたんで、ありがとございます。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:51:45 DVdkiwCa
さて寝よう
それにしても俺も大概だがID:am58TYaOのキモさはガチだった
コテと荒らしもわからないしこいつ何者だ？
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:51:59 U3t6B0aS
>>225
お疲れさん
口調には気を付けてな
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:52:29 2bfubEjk
>>225
強制名無しが意味がないとかいてますがその理由も書くべきじゃないかな？
229:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 01:53:12 CisZ9aXT
例のスレに関しては、コテとか関係なく、ID:7mGfYyc6がただただ不快なだけなんですが…
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:53:42 KyJQxWcx
>>226
というか、君はかなり酷いよ？
これはやりすぎでね？
何の意味があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 00:08:53 ID:DVdkiwCa
>>205
確かにホロンはいなくなったな
だが何の面白みもない名無しでいいような奴がコテ持って馴れ合ってんのがわからんな
自己顕示欲が強いのか寂しいやつなのか・・・
別にスレが進まなきゃ進まないでいいと思うがな
ここは厨房チャット部屋かよ
586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/01/07(月) 01:39:28 ID:DVdkiwCa
クソコテは空気よめよ
◆自治議論★114◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/01/07(月) 01:43:14 ID:DVdkiwCa
>>594
おまえかっこいいな
根拠なく雰囲気で適当こいてんじゃねえよｗ
何でか説明できないくせに
617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/01/07(月) 01:47:30 ID:DVdkiwCa
クソコテどもよ
コテが何のためにあるかわかってないようだな
ハンドルじゃねーんだぞ？
名前騙られもしない空気コテはハンドルくらいにわきまえろｗ
チャットやりたきゃVIP池ｗｗｗ
って言いたいようなクソコテはあまりいないようだな
あとクソコテじゃない奴でもメ欄のクソチラ裏臭いから止めろｗ
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:54:11 U3t6B0aS
>>226
「話を聞かない人」かな？
スルーしましょう。
お休みなさい。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:54:14 DVdkiwCa
>>229
あぼーんも脳内スルーも出来ないのか？まだまだだね
233: ◆0spcw.hE4Y
08/01/07 01:58:04 43Wv7w9i
>>227
すまん……
>>228
強制名無しにしたところで別の方法でキャラをだす代替手段がある以上、
中の人間に「過度な馴れ合い雑談はいけないことである」を植え付けない限りは何も変わらない。
たとえば発言内容にまで規制をかけるわけにもいかないでしょうから。
むしろ名前が付いていることで、専ブラを使えばあぼーん指定もできるんで、
無駄なコピペを繰り返している奴、あるいはいつもスレに関係ない奴を排除できる
NGID指定だと毎回かわっちゃうしね。
そういった有用な「自衛手段」を捨ててまで強制名無しを導入するメリットがあるのか？ということ。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:58:13 XPekfbUD
>>225
＞一番いいのは「それぞれが注意できる、し合える土壌を作る」のが一番。
そんなもの期待できないから規制するんだよ
ホント糞コテの断末魔笑えるｗｗｗ
散々チャットとして利用しておいて規制されそうになると
「お前注意したのか？」「みんなで注意しあえばいいじゃん」
アホかｗｗｗｗ
脳内お花畑はてめーらだよｗｗｗｗ
235:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 01:58:38 MeG9tsr0 BE:156682229-2BP(100)
＞大和心さん
時間的にも付いてるレス見ても流石に合意と言えないと自分は思います。
ただ、自治の総意が出たニダーと言って運営に突っ込んでってあしらわれる分には勝手なので、
本当にこれで合意になってると思ったら報告してくればいいと思いました。
>>150
>904 名前：大和心 ◆4fUaeGjHl2 [sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:45:48 ID:uNAoXZ8/
>２３時まで反対意見が無い場合は自治による総意と致します。
>
> 強制名無し固定
>
>905 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:46:02 ID:lnZ8fNeY
>俺は強制名無し反対だからな
>数に入れとけよ
「無能な味方」v.s.「無能な味方」だと議論がｇｄｇｄになるね。と思った。
>>185
今日も雑空気コテの皆様は正常運転ですね・・・
236:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 01:59:00 CisZ9aXT
>>232
＞あぼーんも脳内スルーも出来ないのか？まだまだだね
はて？
ではなぜコテ談義で自治スレがこんなことになってるんですかね？
あぼーんや脳内スルーすればいいじゃない。
わざわざ該当スレに出張して書き込みする必要もないでしょう。
矛盾してますよ、あなた。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 01:59:36 2bfubEjk
>>233
ありがとうございました。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:00:45 XPekfbUD
>>233
強制名無し>>【越えられない壁】>>糞コテの雑談場
あのさぁ？
強制名無しされてもまだ個性出したいやつは勝手にやればいいだろ
相手にしなきゃいいだけ
コテハンは相手にするやつがいるから調子乗っちゃうの？わかる？
239:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/01/07 02:01:13 RPe1FmwO
名無しの意見も集約できないで何が自治だ……
これじゃタダの運営会議じゃないのか……
┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
240:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:01:17 MeG9tsr0 BE:304657875-2BP(100)
前スレで気になった奴。
>861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 22:03:04 ID:PuIw3kGJ
>実際議論の仕切りは誰がやっても出来ないよｗ
>白菊が人の居ない大晦日・元旦狙って仕切りと纏めを強引にやったけど
>袋叩きにあって捨て台詞はいて逃げ出したくらいだしｗ
>
>この議論も結局の所、運営に投票結果上げた時にプロセス的に問題ないって事をアピールする為の物
>２ちゃんのシステムでいくら議論しようと結果なんて出ないんだからｗ
ある意味正解。議論に参加している面子が刻一刻と変化しているんだから、ある瞬間の合意が成立していても、
5分したらちゃぶ台返す輩が出るかもわからないのが2ch。
だから自分は「どうせループするから」と折衝に介入してないわけです。
ただ、ある程度の時間に渡って合意が成立していたら、それは合意としての効力を生じると思うよ。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:01:54 KyJQxWcx
>>235
あんた一応進行役なんじゃないの？
＞今日も雑空気コテの皆様は正常運転ですね・・・
こういう発言は控えるべきでない？
最低限として。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:03:13 DVdkiwCa
>>230
八つ当たりと煽りだ
これ見てチャットに夢中になってるやつや自治を馬鹿にして規制されるまでわからなそうなコテが
厨である俺の痛い煽りにつられてここ見てくれればいいなってのと
そうじゃないやつも見て今後他のコテを牽制してくれたらいいなと
なので無駄にクソコテクソコテ煽った。今は別にスレも普通の流れだと思う
だが今日は真紅にがっかりした
真紅名乗るならしっかりしろよ突然いなくなってるしな
もちろんやりすぎだから自治の印象が悪くなったら申し訳ないけど
俺明らかにここでもスルーされて浮いてるしちょっと議論に口挟んだ部外者だってわかるっしょ
>>236
俺はホロン経験して煽りは習慣でスルーしちゃってるからね
煽り体性は東亜では大体そのうち身に付くと思うよ？
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:04:08 RC/AUvxr
>>229
コテに囚われた人には、どのスレ見てもコテしか見えなくなるというだけで
別に何にも執着していなければ、それで正しい認識です
アンチ巨人ファンが
巨人選手の体調や、巨人の勝敗や、対戦相手の動向に一喜一憂して
ベクトルは違えど、巨人ファンと全く同じ度合いで執着しているのと同じです
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:06:39 3R/w/cHV
>>240
不在時にククリが仕切ってたけど、貴方は議事進行降りたの？
245:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 02:07:42 CisZ9aXT
>>242
いやいや、脳内スルーはしてますよ。
現にあのスレには私も書き込みしてますけど、アレには手を出してませんし…
スルーすることと、不快に思うことは別でしょう。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:11:07 3R/w/cHV
>>240
どうせループするから折衝に介入しない？
それは仕切議事進行を放棄したってこと？
降りるなら降りるではっきりしてくれないと、貴方が仕切だと思ってる人多いよ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:11:10 DVdkiwCa
>>245
俺は不快にも思わないな
読まないから
せっかくAAでクソレスだと自己主張してるのになぜ読むんだ？
248:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/07 02:12:43 K5Sko7aR
>>239
このスレ限定だが、お前が正しいw
249:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:13:06 MeG9tsr0 BE:278544948-2BP(100)
しかし、LR以外に本当に進展が無い・・・
譲歩案案としての「LR+α、規制なし」をまとめてもそんな軟弱な対応じゃヤダヤダって人とか
そんなLRヤダヤダって人がいたら投票せざるを得ないとは思いますが、ただ本当に大多数が
合意しているのであれば「規制なし、LRで対応」が属する項目に票が集まって追認されると思います。
>>136
A.単純に家にいない上に携帯も使えない状況だから
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:13:06 RC/AUvxr
>>246
彼は、既出の意見を纏めて見やすくしているだけで
意見を言っているわけでもなければ
議論をしやすいように場を取りまとめている訳でもなく
議論のたたき台になるような、適切なまとめを用意しようとしているのだと
俺は、勝手に解釈してたりするんだが
251:すいたか ◆p13quNJsXM
08/01/07 02:16:28 CisZ9aXT
>>247
AAでかいから目に付くだけですよ。
専ブラのあぼ～んつかってもいいけど、基本的にログはそのままで見たい人なんで。
これ以降はあなたへのレスは差し控えさせていただきますね。>>242での煽り宣言もありますので。
252:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:18:03 MeG9tsr0 BE:426521077-2BP(100)
>>244
自分は全体の進行だけ。
規制派一部が主張を譲歩して「今回はLRだけで」って意見に変えるのは勝手だし、
それに納得できない規制派の人たちがそれに反対したり無視したりするのも勝手だし。
別に進行として特に追認しなきゃいけない事項ってのはないかな、と思いました。
>>246,>>250
議事の進行、出ている意見のまとめ等はしていると思います。
ただ、「改革派がここまで譲歩できる」とか「保守派がここまで譲歩できる」とかいうことは、
ぶっちゃけ当人たちが決めるべきことだと考えてるので、「ここ譲歩してよ」とかっていう折衝は
基本的にしません。（進行上依頼されなければ）
ってこと
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:18:38 2bfubEjk
>>249
掲示板で纏めるのは無理だと思いませんか？
ＬＲの件にしても声の大きな意見を取り入れただけでしょう？
自分的には投票しか手はないと考えてます。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:20:07 3R/w/cHV
>>250
それ別にいてもいなくても良い存在と言ってないか？
意見のまとめなんて名無しでも誰でも出きるし
現に前スレでまとめてくれてた名無しがいたような…
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:23:24 RC/AUvxr
>>254
積極的に纏めてくれる人が、コテだろうが名無しだろうが少ないって話
少なくとも自治に来る以上は、不満があるか
または不満がないのに、不満がある奴の度の過ぎた八つ当たりを嫌うかで
どっちも我を通そうとする人ばかりだから
中立的な人は、本当に希少なものかと
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:23:35 DVdkiwCa
>>254
批判と指図ばかりで偉そうなあんたがやれよ
降りろって言うなら責任取れるよな？
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:24:28 3R/w/cHV
>>252
えーと…
それの何処が議事の進行なんでしょうか？
俺は眺めてるだけと仰ってるようにしか見えないんですが…
いや皮肉でも煽りでもなくマジで
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:28:03 3R/w/cHV
>>256
幻覚でも見てるんですか？
降りろなんて一言も言ってないし、彼が本来の議事進行役であるとして
その前提で質問のレスをしてるんだが、日本語が読めないのか？
259:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/07 02:28:42 wxeYWNoO BE:974862779-2BP(5000)
>>252
LR変更は規制だと考えてないのが大半の意見なのですが、
あなたは規制だと考えるのですか？
前スレ>>851について一言お願いします。
あと、
>今日も雑空気コテの皆様は正常運転ですね・・・
これはどういう意味ですか？全体の進行をするのに必要ですか？
260:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:28:44 MeG9tsr0 BE:470043869-2BP(100)
>>253
この案が
「スレの合意を得られる」「スレの合意を得られない」
↓ ↓
投票いらないよね。 投票はする必要があるけど、合意未満であっても比較的多くの人が
同意してたんなら、投票した時にこれが通るんじゃね？
あんま同意してるひとが少なかったら投票時にすべるだけ。
って言いたかっただけ。
>>254
ぶっちゃけ記者がやる必要は無いどころか個人識別できれば名無しさんでもできる存在です。
>>257
んー、諸派に介入した方がいいのかなー？
下手に介入すると、中立性がよろしくなくなると思うんだけど。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:32:33 RC/AUvxr
>>260
別に迷わなくてもいいかと
個人識別できたら、名無しではなくなるし
個人識別できたところで、頻繁に自治に顔を出すかどうかも謎だし
一応、望んでか望まずか、貴方が指標となっている今このときに
いきなり、誰かにパスを回したところで
我を通したい側が「我も我も」と名乗りを上げて
コピペ合戦でｇｄｇｄになるのは目に見えているし
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:33:53 DVdkiwCa
>>258
246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2008/01/07(月) 02:11:07 ID:3R/w/cHV
降りるなら降りるではっきりしてくれないと、貴方が仕切だと思ってる人多いよ
日本語？遠まわしに物を言う日本語ならこれは降りろって言ってるのと同じだろ
じゃあ降りますって言ったら誰がやんの？
他人あてにしてるくせに威張って無責任に批判と煽りと指図してるお前が何してくれたっての？
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:36:07 3R/w/cHV
>>260
いやいや個別の意見に介入するとかじゃなくて…
現時点で複数の話がバラバラに好き勝手な判断解釈で場当たり的になされてますよね。
せめて現時点での議題はこれ、次はこれ、現在までの決定事項はこれ、と
議題の区分というか節目ぐらい付けた方がよくないですか？
264:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:38:57 MeG9tsr0 BE:121863072-2BP(100)
>>259
いや、LR変更は規制じゃないでしょ。
ただ、両補佐は最初は「規制派」として旗振ってたのが譲歩して「LR等変更」に落ち着いているわけです。
そういう意味では現在では「規制派」と呼ぶのは不適切かもしれません。
> ローカルルールや名無しとか1001での呼び掛けで是正すべき
> 板トップにローカルルール・ガイドラインを明示し自重を呼びかけるべきだ
この2つって同じ内容じゃね？と思いました。それ以外はいいと思います。
（主張に対する反論まで載せるかどうか、載せるなら反論の反論はどうするか・・・って感じでどこまで載せるかは
色々選択肢があると思いますが。）
＞不在時の議事進行役
やってくれる人がいるかが問題です。。。
心当たりありませんか？
昨日、辞めろ辞めろ言われたので「辞めて欲しいなら辞めてもいいけど」と言ったのですが、
その時に自分が代わりにやると言い出してくれた人はいなかったんですよ・・・
>現時点で複数の話がバラバラに好き勝手な判断解釈で場当たり的になされてますよね。
>せめて現時点での議題はこれ、次はこれ、現在までの決定事項はこれ、と
>議題の区分というか節目ぐらい付けた方がよくないですか？
進行に関しては前スレの>3くらいのまま、特に変更は（現時点では）無いと思います。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:40:01 2bfubEjk
>>264
そう責めるのは良くない。
一日中板に張り付いて議事進行役、纏めなど出来るはずはないですよ。
個人を責める前にご自分の意見を書くべきだと思います。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:40:54 3R/w/cHV
>>262
それは君の邪推
俺は彼が本来の議事進行役だと思ってるからあえて聞いてる
何よりIDで俺のログ追ってみろ。
ククリにいつから君が議事進行役になったのかと疑問を呈してるから
267:２６５
08/01/07 02:41:01 2bfubEjk
>>264 ×
>>263 ○
268:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 02:42:59 MeG9tsr0 BE:417816768-2BP(100)
>>264下段は>>263さんへです。安価忘れました。ごめんなさい。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:44:55 3R/w/cHV
>>265
多分アンカーミスだと思うので…
俺は彼を責めてなんかしませんよ。
彼が本来の議事進行役と思ってるので、こうした方が良いのではと
あくまで提案してるだけですよ。
270:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 02:49:45 wxeYWNoO BE:1114128498-2BP(5000)
>>264
あなたは前スレ読まれたのですよね？
しかし、>>851については何も言及しなかった。何故？
>やってくれる人がいるかが問題です。。。
あなたが来られるまではククリさんがやっておられたようですが、頼んでみられましたか？
私見ですが、現状で立候補するような人はいないでしょうね。
では、どうするかを考えてみては？
「coq氏が来るまで議論はおあずけ」とか、「この議題に対しての意見を明日の何時に集計します。」
とかやり方はいろいろあると思われますが。
>進行に関しては前スレの>3くらいのまま、特に変更は（現時点では）無いと思います。
それは、議長が不在だからなのですよ。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 02:52:42 3R/w/cHV
>>268
進行に変化なしとは？
それはこれまでのスレでコテや名無しが、好き勝手にあっちこっちに話を飛ばし
論点がぶれまくってたりしても、それは本筋に関係ない雑談だから問題ないという意味でしょうか？
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 03:02:30 3R/w/cHV
便乗で申し訳ないけど俺も前スレ>>851について意見を聞きたい。
特に三番目の依頼って結構重要だと思うだよね。
これをハッキリさせていないがために、何度も何度もちゃぶ台返しをする人が出てくる。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 03:17:02 ULddStWD
規制はオススメできない。
オイラは理由を２つ挙げておくよ。
まず第一に｢人間は制限されたものに価値を置く｣という心理原則がある。
例えば日本メディアにおいては実質的に嫌韓が制限されているわけですよ。
その影響があるからこそ東亜板やマンガ嫌韓流には希少価値が出てるわけさ。
制限されるほど逆にそれを強く求めるようになるのが人間なのだ。
だから規制を強めれば強めるほど
スレチ雑談も馴れ合いも｢より楽しいもの｣なってしまうわけです。
規制派が望んだ方向とは逆方向にエネルギーが拡大するんだよ。
もう１つは｢東亜らしくない｣ということ。
もちろん東亜住人にも色々いるわけですが
大多数の住人は｢共産主義の圧制｣や｢反日メディアの一方的報道｣に反発しているわけです。
これらに通底するのは｢権力を使って人間を押さえ込む｣という思想だ。
まさに今ここで行われている｢規制推進論｣も同類だということが分かりますか？
銃口で脅しても民主化運動の炎が消えないのと同様、規制を加えても雑談の炎は消えないわけです。
ゲリラ的に行われ続け、やがて全体を巻き込むのが歴史の教えるところだよ。
274:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 03:38:45 MeG9tsr0 BE:548384279-2BP(100)
>>270
ククリさんは、意見が似た人たちの意見をまとめているだけじゃないんですか？
ククリさんが出してる案ってのはあくまでも規制を主張している人たちの中の
一部が作成した妥協案ですよね？
要するに、何の合意を得ているものでもなく、単に意見が似た人たちが自分たちの
意見をまとめているだけな訳です。そのようなものにまで介入する気はありません。
でもって、その案が
「スレの合意を得られる」「スレの合意を得られない」
↓ ↓
投票いらないよね。 投票はする必要があるけど、合意未満であっても比較的多くの人が
同意してたんなら、投票した時にこれが通るんじゃね？
あんま同意してるひとが少なかったら投票時にすべるだけ。
ってだけです。
何もこれはククリさんがまとめたからとか規制派が譲歩したからとかいうことではなく、
全ての主張に対して同様に当て嵌められるべき一般論です。
>>271
議論の参加者が一定ではないのだから、あっちこっちに話が飛ぶのはある程度は当然。
議論の参加者全員に対して過去ログ全て読め、と言うこと自体が無理な以上ループしたりするのは仕方がない。
褒められたことではないけど。
参加すべき人がその場に全員参加していることがわかっている上でYes/Noを決めるべきディベートならば
「○/○ XX:XX～XX:XXはスレ違い雑談自体の是非について、GL以外を理由とする主張以外は書かないでください」
「○/○ XX:XX～XX:XXはスレ違い雑談に対する規制の是非についてのみ議論してください」
みたいにその場に求められていない意見を切り捨ててやればいいんですが、自治においては違いますよね？
何のために長く議論期間取ってるの？って思います。
>>272
「板全体として問題があるのか否か」を議論させるのは簡単です。
でも、どうやって結論を出せばいいんですか？
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 03:48:20 RC/AUvxr
>>274
同じIPを弾く投票CGIでほぼ全スレに投下するなら
少数の水増し行為も埋没すると思うけどね
時間が経って、投票する人が減ってきたら困ることになるけど
12時間を目処に、スレ立てする記者に投票CGIへのリンクを貼ってもらうとか
276:ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs
08/01/07 03:54:30 lCjIQIII
>>274
面倒な役割をされてますが、
騒ぎを収束させるなり、なんらかの対策を決めるなり、規制導入への道筋をつくったり、
結論は考えられますが、どうしましょうか？
ＧＬ改定・スレ違い過度の馴れ合いは御法度の周知と定例化・段階的規制の是非。
これらは必要じゃないでしょうか？誰もが納得したり、コテ不要派が収まるとは思いませんが、
もう論じつくした感があると思うのです。規制なら緩い方から試す。
対策を打ち反応を見て、難癖ならスルーでいいかと。
難癖というのは板の運営や住民全体の不都合と相対して小さい不満。
そのぐらいクールでいい。その都度、記者さんで話し合ってみてはどうでしょう？
緩い合意でも板を知る人の合意なら大丈夫でしょう。
277:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 04:01:21 MeG9tsr0
>>275
問題だと思っている人が多い/問題だと思っていない人が多い というのは出るけど、
それが問題かそうでないかとはイコールじゃないじゃない。
GL上の問題 ： 住民の過半数が問題と感じて
ある ： いる
ある ： いない
ない ： いる
ない ： いない
ってなってる中で問題にならないのは一番下だけ。
>>276
自分は対策部には個人的には同意しますが、誰もが納得せざるを得ない形で終わらせないと、
合意が出来たとはいえないと思います。
ぶっちゃけLRや1001改定くらいならば投票までやらなくても通ることが無くもない気はしますが、
「自治スレで住民の意思を反映せずに勝手に決めたLRはおかしい」という主張がすぐに出てくることが
予想されるので、「とりあえずやってみる」というのは難しいかなと。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 04:02:29 RC/AUvxr
>>277
俺は投票の「手段」を答えただけなんだが
なら、その４項目で投票してもらえばいいじゃない
279:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/07 04:05:35 MeG9tsr0 BE:348180285-2BP(100)
>>278
GL違反かなんて住民に聞いても意味ないじゃない
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 04:08:11 XPekfbUD
>>273
やばい釣りじゃないとしたら完全に２ちゃん脳だｗ
＞例えば日本メディアにおいては実質的に嫌韓が制限されているわけですよ。
＞その影響があるからこそ東亜板やマンガ嫌韓流には希少価値が出てるわけさ。
＞制限されるほど逆にそれを強く求めるようになるのが人間なのだ。
↓これが…
＞だから規制を強めれば強めるほど
＞スレチ雑談も馴れ合いも｢より楽しいもの｣なってしまうわけです。
＞規制派が望んだ方向とは逆方向にエネルギーが拡大するんだよ。
↑はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 04:18:08 RC/AUvxr
>>279
最初っから自治を否定してどうするんだ？
ＧＬは元々の目的からして
個々の良識に任せるために 曖 昧 な表記だから問題になってたのであって
個々の良識として容認できる範囲に誤差があるとして
今回の件は、その個々の良識の範囲内にあると思えるのか
範囲外に逸脱しているのかすら調査せずに
一体、自治でなにを求めようというんだ？
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 05:21:43 N1p/1jIU
住人間で意見が収束するのは不可能だろ
記者の方々は自分の建てたスレをどう使って欲しいかどこかで表明しといてくれ
そっちのほうが規制よりわかりやすいから
283:諸君、帰ってきたで？φ ★
08/01/07 07:56:36
>>282
うーん、「スレの空気を読んで、（他人が見て）面白い事を書こう」としか言いようがない。
わいわいやるのは俺は好きな方なんだけれども、
明らかに「自分だけの世界」に入っちゃう人たちとかがいるわけですよ。
ああいうのって、他の人は見てて「つまらない」のは事実としてあるわけで。
これ、ぶっちゃけ「雑談」とは限らない。
韓国ネタでもねぇスレで、韓国ネタでウダウダ言い争いしてる人も同じ。
でも、たぶん彼ら自身は「周りからウザがられてる事」に気づいてない。
というか、気づけるぐらいの人なら最初からそんなことやってない。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 08:36:02 bBCFFUpB
で、今回はLR変更で一件落着？
>>283
前スレだっけ、で、「問題になってるスレやレスをあげるスレがあったほうがいいんじゃ？」って意見があったけど、
それもひとつの手かな、とか思うよ。
ハン板でいう「こじれ」みたいな感じで。
その時々で対処したほうがいいことだってあるしね。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 10:30:49 7ZM7G/7L
終わった終わったｗ
>過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言は禁止されています
これで十分だろ。一時期名無し変更もされた効果もあったしな。
「止めましょう」「謹んで下さい」「自重して下さい」ではなく「禁止されています」←これが重要