08/01/06 22:44:50 xA5WYKnt
>>108
僕の見解です。
南京の真実を語れるものは当事者しかいません。遺族、軍人(日本と国民党両方)、一般市民、外国人滞在者。。。
もちろん共産党ではないし、どっかの大学教授でもありません。
一つ提案あります。当時の一般市民か国民党軍人から虐殺が無かったという生証言を提示すれば、説得力があるでしょ
126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:45:01 YEcp2rWa
> 同国経済に合計80億豪ドル(約1兆6000億円)以上の貢献をすることになるという。
犯罪被害はその何倍になるかな。
そのうち野宿して、コアラやカンガルーを獲って自炊するチャンコロも現れるぞ。
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:49:30 L6MFHQeM
>>125
>南京の真実を語れるものは当事者しかいません。遺族、軍人(日本と国民党両方)、一般市民、外国人滞在者。。。
ヒント:洗脳
洗脳という言葉の起こりはアメリカが自分の国の兵士が朝鮮戦争で捕虜として中国につかまると
妙に「脳が綺麗に清潔に洗ってある状態」になって居ることに気が付いてなずけたことから来て
います。
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:49:48 pOkJU8br
豪州はかつてアボリジニにしたことが自分に跳ね返ってきたな。
しかしよりによって支那とはな。。。気の毒としかいいようがない。
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:51:26 SFF4uZdI
留学生用ビザで滞在している人数だけで1割なら、他のを合わせたらどーなるんだ
しかも連中、繁殖力も旺盛ときてる
オージー終わったな
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:53:28 F1M7fKp6 BE:950011698-2BP(222)
___________
| ∧,|| |
ニダ |ヘ∧ /中|| おじゃまするアルね♪
| 中\ ⊂(`ハ||. |
ゾ |`ハ´) ゝ O____.∧∧ホッホッホッ♪オーストラリア、気に入たアルよ!
ロ :| とノ/⌒、_||○※※/ 中\
ゾ | ̄ ̄し∧∧∧_∧※( `ハ´) ∧∧オージー、我ら留学生アル、面倒みるヨロシね♪
ロ .| ̄ ̄/中 (`ハ´ ) (⊃ と)/中 \
| (`ハ´/ []O | | | (`ハ´ ) ∧∧ホッホッホッ♪
| ⊂( UI⌒、 ∧_∧∧_∧ l,) /中 \
|__(_(__(_ノ Σ(゚<_゚;彡ミ;゚_>゚)ゲッ !!(ハ´ ) 軽く10億人は住めるアルね♪
// (つ と)(つ と)(__) (| つ
/ / パカッ! | | | || | | |
/ / ∧∧ ∧∧ _)_)_) (_,,(__)
/ ∩/ 中\.ニィハオ♪ / 中 \
/ .| l( `ハ´)_ ( `ハ´ ) ホッホッ♪オーストラリア、良い所アルね!
// ゝ ヽ/ ̄ (,l l,)
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. | | |
. (_,,(__)
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:55:35 xA5WYKnt
>>127
真実を語れるものは誰一人いないってことになるね、まあそれも決着の一つになり得る
ただ、政治家と歴史学者の話は信じない、文字記述と文字証言もな
132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:55:52 NcOEgvw/
>>130
うわぁ・・・
寒気がした。
そのAA、嫌過ぎる。
133:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 22:56:28 3oIv3xCf BE:278531892-2BP(5000)
>>125
東京裁判で、あれだけ日本の悪行を追求していたのに、
一言も触れていないのは何故?
あと、
民主党 松原仁議員 南京大虐殺を完全否定 前編
URLリンク(www.nicovideo.jp)
見てみ?
当時の反日的な外国人記者会見でも、一切虐殺の話は出てきてないから。
これであったと考えるほうがおかしい。
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:59:25 zDcXn6Mi
そのうち乗っ取られて、オージーは肩身が狭くなるだろうね
自業自得だからどうでもいいけどさ
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 22:59:55 ae13uZTY
乗っ取られるよ
136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:00:02 XVhlZuJh
南アフリカの白人政権が、なぜアパルトヘイトを作ったか?誤解している
人が多いが、南アフリカには黒人はほとんど暮らしていなかった。
何もない、野生動物しかいない場所に徳川時代の初め頃、白人が
住み着いて、何百年もかけて作った国が南アフリカ。20世紀になると、
金やダイヤモンドの鉱山が発見され、そこで働くために大量の黒人が
流入してきた。つまり、南アフリカは白人が先住民の白人が作った国で、
黒人が後から来た外国人労働者。そして、気付いてみたら外国人労働者である
黒人が、先住民たる白人の数倍を上回ってしまった。ここで、選挙など
やったら国が乗っ取られ、白人が黒人に飲み込まれてしまう。そこで、
作られた制度がアパルトヘイト。つまり、この制度は本来、少数派に
転落した先住民が、後から来た移民に国を乗っ取られないようにする
ためのものだったということ。黒人政権ができたとき、世界は歓迎したけど
実際は、外国人労働者に先住民が国を奪われた瞬間だったわけだ。
軍隊を使わずに、移民で合法的に侵略されたわけだ、南アフリカは。
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:02:38 pQvXUt/R
白人至上主義の国で一割ってすげーな・・・
10人に1人が外国の黄色人種って、反日煽動でもしないと自分達に矛先くるだろうなw
138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:02:49 XO6MtZ/5
>>136
しょうがないだろw
139:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:03:06 3oIv3xCf BE:324954937-2BP(5000)
>>136
初めて知った。
ソースとかある?
ほんとかどうか確かめたい。
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:03:40 xA5WYKnt
>>133
俺は国民党員じゃありません(笑)
僕が言いたいのは文字記述と文字証言より国民党軍人の生の証言のほうがよっぽど説得力があるってこと
台湾に行けば、簡単なことです、ぜひやって下さい。
141:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:05:07 3oIv3xCf BE:278532263-2BP(5000)
>>140
事実証拠と証言のどっちに説得力があるかが判らないなんて、バカにされちゃいますよ。
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:05:45 LTSctHFl
>>1
さっさと占領されろ。
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:06:25 m7uxTByb
反日を煽り、資源をゲットか
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:07:04 L6MFHQeM
>>131
元軍人の証言屋やそういう団体は結構あるよ。実際。
>ただ、政治家と歴史学者の話は信じない、文字記述と文字証言もな
うんうん、徳川家康も存在しなかったと思う。文字証言と歴史学者の話くらいしか証拠が無いから。
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:10:17 xA5WYKnt
>>141
事実証拠って文字以外のものあります?
証言を文字にしたものじゃなく、生の証言をできれば多く世界に映像配信すること。これ以外方法は無いと思う
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:10:25 pQvXUt/R
>>140
証言だけじゃ証拠にゃならないでしょ?
30万人殺されたとか強制連行されたとか言われても、当時の情勢見て信憑性ないから反発してんだし。
つーか、やった事の証拠だすのが筋だっつーのw
147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:11:24 cKQ51ZFK
バカなオージー!
収入増より犯罪増加のマイナスを考えろや
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:11:53 xA5WYKnt
>>144
だから台湾から探して下さいってこと
149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:12:01 TfGInxAh
>1
あーそれで最近オージーが五月蝿いのか…。
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:12:53 yj+Ds/00
>>145
じゃ俺がおまいに1億円貸したと証言して世界に映像配信すれば
おまいは俺に1億円返すのか?
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:14:18 YEcp2rWa
lancerさんのブログでの日中戦争の死者の件の計算に吹いたw
どれだけ日本軍最強なんだ? 計算部分だけ抜粋。
日中戦争が行われたのは1937年7月~1945年8月です。約8年。月で言えば96ヶ月。96ヶ月間の間に、日本軍は3500万人の中国人を殺した計算になります。
これをさらに月平均にすると約36.5万人。凄いです。30万人を殺したと言う南京事件でさえ2ヶ月かかったのに、その2倍以上の殺戮を毎月欠かさず96ヶ月間も
行った計算になります。こうなると、南京事件は、いつもの半分しか殺さなかったサービス期間ということになります。
また3500万人を南京事件の30万人で割ると約117回。南京事件が117回起きないとこの数字には到達しません。南京事件に匹敵する大虐殺を117回も行った
日本軍。南京事件がかすんでしまい、とても小事件であったかのように見えてしまいます。
仮に、公式には戦争状態となっておらず、大規模な戦闘も行われていない1932年の満州事変以降を無理に日中戦争の期間に含めたとしてもとても常識で
説明できる数字ではありません。
URLリンク(ameblo.jp)
152:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:15:20 3oIv3xCf BE:371376364-2BP(5000)
>>145
証言を文字にしたものだけが証拠ではないよ。
南京代虐殺による死体も確認できていないし、
大虐殺があったと宣伝している朝日新聞ですら、
そんな事は無かったと報道している。
例えば、これ
URLリンク(www.history.gr.jp)
写真だけでも見てみ?
これが大虐殺があって、市民がほとんど殺されたと中国が主張している町の様子だよ。
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:17:53 sVkmiqRE
日本もかなりやばいな。
4年前に大阪にきたが
ここ最近はどこのコンビニもシナーばっかり。
道頓堀もシナーとチョンの観光客がいつも目に付く。
154:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:18:08 3oIv3xCf BE:216637027-2BP(5000)
>>145
映像が欲しいなら
URLリンク(www.geocities.jp)
ここに行ってダウンロードしてみ?
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:18:34 nl9pSIdE
>>67
最近のオーストラリアが「あんまり好きになれない」国に
変貌してしまったのは、どの国の連中のせいなんだろうねえ。
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:19:19 /tRnGrk/
1割以上は多いな
157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:19:25 xA5WYKnt
>>146
やった証拠を出せって第3者から見たら日本にとってちょっと不利かも、一応侵略と言う定論あるから
ここであえて、国民党の軍人さんが「そんなの見てない、せいぜいXX人だ」っていう証言で攻めるの
とても簡単だと思うけど、なぜやらない、方向性が間違ってる
158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:20:24 vezBlE+x
オーストラリアで反日アホーマンス
日本大使館前で捕鯨反対デモ
豪・反 捕 鯨 デ モ の 裏 に 韓 国
URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)
グリーンピースは韓国政府に対してはPlease!ですか・・・
日本に対する態度とは全く違う!
韓 国 は 捕 鯨 し て い ま す = 捕 鯨 国 で す
しかも捕鯨賛成にまわっていたはず!
違法操業も半端じゃありません!
嫌いな国は?
URLリンク(sentaku.org)
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:21:13 jUHOdsbq
この国チョン民族は移民禁止なんだっけ?
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:22:06 MD1T2cFv
>>157
だって虐殺なんて嘘だもの。
161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:22:25 BGURJHuS
>>123 >これが現代の戦争の姿
こうゆうのに名前ないのかね 説明したい時に歯痒くてたまらない
冷戦とは別物だよな、ないなら誰か作ってくれ
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:23:34 L6MFHQeM
>>157
>ここであえて、国民党の軍人さんが「そんなの見てない、せいぜいXX人だ」っていう証言で攻めるの
>とても簡単だと思うけど、なぜやらない、方向性が間違ってる
中国自由な国になって、中立的な調査団が証言者の身元確認とかできれば可能性はあるね。
あと後々証言者嫌がらせを受けにこと。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:24:09 490fKSYk
>>161
植民地
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:26:37 +UglwyFq
もう駄目だ
豪は第二中華民主主義人民共和国と呼ばざるをえなくなった
グッバイ第二中共オージー・・・
165:海底ロンメル
08/01/06 23:27:40 w4XpmB9V
>>87
そりゃ大学生(学部生)には少ないでしょう。
この制度では院生以上の留学生の方が多いんだから。
うちの地元にある大学院大学なら5人ぐらい楽勝です。
国費外国人留学生制度
URLリンク(www.mext.go.jp)
研究留学生3,960人 教員研修留学生155人 奨学金 月額180,300円
学部留学生340人 日本語・日本文化560人
研修留学生 高等専門学校90人
留学生 専修学校留学生 ヤング・リーダーズ・110人など 奨学金月額139,200円
それと、あなたがもし本当の中国からの留学生ならここを覗くだけならいいが、
書き込みは止めなさい。
中国大使館に知られると、帰国できなくなる恐れがある。
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:28:11 CUtqWlEy
ほんと各国に侵略しにいってるよなー
どんだけ沸いてくるのって感じだ
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:30:15 Sw+FapOu
次の大統領候補もシナチクの犬っぽいし中国に編入されるのは時間の問題かもな
168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:30:16 1bj8PPbS
実質東南アジアがそうだよな。経済は完全に華僑が握っている。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:30:19 490fKSYk
>>165
文字では事実提示と見做さないらしいよ。
論文とか書いたりしない大学生なんだろうよw
170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:31:43 xA5WYKnt
>>151
琉月さんへ
僕は共産党論者じゃありません、僕の周りもそんなものいません。(共産党論者は他所にいるのも確か、ここで省略)
そちらの証拠ものは共産党に対抗するといいですが、一般市民としては、日本側の証拠より同じ民族の国民党の生の声が聞きたい
日本側の証拠を否定するのでなく、総合判断したいだけ、多分第3国からにしてもそれは一番妥当だと思う
171:$ファンクラブ@携帯
08/01/06 23:32:20 JDlYkPEI
( `ハ´)中国人留学生が金を落とす?、冗談じゃ無いアル。
現地調達するアルネ。「カネ・カネ、キンコ」「偽造カード」。
なにより、話題の高額賞金詐欺の郵便発送国を見れば、賢い中国留学生の仕事とわかるアルネ。
それに留学生と言ってるけど住み着くアルネ、中国四千年歴史が証明してるアルヨ。
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:32:39 0kYI9QTY
オージーで危機感もってるやつはいないのか。
収入源の前には無力なのか。
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:33:51 L6MFHQeM
>>169
いや「論文とは時の権力のために書く物、時によって内容、180度変わる」という
支那クオリティの癖が抜けないだけでしょう。
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:34:08 LTSctHFl
>>168
資本主義の弱点を
いいように利用してるよな
175:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:34:30 3oIv3xCf BE:185688443-2BP(5000)
>>170
国民党の当時の記者会見記録もありますよ。
南京で虐殺があったなんて一言も書いていないです。
しかも、外国人記者会見なので、日本以外の国にもその記録はありますよ。
それを説明しているのが
民主党 松原仁議員 南京大虐殺を完全否定 前編
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ですので、一度みて見てください。
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:34:33 daAapVmw
そりゃ赤くもなるわけだ
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:35:36 x1bf8Pk0
あー、だから最近のオーストラリアは特ア並みな訳だ。
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:35:38 XVhlZuJh
世界中で同じような問題起こしているよ。何しろ、中国自身30年で
人間が住めなくなるような状況だから。いまでさえ、生存可能空間は、
国土の30%以下なんだし。
179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:36:32 L6MFHQeM
>>170
酷なようだがあなたの望みは中国の現政権がなくならない限り無理。
まず、現場で自由な現地調査のできる政権に政権にならないと。
180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:40:10 ovxfjIVK
基地外同士仲良くやればいいんじゃね?w
181:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/06 23:40:19 Nxur1DC1
>>136
それは違う。
白人が入植当時にあのあたりにいた黒人は『すべて追い出されたか使い潰された』んだよ。
で、使い潰してしまったので、アフリカ全土から集めるようになった。
今度は使い潰さないように適度に繁殖させながら。
そうやって1960年、第二次大戦後の植民地解放の動きができて、
あの地域は、絶対数に勝る黒人を居留地と呼ばれる地域へ押し込めた。
しかし、一定の労働力は必要だったから出稼ぎを認めた。
その後はだいたいあってる。
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:40:21 xA5WYKnt
>>175
松原仁さんのものは何回も見てます(笑)
ですから記者会見の文字記録はちょっとね、台湾に証明してもらえば一番いい、全データ公開も
183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:41:12 +NXMq78y
オージービーフ不買
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:43:44 L6MFHQeM
>>182
>ですから記者会見の文字記録はちょっとね、台湾に証明してもらえば一番いい、全データ公開も
台湾の国民党の書庫からでた資料は訳にたってますよ。捏造お明らかにするのに。
しかし台湾の国民党はそもそも「南京大堵殺」キャンペーンを始めた当事者ですよ。
185:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:45:32 3oIv3xCf BE:417799139-2BP(5000)
>>182
記者会見の文字記録はダメで、言論封殺されている国の証言が信用できるということですか。
中国人らしい考えです。日本人にはやはり理解できないようです。
南京の件は、オリンピックで世界中に知れ渡るでしょうから、そのときが楽しみです。
証拠が強いか、証言が強いか、すぐにわかるでしょう。
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:50:11 4Ehu7iyS
>>145
原則論はともかく、実現可能なら一番インパクトがあって効果的な手段だと思うけど・・・
なんで ID:xA5WYKnt が叩かれてるの?
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:50:37 xA5WYKnt
>>165
99.99...%の中国人はそんなの貰っていないってことが言いたいだけ
もちろん5人以上はいますよ、4,030人 155人 478人 って数字はあるから
あんたが連れて来れるかが問題でしょう?(笑)
情報監視の心配してくれてありがとう、中国のネット上も言論自由ですよ、もちろんちょっとした工夫は要ります。もっと勉強しましょうね
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:51:13 ca6EOaJV
>>181
より正確に言うと、南アフリカの真の先住民はコイサン族ですね。
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:52:57 L6MFHQeM
>>187
>もちろんちょっとした工夫は要ります。
この段階で、すでに自由では無い件。
190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:53:01 mOCaA5oD
総人口の1割???
そりゃまたすごいね・・・終わってるな。
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:53:20 SR8greTI
サインコサインタンジェント
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:53:20 4pN7z4U2
感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ?
残酷なハクジンの作り方
URLリンク(www.asyura.us)
193:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/06 23:55:04 3oIv3xCf BE:557065049-2BP(5000)
>>186
誰が叩いてるの?
机上の空論ならそりゃ理想論が言えるでしょうよ。
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:57:27 490fKSYk
>>187
我々自由主義国家の一員が、
共産国家のネット言論の配信の仕方の勉強が足りないってか?w
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:58:26 xA5WYKnt
>>185
だから台湾からお探し下さいってしつこく言ってるでしょうが、言論封殺の範囲外だし。
一点だけ注意してください、問う相手は共産党じゃない、一般国民です。
僕は一般市民として、当事者の国民党の生の証言さえあれば永遠に納得します。
196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:58:32 yGY9VO71
昔=島流しされてきた罪人がアボリジニを虐殺して乗っ取り
今=再び犯罪者予備軍が流入
オーストラリア人が(`ハ´ )に占拠される日も間近か
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/06 23:58:47 L6MFHQeM
>>194
実際、ルータがコンテンツ見てTCPの切断信号出すとか、素晴らしい技術だし。
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:01:05 490fKSYk
>>197
あははは アサヒ新聞に習えってことかと思ったよ
199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:02:37 7CNvXjT1
>>195
>だから台湾からお探し下さいってしつこく言ってるでしょうが、言論封殺の範囲外だし。
だから
「台湾の国民党の書庫からでた資料は訳にたってますよ。捏造を明らかにするのに。
しかし台湾の国民党はそもそも「南京大堵殺」キャンペーンを始めた当事者ですよ。 」
と言ってますが。
そもそも証言は宣伝効果の大小の問題、一定以上の関心を持っている人の
真偽論争には余り本質的ではない。
宣伝の工夫を考える必要はあるが「出来ること」と「出来ないこと」はある。
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:02:49 HSg+NlO/
で、このまま行くと白人達は何処へ逃げんの?
アメリカ?カナダ?・・・まさか日本?
逃げる前にインドネシアの反華人暴動をパワーアップさせたのくらいの
キツい一発欲しいんだけど
201:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:05:16 wxeYWNoO BE:278533229-2BP(5000)
>>195
だからね、元国民党の人の証言が何故証拠になるの?
お金積んで亡命でも約束すればどんなことでもいくらでも喋るわよ。
大虐殺があったと言った方が証拠を出すのが当たり前でしょう?
その証拠が一つもないんだからどうしようもないでしょう?
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:05:19 HozNc0fq
>>189
>>194
不自由を自由にするのが刺激感あるじゃないか
僕国内の友人らは行きたいサイト全部行けるし、書きたいものも書ける。
マスゴミの話しは聞いちゃダメですよ、実際に向こうに行った人何人いるの?
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:06:01 OsY/lOJx
3年後に人口比20%くらいになるだろ
そのときに初めてこれはやべえ...って気づくんじゃないの?
204:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/07 00:06:02 7wQaZVnN
全面核戦争が起きて人類もゴキブリも死に絶えても
支那人は生き残るというのは本当ですか?
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:06:59 kHHd7T36
オージーは昔アボリジニを虐殺しまくったが、今度はオージーが中国人に虐殺されるのか
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:08:27 5HompfQe
中国人の人、中国物の漫画とか読んだことある?
中国入門とかやっかいな隣人とか
もし読んだことあったら感想教えて欲しい
あとどこに住んでるの?
関西ローカルのムーブ(昼のテレビ番組)のチャイナ電視台ってコーナー観たことある?
207:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/07 00:10:14 7wQaZVnN
>>200
日本「にも」来ている。
もう手遅れなんだよ。
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:11:42 LKu7yUnV
>>199
当時とは情勢も異なるんだから国民党が邪魔立てするとも限らんのでは?
国民党が嫌がっても個人個人を釣り上げることは出来るかもしれないし。
当事者証言のインパクトの強さは慰安婦で証明済なんだし。
日本の国会内で当事者無しでゴタゴタやってても、文献やデータ出して、
これこれこうだから出来ないって言っても誰も注目しちゃくれない。
そういう細かな説明は派手にぶち上げて注目集めてからやることだと思う。
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:12:39 7CNvXjT1
>>202
>不自由を自由にするのが刺激感あるじゃないか
一本参りましたな。
>僕国内の友人らは行きたいサイト全部行けるし、書きたいものも書ける。
中国はね規制の強弱にはサイクルがあるからね。甘く見ないほうが。
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:14:08 BXd0XS+j
>>202を中国の公安にでも通報したらいいんでね?
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:14:11 HSTYPKFd
白人がアボリジニを殺してオーストラリアを乗っ取ったように
今度は中国人が…
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:15:19 HozNc0fq
>>201
何故証拠になる?って、同じ中国人ですから。ここは日中の分岐点ですね
当時中国人として中国人のために戦った、当事者として聞く価値あるだろ
結局中国人を説得できるのは中国人しかないと思う、共産党じゃなく国民党です
213:さざなみ
08/01/07 00:16:10 Vr21QeEf
人工2000万で、中国人だけで250万!?
白豪政策をやっていたのに、何でアジア留学生がこんなにいるんだ?
つーか、オーストラリアが反日やっているのは、このためか!
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:16:57 lt2AUQuN
総人口の
1割以上
もうオーストラリアじゃないな。観光にもいかね
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:17:29 7CNvXjT1
>>208
>当時とは情勢も異なるんだから国民党が邪魔立てするとも限らんのでは?
国民党にとっては「南京」は譲れない線らしい。これはかなり間違のない線。
>国民党が嫌がっても個人個人を釣り上げることは出来るかもしれないし。
これは、後の家族への嫌がらせ、中国に台湾が統合された場合に「狩られる」リスクを
考えると「証言者」には相当の”代価”をはらわなきゃいけない可能性が大きいでしょ。
でも、それは見方を変えれば「買収」であって証言の信憑性をなくすよね。
まあ、多額の余裕資金があって低い可能性でもトライというなら止めないけど。
それをメインてのはありえないでしょ。
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:17:38 ep5MPUMN
>>210
国策でやってる可能性も3割はあるとみた。
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:19:08 mgY22TeS
中国人を1人受け入れたら親、親戚まで移民してくるからな
移民できなくても親族全員で働きに来るし
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:19:42 HozNc0fq
>>209
ありがとうございます
参考させていただき、対策を考えます。勉強は一生もんですね
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:20:04 7CNvXjT1
>>212
>何故証拠になる?って、同じ中国人ですから。ここは日中の分岐点ですね
ある出来事が本当にあったかどうかは証拠によるのであって国籍は関係ないと思います。
これを認めないのは前近代の人間です。
>当時中国人として中国人のために戦った、当事者として聞く価値あるだろ
時の中国の権力者のために戦ったというのは正しいですが、中国人のためかどうかは不明です。
220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:20:10 OlH0r5p+
オージーwww滅んでしまえwww
221:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:20:13 wxeYWNoO BE:618960285-2BP(5000)
>>208
だから、台湾国民党の資料は既に出てるって>>199が書いてるじゃない。
>>212
説得しろなんていってない。
真実を知りなさいと言っているんだよ。
あなたが信じようと信じまいと自由。
しかし、南京代虐殺なんてものはなかった。証拠がないんだから。
222:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/07 00:23:49 7wQaZVnN
100年後の中華人民帝国豪州某博物館にて
「最後のホワイトオージー♀」との簡体漢字の説明書きの剥製が
最後のタスマニアアボリジニの剥製と一緒に並ぶことになる。
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:26:48 1Z/HkMDw
日本人がハワイ乗っ取ったって話、昔あったけど、シナは国ごと乗っ取るのか。
遠慮がないみんじょくだねぇ
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:26:49 7CNvXjT1
>>222
昔中国の李鵬が「日本なんて20年後にはありませんよ」とオーストラリアの首相に言ったのは
じつは続きがあってホントは「日本なんて20年後にはありませんよ。オーストラリアも」だったんですね。
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:28:55 ECFIxBbo
中国の汚染は着実に広がっているのだネ。
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:29:31 HozNc0fq
>>206
読んだことありますよ、まあ、民主主義国ですから、
事実さえあっていれば、ちょっと過激になっても著者の自由ですし、ストレス相当溜まってる人なんじゃないの(笑)
残念、僕関東です。
227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:29:42 1Z/HkMDw
>>224
ワラタ
228:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:30:33 wxeYWNoO BE:618960858-2BP(5000)
>>224
URLリンク(www.uploda.org)
これか?
229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:31:02 mUlA3VdT
人口の一割じゃおわりだな
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:32:48 J9L+l4cT
こりゃオージーのキチガイじみた反日も理解出来る
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:33:00 BXd0XS+j
しかしかつて支配して奴隷として使役してきた連中に逆に奴隷として扱われるような局面になったとき
白人はどんな行動に出るのかね?
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:35:05 QSe77Alg
移民による他国侵略か・・・
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:35:07 NjDPV4cB
後の強制連行である。
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:35:12 5HompfQe
>>226
YouTubeで中国って検索したらいくつか出てくるから、もし暇だったら観たら面白いかも
嘘があったらコメント欄に書けばいいし
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:35:43 x1fzK3F2
711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 07:47:18 ID:w70bydRw
↓の動画見る限り、青山氏の言ってる事を真剣に受け止めざるを得ないよな
中国日本省への道
URLリンク(jp.youtube.com)
中国は日本を支配しようとしている - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 1/3
URLリンク(www.youtube.com)
日本を3流国扱いする中国とアメリカ - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 2/3
URLリンク(www.youtube.com)
福田政権の中国・北朝鮮外交の問題点 - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 3/3
URLリンク(www.youtube.com)
メチャクチャ危険!超独裁国家ロシアの恐怖政治 最狂最悪プーチン大統領の陰謀 - 1
URLリンク(www.youtube.com)
領海・領空侵犯繰り返すロシア・中国 ナメられる日本 最狂最悪プーチン大統領の陰謀 - 2
URLリンク(www.youtube.com)
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:35:51 4BSXFPE0
人口の1割って
学生が人口の1割くらいが普通だよな?
大学生の何割がメイドインチャイナなんだ?
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:36:16 38IkyJ4h
最近よく北海道にオージーが移住してるらしいが、
その中にも「中国系」がかなりの数で混じっているって聞いた事が有る。
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:36:17 ypWhm8Xy
クジラのオージー終わってるじゃん
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:36:40 HSg+NlO/
>>231
オランダ人は戦前インドネシアを植民地にしていましたが、日本にあっさりぶっ飛ばされて
インドネシア人を収容していたブタ小屋にぶち込まれてうっすらデカいプライドをブチ壊されましたとさ
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:37:04 CeAlIYX+
とんだ繁殖力でんな
241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:37:48 AMlha36f
>>1 うーーーん、 はるばる遠方まで行ってお勉強、辛苦了です。
しかし、「他国へ留学する者の数は世界一」という様な競争は、止めた方が良いのでは??
自国の大学に、どれだけ他国の学生が学びに来るかを競うべきなのでは????
>>1は、「中国はオーストラリアよりも、学術的魅力が無い国」という証明なのですよ。
オーストラリアに、日本以上の学術的魅力が、あるとは思えません。
だから、私は、日本で十分、なのですよ。
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:38:21 7CNvXjT1
>>239
だから薄汚れた西洋植民地主義の手先の分際で、いつまでもネチネチと被害者を演じ取るんですな。
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:39:53 ojMRjjzU
>全面核戦争が起きて人類もゴキブリも死に絶えても
支那人は生き残るというのは本当ですか?
生き残る。後一つ生き残るのは、日本の外務省w
日本が滅びても生き残る。
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:41:27 ojMRjjzU
>>242
だから、連中は日本を犯罪国家、日本人を犯罪民族にしたがっているのさ。
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:41:43 HozNc0fq
>>221
僕ら局外人は判断できないのでは?誰も現場見てないでしょうが
当事者たちで解決するのが一番妥当で、局外ものから見ても納得になる
当事者は日本と国民党、両方揃わないといけません。
俺はただ第3者側から決着を見守りたい
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:44:14 eirx17tU
日本も笑ってられないよ・・・・
沖縄にチュンを1千万人移住させて
本土にチュンを2千万人移住させて
沖縄を中共に献上汁計画があるのが
参院で過半数以上握ってる
、飲酒党だからね・・・orz
247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:44:42 sKZoUfiD
>>244
欧州じゃオランダは嫌われモンだよね
チョンにソックリ
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:45:53 4BSXFPE0
>>246
そりゃーねえでしょう
100万人の間違いでは?
つーか移住じゃなくて観光や滞在じゃないの?
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:46:41 7CNvXjT1
>>245
>当事者たちで解決するのが一番妥当で、局外ものから見ても納得になる
>当事者は日本と国民党、両方揃わないといけません。
明らかに間違っています。当事者は一般に利害関係者で「本当のことを言う」という
インセンティブに欠ける場合が多いです。あなたの主張は妥当でもなんでもないです。
南京事件の根本は
「他人の告発する以上、客観的で納得の行く証拠を告発する側が提出するべきである」
これに尽きます。
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:48:05 48o5FPBy
>>248
いや事実。HPで発表してたなw
しかも、国家主権の放棄とまで言っていた基地外なのが民主ですお
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:49:41 7CNvXjT1
>>250
>しかも、国家主権の放棄とまで言っていた基地外なのが民主ですお
EUを隠れ蓑にした「部分的放棄」のような記憶はありますが、たしかに
そんな事を言っていましたね。
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:49:54 AMlha36f
>>243 国防大学防務学院院長 朱成虎は、「アメリカとの全面核戦争は、
中国による地球の一極支配を可能とする。」と言っています。
地球上で全面核戦争を起こせば、最後に残るのは中国人だけだ、という理屈です。
その後で、繁殖すれば中国が最高の人類になる、という事を、軍の要職にあった者が
本気で考えています。
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:50:06 HozNc0fq
>>234
真実なら、もちろん批判してもいいですし、結果的に向こうにとってもいいことですから。
ただ、あまりの腐敗ぶりに酔ったらいいことありません。知らないウチに中国に抜かれますよ、マジの話。
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:50:39 XxvRtbdf
こわ、中国侵略計画がちゃくちゃくと・・
参政権なんてやったら、日本が中国になる
255:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:53:15 wxeYWNoO BE:371376083-2BP(5000)
>>245
見てないから判断できないとか、どんだけw
一個でも証拠出したら良いと思うよ。
256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:54:35 tDAywMS4
>>158
犬への突っ込みにワロタ
257:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 00:54:54 wxeYWNoO BE:742752386-2BP(5000)
>>253
別に中国に抜かれてもいいのよ。日本は。
ただ、中国には日本を抜ける要素が無いのよ。
まず、水。
これがないと無理。
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:55:50 7CNvXjT1
>>253
>知らないウチに中国に抜かれますよ、マジの話。
といいますか、一人当たりGDPで中国が日本の5分の1になった時点で
GDPでは抜かれるので、それはかなり現実的な想定です。
ただ、これは未来を線形に予測しただけで、中国固有のリスクは計算にはいっていませんが。
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:56:49 ojMRjjzU
>>250
外国人参政権もそうだけどさ、堂々とそうした公約を掲げればいいのに、
隅っこに申し訳程度に書いて、国民の知らない所でこっそり通過させようとする。
要するに国民の利益に反していると民主党自身自覚していることであり、
連中が中国の手先だと無言で宣言しているんだよ。
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:57:12 VyHGXW9k
中国が太平洋への進出を狙うのに、台湾や日本を支配下に置くよりもオーストラリアを絡め取った方が全然楽な気がして来た。
白人国家は大丈夫だろうと思ったけど、オージーは甘いな。
261:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 00:57:17 qXgQhi0H
沖縄プロ市民(思想工作テロリスト)の本音
URLリンク(web.archive.org)
全ての米軍は本国へ撤収せよ(2000年9月28日) 金城信一
米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:57:34 OsY/lOJx
>>258
中国全人民が上海並みになるなんて想像もつかんな
263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:58:19 4BSXFPE0
>>250
嘘つけw
3000万だったよw度肝抜かれたわw
まー、やっぱり滞在だったけど、滞在でもこのオーストリアの話のように人口の数割を超えるだろうな
>>257
メガ国家が世界を支配するとか言われてるけど、それも信じてないの?
264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:58:37 Gea9moNf
>>20
区分けをするならオセアニアでアジアと区別するからじゃね?
まぁ最近はアジアに含めちゃう事もあるけど
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:58:49 cttqmK3l
白人の中のアジア人はいくら同化しようとしても見分けつくし
見分けがつきやすい分、大胆な行動はできない
日本だと見た目の見分けがつかないから反政府・反日工作もしやすい
特亜からの移民侵略は日本の方がはるかに危険
マスゴミの侵略具合を見てると
現時点でも日本の方が数段オワタになってると思う
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 00:59:46 9uAC+kWg
豪が中国に乗っ取られる日も近いな
今の首相超親中派だし
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:00:33 7CNvXjT1
>>262
GDPが総額で中国に抜かれたときもイギリスは割とそんなもんか、って反応でしたよ。
テレビで見る限り。総額で抜くあたりまではありそう。
ただオリンピック後に地獄の釜の蓋が開く明けで。。。。。。
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:01:55 HozNc0fq
>>249
今の時勢、日本と国民党の利害関係はそこまであるとは思わない。
共同発信は唯一の解決手段、もちろんテーブルに着くには知恵が必要。
それ以外客観的で納得の行く証拠はあっても解決に辿り着かない。
そもそも共産党を相手にするのが間違っている
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:04:40 DFZTfHrD
>>33
ほー
それでも日本擁護してるやつもいるな
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:04:40 tRmzKFbe
民主はこんな事もやってるんだが
【ネット】民主党、有害サイト削除をプロバイダーに義務化法案…提出準備を開始 [08/01/04]
スレリンク(bizplus板)
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:05:33 7CNvXjT1
>>268
>それ以外客観的で納得の行く証拠はあっても解決に辿り着かない。
当事者の「証言」のみが証拠って?
じゃあ朱元璋さんは実在しませんした。当事者の「実在した」という
生の証言の聞くまで納得しません。
もちろん明の洪武帝も実在しません(笑い)
272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:05:43 ojMRjjzU
アフリカでさ、よく日本人が中国人に間違われて殴られるんだよ。
連中は見分けがつかないから。ただ、彼らはそれだけ中国人に
ひどい目に合わされているから、一概に攻められない。
273:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:06:27 wxeYWNoO BE:278532263-2BP(5000)
>>263
>メガ国家が世界を支配するとか言われてるけど、それも信じてないの?
??? kwsk
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:08:37 5HompfQe
中国人が日本で悪さしまくってるのはどう思う?
数年前一家惨殺とかあったし
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:08:48 FmEgha76
日本もオーストラリアの事言えないよ
俺、結構な田舎だけど、中国人出稼ぎ労働者の自転車行列
頻繁に見かけるし、スーパーなんて凄い事になってるよ
276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:10:11 mzCXhXFm
アホがいるみたいだけどさ、証言だけいくら積み重ねても意味ないんだよ。
証言を裏付ける証拠があってこそはじめて証言が意味を持ってくる。
んでその証拠ってのが決定的に足りない。
そして証拠を持ってくるべき虐殺があったとする側がちゃんとした証拠を一向に持ってこないのが現状。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:11:42 I9Xvr55u
"同国経済に合計80億豪ドル(約1兆6000億円)以上の貢献"
→奨学金+就労が考慮されていない.
"貢献している"といいたいだけ
278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:12:42 4BSXFPE0
>>273
中国やインド、アメリカ、EU、ロシア
などの規模のでかい国が世界を支配するって話だよ
世界的な格差が縮小してるから、人口の多い中国・インドの台頭を予言する説
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:13:16 Rt7J/fpG
>>252
素人考えでもチョンだけの世界が想像できて怖いな。
むかし核戦争による終末時計ってのがあったが、
確か1分前まで行ったかな。
シナ対世界なら30分前にいきなり暴発しそう・・・
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:14:17 ojMRjjzU
>俺、結構な田舎だけど、中国人出稼ぎ労働者の自転車行列
頻繁に見かけるし、スーパーなんて凄い事になってるよ
まあ、出稼ぎで稼ぐだけ稼いで国へ帰ってくれれば好いけど、
居座るからな。
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:14:46 4BSXFPE0
>>279
キューバ危機と2002テロだっけ?
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:15:02 eirx17tU
ソース見つけたよ!
、飲酒党の「沖縄ビジョン」の
「3千万人移住計画」
URLリンク(www.dpj.or.jp)
グーグルでもアフーでもいいから
「、飲酒党 沖縄ビジョン」で検索してみ!
ものスゴイ電波が検索に引っ掛かるから・・・
283:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:16:18 wxeYWNoO BE:216637027-2BP(5000)
>>278
支配するの意味の定義が…。
三国時代みたいになるって事?
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:18:32 4BSXFPE0
>>283
あー、政治的にね。
ごめん。説明不足で。
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:19:07 xpO0bgdD
/^ヽ.-‐-.,.´^、
! !
! .!_ヽ ∠! .!
i .,_、,_,. .!
!. ` ─ ´ ::: !
! :::::: .!
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! :::::::::::::: !
,.´`ヽ :::::::::::: ,.´`ヽ
! ! :::::::: !:::::::: !
゙i !. ::::::::: !::::::: .i!
!.! .! ::::::::: !.:::::::.!
.! ヾルソ ::::::::: ヾルソi
.! :::::::::::::::::::: !
.! ::::::::::::::::::::: !
.! :::::::::::::::::::: !
! ::::::::::::::::::::: !
! ::::::::::::::::::::::: !
! :::::::::::::::::::::: !
! ::::::::::::::::::::: !
! ::::::::::::::::::::: !
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:19:20 Nmz6VkUH
朱に交わればアカくなる
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:19:41 xpO0bgdD
_─_
/⌒ヽ─彡:::::::::: ─ミ/´⌒ヽ
 ̄── ̄/\ :::::::::::::::::::: / ̄ヽヽ、、、、─¬ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::│ │ ::::::::::::: ∨ 彡 三三三
::::::::::::::::│彡ゝ ゝ 彡 ≡≡
::::::::::::::ゝ\│ i i y ヾ彡 ;;;;;;
ヽ ヽ ヽゝ \ \ l / / ヽミミ≡= ̄ 彡;;;;;;;;
ヽ ヽ │ i;;;\ ヽ l ノ / / l 彡彡;;;;;;;;;;;;;;
ゞ \ヽ ゝ│ l;;;;;;;ゞ `ll l/ /;;; ノ / l:: 彡彡彡;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ ∥ヽ:::::ヽ \ \;;;;;ゝ l l /;;;;;/ / /:: 彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;
ヾゞ≡≡:::::::::::::ヽ l\  ̄´ ミ彡/⌒ /l /:: 彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾゞ≡;;;;;;ミミミ t ミlll┐_ ゝノ_ ┌lllミ ll /::: ≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヾヾヾゞ;;;;;;;;;;;ミミミt ヽlllll l「`゙w゙llllゝll/ /:::::::: ≡≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽヾヾヾゞヽヾヾヾミミヽ ヾll∥llllllllllllll∥ /:::::: ≡≡≡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
/////ヾヾゞヾヾヾミミヽ ヾl∥llllll∥lll/ /::::: 三三;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
///ゞゞヾヾヽミミミミミミヽ ヾl∥llllllll / l::::::::: ≡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ゞゞミミミミミミヽ ∧lll∧/ 丿彡:::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡彡ヽヾヾヾ∥lミミミt ``´´´ ノソ彡::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡jjjj∧ゝゝ∥∥彡彡ミミミミミミミ彡彡ソ彡:::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
彡彡彡lllミミミミミ∥ミミミミ彡彡彡彡彡彡彡ソ彡:::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:20:00 HozNc0fq
>>257
>>258
>>262
>>267
やっぱ皆見るべきところ間違ってるよ、すぐGDPとかに行く。日本GDPの十倍なんて、小学生じゃあるまい
そもそも、中国は先進国になれるわけがない。たぶんハナからなるとは思ってもいない
抜かれるというのは頭脳のこと、変な相手をバカにするのが自由だが、気を抜いたら真面目な相手に負ける可能性は十分ある
289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:20:04 Rt7J/fpG
>>281
キューバ危機の時だったかな。
テロの時は覚えがないけど、アメリカ本土で初めての攻撃だから、
防衛レベルは最高まで跳ね上がったでしょうね。
290:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:20:46 wxeYWNoO BE:866544678-2BP(5000)
>>284
いまもそうじゃん?
国連牛耳ってるのって、違うの?
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:21:47 b4R53ta6
やっぱり日本もヤバイ論になったか
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:22:26 4BSXFPE0
>>290
今はアメリカ一極状態
293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:22:58 FBeg/v8Y
なるほど反日になる訳だ
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:23:00 7CNvXjT1
>>282
いや改めて読むと素晴らしい。民主党の頭イイわ。ワルじえだが。
今回感動したのはコレ、
>25) 本土との間に時差を設定
>本土からの観光客の活動時間を長くできるなど観光産業にメリットをもたらすため、本土との間に時差を設けることを、企業経営の負担等も勘案しつつ検討する。
地味だけどこの辺から本土との一体感に楔を打ち込む。芸が細かい。
295:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:23:18 wxeYWNoO BE:123792724-2BP(5000)
>>288
んー、中国人は頭いいよ。
ただし、中国から海外へ出て行って勉強した人。
中国国内にいる人は、お世辞にも頭いいとは…。
主観だけどね。
別に頭脳で負けても良いと思うよ。
元々日本は技術国だし。
296:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 01:24:33 qXgQhi0H
>>282
サンクス。見失ってたから改めて保存した。
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:24:45 7CNvXjT1
>>292
とりあえず新聞的には「アメリカ衰退、多極化」って飛ばしてます。
298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:24:59 LKu7yUnV
>>282
別に中国人とは指定してないし、移住とも言って無いじゃん。
観光客、滞在客を三千万にってことでしょ? キャパ的に無理がありそうな気はするけど。
とりあえず三千万移住はどんなに頑張っても無理だから有り得ない。
基地も全面撤退しろと言ってるわけではないし・・は?と思わせるのは時差設定ぐらいじゃね?
民主党憎しで目が曇ってるんじゃないかと思う。
299:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:25:04 wxeYWNoO BE:278533229-2BP(5000)
>>292
中国ががんばってるように思うよ。
ロシアも、結構力を溜めてるって感じがする。
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:26:06 4BSXFPE0
>>294
おいおい
沖縄県民の俺は2ちゃんでリアルタイムで話せなくなるのか?
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:27:51 7CNvXjT1
>>288
>抜かれるというのは頭脳のこと、変な相手をバカにするのが自由だが、気を抜いたら真面目な相手に負ける可能性は十分ある
というか他人の足を引っ張るという点にかけては中国人は凄く頭いいです。日本人なんて目じゃないです。
「他人の足を引っ張る」というのは上品に言うとゼロサムゲームといいますけど。
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:29:32 4BSXFPE0
>>297>>299
うーん。それでもまだ一極だと思うけど
冷戦時代ですらアメリカ一極だという説もあるくらいだし
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:30:05 7CNvXjT1
>>300
というか時差を設定することによって「沖縄って外国みたい」と
いう感覚を広められるよね。これがアメリカなら国内時差4時間くらい
平気なんだけど。日本はそういう経験無いから。
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:30:28 HozNc0fq
>>271
そう、そういうこと。生身の人間が残ってる間に解決しないと、永遠に時限爆弾になりかねない
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:31:30 7CNvXjT1
>>298
アレだけ東アジアとか沖縄の歴史性といいった上での話しですからね。
306:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:32:20 wxeYWNoO BE:835596296-2BP(5000)
>>302
一極よりはいいんじゃないの?
そのメガ国家説。
アメリカに対抗できる国が今から育つとは思えないので、アメリカが衰退するのが条件だと思うけど。
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:32:47 4BSXFPE0
>>303
たまったもんじゃないな。
でも北海道と沖縄では時差が大きいんだよな
北海道では3時に夜が明けることもあるって聞いた。時差じゃなくて高度関係かな?
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:33:48 7CNvXjT1
>>304
おいおい! 証人が居ないからといって明の洪武帝の実在を疑う中国人はどれくらい居るのだ。
ネタ師なのか?
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:35:25 mzCXhXFm
>>308
単なる馬鹿っぽいなw
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:36:11 ojMRjjzU
経済成長をやって、その金で軍備拡張。不況だ、落ち目だといいながら、
日本に出稼ぎにやってくる。
こんなアホ国家が、地球上に存在していいのだろうか?
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:37:14 4BSXFPE0
>>306
そーかもね
俺は専門家じゃないから分らないけど、2極や1極よりは多極がよさそう
日本もその一角に入れたらいいんだけどね
312:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:37:14 wxeYWNoO BE:371376083-2BP(5000)
民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
①米軍基地の縮小
②一国二制度の導入
③通貨発行権の独立
④三千万人の中国人移民受け入れ
⑤一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け入れ)
⑥中国語教育
②(沖縄における)一国二制度導入
URLリンク(www.dpj.or.jp)
⑦国家主権の委譲(中国へ)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の日本人は、
三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということである。
それと同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参し、
日本は中国の属国になることになる。属国になれば大量の人民解放軍が日本に駐留する可能性があり、
在日米軍の犯罪被害など、比較にならない程の惨事が日本各地で起こることになりそうだ。
民主党は党の政策として日本国の主権の委譲を掲げており、もはや正常な日本の政党とは思えない。
主権在民の原則を無視して、中国や韓国に主権を渡してしまおうというのだから、恐れ入る。
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:38:49 I9Xvr55u
まあ日本人ももっと留学したほうがいいね。
日本で悲しくも人文系、経済関連の学部にふりわけられた高校生は学者志望、国家公務員志望でもないかぎり留学をおすすめするね。
なぜか? なぜならば、その他の人材は希少価値がとぼしくて飽和状態だから。
(だから似たビジネスモデルに人が多くぶらさがって給料が伸びてないという要素もある。)
日本の中学高校の英語教師のTOEIC平均レベルが740いくつだっけ? これじゃあ国際社会で弁がたたない。
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:39:06 LKu7yUnV
>>305
東アジアの金融ハブになりたいみたいなことは東京でも言ってるでしょう。
主市場、競争相手を欧米とするなんていきなり言いだしたら、頭沸いてるのかと思うが。
他地方と違って朝廷の権威下にはなかったことも事実なんだし、歴史も他所とは違うだろう。
第一、ステイという単語に永住みたいなニュアンスはありませんよ。
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:39:08 mzCXhXFm
>>312
さすが支那の子分だよな
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:39:27 eirx17tU
オージーは嫌いだけど
日本は売国政党が
「沖縄ビジョン」と言う
実施したらオージー以上の悲惨な状況になる政策を
推し進めてる政党があるから
この件に関してはオージーに同情・・・
オージーの歴史・・・
白人がオージーを占領して
先住民族のアボリジニを追い出す
↓
特亜がオージーを占領して
アボリジニを追い出した白人を
特亜が追い出す
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:40:52 HozNc0fq
>>295
それは凄い勘違いだね
国費留学生(世界で何千人規模?)除き、私費のほぼ全員は国内大学落第者、短大すら行けないものばっかり
真の努力家は殆ど国内にいるので、機会あれば、英語を使う中国国内の人間とコミュニケーションをとって下さい
いままで視野の狭さが分かるでしょ
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:41:57 7CNvXjT1
>>307
あの東西に日本よりはるかに長い中国が国内に時差お設けていないのも
国内の分離傾向を押さえるためなんだな。
そういう政治的な問題だと思うよ。物凄く地味だけど、着実だわ。
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:42:07 4BSXFPE0
>314
俺もステイするのはいいと思うんだけどね3000万はちょっとね
人口の1、2割程度には抑えてほしいね。時間設定はマジに止めてほしい
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:43:42 LKu7yUnV
>>312
沖縄の人口は130万ぐらいですよ。三千万人といえば首都圏並の人口。
いかに頑張ろうと水も電力も交通インフラも確保できません。
皆が中国奥地並の生活水準で暮らすことにしても無理です。
沖縄の面積や人口すらも認識してないのに、なぜそんな風に言い切れるのか不思議です。
321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:43:56 HozNc0fq
>>308
すでに定論になってるものは例えそれは真実でなくても、探るやつ殆どいないでしょ
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:44:38 mzCXhXFm
>>321
お前は本当に馬鹿だな
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:46:18 cy5MoScL
なんだ、オーストラリアはまだ流刑地のままなのか
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:46:27 QV6xoTSL
日本は孤立してますね
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:46:48 ojMRjjzU
>>314
ステイは、滞在のこと。しかし、シナ人は入り込むと、そこに
居座って、ネズミのように繁殖する。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:48:26 4BSXFPE0
>>320
常識的に考えて入りきれないよね
何十年計画だろうか。
年100万とかならできそうだけど。確か今50万くらいだから
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:49:26 7CNvXjT1
>>314
>東アジアの金融ハブになりたいみたいなことは東京でも言ってるでしょう。
>主市場、競争相手を欧米とするなんていきなり言いだしたら、頭沸いてるのかと思うが。
あの文書を読むと沖縄学とかの影響を受けていて「琉球処分」論とか
いろんな前提があるのが歴然としています。その文脈で「東アジア」と
いうのは中国を中心とした柵封体制への郷愁とかがあるわけですよ。
「昔沖縄は日本に征服される前、中国の柵封体制で東アジアの貿易の
中心として繁栄していた」みたいな感じ。
この辺の気持ち悪い沖縄独立論は昔のNHK大河の「琉球の風」あたりを
みるとよくわかり増す。
328:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:50:47 wxeYWNoO BE:309480645-2BP(5000)
>>317
あんたに言われるとは思わなかったw
少なくともこの前行った時はあなたのいう「真の努力家」はいなかった。
あなたも機会があれば証言と証拠の違いを勉強したほうがいいよ。
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:51:51 eirx17tU
>>298
その考えは佐藤よりも甘いよ!
コキントーに処女アナルを差し出した小沢だよ!
3千万人は誘致は
3千万人のチュンを移住させる計画と考えるのが妥当だよ!
売国政党、飲酒党を甘く三杉!
330:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 01:52:55 wxeYWNoO BE:185688926-2BP(5000)
>>320
あ、これコピペ。
教えてくれてありがとう。
>沖縄の面積や人口すらも認識してないのに、なぜそんな風に言い切れるのか不思議です。
興味ないから。
でも実際に民主党は三千万人って言ってるんだよね。
331:327
08/01/07 01:52:58 7CNvXjT1
>>314
あと、前文をゆるがせにしちゃいけないよ
>このような特異な自然的風土の上に「琉球」という独自の国家を成立させ、
>日本列島とは異なる歴史をたどった。その後、島津侵入(1609年)、
>琉球処分=沖縄県設置(1879年)という経緯を経て段階的に日本社会のうち
>に編成され、
「日本とは別の文化の沖縄は日本に侵略されました」という認識が規定にあるわけですよ。
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:54:40 4BSXFPE0
>>326の訂正
今のところ300万人だね。
年計画っぽいね
10倍に増やすってことか。
海外からも本土からも呼び寄せるってことみたいだね
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:56:13 4BSXFPE0
>>331
事実じゃん。何を言ってるの?
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:56:17 HozNc0fq
>>274
悪人は罰を受けるべきでしょ、どこの世界もそうだと思う
日本は外国人にとって犯罪天国って説あるでしょ?
それを理由に刑法を見直したら、外国人犯罪の場合、日本人の1.5-2倍の刑を受けるとか
結局は日本の刑が軽いから、犯罪に走りやすいのでは
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:57:43 KrbkBaTh
オーストラリアはシナ畜とKFCに完全に乗っ取られたな
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:58:35 4BSXFPE0
>>334
人種差別として世界から孤立するよ?
先進国でそんな事すると天安門並の扱いになるんじゃないか
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:58:44 1fCoWUde
そもそも、アジアの中継貿易拠点として栄えていた時代があったとしても、それはその時代だからそうであったのであって、今の時代なら中継なんてしなくても、直行できる性能の船を持ってるんだから意味がない
金融拠点云々も、人材もインフラも無しに既にそれらがある上海、シンガポール、香港さらには東京と競争できるって思ってるんだろうか
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 01:59:06 7CNvXjT1
>>334
厳罰化でしか対処できない犯罪を起こす外国人をいれない方法を考えるというのが本筋でしょう。
とううか同国人?のの犯罪に「日本の刑が軽いのが悪い」。すげーな。
339:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 02:00:53 wxeYWNoO BE:185688926-2BP(5000)
>>334
犯罪をすることが前提なのね…。
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:02:11 7CNvXjT1
>>337
独立の要件を欠いたところで独立をとなえる理由はただ一つ。日本からの沖縄の分離。
本当に分したら中国の影響下に入るくらいしかいくのびる道は無いでしょう。
という計算くらいは立ってますよね。
その証拠にに民主党は沖縄での「語学教育」で、英語の次に唯一つ中国語お挙げています。
明かりやすすすぎ。
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:02:24 5HompfQe
>>334
それどころか死刑廃止したい馬鹿が居るみたいだけど、いい加減にして欲しいよ
あと中国人が日本人を殺せば祖国で英雄視されるのはどう思う?
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:04:40 HozNc0fq
>>328
僕は努力家なんかじゃありませんよ。どちらって言うとニートに近い
物以類聚ってことわざがあって、コミュニケーションがとれる人間は大体同じレベル
レベル上げてもう一回いってみたら
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:06:45 bmc8o0Nw
>>151
旧軍って強かったんだな、エライ。
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:06:58 4BSXFPE0
>>340
実際に中国語は役に立つよ。米軍基地で中国語ができると入りやすい。
つーか、アジアで一番大事なのは中国語なのは常識でしょ。
次がスペイン語
民主党だからってむやみやたらに批判すればいいってもんじゃない
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:07:55 LKu7yUnV
>>327
あの文章では中国との柵封体制については全くといっていいほど触れてないと思うんですが・・・
曲解では? 琉球処分についてもさらっと触れてるだけだし、戦後、住民が日本への帰属を
選んだこともちゃんと書いてありますよ。
346:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 02:10:20 wxeYWNoO BE:278533229-2BP(5000)
>>342
あんたが上がってこいよwニートw
なんであんな公害の国にいかないといけないんだ?
もう二度とごめんだ。罰ゲームじゃあるまいし。
しかも、むこうは大学生、こっちは中学生だったよ。
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:12:27 7CNvXjT1
>>344
No es verdad!スペイン語そんなに大して役に立ちませんよ。
中国語はそこそこ重要でしょう。ただ学校教育で一律にというとどうかな。
それはさておき全体の構図をみて物言ってる。沖縄の分離を煽っておいて語学教育で
沖縄をなざしで中国語教育を強調する。
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:12:30 HozNc0fq
>>341
英雄視って2ちゃん情報? 英雄視されたら死刑になるか
賛否両論は事実だけど、否は普通の人、賛はネトウヨ、2ちゃんみたいのもん。
正常な人間はネラーを相手にする?その場で笑って、一晩寝たら明日仕事だよ
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:12:45 LKu7yUnV
>>337
まあ確かにバラ色が過ぎるわな。まずは観光、情報、学術系ぐらいにしとけとは思う。
350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:15:08 qG1U40f9
オランダ ゴッホ事件を追う 「移民」の側面から インタビュー
URLリンク(ukmedia.exblog.jp)
URLリンク(ukmedia.exblog.jp)
URLリンク(ukmedia.exblog.jp)
>>私たちは、異文化に対して寛大過ぎた。周囲の様々な異なる文化に対して、妥協しすぎた。移民たちを無視していた。移民たちに移民の学校を与え、住居地区を与えれば、それですべてがいいのだ、としていた。結果的に、移民たちを孤立化させた
テオ・ファン・ゴッホの暗殺:オランダが得た教訓
URLリンク(www.danielpipes.org)
オランダ統合モデルの試練
URLリンク(www.diplo.jp)
公共性のパラドクス:現代オランダにおける労働・福祉・移民
URLリンク(mitizane.ll.chiba-u.jp)
外国人地方参政権問題その4・・オランダの荒廃。
URLリンク(musume80.exblog.jp)
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:15:39 4BSXFPE0
>>347
いやいや
アメリカではスペイン語で注文しないと分からないレストランなどもあるってきくし
スペイン語が分かればイタリア語ポルトガル語も分かる。方言みたいなものだから。南米でも通じるし
アジアから出るのだったら必須だよ。日本国内だといらないかもしれないけど
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:16:30 HozNc0fq
>>346
なるほど中学生か、これからまるくなるよ
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:16:53 4BSXFPE0
>>349
沖縄に学術を求めない方がいい…
354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:18:31 QV6xoTSL
日本と豪が中悪いのはいつから?
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:19:06 4BSXFPE0
>>354
滅茶苦茶仲いいよ
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:19:23 LKu7yUnV
>>353
しかし学術が無いと自立発展なんぞ夢だわな。
高水準の学術機関ができれば長期的な効果ははかりしれない。
琉球大学の上澄みだけじゃなんともなんないよ。
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:22:52 QV6xoTSL
>>355 中国のせいにして現実逃避?
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:22:56 7CNvXjT1
>>345
琉球処分は認めなすよね。で背景知識として柵棚体制への郷愁を語りましたが。
そういう議論自体が沖縄で存在することはお認めになりますか?
もし、直接「柵棚体制」の記述があると受け取れる書き方をしたなら謝ります。
あくまで背景知識であり、実際に沖縄に存在する考え方です。
>琉球処分についてもさらっと触れてるだけだし
違います。前文で当該文書の基本的前提として語られています。
>住民が日本への帰属を選んだこともちゃんと書いてありますよ。
アメリカの統治からの復帰としてですね。それは後の米軍基地縮小への伏線です。
また、一国二制度自体が帰属を危うくするものです。
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:23:39 4BSXFPE0
>>356
勉強したい奴は確実に本土に行くからなあ。
沖縄は琉球大学という国立大があるので勉強する必要がないんだよ
学生数を半分ほど減らすくらいの措置を取らなきゃ無理だろうな
でも、仮にいい大学があっても一度は本土に行った方がいいという独特な思想があるうちは無理かもな
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:23:52 5HompfQe
>>348
北京に留学した人の本に滋賀の事件の時
「子豚が二匹殺されたぞ」「犯人GJ」ってネットの反応が多かったって書いてあったから…
いわゆる糞青って人達?
まあ2chにも変なのいるけど、やっぱそういうの怖いなぁって思って
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:26:34 7CNvXjT1
>>351
>アメリカではスペイン語で注文しないと分からないレストランなどもあるってきくし
「聞く」かよ。
というか旅行会話の言語。
ちなみに民主党は英語、中国語を含めたマルチリンガルを目指すそうだ。沖縄で。
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:28:01 vwU3N9EJ
欧米に行けなかった人がカナダ・オーストラリア・ニュージーランドへ行く。
そこにも行けなかったら日本へ。
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:30:24 4BSXFPE0
>>361
アメリカに住んでる友達が言ってた。実際は違うの?
いやー、もしマルチリンガルができたなら頭の悪い沖縄にも観光産業な成り立つようになってウハウハなんだけどな
実際には片言日常語ですら無理なんだろうけど
ちなみに、英語、中国語の次は何が重要だと思うの?スペイン語以外は考えられないんだけど
364:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 02:32:52 qXgQhi0H
>>363
希少価値&収入につながる価値としてはアラビア語。
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:35:48 hsstUlAB
>>87の人
どうか、部屋で中国批判することがストレス発散の哀れな日本人を
許して上げて下さい
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:36:44 mgY22TeS
>>360
北京大の学生が中心になって、罪を軽くしろと署名を集めたやつ?
ネットでは99%が賛同して、実際に罪が軽くなったからパーティーやってたとか
367:ケンペーくん
08/01/07 02:37:12 KrMA3BaY
豪州も支那の犬に落ちるのも時間の問題だな。
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:37:51 4BSXFPE0
>>364
アラビア…
完全に盲点だったよ。
でも、難しそうなんだよなー。スペイン語は日本人にとっては簡単なんだけど
ロシア語とかも有用かな。いや、ないか
>>365
本気にしてる奴なんかいないよ
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:38:25 7CNvXjT1
>>364
じゃあ、さらに希少価値でダルマチア語。何しろ母語の話者が途絶えてるくらい。
370:琉月 ◆Blue4.nDDc
08/01/07 02:39:30 wxeYWNoO BE:866544678-2BP(5000)
>>369
それどこにあるの?国?
371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:41:47 4BSXFPE0
>>369
うん?>>364に同意って事でいいの?
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:42:10 wmrJbMq4
>365
いっちゃなんだが中国政府は言われるだけのことをしてきたよ。
文化大革命の殺人とか自国民にもしてきているし。
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:42:53 7CNvXjT1
>>370
URLリンク(ja.wikipedia.org)
参照。
多分、イタリア語やルーマニア語とよく似ていたのではないかと思う。
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:45:39 7CNvXjT1
>>371
俺に聞かれても。。。。。。
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:47:31 4BSXFPE0
>>374
いや、あなたがスペイン語は役に立たないと言ってたのでてっきり他に重要な言語を見逃してるのかなと
376:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 02:49:13 qXgQhi0H
>>87
スレリンク(news4plus板)l50
【人民網】 「留学生の8人に1人が中国人」 ~在日中国人留学生が7万4千人に [08/21]
中国人留学生犯罪は20個以上ヒットしたけど、ここでは出さない。
どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80% 上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。
全て血税です。しかも支援・支給です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。
なんで怒らないの?血税ですよ。
そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3%。10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら、日本人2人、中国人韓国人1人に・・・。 そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を!
■“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★5
スレリンク(newsplus板)
■【外国人優遇のソース(PDF)】2005年度日本政府(文部科学省)奨学金留学生募集要項
URLリンク(www.be.emb-japan.go.jp)
■【まとめ・詳しい説明】 なぜ外国人優遇? まず納税者である日本国民に奨学金を!
URLリンク(www.geocities.com)
■【抗議先リスト】
URLリンク(www.kantei.go.jp) URLリンク(www.e-gov.go.jp)
URLリンク(dentotsu.jp.land.to) URLリンク(www.geocities.jp)
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:50:10 LKu7yUnV
>>358
このような特異な自然的風土の上に「琉球」という独自の国家を成立させ、日本列島とは異なる歴史をたどった。
その後、島津侵入(1609年)、琉球処分=沖縄県設置(1879年)という経緯を経て段階的に日本社会のうちに編成され、
更に太平洋戦争後にアメリカによる統治を経験した後、住民の選択・要求の結果として日本社会へ再び復帰したものである。
沖縄は先の大戦で唯一の地上戦が繰り広げられ数多くの尊い人命が失われた土地であり、
終戦後27年間は米国の施政権下に置かれたばかりか、更に1972年の復帰以降も在日駐留米軍専用施設面積の
75%が集中する等の状況が続いていることが沖縄の進むべき道を妨げている。
俺にはこの文章で琉球処分のウェイトがそれほど重いようには解釈できません。
また、ことさらに日本を悪玉視するような論調でもないと思います。
それに米軍基地の整理縮小は政府・与党も言っていることですが・・
全部読んでも極東エリア総体での米軍のプレゼンスを縮小しようといってるようにも見えませんでしたよ。
あと沖縄にあるのはサクホウ体制への郷愁ではなく、単純に繁栄していた時代への郷愁だと思います。
378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 02:50:40 7CNvXjT1
>>375
旅行用にいいでしょ。アメリカのお店も日本人が行くとこは大抵英語が通じるけど
イーストLAとか探検したけりゃスペイン語もいいかも。
あと、一般的に重要な言語なら英語、これが読み書き聞いて喋れるが
全部ある程度できるほうが他の言語を齧るよりいいと思う。
あとは目的別で、重要な言語は異なる。
379:マジレス
08/01/07 02:54:39 I9Xvr55u
>>364に同意。
>>375さんにあっさり結論書いてやろう。 役に立つ=(収入+機会+ 人材需給動向)に分析してはどうですか?
北京語広東語で過去10年間 転職自由自在のわたしが結論:
①スペイン語役立たずさんと共通だが,日本人のバイリンガルと途上国のバイリンガルが
競争したら,大体途上国のバイリンガルを使うのが費用対効果で通例。
日本のバイリンガルは管理職やトラブルシューターとして期待されるだけ。
だから,日本語を勉強している人が多い途上国の言語は,機会は多いが 競争過多で 給与でいいことはない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
転職サイトみてみたらわかるけど,英語とかの社長秘書とJava熟練プログラマ,Javaの方が給料はいいんだよ今日日。
貿易実務はもっと悲惨だね。希望女子が殺到して,給料デフレ。
②外国語が何カ国語できても,公務員と外資企業以外では給与は男2割,女5割しか上がらない。(統計値平均)
が,会話力でメールかく時間をほぼ倍速にできるので, 労働時間は短縮できる。
あと,やり方と適正によってはポストを上げて給与アップという手もあるが
ポストの向き不向き,やりがい,そして結果として業績,には直結しない。
③世間には特殊外国語ができない人が多いので,そこにプレミアムがつく。
中国語はメディアがやたら特集するので,期待される。だから転職機会は幅広く,
ほぼ転職自由自在と言っていいが,②と同じく転職したあとの向き不向き,やりがい,そして結果として業績,には直結しない。
380:マジレス
08/01/07 02:57:54 I9Xvr55u
>>379 追加: いきなり見ず知らずの外国人に英語や北京語で電話して,メール書かないことも多いね。 何倍速かな?
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:00:59 4BSXFPE0
>>380
なるほど。
人気がないほど、人気があるといこともあるのね
他にも考えさせられる事がある
マジレスありがと
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:02:34 HozNc0fq
>>360
「糞青」、よくご存知で。中国語分かる方なら、実際に向こうの掲示板に行ってみるといい
話しの汚さ尋常じゃない、正常なやつは書き込みなんかしないから、観点殆ど見えて来ない
趣味の近い人だけプラベイト群で話すのが主流かな、日本批判の群れがあってもストレス発散目的だろ
>>366
ネタになりやすい調査結果は糞に等しい、皆ネタのような結果を期待してるから
罪の重さは親族が一番分かるだろ、確かに父親がインタビューに「命をもって罪を償うべき」って言ってた
383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:03:43 7CNvXjT1
>>377
>俺にはこの文章で琉球処分のウェイトがそれほど重いようには解釈できません。
それはあなたの主観ですが、私はそれは間違っていると思います。個々の政策の基底にある基本認識でしょう。
>あと沖縄にあるのはサクホウ体制への郷愁ではなく、単純に繁栄していた時代への郷愁だと思います。
沖縄が繁栄してた時代=ヤマトンチュウ(日本人)が来る前の柵棚体制という認識だったらでしょうか?
そういう論が沖縄にあるのは事実ですよなね。
さらにいえば、「かつての環シナ海交易を通じて沖縄は、歴史的に中国本土、朝鮮半島や台湾、更には東南アジア各地と
深いつながりを持ってきた。」(民主党の主張)ですが、こういう状況を中国の中心にした秩序で平和を
享受した日本が来る前の沖縄(=柵棚体制下の沖縄)という言い方をする論が沖縄にあるということです。
まあ、政策綱領の類なので美辞麗句しかありませんが総合的に判断していくしか無いと思います。
まあ、政治綱領なんて物はファシスト党の綱領でさえ当たり障りに無い表現なので、そこは一歩
踏み込んで見る必要があると思います。
384:マジレス
08/01/07 03:07:00 I9Xvr55u
>>381 追加その2: 沖縄って給料が香港以下,台湾なみになってるでしょ今?
(本州の人間が沖縄に雇用機会をつくらない不甲斐なさのせいもあり,同情してます)
沖縄だったら, 中国語でも いい機会があるかもしれませんね。 特に香港台湾と関連した職種で。
東京とは事情はちがうはずです。
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:09:39 4BSXFPE0
>>383
それはちょっと暴論だよ
確かにみんな昔は繁栄していたっていう意識はあるけど、それって5世紀くらい前の話だよ?
日本と全く関係がない。いや、関係はあるけど繁栄が終わったこととは関係がない。
日中の仲を取り持つことによって繁栄したっていう意見が主流なのに
そんな意見はダメな意見だって言うの?
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:14:00 7CNvXjT1
>>385
>確かにみんな昔は繁栄していたっていう意識はあるけど、それって5世紀くらい前の話だよ?
>日本と全く関係がない。いや、関係はあるけど繁栄が終わったこととは関係がない。
いやその手のことを沖縄の大学の教授が堂々と新聞に書いてるという話しですよ。
伊波普猷なんか研究してるその筋の重鎮らしいのだが。
とうかNHK大河の「琉球の風」いっぺん見てみ、日本嫌いになるし沖縄の運命に涙するし。
ってそういう製作意図だろうけど。(笑い)。 DVDみて死んだよ私は。
387:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 03:16:52 qXgQhi0H
>>385
膨張意図を持って膨張している国家の横にあって、んなお花畑言ってれば
そりゃあ相手はかさにかかる。
米軍基地が横にあって、犯罪やら騒音に悩まされるのはわかるが、
もともと沖縄ってのはこの敗戦後、特別優遇されてきた土地だぞ。
その利益を得た人々が沖縄のために起業しなかったからって、
日本が責められる筋合いではない。
他の地域が疲弊しても、基地負担などで常に大金が投じられているんだから。
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:17:05 jOindzJF
いいんじゃないDQN同士仲良くすれば。
日本に沢山くるよりいいよ。
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:18:32 5HompfQe
>>382
中国語出来ませんw
何かで読んだ
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:20:02 hqhZo+po
もうさんざガイシュツだろうけど。
このところ急に、豪の反日がどこかで見たような汚い物に急発展しだしたが、
結局こういうことか。
ホントどこまでも薄汚い発想だけで生きているな。
391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:20:30 4BSXFPE0
>>387
別に日本を責めてなんかいないんだけど…
お花畑ってどういうこと?史実じゃないというの?
>>386
まあ、俺はそういう意見を聞いたことがないから止めとくよ
知らないから否定しようがない
392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:27:30 ZTIPzCUZ
なんかそのうち、地球全土を中国人で占領するような気がしてきた
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:30:58 7CNvXjT1
>>391
>まあ、俺はそういう意見を聞いたことがないから止めとくよ
1990年代の自治労の「琉球諸島の特別自治制に関する法律案要綱」あたりから激しくなったそうです。
沖縄の一種の独立論は活発化したそうですよ。その上に立った一国二制度論なんですな。
394:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 03:43:59 qXgQhi0H
>>391
昔の繁栄っていってもさ。沖縄って普通に妊婦の間引き岩飛びやってただろ。
あれは、大陸から離れた離島で、島の総人口を増やさないために行う間引きの一種。
で、当時の交易能力なんてちゃちなもの。人を養う能力なんてそうそう増えない。
たしかに薩摩来襲前後では、生活が苦しくなったことは確かだと思うがそんなことをいってもしかたがない。
問題は、日本という国が沖縄をどうみていたか、といえばやはり『自国』なんだよ。
そして『ひどい目にあっていたわるべき自国』なんだよ。
戦争中だって、沖縄を守るために本土から行った部隊はほぼ玉砕。
ほとんどが爆弾かかえてシャーマンに突っ込んでいった。
んで、司令部と補給部隊と護民のための少数の部隊しか残らなくて、
司令部は『沖縄の民かく戦いき、後世の格別の考慮を願う』と打電して、自決。
守りきれなかったことを恥じた現地部隊長は、自分が悪者になっても
沖縄の人々に対して補助を、ということで、自決強要という嘘を演出した。
日本は、沖縄復帰後も継続的に公共事業を行い続けた。
そういう努力をぶち壊しにするヤツラがいる。中国の工作員である
沖縄タイムズや琉球新報や、教職員組合や公務員連中。
ささいな不満を針小棒大に言い立てて、対立を先鋭化させようとしている
ヤツラからすれば、歴史を普通に見直そうとする動きはまさに分断策のいい
きっかけになる。
ヤツラの目的はなにか
あなたたちの絶滅と、自分たちが中国に抹殺される状態に陥ることなんだよ。
中国はかつてそれをチベットでやった。チベットで最初の新聞は中国系。
それで国内の不満を煽りたて、中国の進駐を受け入れる空気を作った。
その後、実際の侵略を受けて、彼らは皆殺しにされたといわれている。
自分たちが理想としていた進駐ではなく、侵略者としての侵略だったから、
デモを起こして虐殺されたといわれている。
今の沖縄や日本の状況はまさにそれなんだよ。
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:50:29 4BSXFPE0
>>394
つまり、繁栄した事はないと?
>>384
どーもご親切に
396:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 03:53:38 qXgQhi0H
>>395
繁栄の取り方が違う。
一般民衆が繁栄したことなど琉球の歴史にはない。
王とその周辺が富んだ時代はあったけどね。
そういう『民衆が富んだ時代』としては、日本による台湾併合の時期と
本土復帰後から今までがもっとも繁栄していたはず。
397:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 03:56:36 qXgQhi0H
悪いけどそろそろ寝る。
明日は仕事なんだ、ノシ
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/01/07 03:56:46 4BSXFPE0
>>396
へー。そーなんだ。一つ賢くなったよ
ありがと。
あと、沖縄はあまり反日じゃないよ
なぜか2ちゃんだと反日だと思われてるみたいだけど
399:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/07 04:00:29 qXgQhi0H
>>398
わかってる。
反日なのは、自治労と教員組合と沖縄タイムズと琉球新報。
ただ、彼らに反論しづらい空気が作られていることに非常に懸念している。
上で言ったチベット状態。
日本でも、ほとんどのメディアが反日だし。
400:マジレス
08/01/07 04:03:35 I9Xvr55u
>>398が>>383 で引用した沖縄の"繁栄云々~"に考察材料:
Q1)みんなが繁栄していた当時、沖縄の交易対象は主に福建省、セッコウ省でした。
福建省から琉球への人の往来もさかんでした。
いま、同じことをやったらどうなる? (福建省には6000万人ほどいて、海外華僑は3000万人います。
福建省には福建軍区という台湾攻撃用ミサイル部隊があり、5万人います。
あと、福建省は大学をでても卒業即失業で、先日は大学の卒業式で暴動がおきました。
日本に流入している犯罪マフィアの大半も福建ですね。 セッコウもあわせると規模は倍以上になります。
中国で一番ガラがわるいと言われているこの両地域と往事と同じく交易して、沖縄は耐えられるでしょうか?)
Q2)一国両制をとなえている人間の大半は広東語がよめないとおもうので、僭越ながらながれのまま書いておこう。
香港で過去10年間になにがおきたか?
中国から100万人の新移民が到来した。しかし経済ファンデメンタルは10年でそうかわらず、
地域GDPは人口が7/6倍になったので当然ふえたが、職のうばいあいが起きた(これを稀釈:Dilution と呼ぶ)
そこで起業と雇用を増やすため、 貧富格差を容認した(ここまでは日本と同じ)
国債統計上は所得が10年前よりのびているようにみえるが、実は大半の労働者の賃金が10年前とかわっていない。
(香港人の底辺労働者1%は、月給7.5万円ほど、フィリピンメイドと同じ給料で働いている)
また、工業が全部大陸に移転したため、香港で今いい暮らしをしようとおもうと、不動産か金融業以外には道がない。
香港の若者にとっては、職業選択の自由が減ってしまった。
沖縄は一国両制で、香港以上にうまくやっていけるだろうか? 人口2000万人の台湾ですら反対しているのに?
琉球大学に香港出身の"本土意識調査"が得意な教授いるよね?林だっけ。 上の理解が香港の現状と合ってるかチェックするのもいいでしょう。
私も基本的に沖縄の繁栄は外国との交易拠点化が重要とおもうが、数世紀前とは環境が違う。
(数世紀まえの明清の時代は、あっちの人口は3億人、丁度今のアメリカ並みだったでしょう。)
むしろ、シンガポールをモデルに英語を公用語にするなどで、全世界とバランスのとれた交易を考えるべし。
私も寝よう。