08/01/05 21:02:54 l/WHqmFn
不人気なのは、日本のせいでは無いだろ？
273:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 21:02:56 MusA6ieh
>255
………つっこんでいいものやら………
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:02:58 aBYMTJHg
>>265
東海道はS39年度だから開業半年間に訂正な。>>267
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:03:51 uGixibhc
>>240
あ、>>265は勘違いしたすまんｗ
12月で1500万人か。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:03:53 h3xQ3dWm
>>272
うんうんそーだね
日本は偉い偉い
277:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 21:04:31 MusA6ieh
>271
どのスレでもやってるレス乞食だからなあ。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:06:06 qIzb+ZK3
>>265
インフラだからね。ぶっちゃけ赤字でもいいのよ。
KTXもね。まともに動けば、国内経済にはそれでいいんだよ。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:08:00 WVnkeSsR
イット君は釣りにしろ煽りにしろホロン部にしろあんまりスレ違いに持って行ったりしないな
つか半島に帰って好きなだけKTXにでも乗っとけ
280:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:08:48 gZDfdb39
鉄オタにアピールしよう（ぇ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:09:31 dwsy9ZpK
>>278
記事内容も、スレタイ以上に台湾の格差のことだしね
282:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/05 21:09:34 kshgZhSY
>>273
日本の技術力すげー！って・・・忘れてください
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:10:46 4qA4gSsE
シートピッチ930mmの恐怖。
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
しかも窓割りと座席配置が思いっ切り合っていない。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:12:08 yhrcWzzo
KTXだって衝突安全性の試験やってるのにな ┓(￣∇￣;)┏ やれやれ
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:12:09 8NPsr29o
だからホイホイ輸出すんなっつうのよ。
台湾経由で盗んだ北京が技術を軍事転用するだけだわな。
286:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:12:43 gZDfdb39
台湾新幹線の鉄道娘はあるのー？（そっちから攻めるほうが早そうだｗ
287:回路 ◆llG8dm8Aew
08/01/05 21:13:08 NlqudVj1
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>168
（つ/ 真紅 ./ わりぃわりぃ、ちょっとスパイダーマッのDVD見てた。
￣￣.ヽ/ PAD / 過去の日本の事例からもあるように、取っ掛かりから上手くいくと思ってる方が甘い。
￣￣￣ それに商売は本人の才覚。日本製の部品使っても赤字になる韓国がいい例だろ？
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:13:35 VxOn/CZZ
新幹線の駅前に集落が発展しないと難しいだろうな。
日本でも「何でこんなところに駅が」とよく見ると段々集落が出来て
地味に発展してたりする。（まぁ旧市街は超えられないみたいだけど）
でもこの台湾新幹線、台湾出張者には便利なんですよホント。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:14:24 x8AYGD7M
>>279
つまり彼はどんなスレでもスレタイに沿って煽ることに徹するプロの釣り師ってことか
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:15:11 qIzb+ZK3
台中は郊外すぎて、もうちとどうにかならなかったのかね。
日本でいったら名古屋みたいなとこでしょ。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:15:53 aBYMTJHg
1000万人到達
東海道 171日目 運行本数60本
KTX 2004.8.20（4ヶ月と20日） 運行本数128本/日
台湾 2007.9.18（9ヶ月と13日目）運行本数38～91/日
ドーピングしてるのは誰？
292:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/01/05 21:16:01 X+BBf6xC
>>284
安全性の試験だったら、やっていないよ
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
KTX安全性試験装置性能欠陷
URLﾘﾝｸ(search.ytn.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.ytn.co.kr)
数十億ウォンを入れて作ったKTX安全性試験装備が、その役目を果たせないことがYTNの取材結果判明しました。
建設交通部傘下鉄道技術研究院（KRRI）が52億ウォンの予算を投入して株式会社暁星（ヒョスン/日本法人HP）に発注したこの装備は
時速300㎞以上で走る高速列車の走行安全性を試すようになっているが、実際試験結果、ひどい震動が発生して
高速鉄走行試験をまともに遂行することができないとわかりました。
293:回路 ◆llG8dm8Aew
08/01/05 21:17:54 NlqudVj1
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>281
（つ/ 真紅 ./ まあ、高速鉄道などの金銭外メリットとして、身近にそういった技術があることで
￣￣.ヽ/ PAD / 技術に興味を持つ土壌が育ちやすくなるというのもある。傍から見るだけでも意義はあるよ。
￣￣￣ いつか自分もああいったものの製作に携わりたい、いつか乗務員になりたい、そういった
興味を持ちやすくなるというのは将来的な利益を生むとも言える。
それを見て自国の技術に悦に入るだけじゃダメなんだよな。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:18:03 VxOn/CZZ
>>291
いちおうKTXを擁護しておくと、ソウルとか在来線と同じ駅舎＝同等以上の利便性
という利点があるから、本数増やしてもそれなりに需要があるんだろうね。
295:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/05 21:18:53 kshgZhSY
>>284
客を乗せた状況で試験せんでも良いと思う
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
釜山東部警察、釜山駅KTX衝突事故の運転士と駅司令員に対し業務上過失致傷などの疑いで令状申請
釜山駅KTX列車衝突事故過失責任者令状
URLﾘﾝｸ(www.cbs.co.kr)
[2007-11-16 07:07:39]
釜山東部警察では去る3日発生した釜山駅KTX列車衝突事故の過失責任者で、
機関士金某(47)さんと駅務課長朴某(55)さんに対して事前拘束令状を申し込んだ。
機関士金さんは居眠り運転で線路を過って進入して事故を起こした疑いを受けており,
駅務課長朴さんは信号を無視して入って来る機関車を制御しなければならないのに、
事故当時席を留守にして監視を疎かにした疑いを受けている。
警察はこれらの過失でKTX列車2台が破損されて、100億ウォン相当の財産被害が出たし、出発待機中だった110号列車の乗客たちが
待避して列車10余本が引き延ばし出発するなど、大きな被害につながったと明らかにした。
296:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:19:18 gZDfdb39
台湾新幹線擬人化
URLﾘﾝｸ(rail-g.net)
あー・・・うーん・・・これだとちょっとつらいかな・・・
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:20:07 emApywix
2割って何に対しての2割？
全国民の2割ってこと？
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:20:18 4qA4gSsE
韓国在住者の現地乗車記。
URLﾘﾝｸ(gyokotsu.3.pro.tok2.com)
新幹線も開業当時はビジネスライクだと叩かれたものだが…。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:20:29 dwsy9ZpK
>>293
世界に広がる鉄っちゃんの輪
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:21:23 ZH9xiPCy
【台湾】台湾新幹線、開業1年も不人気…高額運賃、アクセス不便で[1/5]
ポイントはここ
つ ソース（毎日新聞：ＴＢＳと揃って朝鮮人の味方）
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:22:05 Y4OAPl0u
侮日クズの発想だなｗ
潰れろよゴミクズメディアｗ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:22:22 bv3yWC8D
毎日やべえｗｗｗ
>>281
突然格差に話が持ってかれて吹いたｗ
303:回路 ◆llG8dm8Aew
08/01/05 21:22:23 NlqudVj1
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>299
（つ/ 真紅 ./ これに限らず日本のサブカル全般に言えることなんだけどね。
￣￣.ヽ/ PAD / 冗談抜きで子供の頃ガンダム作りたいと工学系に進んだ人間が自分の部にも２人いる。
￣￣￣ 一人は自分なんだけどｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:23:09 DD1gxWk7
>>220
土地代かコストの折り合いがつかなかったんでない？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:23:32 Y4OAPl0u
>>294
危険度は増すよなｗ
チョンに運営なんて無理だわ
どうしようもない能無しなんだし
306:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:23:59 gZDfdb39
>303
アトム作りたいやつがアシモつくったしねぇ・・・
普通に考えると二足歩行の必要性は苦労に見合うだけのものではないからニャー
しかしあれだ。台湾新幹線はもっと可愛く擬人化すればこう、なんとか・・・
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:24:20 4sH7LNyL
>台湾新幹線、開業1年も不人気
台湾の民度も低いな
がっかりだ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:25:06 qIzb+ZK3
>乗車経験者は高所得・高学歴者層になるほど増加する。
時間に終われている層が利用するんだから必ずそうなる。
何を言っているんだかw
筑紫のバカニュース番組みたいだ。
309:回路 ◆llG8dm8Aew
08/01/05 21:26:16 NlqudVj1
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>306
（つ/ 真紅 ./ 普通に考えれば３足以上で充分なんだけどね。
￣￣.ヽ/ PAD / 現象の結果を変えるのは人の意思の力ですよ。
￣￣￣
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:26:41 td6wliF2
台北 → 岐阜羽島 → 岐阜羽島 → 岐阜羽島 → 岐阜羽島 → 高雄
こんな感じなのか？
311:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:27:36 gZDfdb39
>310
新岩国－新岩国－新岩国－新岩国 みたいなものか と考えるとすごく納得がいってしまう山口県民ｗ
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:28:44 qIzb+ZK3
那須塩原みたいに地味にベットタウン化する町とかできるんでね。
313:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 21:28:47 MusA6ieh
>310
安中榛名もｗ
314:回路 ◆llG8dm8Aew
08/01/05 21:30:45 NlqudVj1
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>312
（つ/ 真紅 ./ その前に車の保有率が上がるんじゃねーかな。
￣￣.ヽ/ PAD / んで道路インフラが不足して自家用車と電車の取捨選択が起きる段階まで行かないと
￣￣￣ そうはならない気がする。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:31:06 EtKcP8wQ
台北－小山－水沢江刺－高雄
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:31:24 M6kvKq8G
"駅まで遠い"は致命的だな。
計画当初に、今の経済状況を予測しろといわれても無理というもんだろうが
都市計画、地域再開発の重荷まで新幹線に背負わせちゃ、欲張り過ぎというもんだろう。
それに、駅の数多すぎねえか？ちょっとばかり。とりあえず3つでよかったのに。
317:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:31:32 gZDfdb39
鉄オタによる詳しい解説が欲しいところ
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:31:49 4qA4gSsE
>>310
各駅の場所を考えるとこんな印象がw
上野→成田→岐阜羽島→古川→安中榛名→博多南
319:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:33:17 gZDfdb39
>318
博多南・・・ 九州山口の人間くらいしかしらんようなすごいところが出ましたねｗ
新岩国はないのか(´･ω･`) 陸の孤島として山口県民オススメなのに(´･ω･`)
320:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 21:33:38 MusA6ieh
>312
西那須野に引っ張れなかったのは負けだよなあとか言ってみるｗ
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:34:18 DD1gxWk7
>>318
博多南
何の嫌がらせだよｗ
322:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:39:47 gZDfdb39
鉄分濃度が高くなると あっち系の人 はいなくなるのナｗ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:40:34 4qA4gSsE
>>319,321
いや、だって新左営も博多南も車両基地があるし…^^;
正直に言うと新岩国(少し歩いて錦川鉄道と連絡)と、古川とどっちにしようか
悩んだのだが、御庄駅まで遠いので古川にした。つか、今考えたら新花巻(釜石線)の方がしっくりくるか。
324:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:42:08 gZDfdb39
>323
新岩国はすごいんだぞ。新幹線用駅なのにほんとに新幹線しか止まらないから陸の孤島なんだぞｗ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:45:36 jszrxAJ5
>>268 ＞ＩＭＥは使いにくいな┓(￣∇￣;)┏やれやれ
MS-IMEは朝鮮製ですが
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:45:43 DD1gxWk7
>>323
あそこが終着駅だったら福岡はあそこまで利用客増えなかっただろうな
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:46:07 td6wliF2
南びわこ駅ってのもありだ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:46:18 QGYHqd8Y
そりゃバスより高いのは当たり前だべｗ
日本でも倍くらい違うっしょ
初の採用で３倍程度の差ならそんなもんかな？と思うぞ
まだ１日の運行数少ないだろうしこれからじゃないの？
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:46:38 4qA4gSsE
>>322
どうもあの国では鉄道趣味というのはかなりマイノリティな模様。
まぁ、近年まで軍事施設扱いで撮影厳禁だった訳だし。
ただ、ディープな鉄ヲタは台・中・韓ともに数は少ないが存在するようだ。
中国でも近年は人民の撮り鉄が散見されるようになったようだしw
ご参考：鉄道総合板にある鉄道公社社員のスレ。
韓国鉄道公社社員だけど質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:47:50 M84M6aUg
>>317
【微笑之旅】台湾高速鉄道21【活絡台灣】【新幹線】
ｽﾚﾘﾝｸ(taiwan板:249番)
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:48:21 aBYMTJHg
台北→東京
板橋→品川・上野
桃園→新横浜（ただし国際空港に至近）
新竹→岐阜羽島
台中→新神戸（都市自体は名古屋か）
嘉義→新花巻
台南→新函館
左営→新大阪
こんなもんだと思う
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:49:07 PUyAXvSJ
お前ら、故意に東北や北陸無視かよｗ
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:49:47 Qprz7gYs
1を読まないで書く。
朝日か毎日だろ。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:50:46 4qA4gSsE
>>324
ついでに時々海兵隊の関係者が日本政府のお金で新幹線に乗りに来たりするんだぞ…とw
>>326
冗談抜きで九州新幹線全通時にあの駅どうするんだろうか…無視できない固定客がいるんだよなぁ。
非鉄の東亜民向け＞博多南駅＝博多駅から先の基地回想線を利用して在来線扱いで地元客を輸送しています。
335:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:50:50 gZDfdb39
>329
ほむ。
いやね。この手のスレで話が深くなるとホロンっぽい人って全般によりつかなくなるのよ。ジャンル問わずｗ
まぁ・・・台湾新幹線は新幹線なのだし日本の鉄と台湾の鉄と連携して少しずつ盛り上げていくのがよさげかなと
おもったりなんかして。
とりあえずあれだ。レイルガールズと鉄道娘をだな・・・
＃台湾新幹線の「レイルガールズ」（擬人化）のほうはみつけたけど 鉄道娘（制服きてるやつ）は見つからず・・・
＃＃でも断然500系とファステックと秋田こまちが可愛い（ぉ
336:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:53:18 gZDfdb39
>330
おお、サンクス。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:53:32 jszrxAJ5
>>332 ＞お前ら、故意に東北や北陸無視かよｗ
岩手生まれだけど、小学校で岩手は日本のチベットだと習った
北陸はロシアか？
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:55:24 M6kvKq8G
>開業1年も不人気…高額運賃、アクセス不便で
いずれにしても日本の(新幹線の)せいでは無い訳ね。
何とか黒字になるといいね、台湾の皆さん。頑張ってね。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:55:45 DD1gxWk7
>>337
秘境の意味なのか何か虐殺でもされてるんかいｗ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:57:16 4qA4gSsE
>>330に追記。
海外鉄道板も忘れないであげてください…
【台北】【板橋】台灣高速鐵路【左営】【高雄】
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
>>335
ハン板のKTXスレも類似傾向ありw
……ただ、鉄板的に痛い香具師が日韓問わず湧く事があってそれはそれで(ry
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 21:59:27 Kv6L4BdZ
同じ台湾新幹線の話題でも産経と比べて、毎日はえらくネガティブな記事を書くなぁ
342:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 21:59:37 gZDfdb39
ちと提示されたスレを流し読みしてみるといろいろ駅の構造とかにも問題があるようですな。
まぁ・・・アクセスの問題はすぐにはなんとかならんにしても 駅の動線くらい改善しようぜ・・・
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:01:25 VxOn/CZZ
>>318
東広島と新尾道をお忘れ無くｗ
344:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY
08/01/05 22:01:58 K0KyL86P
鉄分はアレだけど、ほぼ同時にこんな記事も…
【台湾】台北－高雄間を90分で結ぶ…台湾新幹線が開業1年、台湾の交通地図塗り替える[1/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
利用者が43000人/日なら、乗車率もそこそこなんじゃないかなぁ…
345:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 22:02:08 gZDfdb39
>343
広島県内止まりすぎだよね。ＪＫ
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:03:00 aBYMTJHg
いわて沼宮内と安中榛名が最強ということで。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:11:22 M6uhh0Xy
途中駅の開発がまだなら仕方ないね
東海道新幹線は、主要駅と交差しながら駅を作ったのに、台湾新幹線は完全別線だっんでしょうか？
在来線とのアクセスが無いのはちと辛いかな
高雄と台北の飛行機路線を奪っただけで、後は努力次第だね
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:12:05 NunxSkxO
>>341
存在自体がネガティブですから♪♪
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:14:17 Q3R3qjwf
>>1
「台湾 沖縄 九州 本州 北海道」とつなげれば、世界一の黒字路線に！！
<；｀Д´> なるわけないﾆﾀﾞ！ そんなことはゆるさんﾆﾀﾞ！！
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:14:33 bc5BUDjY
岩手県って語呂が悪すぎるんだよ
思い切ってザ・岩手に改名しなよ
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:15:14 4qA4gSsE
>>347
鉄道ジャーナル誌に載ってる齋藤雅男氏(元新幹線技術部長・台湾高鐵
実現の立役者のひとり）の連載によれば、
・最初は途中駅も台鉄在来線に併設予定だった
用地買収や立ち退きが極めて困難な事が判明し、当時の政権が
「駅が出来ないなら高鐵駅を中心に新しく街を作ってしまえ！」と
キレたらしいw
・時期は未定だが高雄への延長計画はある
とりあえず新交通システムで高雄市街と連絡させる予定
・高雄の先と台北の先で在来線と交差する部分がネックになっている
これを解決すれば日本の新幹線並みの頻発運転が安定して行える
まぁ、高雄側は現状、新大阪のような状態な訳で…
352:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/05 22:16:01 yG9t9sdF BE:276948847-2BP(350)
>>313
てめこら！安中榛名馬鹿にすんな！
ただちょっと駅前ロータリーと周辺が田畑と山しかないだけだ。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:18:36 VxOn/CZZ
>>352
それゆうたら新尾道もおなじじゃい。
瀬戸内のモンなら山陽擁護しろｗ
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:20:40 qIzb+ZK3
>>351
中華系って、街の栄枯盛衰が激しいからね。
利便にうるさい。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:22:12 Q2WvDi2m
1日4万人以上利用って相当なもんじゃないの？？？？
それでもまだ当初予定の88往復に達してないんだから、運用効率があがれば
さらに乗せられるってことだろ？
356:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/05 22:22:23 yG9t9sdF BE:178038836-2BP(350)
>>353
残念、上毛カルタ44枚を諳んじる事のできる生粋の上州っ子だｗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:23:44 4qA4gSsE
>>355
産経ソースの方のスレから甜菜
>243 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん Mail: 投稿日: 2008/01/05(土) 22:14:31 ID: M84M6aUg
>>>240
>まだ、完全運行をしていないで本来の予定の3割くらいの本数しか走ってないのを
>乗客にそっぽを向かれてるからだと言ってるのが毎日だわなｗ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:23:45 tztNt02b
>>344
１日あたりの利用者数が43,000人って日本でいうと上越新幹線くらい？
東海道新幹線が１日あたり37.5万人らしいが(WikiPediaより)。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:24:19 VxOn/CZZ
>>356
ﾅﾝﾃｺｯﾀ。サンちゃんorゆりえにあえると思って山陽まで引っ越したのにorz
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:28:27 pZB6GXtH
比べるなら台湾の人口とGDPと比べろって。
その上で利用者が多いか少ないか批評しろ。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:32:29 Q2WvDi2m
？？？？
これは、当初、運用技術が未熟で19往復しか出来なくて
乗せたくても乗せられなかった。
今は慣れてきて66往復出来るようになった。 でも、目標の88往復には
まだ足りないって事だろ？
乗車率2割のガラガラの新幹線を往復させてるんじゃなくて、当初88往復させた
場合の目標の2割しか客を運べていないって事だろ？
19往復の新幹線の乗車率は満員に近いんじゃないのか？
だとしたら不人気って言うわけじゃないだろ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:35:19 wygKdjED
>>1
朝鮮人が書いたような記事だなｗ
363:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/05 22:39:45 gZDfdb39
>359
嬉子さんがすんでる山口は萩へおいでませｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:41:18 lWJY1QAH
>>331
新竹に在来線駅との連絡鉄道を建設中というのがＪＡＡの機内誌に
でてたが、それが岐阜羽島でいう名鉄羽島線か。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 22:48:46 YZwH5LzR
このままだと馬になるな
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:15:46 jszrxAJ5
346 ＞いわて沼宮内と安中榛名が最強
いわて沼宮内なんて、岩手県人でも知らね
盛岡の地図には載っとらんだろう
367:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 23:26:43 cPZiOpw7
>>366
盛岡より北だな。
在来線(いわて銀河鉄道)の駅も有る……
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:26:49 E5Yw6koj
>>358
上越のちょい上。(2005年：36725人)
約43000人/日なら、x365すると約1570万人/年になって
航空路線世界最多旅客数の羽田～新千歳便の1.5倍に相当しますよと。
開業1年でこれって、かなりのものだと思うけどな。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:29:31 RCbyfPqT
【台湾】 台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用～庶民の足としてすっかり定着 [01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:32:26 a66Yexx5
報道してるところによって随分論調が違うから笑える
そういういえば毎日は北京オリンピックについて中国青年報と朝鮮日報手を組んだそうだなｗ
371:（ ´・ω・）<；｀∀´>（｀ハ´ ）
08/01/05 23:36:07 obRYkVR1
>>357
なるほど、毎日ワロスｗ
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:38:24 YXJcXQmc
これから台湾が新しい発展をとげる、そんな予兆を書けない記者はチョンコ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:39:35 7Bl0fFW6
「台湾新幹線」でググったら、日本語の台湾高速鉄道の公式HPが最初に出てきた。知らなんだ。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:39:40 f14y9fHH
利用者数とメンテナンス性。狭くても、広くても使い物にならないのが新幹線だ。
新幹線は人の流動が激しい高度成長期の日本の象徴であり。それ以外の何者でもない。
本当に必要なものなら気付いた頃には作ってるものだと思うよ。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:44:21 TIeVQ+VA
台湾終わったな
ゾウリムシ島に新幹線は不要だったってこと
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:45:00 E5Yw6koj
そういえば、オピニオンリーダー(笑)の某紙は沈黙してるね。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:46:40 7Bl0fFW6
URLﾘﾝｸ(www.thsrc.com.tw)
高雄にも駅があるみたいだけど、高雄駅じゃないんだな。
それにしても、途中の駅が開業予定なんだな。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:48:07 gTnj89d9
産経・日経に正反対の記事書かれて涙目の毎日w
379:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/05 23:48:46 kshgZhSY
>>373
あ、本当だ・・・こういうところが台湾の可愛いところだな
思わず、鼻の下が長くなってしまうし
次もこれからも仲良くしたくなる
> かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に
> 台湾と韓国へ技術支援に行きました。
> しばらくして台湾から、
> 「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
> と連絡が入りました。台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。
> そしてしばらくして韓国からも連絡が。
> 「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」
> そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで
> 全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
> つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、
> しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという
> 実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。
> 本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。
> 「韓国とは絶対に関わるな」
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:48:46 QjLcvJma
1555万人が利用して不人気かよ。
さすが頭がくさってるな。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:49:46 dLWa4llw
>>1
産経と日経がプラス評価で
毎日だけマイナス評価か。
又、サイレント・魔女・リィティに魔法かけられたな。
同じ新幹線技術の導入でも
お支那様の弾丸列車は両手を上げて褒めそうだw
魔女の魔法でw
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:50:16 bjJ1iOC/
【台湾】 台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用～庶民の足としてすっかり定着 [01/05]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:54:13 Y4OAPl0u
毎日とサンケイで全く違う内容の記事かよｗ
まぁ侮日新聞など、メディアじゃなく便所紙だけどなｗ
384:侍見習い@武士道！ ◆VpTYy/KBUc
08/01/05 23:56:09 +TFFc9gp
はて？
一方(産経)では「市民の足として定着した」、また一方(毎日)「定着せず閑古鳥」としている。
どっちが正しいのだろう？
新聞によって180度主張が違うと、かなり悩むねぇ。
まあ、だからこそ情報とは多角的に捉え、精査して、結論を出さねばならないのだろうね。
ところで、産経は全体を見て記事を書き、毎日は一部区間のみを見て記事を書いたとかじゃないよね？
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:57:36 gTnj89d9
>>384
ちなみに日経は産経とほぼ同じ記事を書いている。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 23:58:05 7Bl0fFW6
壁紙まであるな。公式HP
色んな写真がある。良い！
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:03:56 xa1OiGp6
毎日と朝日は開業前からずっとネガティブキャンペーン続けているから。
実際は乗客は確実にに増えてる。何で判るかというと、航空機の便数が大幅に減ったから。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:05:15 /0+jDHrt
そりゃそうだ。日本においてさえ、新幹線の乗車賃は高い。
日本より賃金水準の低い台湾においてはいうまでもない。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:07:36 +I8LcK9W
1555万人が乗車して
不人気かよ
毎日の読者250万人だから
もっと不人気新聞だろ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:07:51 lV9nWzHY
確か高速鉄道が成り立つのが、一人当たりのGDPが15000ドルだっけ？
それくらいじゃないと経営的に無理らしい。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:08:39 HRhZydnI
そもそも台湾に新幹線なんて分不相応
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:09:13 85GMdQ08
キチガイ新聞すげーな。
既に数十年に渡って安定した営業運行を続けてきた新幹線を持つ日本で
一年前に稼動したばかりの他国の高速鉄道をクソミソに扱き下ろすことに何の意味があるんだ？
仮にも他国の鉄道事業の話なんだから普通は褒めとくもんだろうに
そ ん な に 台 湾 の 発 展 が 気 に 入 ら ん か ？
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:11:12 VyMT71gr BE:475827236-2BP(0)
新幹線も４枚のやつとか買えば安くなるよね。
同じようなサービスがはじまるといいね。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:11:35 HRhZydnI
台湾の発展とかさぁ・・・
どんだけ上から目線なんだよ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:11:55 jzNL/Eko
>>392
サイレントマジョリティを考慮に入れてるんだろwww
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:20:20 lTAji0DW
偏向報道を実感できるいいニュース
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:24:47 j+rZeHe5
毎日といい朝日といい中日といい日のつく新聞は偏向が酷いねえ
反日だからかｗ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:25:59 Wf1IkYrR
（-@∀@） ふー、びっくりした。
陸の東京日日新聞か。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:26:07 QIsQJjWz
>>349
おまえはそこつなげて黒字になるとでも思ってるんだｗｗｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:29:51 2cNdj9w7
>>390
台湾は29600USD/人(2006年)だから、十分すぎるくらいあったわけか。
ま、そうじゃなきゃ大減便するほど航空需要が伸びないわな。
中国だと…購買力平価換算を挟むと、北京、天津、上海の3直轄市だけ
15000USD/人満たして他の直轄市・省は力不足と。
凄いね、中国ｗ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:30:03 h95fHHE4
>>392
なぜこういう記事を書くか、誰の意向が働いているか。背景がわかっていいじゃない。
敵国が日本をどうしたいかの意図がはっきりわかるし。
こういう新聞を素直に信じる馬鹿読者が多いのが唯一の問題だけど。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:30:12 rl98xCAW
そんなに新幹線が良くないシステムなら中国への輸出に対して反対の記事を書いたらいいんじゃないか？
403:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 00:32:15 wdlNsyNe BE:207711937-2BP(350)
>>402
その割に支那の新幹線については好意的に書いてたりするｗ
丸コピーなのにねえｗ
404:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
08/01/06 00:33:12 akv5Ts5o
どうも路線策定の経緯が一番の原因っぽいですなぁ・・・
駅構内の構造とかいろいろこまかな問題もあるようですが
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:33:28 jeTeky5i
台湾と沖縄を地下鉄道で結べば良し
406:＿
08/01/06 00:34:02 6w6FV4Vd
をいをい、定着と不人気のスレたってるぞ！
どっちやねん！！！
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:35:49 dKlPw8hB BE:263892645-2BP(222)
. ∧ ∧
_＿_ (；ﾟーﾟ) アレ？・・・な～んだ、コッチは毎日の記事か・・・。
ｌ__ o _ヽ _＿_lつ旦ｃ~＿_
|: ・ :l //＼ ￣￣_｡_ ＼
|:_・_:|／/ ※ ＼_＿c(＿_ｱ_＿＼
￣ ＼＼ ※ Nyamo® ※ ヽ
. ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:36:03 Fn0IHhAG
>>406
率直に聞こう
毎日を信じられるのか？
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:36:16 8bcQW0lP
結局、自家用ヘリが一番早いのさ。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:39:15 74fHg/6H
昨日の産経のおまけの"GAZEN"っていうのも
裏表紙は台湾新幹線で「好評」ということでしたが。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:41:30 fJVx5LCl
1日4万人つかってれば十分だとおもうのだが・・
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:45:25 REJtrK5J
台湾新幹線、５日で開業１年・1555万人が利用
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本製の新幹線車両を海外で初採用し、台湾の台北―高雄間を南北に結んだ
「台湾新幹線」が5日、開業から1年を迎えた。運営会社の台湾高速鉄路によると、
2007年末までに台湾の人口の7割近くに相当する延べ1555万人が乗車し、
庶民の足としてすっかり定着した。
人身事故などの目立った問題はなく、昨年末までに運行された2万4400本の列車の
99.46％が時刻表通りに発着した。5日は記念式典などはなかったが、中華圏の
帰省シーズンである2月上旬の春節（旧正月）休みの切符が一斉に発売され、
新幹線が台湾社会の一部にとけ込んだことを印象づけた。（台北＝山田周平）(19:30)
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:50:24 2cNdj9w7
>>411
しかもこれ、習熟中その他の理由で運転本数抑えてた
(運転間隔長いので利便性が損なわれてた)状態での数字。
40年以上前の東海道新幹線もそうだったけど、本来計画通りの本数に
増やしてからが本番よ。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:52:35 UiYtKChf
なんでこう毎日と日経で
真逆な記事になる？
いいかげんにしろよ毎日！
毎日のせいで死んだ一般人、何人いるのか言ってみろボケ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:53:54 HYhFcX43
1555万人で2割ということは、
目標の10割だったら7775万人だな。
こころざしがたけェ～！！！！！
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:54:11 5RurUREn
新幹線て高すぎな気がするな。
たくさん乗ったから割り引くという発想が全くないようにみえる。
輸送機関はそういうものなのかもしれないけど。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:56:28 gLggHPJd
新年から笑わせるな毎日新聞（TBS）
売国、反日の朝日と毎日・・洗脳記事かいても日経新聞に真逆記事・・・ゲラゲラ
毎日のアナログ記者はネット社会をなめてるな
こんな新聞読むヤツ・・・哀れ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 00:59:24 FcsaA4Jb
記事に好意的に見れば、利用客の多くは富裕層で
中流以下の人は高速バスを使うから新幹線は不人気、って事だな。
しかし営業開始1年で利用者1550万人分ってのは、営業的に大成功だよなあ。
高速バスと住み分けが出来て良いじゃないｗ
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:01:39 hNHbMibc
>>390
？
台湾の一人当たりのGDPは24676ドル
一人当たりのGNPは16098ドル
420:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/06 01:02:25 0SbeOR/S
>>416
それコリアンTGVがやった。
結局、高速バスが敗退したけど、自分も粗収入が激減して、
政府から緊急補助受けてたはずwww
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:02:55 iOCjTWVT
昨年１１月からは自由席も導入され、
平均利用者は１日約４万３０００人にまで増えた。
と、産経新聞には書いてありますが・・・
毎日にメル凸しようと思ったけど
名前住所を毎日なんかに教えたくないからやっぱ止めた
422:良心的日本人 ◆5kAk6IQak2
08/01/06 01:03:23 wTpDe/Y0
日本語を読める台湾人の方、気が向いたら台湾高速鉄道のことを教えてくださいね。
台湾に親近感を持つ人がふえて台湾へいく観光客が増えるかもしれませんよ。
日本にも遊びにきてください。
423:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
08/01/06 01:05:15 eLbBoyu0
キョケケケ
日本製品は高いからななんでもな。
同じものを安く作るなら韓国は宇宙１だ
424:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 01:06:03 I4AmBAs0 BE:186873326-2BP(1024)
>>423
韓ちゃんよ。
酔ってんなら寝ろ。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:06:09 exyFxVEh
>>1
新年早々アサヒるなよｗ ＞毎日新聞
426:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:06:28 wdlNsyNe BE:267058139-2BP(350)
>>423
韓必壊れたんだか中身が違うんだか・・・ｗ
支那製品に押されてるだろ？ｗ
427:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 01:08:13 I4AmBAs0 BE:654054067-2BP(1024)
>>426
いやあ、韓ちゃんは酒飲み過ぎたり、愛国心で酔ったり、時々メタクタだからｗ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:08:14 dKlPw8hB BE:237503063-2BP(222)
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
∧＿∧
(＃;´ｍ｀)φ おれだって電波記事書いてんだよ！
U 毎 ﾉ 無視すんなよ！電波記事は朝日だけじゃねぇぞ！
し―-J
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:08:33 FcsaA4Jb
>>423
やあ、サンドイッチの萎びたレタスの国の人ｗ
430:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
08/01/06 01:08:41 eLbBoyu0
南で酔ってるわかるんだ
エビフ５本飲んだがな
431:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 01:08:54 I4AmBAs0 BE:249164328-2BP(1024)
>>428
ごめん。
吹いたｗ
432:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:09:09 wdlNsyNe BE:148365735-2BP(350)
>>427
朝鮮人としての本能と
理性がせめぎあってるのかｗ
433:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 01:10:03 I4AmBAs0 BE:327027637-2BP(1024)
>>430
飲みすぎだ。
カンちゃんに言いつけるぞ。
寝ちまえ。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:12:07 zqkLbcr5
＞台北－嘉義間を１時間余で結ぶ新幹線の運賃は１０８０台湾ドル（約３６００円）。
高速バスなら２時間ほど余分にかかるが、料金は３分の１以下の約３５０台湾ドルで済む。
どこの局か忘れたけど新幹線に乗った台湾の人がインタビューで
「○○まで行くのに飛行機使ってました。新幹線は所要時間は変わらないのに
料金は半額以下で直接駅に着くから至れり尽せりだよ～」と言ってたぞ
何でこの記事はバス料金と比較してんだ？
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:13:00 KrIUscm5
高速バス３時間３０分 ３５０台湾＄
新幹線１時間３０分 １０８０台湾＄
そりゃ高速バス使うわけだ にしても物価安すぎだろ台湾
436:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
08/01/06 01:14:11 eLbBoyu0
おまいら馬鹿にする前にちゃんと韓国に来て新幹線乗ってから話しろよ。
中国みたいに備品持ち去られたりしてねーから。
いかに韓国が中国より素晴らしいかわかるから
437:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 01:15:22 I4AmBAs0 BE:155727825-2BP(1024)
>>436
落ち着け。
飲み過ぎてるから、寝ろよ。
438:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:16:25 wdlNsyNe BE:356076094-2BP(350)
>>435
二時間ハイヤーに乗っても2500TWD（7500円）ってうちの親父が言ってた。
日本じゃ倍以上かかるらしい。
貧乏人なんでタクシーなんか乗らんからわからんが。
欠点が一つ。
タクシーといえども安心して乗れず
寿命が縮まる思いを何度もするらしいｗ
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:18:23 VhDn7IOj
>>435
それは使う人の考え方だと思うけどなあ。
差額で２時間の時間が買えるわけでしょ？
東京─名古屋 も高速バスが安いのだろうけど、仕事なら新幹線使うよ。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:20:44 KrIUscm5
東京湾アクアラインみたいなもんか
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:22:05 FtwrfDBX
>>438
台湾の自動車恐いよｗ
こりゃもし出来ても、運転絶対出来んなと骨のズイまでおもた。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:22:11 Rfln2l5m
インフラっちゅーもんは、本当に必要な物だったら
最初は赤でもじきに無くてはならない物になるのさ。
単なる箱物と違うのは、道が出来れば人の流れが出来、人の流れが出来れば金の流れが出来るって事か。
ただ、無為無策に作った道なら、上記の限りじゃないけどね。
443:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
08/01/06 01:24:07 eLbBoyu0
>>433
カンちゃんも素晴らしいが、今度忘年会で会った他の拠点に新派遣されてきたユンちゃんなんか、
深キョンそくりなんだぞ
新幹線で会いに行けば一時間なんだからな
444:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:24:19 wdlNsyNe BE:207711937-2BP(350)
>>442
政治家利権で作った道路の両脇はいつまでたっても野原だが
都市計画に基づいた道路ならそのうち家や設備がついてくる。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:26:14 VhDn7IOj
>>443
ほほう。これが自治で騒いでる、慣れ合い厨か……
446:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
08/01/06 01:28:40 eLbBoyu0
>>445
新幹線の話してるだろうが馬鹿目
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:30:58 8qUsEEi3
>>436
いつ韓国に新幹線が敷かれたんだよ
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:34:32 WuZKzIXZ
>>436
落ち着け、韓国のは新幹線じゃない、
TGVをルーツとするｋTXだろ。
それはそうと、韓一は大丈夫なのか？
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:36:59 VhDn7IOj
>>446
いやあ……。あんたのレスを抽出したら酷いもんだ。
相手してる奴までいるし。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:37:06 MaaxA5Nl
毎日のネガティブキャンペーンかよｗ
日本も最初は結構厳しい批判があったけどな…主にアンチから。
新横浜なんか散々な利用率だったが今はそんな面影はどこにもないほど混雑してる。
451:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/06 01:38:12 Ipu+8t6j
>>435
2時間短縮＋定刻発着＋乗り心地に
その差額分の価値を認めるかどうかだろうネェ
肩こりのひどい人だと数千円までは余裕で認めるらしい
>>436
開業早々に備品盗まれてたのはKTXでしょうが
てか、命がけのKTXなんざ乗りたくないです
452:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:39:03 wdlNsyNe BE:197820454-2BP(350)
>>451
開業前に人身事故も起こしたしｗ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:39:05 QIsQJjWz
>>415
おまえ記事理解してる？
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:41:04 TdXvROWE
アクセスなんてものは徐々に上がるモノ。
あれほど叩かれていた辺鄙な場所の成田ですら、
使えているわけだ。
455:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:41:58 wdlNsyNe BE:484659577-2BP(350)
>>454
それにしたって韓国便は羽田使えるのに
台湾便は成田ってのは理不尽。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:44:30 fJVx5LCl
>>451
移動に3時間かかると
仕事だと一泊しないか？
1日でいって帰れる利得はおおきいのう
457:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 01:46:51 wdlNsyNe BE:712152689-2BP(350)
>>456
昨日日帰りで
前橋→つくばを往復した俺。
疲れたｗ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:47:10 zRPVYpx2
おフランスの電車を導入したにもかかわらず、フランスから犬食い国と酷評させてたのが
そんなに悔しいのかな？
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:47:13 lV9nWzHY
しかし、よく考えると64年に開業した日本って本当に凄いよな。
50歳以下なら、当たり前に新幹線がある日本で育ってるはずだけど。
戦前の弾丸列車計画（終着駅は北京）を引き継いだ計画だから、
64年に開業できたというのはあるにせよ・・・・・・・・・・。
戦後、世界銀行から「名神高速は黒字になる！」とお墨付き貰って
借金して作った日本だよ・・・・・・。それが64年に高速鉄道開業だもん。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:50:57 fJVx5LCl
>>457
50号か
つかれるはな・・
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 01:50:59 ha3YZKtv
素直にTGVにしとけばよかったものを・・・
462:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/06 01:54:35 Ipu+8t6j
>>452
ははははは、開業後も人身事故起こしてますが何か？
つか、毎年死人出してるはずですが・・・
少なくとも07年には死人も衝突事故も起こしてますねぇ
URLﾘﾝｸ(whhh.fc2web.com)
463:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/06 02:00:53 Ipu+8t6j
>>456
うわぁぁぁあああん！中小企業なんだよド畜生！
大阪⇔東京で日帰りだよコン畜生！
大阪で9時30分から会議って、舐めてんのかよ！
泊まりなら1万で宿泊費＋晩飯＋手当てなんで
統制可能経費を削減しろって言われてんだよぉ！
てか大阪ならともかく、佐世保まで片道で飛行機1時間半バス2時間を日帰りって下っ端馬鹿にしてんのかこの野郎てめ(ｒｙ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 02:01:03 rxOAPzIj
産経と毎日が180度違うこと書いてるんじゃどっちも信用ならないけど
日経もそこそこ好意的な記事書いてるから産経の方が有利かな。
465:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 02:07:19 wdlNsyNe BE:89019533-2BP(350)
>>460
354だｗ
まあ過去に何度も往復してるから裏道含めて効率のいい順路は分かってるんだけどね。
帰りは2時間半で済んだ。
466:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 02:08:30 wdlNsyNe BE:712152498-2BP(350)
>>463
うち、出張は自走('A`)
ホテル代と出張手当は出るからまだしも('A`)
467:面皮千枚張 ◆USO1WC/oz2
08/01/06 02:16:33 Ipu+8t6j
>>466
あー自走もキツイですねー
ウチは自走の場合はガソリン代実費＆手当てかなー
宿泊のケースは不明
こういうダルイ出張の時、新幹線でダラダラ寝てる
2時間半の乗り心地ってスンゲー重要なんだよなー
チョットだけ席間の広い、のぞみばかり狙って乗ってるし
台湾新幹線もゆったり寝れるのかな？
某国の列車だと席が回らないから進行方向と逆向きで酔いそうだし
寝てる間に身包み剥がされそう・・・
468:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/01/06 02:19:42 01NADmQF
内容が真逆ｗｗｗなんでこんなことに
469:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/01/06 02:21:23 01NADmQF
ダイヤ改正で左営行を増発と聞いたが…
伸びは順調なのでは？
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 02:27:06 z5qXqrD4
> だが、こうした開発計画が順調に進むとは限らない。交通大学交通運輸研究所の
> 馮正明教授は「民間投資がなければ駅の周辺開発は進まない。嘉義駅や隣の台南駅
> がある中南部では、中国大陸などへの産業移転によって不動産価値が下落しており、
> 投資の呼び込みには難しい環境だ」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 高速鉄道がもたらす効果について、馮正民・交通大学教授は「現状は他の交通機関から
> 客を奪っているにすぎない」と分析する一方、「主要都市が日帰り圏となったことで時間が
> 有効活用でき、生産性は飛躍的に高まった」と語り、高速鉄道と連動した地域開発が
> 台湾経済発展の追い風となる可能性も指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
同じ人に取材しても記者次第でイメージ随分変わるよなぁ
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 02:30:07 HzRnp+Kb
新幹線で１時間半の距離が３５００円か
日本なら名古屋と同じ間隔なんだがそうだったら激安だよな
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 02:39:00 LgLIOvBx
毎日がアサヒったでFA？
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 02:54:34 aViHvNbE
間取って、高額で不便な所もあるが、便利な所もあるし無いと困る。
474:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 02:56:39 wdlNsyNe BE:633024588-2BP(350)
>>471
高崎―東京間の往復鈍行料金とほぼ等価('A`)
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:07:22 G/vPQOLG
格差かもしれんが俺だって新幹線にはほとんど乗らんよ。
庶民が日常生活に使う乗り物とは思わんが。
精々旅行か、帰省のときに使うだけだろう、庶民は
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:09:40 51x19gua
毎日のあからさまなネガティブキャンペーンですねw
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:21:53 KRAP1zXZ
まだ台北から高尾のラインが開通してないんだろ
これって東京大阪間が未開通で東京から那須塩原みたいなトコが開通したって話
駅を活かすも殺すもその地域の連中次第
高尾まで開通したら普通に利用するだろ
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:29:02 2cNdj9w7
>>475
朝の熊谷12番ホームに立ってみれorz
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:34:10 3EWWVGIG
いずれチョンがこの記事を営業に使うのかも
480:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 03:39:19 wdlNsyNe BE:118692443-2BP(350)
>>478
朝の高崎駅13・14番線のホームも凄絶なことに・・・ｗ
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:50:01 G/vPQOLG
>>478>>480
そうなのか、スマン。
新幹線そんなに使わないから、そういうものだと
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:55:04 3BWp2bw/
>>477
>>1 在来線で４時間かかった台北－高雄間を
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 03:56:24 WgF9haHh
最近は群馬都民って言葉があるくらいだからね．．．
484:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 03:57:26 wdlNsyNe BE:207711173-2BP(350)
>>481
考えてみ？
一部上場で交通費に気前のいい企業だとしたら
1時間新幹線に乗って通勤するのと
1時間在来線に揉まれて通勤するのとどっちがいいと思う？ｗ
ちなみに群馬は１LDKを借りても7万円程度だ。
一戸建て賃貸なら5万で下手したらお釣りが来る。
交通費が仮に支給されなくても、1時間電車に乗るという条件だとしたら
在来線のラッシュに揉まれるのと、新幹線の自由席に乗るのどっちがいい？
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:00:19 HJLymghz
>>464
マスコミの書き方でこんなに違うという例だよね。
マスコミ関係者の作為でどんな記事でもかけてしまうということね。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:05:21 nSFI4oLz
毎日の記事は、もういいけどさ。
実際に、台湾に言って新幹線にのったものとしては、高額運賃の割には結構
人が利用しているなと思ったけどな。
外国の方々が多かったけど。
正直、長距離バスや高速道路で半日かかった、台北～梅山への移動が、
わずか５時間ですむのは、約５千元であっても価値はあったな。
快適、快適ｗ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:12:52 zo5o7vXv
まだ1年でしょ。いずれ沿線開発とか進んで有効な利用スタイルとか開発されるだろうから、
今から超満員とかだと逆にまずかろう。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:18:50 2cNdj9w7
>>481
熊谷～東京で6ヶ月普通定期と3ヶ月FREXの差額が、37908円/月。
高崎～東京で6ヶ月普通定期と3ヶ月FREXの差額が、50858円/月。
住居費と手当次第では考える範囲だと思わないかな？
毎日使わなくても、幹定回やらSuica特急券やらは便利だし(自分はFREXでなくこっち)。
そういや、台湾って自由席設置されたけど新幹線定期や幹定回みたいな制度あるのかな？
九州新幹線は想定外の売れ行きだったらしいけど。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:24:42 SNu76JyG
>>484
自由席とはいえ、新幹線は運賃が高くねぇか？
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 04:31:52 QobqVRAD
秋に台湾の新幹線に乗ってきた。
高雄駅で新幹線乗り場を探したけれど、見つからなかった。
聞けば在来線と新幹線とは別会社、駅も違うとのこと。
その駅も在来線の駅からえらく遠いところだったな。
それに途中の駅も周りに何もないところにあるしね。
まあ、高崎駅とは比較にならんね。
491:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/06 04:36:18 wdlNsyNe BE:59346432-2BP(350)
>>489
家賃と交通費で相殺できると思うが？
あとは物価もね。
駐車場も群馬じゃ基本的に賃貸物件についてくるし
月極借りても月で多くて6000円（駅前）
鮨詰め通勤で狭い部屋に暮らすのと
新幹線通勤で広めの部屋に暮らすのと
少し出費が多くなるのを我慢できるか否かってだけだと思うが。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 05:03:35 LmglajtN
毎日の記事の中に、１５５０万人の数字が無い件！！
１１万人沖縄集会の、１４０倍の人数が、移動してるのに！！
実数１．８万人沖縄集会の、８６０倍の任数！！
政府が介入するべき次元に到達してるぜマスゴミは
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 05:11:14 7FIy4Gz4
街の中心部から遠いのは開通前から指摘されてたな
なんでも欧州式だって話で、日本のせいじゃないらすぃ
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 07:59:15 DJ9ZSoEi
台北側・・・台北駅・板橋駅（東京駅・品川駅みたいなかんじ）
台中駅 (電車10分）
高雄側・・・左営駅 (電車9分）
ここまではいいのだが、
新竹駅 バス25分
嘉義駅 バス30分
台南駅 バス40分 遠すぎだな
数年前に台東に行ったが、駅からバスで20分くらいだったな。
街中に旧駅舎が残っていて、単線の線路も草が生えているものの残っていた。
ここまで来てくれればなあと思ったものだ。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 08:05:57 n86JTkvN
大野バンボクが作った岐阜羽島みたいなもんだろ。
台湾と高雄のユーザーの記事何故載せないんだ（ｗ。
実は成功でしょう。
496:しかし日経は、。。。マスゴミは、こんなもん
08/01/06 08:12:44 cFs6B5FL
★台湾新幹線、５日で開業１年・1555万人が利用
日本製の新幹線車両を海外で初採用し、台湾の台北―高雄間を南北に結んだ
「台湾新幹線」が5日、開業から1年を迎えた。運営会社の台湾高速鉄路によると、
2007年末までに台湾の人口の7割近くに相当する延べ1555万人が乗車し、
庶民の足としてすっかり定着した。
人身事故などの目立った問題はなく、昨年末までに運行された2万4400本の
列車の99.46％が時刻表通りに発着した。5日は記念式典などはなかったが、
中華圏の帰省シーズンである2月上旬の春節（旧正月）休みの切符が一斉に発売され、
新幹線が台湾社会の一部にとけ込んだことを印象づけた。（台北＝山田周平）(05日 19:30)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 08:18:45 iXVn7U/N
下心すてて何も考えずにオールJAPAN選んどけばねｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 08:45:25 X5oedLCZ
平均乗車率 日乗客数 月乗客数 運賃収入/月 定時(%)/運行本数 備考
１月 79.03% 4.3万人 ------- 5.99億NT$ 99.61/- 料金半額
２月 49.44% 2.6万人 ------- 6.69億NT$ 99.81/- 2.15台北駅暫定開業、春節
３月 55.82% 3.0万人 ------- 8.67億NT$ 99.82/1190 3.2台北駅正式開業
４月 51.87% 3.6万人 ------- 10.30億NT$ 99.93/1500 3.31から6往復増発（22.63%増収）
５月 ????? 3.7万人 ------- 10.78億NT$ 99.43/1550
６月 49.19% 4.1万人 124万人 11.35億NT$ 99.03/1860 6.1から6往復増発（8.6%増収）。500万人到達。台風上陸
７月 52.68% 4.6万人 ------- 12.82億NT$ 99.39/1982 7.16から6往復増発（1.8%増収、改正後平日3.3万/週末5万人/日）
８月 43.61% 4.5万人 ------- 12.58億NT$ 99.64/2240 台風で運休（8.16）、ブレーキ系統故障2度あり。
９月 39.73% 4.6万人 ------- 12.8億NT$ 99.96/2509 14日に37→45.5往復に増発（上り46/下り45）。ネット予約開始
10月 36.58% 4.7万人 ------- 13.0億NT$ 98.00/2754 台風で部分運休（10.7）
11月 34.90% 5.5万人 166万人 14.14億NT$ 99.28/3214 台風で遅延（11.27）、自由席（11.12-、2月末まで2割引特価）
12月 ？？ 6.6万人 200万人 約16億NT$ ？？/？？
※9月から航空が半額セール（限定条件の特割）
※12月は台湾メディアの推定値
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 08:47:22 ugEZDxmA
＞高額運賃・アクセス不便
おいおい、こんなところまで日本をパクってんじゃねーよ
もうちょっと脳味噌使えや台湾人
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 08:50:29 db/1v2A+
>>436
韓の字よ、KTXは新幹線とはシステム的に別物だから、おめぇの国に行っても
新幹線には乗れねぇってばよ。
501:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/06 08:54:02 RGKBDqas
>>1
【海外】 日本製の車両を採用の台湾新幹線 1月5日で開業1年 1555万人が利用 列車の99.46％が時刻表通りに発着 庶民の足として定着
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なにこの落差ｗｗ
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:04:20 puBb89lP
やはり駅が台北や高尾と離れてるのが使いにくい原因だろうな
もしも駅に直接乗り込めれば、高速鉄道の利点も存分にあったろうに
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:05:06 puBb89lP
つーかチョンから新幹線もどき買うくらいなら
フランスから直接買ったほうが安くて信頼できるよな
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:07:23 7FIy4Gz4
>>497
途中で日本にすごい額の補償求めようとしたくらい
汚染されてたからなあ
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:08:51 y0gZFJEn
航空便が半減してるくらい航空機から乗客奪っているんだけどね。
相変わらず事実じゃなく願望で記事書く連中だな。まるっきり半島の新聞と一緒だ。
と、ここまでレス書いて気が付いた。２ちゃんでも全く同じ事やるミンジョクがいたな。
ひょっとして記事書いてる記者って通名使ってるのか？
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:10:39 QIsQJjWz
何も考えずにマンセー記事書けば産経・日経になるってことだろ。
毎日の方が深いところまで突っ込んでるじゃないか。
おまえらそんなにホルホルしたいのかｗ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:12:21 y0gZFJEn
やっぱり張り付いていたか。。。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:15:01 +Nltnz7b
>>505
なっ、なじぇばれたニカ？
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:17:38 jr+BhnLX
所詮は毎日新聞だからな
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:20:24 vvcyr22B
>1
新幹線自体が悪いわけじゃないな。
これから、だよ。
そのうち、新幹線を導入してよかった。
って、言ってもらえるよ。
511:子ぬこ@ｹｰﾀｲ
08/01/06 09:23:05 5ZlPi4s1
>>501
日経と毎日じゃこんなもんでしょ♪
在日が台湾誉めるわけないもの♪
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:23:40 9TnZjtA5
台湾のマスコミは特亜人だから記事も躁鬱を繰り返し気味かも知れない。
チョンみたいな度外れの勘違いは見かけないけど。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:48:55 2fYoP60h
>利用者は約２割止まりと低調だ。
長距離移動が必要な人のうち、新幹線利用者が２割かと思ったら、
一年間に国民の２割の人が利用したということか。
毎日の印象操作に引っかかったよ。
この伝でいけば、中国の高速鉄道利用者は何パーセントなのかな？
ずいぶん低調そうだよね、毎日さん。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 09:52:55 zMaKBC3n
「二割」報道はひどいな。
漏れも文系だが、これは文系脳と叩かれても仕方ないくらいひどい。
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:26:18 tgn3YEzz
>>467
遅くなったが、700T＝タイワソぞぬの車内設備はほぼ700系そのもの。
URLﾘﾝｸ(worldtrain.web.infoseek.co.jp)
あと、日本の700系との違いは、ひとあしお先？に全車禁煙化w
(N700以外も禁煙改造予定)
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:33:01 +gfed2nl
なんと！国民の２割が利用ｙしていると言う意味の「２割」なのか？
それで「２割しか」って報道してるんだ。
俺は常時、席が８割すいている図を想像したぞ？
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:34:14 tgn3YEzz
>>502
既にTRA台北駅(地下)に乗り入れていますが何か？
>>513のリンク先に飛べば解るが、TRAのホームを回収して
台湾高鐵用として使っておる。
高雄も新左営駅でTRA在来線と接続＋1/18には駅地下に高雄
市内と連絡する新交通システムが入ってくる予定。
なもんで、現状は
台北＝束新幹線東京駅、高雄＝倒壊新大阪駅レベルの利便性ではないかと。
518:517
08/01/06 10:43:59 tgn3YEzz
リロードし忘れ＆誤植orz
回収＞改修。
ついでに高鐵が入ってくる直前の台北駅はこんな感じ
電車特急が頻発するのは東北本線・高崎線を彷彿とさせる
URLﾘﾝｸ(www.east-asia-railroad.com)
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:44:02 tdUJQOP3
新幹線なんか東京～新大阪で1万5000円はするのに・・・
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:47:51 tgn3YEzz
ちなみにKTX開業まで韓国の最高グレードだったセマウル
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
こんなのからKTXに代わったら、そりゃみんな文句言うわ
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:51:52 V/p7hRig BE:903182494-2BP(112)
>>511
毎日は層化にべったりな在日新聞
そりゃ台湾にいい事なんか書くわけがないｗ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:53:30 3VR6ioIj
>>456
東京出張だと往復6時間かかる。
朝一で飛んで正午～20:00まで打ち合わせ。
帰りは最終22:00の深夜便・・・
週初めや週末ならホテル代自腹で遊ぶことも可能なんだけどな。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 10:54:18 puBb89lP
国民の2割が開業1年で乗ってるなら凄い普及率だろ
半分はジジイやババア、子供で、そもそもつかわないそうなんだろうし
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 11:22:44 teq9rgBg
>>522
チバラギ住民が都内まで通勤していたりすると、ドアツードアで往復5時間くらいかかるんじゃないだろうか…。ｗ
しかし、東京といっても霞ヶ関あたりで会議があるのと、新宿あたりで会議があるのとでは往復で一時間くらい違うしな。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 11:32:35 KvXkySXk
石油くわない超省エネ乗り物。
人やモノの流れが変わるから、安い買い物だろうな。
韓国と中国には売らね。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 12:08:15 +NcdgHmM
>>524
チバラギ住民だが、そんなにかからんぞw最寄り駅から上野駅まで35分くらい、東京駅だと50分くらい(片道ね)。
527:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/06 12:10:12 v67Zl6l+
>526
常磐線沿いだと取手と土浦と水戸と日立では条件違いすぎるからなあｗ
528:ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp.
08/01/06 12:13:13 ynCgfl13
>>524
千葉県民は上野近辺や銀座近辺（浅草線沿線）、茨城県民は秋葉原近辺勤務ならそこまで酷くないんじゃない？
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 12:14:58 /xB4exy3
163 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16:34:57
高鐵通車 搭乘航空台鐵意願大幅下滑
URLﾘﾝｸ(news.yam.com)
西部長距離旅行者の意識調査
「移動時に選択する交通手段 開通前/開通後」
航空13.5%→3.2%（開通前の航空利用者の67.2%が高鐵にシフト、2割が継続意思）
台鐵29.4%→15.2%（47%が高鐵にしたい、38%は継続意思）
マイカー約30%→？
マイクロバス→21.4%
長距離客運は影響が最小
全体で41.9%が高鐵に転移
高鐵明通車一週年／兼課趕秀看表演 咻！南北1日go
URLﾘﾝｸ(www.libertytimes.com.tw)
高鐵 累積15,555,656人、1日平均43,090人、1日最高86,683人 11月収入119.25億
航空 17.5%減便 輸送量高雄線58%減、台南線64%減
台鐵 西部647万人（4.2%）減、1日1.77万人減、収入3.6億（前年比-2.8%）減
国道客運 3-4万人/日減、2列座席車2割減、3列座席車8-10%減
＞17.5%減便 輸送量高雄線58%減、台南線64%減
どうみても航空会社の惨敗ですｗ
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 12:29:12 X5oedLCZ
1 名前：黒雲φ ★ ：2005/08/24(水) 17:37:05 ID:??? BE:215744639-#
高速列車の乗客満足度が航空機、高速バスはもちろん、
鉄道のセマウル号、無窮花号よりもっと低いことが分かった。
韓国鉄道公社が韓国リサーチに依頼、今年1月から6か月間、
KTXの乗客2502人を対象に行った調査で、KTXの総合満足度は68.5点だったと、
ハンナラ党の林仁培（イム・インベ）議員が24日明らかにした。
この調査で、セマウル号と無窮花号の総合満足度はそれぞれ71.7、71.9点だった。
航空機は70.9点、高速バスは69.7点と、すべてKTXより高かった。
客室満足度の場合、KTXは57.8点でセマウル号(72.1点)と
無窮花号(68.4点)よりそれぞれ14.3点、3.7点低いと調査された。
乗り心地においても、KTXは63.6点でセマウル号(67.5点)、無窮花号(68.2点)より低かった。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 12:34:07 Rew6xs7G
ひどい印象操作だな。
普通２割といったら乗車率だと思うよ。だいたい国民全員が乗るわけないだろ。
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 12:51:45 KvXkySXk
KTXひどいな。ソウルとプサンの間をビジネスマンが行き来しているという
話も聞かないな。本当はどうなんですかね？
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 13:00:25 ENKjNkft
すげー印象操作丸出しな記事だな
そもそも台北－高尾間を９０分で使えるというのは
日帰り出張を主なターゲットとした顧客戦略なんだから
乗車経験者は高所得・高学歴者層になるほど増加するのは当たり前だし、
嘉義県、大体香川県の面積で人口半分程度という過疎県だから
岐阜羽島が発展してないから東海道新幹線が駄目という暴論と大して変わらんｗ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 13:07:29 X5oedLCZ
>>532
当初予測19万/日→開業後下方修正13.5万人/日
でも今やっと10万/日。（帰省シーズンでは15万ぐらいはいく。）
平日より休日のほうが乗ってるからビジネス需要を完全には取り込めてはないかと。
京釜線は乗車率80%らしいが、（在来線線路容量が余裕なくて）増発の余地がないことの結果。
在来線区間の多い湖南線は30%台（20両じゃ長すぎるｗ）
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 13:07:56 n86JTkvN
＞乗車経験者は高所得・高学歴者層になるほど増加する。月収２万～４万台湾ドル
＞（１４万円）の経験者の割合が１３．３％なのに対し、同２０万台湾ドル（７０万円）以上は
＞４９．８％。また、中学卒業者の１２．１％に対し、大学卒業者は３０．６％、修士号以上
＞の取得者は４４．２％だった。
日本の新幹線だって盆暮れ以外はビジネスマンだらけだろうに（ｗ。
牽強付会の典型的な例。韓国の歴史教科書でも読んで育ったんだろうね。
こんなレベルの駄文書いて給料もらえるのは新聞記者だけ。
実にうらやましい。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 13:14:21 Bl2qC/AF
>>532
だってあの国は、会社から交通費が支給されないんだぜ、まじで。
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 13:29:34 KvXkySXk
>>534
年間3500万人くらいなら上越線くらいだね。
やっぱ山陽線の6000万人くらいの数字がほしいね。
大動脈の京釜線の数を入れてそうなんだから失敗っぽいね。
>>536
出張などいらないニダの韓流ビジネスかな？
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 17:28:45 Mm/BEhAP
毎日の自虐もとい反日印象操作記事age
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 17:38:11 KfKj3re8
記事を書いたのは庄司哲也
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 17:56:24 jk6sGIks
捏造記事だな
1500万人も乗車して不人気であるはずがない。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 18:47:41 MjhiMM26
なんで素直に失敗を認められないのかな？
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 19:19:11 cPRoQ3c+
漏れ、オマイら２ちゃんのみんなに恥ずかしい。
漏れのじいちゃん毎日新聞の記者やってたんだよな。
みんな、ごめんナ・・・。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:26:09 lV9nWzHY
そういえば、台湾新幹線ってフランスやドイツに決まりかけてて、
李登輝さんの訪日を切っ掛けに急に日本も盛り返したんだっけ？
なんか、訪日問題でもめてた時だった気がする。
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:28:05 lV9nWzHY
>>542
毎日の記者＝全部駄目って事じゃないぞ。
あの朝日新聞にだって、右派の記者は普通にいるらしい。
ただ、編集長とかその辺の決定権もってるやつが「アレ」らしい。
実際、去年か一昨年くらいに朝日新聞社内で、思想的な事で喧嘩になって、
右派のやつが殴られて警察沙汰になった事があったよ。ニュー速＋にも記事になってた。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:30:02 +6wiUHzh
>>543
ICEエシェデ事故でググってみ。
あと、台湾地震の際に真っ先に駆けつけたのが日本の救助チームで
世論が好日に傾いたり、欧州勢の地震・台風対策提案があまりに
お粗末なものだったりとか。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:31:41 lV9nWzHY
ICEの事故は知ってるよ。あれは構造的欠陥だよね。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:32:25 WUVfP1oU
>>543
地震対策の有無だったのでは？
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:32:45 vIrpptJw
台湾の新幹線は人員輸送のみなのかな？
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:45:01 KrIUscm5
飛行機の客は奪った 高速バスの客は奪えなかったという理解でＯＫ？
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 20:55:13 DJ9ZSoEi
549
OK!
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 21:05:14 3VR6ioIj
>>543
台湾大地震でひっくり返した。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 21:06:18 EgezK0u0
駅が郊外だとそこまでの移動時間が発生するから、トータルでは時間短縮にならないよな。
新大阪とか新神戸とか、どう考えても不合理だしさ。
日本の新幹線、というか新幹線の駅の設置の仕方にも相当な問題があるだろ。
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 21:28:47 axx7b/iM
>>543
「海を渡る新幹線ーアジア高速鉄道商戦」読売新聞中部社会部
中公新書ラクレ
おもしろいので良かったら是非一読を。
新幹線に決まるまでの経緯が書かれています。
まるでドラマのようです。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 21:36:24 N/3+xYAS
>>544
署名記事出してたんでもなきゃ、結局社の看板に隠れた同じ穴の狢だと思うけど。
まあ赤報隊事件とかあったからね。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 21:48:43 DJ9ZSoEi
つ 555
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 22:06:45 +6wiUHzh
>>548
TGV(本当はICEの機関車+TGV-Dの２階建て客車)を走らせる予定だったので
貨物列車も通せなくはないと思うが…
HSR(高鐵)の線路をわざわざ貨物走らせる意味はない気がするw
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 22:14:28 +nPD2UTO
日本も台湾も、支那大陸の影響下にあるメディアが
ネガティブ工作してるんだよな。
「こんなにダメな台湾」
「お先真っ暗ニッポン」
そして
「前途洋々！大躍進中国」
死ね
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 22:17:21 5+x6cVyZ
日本の新幹線に１年目で２割乗った人がいたとは思えんな。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 22:35:42 2cNdj9w7
>>558
1965年時点の人口が約9970万人で、開業後1年半の延べ乗客が約4200万人だから
1年間の延べ乗客が総人口の68％になる台湾高鉄よりは少ないよね、おそらくは。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 23:37:05 vSxcyAlR
毎日も媚中共だな。
いや、在日朝鮮半島人の離反工作か？
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/06 23:57:09 yNuX65RU
これは良くできてる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:01:27 uhTXDK1q
>>427
水戸や日立から「通勤」してる奴なんてレアケースだろ。
おまえさん、バカ？
563:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/07 00:03:26 1NVsaogX
>562
まあ、「想像以上に居る」とだけ。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:03:52 bXjkiBvx
>>560
新聞なんざ単なるスポンサーの代弁者でしょうが。
何でも陰謀論で思考停止しないで、自分の立ち位置と相手の立ち位置よく見なさいよ。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:11:34 gAje9X+4
>>560
え？
毎日をとってる日本人って、層化以外にもそんなにいるの？
テロおこしてからは、層化のおかげで生き延びてるって聞いたけど。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 00:13:07 hJb2Qk9j
URLﾘﾝｸ(www.thsrc.com.tw)
これ見ると日本の鉄道関係者もけっこう訪問してるねえ。
整備工場の床もピカピカで反射してるよ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 03:16:07 jOindzJF
>>564
代弁しているなら、なんでスポンサーに逃げられているんだ？
まあ、陰謀ではなく単に朝鮮人が好きに記事書いてるだけ
という意見には賛成だ。
>>565
創価は印刷を毎日新聞の輪転機に委託していたけど
今は委託をやめて仲が悪くなってるはずだ。
>>12
視点が違うのではない。書いてるのが朝鮮人で単に
台湾と日本の新幹線にケチをつけたいだけだ。
鉄道が分かっている記者は、こんなバカな記事は
書かない。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 04:22:17 HfGcEI/C
利用2割ってｗｗｗ 閑古鳥もいいとこｗｗｗ
え、乗車率のことじゃないの？
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 06:46:50 iFG6xqNc
毎日新聞読んだら
バカになるね
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 07:12:06 VT29iRsB
観光用でいいじゃないか
観光客は増えたんじゃないの
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 09:59:36 OQrV1jB8
｢利用率2割｣って何の二割？
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 10:16:40 s7T9OQhb
>>557
まあ、そういうことだ。
だから、中国朝鮮の味方をする奴がいたらそれは敵のスパイだから
合法的なあらゆる手段を使って叩き潰せ。
スパイに絶対に容赦をかけるな。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 10:32:50 06RPaE4y
「新幹線に乗った事があるかどうか」というアンケートの結果、乗車した事があると答えた人間が二割と言う事だが
そもそもこういった高速鉄道は普通列車と違って大多数の普段乗らない人間と少数の多用する人間に分かれるの
ではないだろうか。
俺も29年の人生で6回ほどしか乗った覚えないしさ。
（使ったのは子供だけで従兄弟の家に行くとか、車が使えない状況で遠距離移動する時だけ）
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 11:54:25 FcxplguR
>４８．２％が「不合理」と答え、「合理的」 の４４．７％と二極化した。
合理的でも不合理でもない他の選択肢って何があるんだｗ
回答が二極化っていうか普通どちらかしかないだろうが
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 12:25:33 OQrV1jB8
>>574
｢わからない｣じゃねーか？
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 13:48:43 DOp2bsKq
乗車率が2割かと思ったら、利用経験のアンケートで2割かよ。
どんな事でも反日要素を捨てないんだな＞侮日新聞
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 13:57:53 CisZ9aXT
毎日新聞、開業136年も不人気
毎日新聞社HPによる公式発表では、明治5年創業の今年で136年目を迎える毎日新聞だが、
発行部数は1,463,199部と、日本国内では人口の1割強と、低調である。
こういう書き方をしてもいいということだよな。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:00:49 H8RO5lsa
一日４万人しか使わないんじゃ、廃止騒がれても仕方ないな。
東急東横線の桜木町駅なんて、廃止前の年の一日平均利用者数は１０万人越えてたのに。
廃止になるような駅、一駅の利用者数にダブルスコアで負けるレベルでは、話にならん。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:10:27 yE4tqM+y
>>578
桜木町駅の廃止は、単にみなとみらいせんが開業したからで利用者数は関係ないのでは？
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:13:14 0uCtaq5z
>>579
そんなクレーンのフックに食いつかなくてもw
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:15:15 wSNdJ6FB
容赦は、したりしなかったりするもので、かけるものじゃあ無い。
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:16:49 uvXipE/3
>日本の新幹線技術の初の輸出例
台湾のあれは新幹線じゃないし。
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 14:27:15 i4F+GO8p
毎日新聞のシナ向け提灯記事アル
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 15:01:11 QcNkB82B
新幹線をただの「速い電車」ぐらいにしか考えてないんだもん、こうなって当たり前。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 15:08:03 gAje9X+4
こっちがあがっていて、逆の評価のスレが下がってるのはどうして？
やはり東亜＋では朝日、毎日が人気があるとか？
【台湾】 台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用～庶民の足としてすっかり定着 [01/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 15:20:35 wWs2fZOT
>>585
事実と捏造なら捏造の方が面白いだろｗ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 15:32:04 FcxplguR
>>575
「わからない」の回答が一定数あったとして
それが多くても少なくても、二極化なんて評価になるのはおかしいと思うんだが。
「わからない」が5%程度だったとして、それが二極化か？
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 15:53:10 KXDmvjfJ
台湾新幹線の意義は台湾縦断。
途中の小さい駅の利用者だけにスボットを当てて不調と騒ぐ毎日新聞。
流石、創価の聖教新聞と印刷機を分かち合うなかだよなｗｗｗ
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:14:10 7+0vkAsH
左寄りのマスコミ連中が常套手段とするネガティブな印象を植え付けるための
DisInformationの手口だよね。
実情を伝えるように装いながら、「台湾は上手くいっていない」ような印象を
広げるのが親中連中のやり方。臭すぎるよ。もうこの手は見え見えで飽き飽きだ。
同じ記者に、上海のリニアモーターでも何でも書かせてみな。いいことばかりしか
書かないだろうに。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:15:37 O/O3ivK4
どうも結論ありきで記事を書きましたという印象を受ける記事だな。資料の集め方
に偏りがあったんじゃねーの？
そもそも運行本数による全乗客による割合の問題とかふれてないね。
貧富の格差についての現地の記事は引用してるのに肝心な高速鉄道に関して
の現地の記事は引用してないの？
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:23:36 xr7OLVR8
う～んとりあえず今赤字なのかなあっちの新幹線
今後の事の為に色々改善できる事とか考えた方がいいのかな
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:26:01 s7T9OQhb
そもそも、最初はヨーロッパから購入するつもりだったのを
日本の新幹線に変えたことでgdgdになったからな。
あれで建設期間がとてつもなく延び、費用が跳ね上がった。
なぜ最初はヨーロッパから買おうとしたのやら。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:28:50 ortSKfke
なんだソースが毎日か
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 16:43:58 O/O3ivK4
>>590
>>24の産経ソースも読むべきだろう、新幹線も路盤安定までは速度・本数を抑えて営業運転でしたよ。全ての移動者の数を満たせるだけの運行本数・頻度で
あったかと言う点を調べていないだけで毎日のこの記事は駄目記事。
たとえば日本でもリニアができたとして殺到しますか？安全面への不安や運賃
、運行頻度によるトータル所要時間数、全てを見て選択するでしょう。それらに触
れないor意図的に隠した記事で不人気と言う結論を出す記事。
自由席の導入過程の記述部分にも誘導があるように感じますね。産経をみると
運行本数が増えたという記載があるがこの記事にはないです。
キムチ寄生虫おいしいレベルですよ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 17:01:15 H32amd6U
カーグラフィック（CG)って車の雑誌に
台湾の自動車評論家みたいな人が台湾新幹線
について評論してる。
曰く台湾の交通を一変させたとさ。
飛行機の客と、高雄ー台北間を車で移動する
人も新幹線に乗るようになったんだって。
留学してた感想としては、新幹線の駅は市内
からのアクセスが非常に悪い。
でも台湾人の友人曰くワザと新幹線の駅でその周りに
開発したしたかったとのこと。
政府も長いスパンをかけて育てていくみたいだよ
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 17:13:42 Eo/VMKSO
>>595
台鉄の駅周辺はゴチャゴチャしてるからな
台北周辺の地下化は先見の明があったとしか言えん
ディーゼル車が入ってくるのはまぁ仕方ないがw
(動態保存のSLが入線した事さえ…台湾恐るべし)
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 17:28:54 emteWGft
毎日新聞
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 17:48:16 R8J38ndh
新幹線技術を二束三文で買い叩きたい中国が書かせた記事でしょ。
だって侮日新聞だもんw。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 18:14:19 lETWIhv6
>>595
長期的な駅周辺の開発も視野に入ってるのか。
台湾はそれほど大きいわけでもないないし将来をみこして新幹線で島一周回して
新幹線と心中するくらいの気持ちでもいいのかもな。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/07 19:32:59 LRQ/jPOh
>>567
因果が逆。スポンサーの思惑通りに世論を誘導する影響力が無くなったから切り捨てられたの。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 00:08:33 jjnMYoKb
読売も来ました。
「台湾新幹線が開業１年、南北を結ぶ交通の動脈として定着」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「消費者団体が１２月に実施したアンケート調査によると、
５２・６％の利用者が「満足」と回答、不満は７・６％だった。」
だそうな。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 02:15:32 2ErAJTLF
>>598
ああ、やっぱりねえ。
台湾は自前の技術じゃないのに売り飛ばすような
道義のない国なんだ。
気をつけなきゃいかんな。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 06:17:59 01yTHdSf
>>602
＞台湾は自前の技術じゃないのに売り飛ばすような
＞道義のない国なんだ。
どこをどう読めばそういう解釈に行き着くのやらw一回脳みそ取り出して
たわしで擦って掃除し直してみたらどうだ？
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 07:27:41 zEpA9CMS
>>603
いやー洗っても寿命だし回復は無理
>>1
なんつーか相変わらずなだ。
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 08:38:05 DcpKAovQ
>>600
最近、アカヒは効力なくなったから捨てられた？
んで今度は侮日使おうとしてるか？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 10:04:50 E6uuaKWE
台湾新幹線の駅は、日本のような駅中心の街づくりを計画して設定されてるので
駅周辺が発展するのはこれからですね。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 12:55:49 42N4nc13
長期的には新幹線の駅の周囲が発展して
在来線の周辺が衰退するのではないかな。
基本的に現在の鉄道は
・大都市内での短距離移動(地下鉄や国電など)
・都市間の中距離移動(新幹線や特急)
にしか、大きな需要がない。
これ以外は日本でも大赤字。
非常時に備えた予備交通路とか、そういう採算以外の理由で
維持させているだけといっても過言でない。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:09:17 b2xw4aP5
>>602
ああ、やっぱりねえ。
中共は自前の技術じゃないのに売り飛ばすような
道義のない国なんだ。
気をつけなきゃいかんな。
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:16:03 b2xw4aP5
台湾新幹線でググってもちゃんと出るのな
しかも日本語のページ
URLﾘﾝｸ(www.thsrc.com.tw)
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:26:40 q1Hp9bhc
実は日本の新幹線も開業した当時の昭和３９年度から
国鉄収支は赤字に転落、
以後それは拡大する一方となった、結果的に新幹線建設は
国鉄破綻の遠因となってしまった
新幹線の収支が安定するのは、昭和４５年の大阪万博以降だが
その頃になると新幹線だけでなく、他の在来線も赤字に転落してゆく
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:38:51 OScUfxop
>>610
世界的なモータリゼーションの一部だから、国鉄のせいとは言い難い。
世界中の鉄道が赤字だっただろう（現在でも）。
その中では、新幹線のような旅客に特化した高速専用線というコンセプト
を生かして収益を確保したのは、むしろ白眉と言えよう。
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:40:44 Nbfr+1GV
台湾新幹線は台北駅を除くと市街地から離れた郊外に駅が作られ、在来線とのアクセスがない駅も多い。
これは日本の新幹線のように市街地の在来線中心駅まで新線を引くと用地買収費が巨額になることから断念。
欧州式を採用したとしても日本と同じく在来線が狭軌の台湾では（欧州のように）中心部まで車両を入れることは不可能。
郊外駅ばっかりでアクセス劣悪という悪条件は計画中の９０年代から指摘されていたが、
当時好景気だった台湾では「郊外駅の方が日本の新横浜のように新駅周辺の開発が進むので良い」という理由で押し通してきた。
（新幹線建設を当て込んでの土地の買占めとか利権の問題とかが渦巻いて二転三転したんですけどね）
でも不景気になっちゃったからねえ。まあ新駅周辺の開発はゆっくりやってくしかないでしょ。
日本と違って在来線（台鉄）と高速鉄道ー新幹線（高鉄）は別会社だから、新幹線開通後も在来線特急は健在。
しかも台鉄（在来線）は中心駅まで直接乗り入れる上に料金が非常に安いので新幹線開通後も需要は結構ある。
だから日本国内の新幹線開通後とは状況は違うけど、運転本数はどんどん増えてるし健闘してるんじゃないでしょうか。
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:44:54 GbdPMPiL
>>612
確かに。
アクセスが改善されたら大化けの予感。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:51:58 muz6ojzO
ネットのせいで・・・
と思ってるマスゴミ関係者は結構いそうだけど
またアホ言ってるって、呆れてネットに書き込む同業者も結構いそうだな
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 13:58:47 QXcD9YVs
>>612
新横浜発展したのなんて開業から相当経ってからだしな。
20年前の新横浜なんて何もなかったし。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 14:11:57 muz6ojzO
新横浜というとラブホ（ブティホ）群しか思い出せるものがない
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 15:08:14 zbMyHgrM
>>610
東海道新幹線は3年目（昭和42年）で単年度黒字計上、
8年目（S47年）で建設費償還したんだがね。
まあ在来線が悪化したのは事実。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/08 15:23:15 42N4nc13
>>617
在来線は元々、衰退の道だったしな。
いま東海道本線を普通列車で全線乗ってみな。
熱海あたりを過ぎれば実態はローカル線だぜ。
車両は三両くらいしかないし。
東海道本線でさえその有様。
全国各地の普通列車など、もはや採算など不可能な状況だ。
619:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/08 15:25:40 /YlubFAo
新横浜周辺って、たしか西部グループが買い占めてたハズ。
あれが放出されたんだろうね。
620:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/08 15:26:21 /YlubFAo
>>619
西武グループだった、誤字失礼。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/09 00:27:31 NIVBiZG7
>>618
上手い事貨物とくっつけられんもんかねぇ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/09 22:23:09 2mGS+P3f
高鉄駅前に団塊日本人向け高級住宅地でも作ればいいんじゃね？
新幹線を利用して台北のデパートやオシャレな店に買い物に行ったりできるし、
団塊の好きそうな温泉やハイキングスポットも各地にあるし、
日本時代の建築物が多く残ってるのも団塊向けの魅力だな。
当然台湾ならではの中華の文化もＰＲすればいいと思うよ。
最悪なのは、駅前が味気ないビル街になっちまうこと。
台湾は昔ながらのアジアンな街並みや豊かな自然が魅力だから、
韓国みたいに農地にいきなり高層マンションおっ建てるようなことはしてほしくないな・・・
つうことで現地の行政や業者は安中榛名でも視察に来て見習えばいいと思う。
外国人と都市の融合に関して良い意味でニセコや横浜中華街。悪い意味で対馬や浜松も参考に見に行けば良い。