【韓国】高速列車検査機器に性能虚偽?・・・外側だけKTXの別列車で試験し誤魔化す[01/05]at NEWS4PLUS
【韓国】高速列車検査機器に性能虚偽?・・・外側だけKTXの別列車で試験し誤魔化す[01/05] - 暇つぶし2ch150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:18:33 3EnE0VXm
>>147
鉄道宗主国w

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:20:39 aBYMTJHg
>>147
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
URLリンク(www.hitachi.co.jp)

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:20:49 djxnvwX8
>>147
日本は常夏かよ、もっと面白い事言え。KTXにトイレはあるのか?

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:20:54 AzJ5kc8S
>我が国は最近世界で四番目に高速列車を開発して国際的な注目を集めた。
部品から設計図まで殆どがフランスだろが。

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:21:22 PUyAXvSJ
>>147
>>URLリンク(www.nicovideo.jp)

イギリスには輸出してるようだね
ロシアは実際に売ってないから知らん

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:23:02 2gOZ5C+k
なんで試験機器は輸入しなかったんだろう、断られたのかな。
列車本体よりも大切なものだと思うんだが…

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:23:58 yuCOZMFB
>>139
別にフランスは放棄なんかしてないよ。

契約に基づいて、韓国でメンテや部品生産するはずだったのに、
担当企業が勝手に採算合わないからって辞めただけw

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:24:09 tpd7bAz0
>>155
「高くて買えなかったニダ」 に 1ノムヒョン

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:24:11 w0LqYGks
高速鉄道の技術水準は、仏独>>>日本>韓国だけど
日本国と韓国の差はそれほどでない。

159:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 10:24:19 MusA6ieh
>155
そのへんが半島クオリティかと。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:24:32 PQYYi3JM BE:422957928-2BP(0)
>>155
まったくその通りなんだが、朝鮮人は予想を超えて銀河へw

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:24:51 5i3XgL5N
URLリンク(consadole.myminicity.com)<)


162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:26:28 XwThF5Yv
>>155
金儲けにはならないから高い金額出すよりパッチもんを作ろうと思ったんじゃね?w

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:27:17 FT9LvTt1
>>155
そんな事、考えもしなかったに1をん

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:27:22 3EnE0VXm
>>158 ID:w0LqYGks
> 高速鉄道の技術水準は、仏独>>>日本>韓国だけど
> 日本国と韓国の差はそれほどでない。

1時間足らずで論理破綻ですかw

95 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2008/01/05(土) 09:45:17 ID:w0LqYGks
日本国が日本高速鉄道を韓国に技術供与するしかない
もうするでしょ


165:仏ジンリバー ◆qWIV3rJfwg
08/01/05 10:28:08 oho+8uPv
>>158
設計から出来ないのに?

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:28:45 BtvXY91d
>>1
韓国らしい、心温まるほのぼのとした記事だなw

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:29:02 3moNnll5
>>147
ベトナムで受注競争に負けた腹いせ?

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:31:10 1s39adnh
>>158
高速鉄道といってもいろんなタイプがあって、日本とフランスではまったく違うんじゃない?
日本では山谷などで、トンネル、陸橋などかなりあり突風などかなり風の影響を受けやすそうだけど。
フランスだと盆地みたいなとこを走るんだよね。

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:31:43 yEFUtyMD
>>167
ベトナムはどこの高速鉄道を受注したの?

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:31:59 jbe/QxYQ
>>147
ID:yEFUtyMD
公然だろうと隠れだろうと、矢張りチョンは≪宗主国ニム≫って観念から抜け出せないんだナ。

171:池袋北口伯爵 ◆mLrP2EAMX.
08/01/05 10:32:33 IbJs3mlK
>>169
疑問があったら、少しは自分で調べたらどうだ?


172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:32:45 5y3/Ydwm
ブラジルだったかな?

逃げて~~、に~げて~~~。
本国でも採用されてない開発中の代物な上に、車両試験機も無い国から売りつけられようとしてる
400km/h車両の採用検討を迫られた国、に~げて~w

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:35:59 oZmiya6e
大した問題ではない

ケンチャナヨ

174:侍見習い@武士道! ◆VpTYy/KBUc
08/01/05 10:36:06 +TFFc9gp
>>158
いや、実際かなり差がある。
と、言うか「雲泥の差」がある。

KTXは自主開発じゃないだろう?w

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:37:22 sIkKykCY

韓国ならでは

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:37:36 J4hAsZcY
優秀な韓国人は、鉄道に見切りをつけて水上交通に移行するんですよ。
水深4メートルの大運河計画。

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:37:53 yt+CJ6am
>>174
確か、KTXでも共食い整備のソースがついたと記憶
自主開発どころかメンテもようしません(´-`)



178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:38:04 oV1xjtaI
>>168
(´ ・ω・`) <どちらかと言うと「地盤」ですねえ。天候的に恵まれて地盤の強固なヨーロッパは
          高速運転には条件が適しています。日本は…相当に厳しいです。それと、通過トン数。
          列車が重くても運転回数が少ないヨーロッパと軽くても格段に本数の多い日本。
          保線屋さんには頭の下がる所です>電車屋より

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:38:13 PUyAXvSJ
運河の船はどうすんだろ

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:40:54 yEFUtyMD
日本でKTXを走らせ、韓国で新幹線を走らせれば、最高の日韓友好になるのになぁ
冬柴国交大臣は、早くそこに気づけよ

181:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 10:41:37 8E54yXMS
>>174
> >>158
> いや、実際かなり差がある。
> と、言うか「雲泥の差」がある。
> KTXは自主開発じゃないだろう?w

そうだなあ、新幹線は勝手に輸出出来るけど、KTXはフランスの許可無しに輸出は出来ないねえ。
これは大きな差異だな。

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:41:55 yVS0rbQi
>>174
>>31に詳しいけど、1964年「開業」だからね、新幹線は。
44年前に自主開発済み。敗戦から約20年だよ。

しかも開業以来大きな人身事故が無いのが他国の高速鉄道とは
一線を画してる。開発も素晴らしいけど、誇るべきは運用だよね。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:42:00 PQYYi3JM BE:422957928-2BP(0)
>>180
釣られんぞ。

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:43:02 aBYMTJHg
日本でKTX走らせてもカーブきついしトンネル多いし加速トロいから邪魔

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:43:10 OXmIaO3/
ピーク時には10分おきに発着する新幹線なんて高速鉄道ではありえんだろう
そのうえそれぞれの車両が満席で時には立ちもあるなんて通勤電車そのもの
技術的にはもう古い技術になるが、それを生かすソフトが最大の新幹線技術

186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:43:31 PUyAXvSJ
わざわざ自前のあるのに、KTX入れる意味ねーし

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:43:35 a8AGyes4
>>180
わかったから
外側だけKTXの別列車で試験したのを誤魔化すなよw

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:44:16 1s39adnh
子供の頃、新幹線の歌のレコード持っていたなぁ・・・





189:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 10:44:21 8E54yXMS
>>180
> 日本でKTXを走らせ、韓国で新幹線を走らせれば、最高の日韓友好になるのになぁ
> 冬柴国交大臣は、早くそこに気づけよ

基本設計が違いますので無理です。
高架作り直しなんて馬鹿馬鹿しい。

まあ韓国は、頑張って中国までKTXの路線敷きなさい。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:44:28 3EnE0VXm
>>180
ご冗談をw

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:44:36 S4f6+gjo
なんで、チョンは宗主国という言葉がすきなのか知りたいです

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:44:44 aBYMTJHg
KTXはもう20人轢き殺してるし

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:45:30 kGUsSlt9
>>180
それってまさか粗悪なKTXが新幹線に同等のものだとでも思ってるの?
真可笑

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:45:34 PUyAXvSJ
高速鉄道って、簡単に人が侵入できるようなとこに走らせるものなの?

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:45:46 tPA6CHNC
>>192
そんなに轢いているのか!

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:46:03 yt+CJ6am
>>189
モノを移転すれば運用可能と考える辺りに、yEFUtyMDは朝鮮カーゴ・カルトに侵されていると推察する。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:47:08 FT9LvTt1
>>191
奴隷根性が骨の髄まで染み付いているからと愚考するが

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:47:35 vVJE5Kmu

整形(笑)

199:   
08/01/05 10:48:04 sU7VB1ZJ
高速鉄道技術なんてのは、材料工学、冶金工学、土木工学、

電子制御工学などの、総合技術システムだから、

その国の産業基盤の裾野の広さ、総合力が関係してくる。

その面では、韓国は日本の1960年代にも追いついてないってこと。

部分的には追いつきつつあってもね。


200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:48:59 PUyAXvSJ
中の人間が追いついてないんだろ
もっとも人間かどうかも疑わしいが

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:49:20 aBYMTJHg
>>195
KTX開業後のトラブル集2007
URLリンク(whhh.fc2web.com)

年末2名追加。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:49:34 yVS0rbQi
KTXって動力がディーゼルじゃなかった?
日本じゃ貨物車くらいかな?KTXの用途。

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:49:39 1Thg655w
>>189
中国まで線路を引いても、北朝鮮を通ったら、車両全部持って行かれるぞw

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:49:59 5y3/Ydwm
>>189
北の敷地を抜けて支那に渡りヨーロッパへって構想だったっけ?

高架とかもそうだが、車両の規格どうするんだろう?w

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:50:17 8OQRh8gL
>>180
KTXなんて簡便してくれ。
まだ死にたくない。

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:51:02 yuCOZMFB
>>195
普通の鉄道と同じ路線を走っているんで、踏切とかに進入するヴァカがいたり、
目測を誤って「アイゴー、普通の電車より速いニダ!」って跳ねられるらしい。

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:51:25 yVS0rbQi
>>188
びゅわ~ん、びゅわ~ん、は~し~~る~、青い光の超特急~♪
ってやつ?

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:52:04 yt+CJ6am
>>194
在来線と混合でしょ確か。

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:53:02 9ow5aRz5
>>207
懐かしいフレーズ・・・。

あれ、新幹線のだったのか。

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:53:07 a8AGyes4
>>203
行ったきり帰ってこないのかw

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:54:13 PQYYi3JM BE:1189566959-2BP(0)
>>204
すげえwそんなんあんのか。
南と北の在来線でさえ6に通じてないのに?


212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:55:25 oV1xjtaI
(´ ・ω・`) <500系の開発担当者が「TGV?あんな重いモノ、日本じゃ話になりません」
         と言っていたのを思い出します。確かに日本の幹線は軽い…でも、でも製造現場で
         コンマ1mmの精度を求めるのは勘弁して下さい 。><。 設計屋さんっ

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:55:51 yt+CJ6am
>>202
それはKTXの前にあったセマウル号

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:57:04 jbe/QxYQ
>>178
それに気付いてたから、西欧の機関車列車から、日本は電車列車思考に為ったんだな。

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:57:20 yVS0rbQi
>>209
歌詞に「時速は250キロ~」ってあるからねw

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:57:59 1Thg655w
>>210
レールもどうなるか分からないのも付け加えておくw

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:58:32 yVS0rbQi
>>213
おお、そうでしたか。勘違いしていたようですね。
ありがとうございます。

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:58:53 wyKCR8gB
TGVは機関車方式だから、本来はシベリア鉄道みたいに広い平野を長時間走り続けるという地勢に向いている。 

短い区間で頻繁に停止や加速を繰り返したり、山や谷を上り下りしたり急カーブが多くて余り真っ直ぐ走れない線路が主体となる朝鮮半島では、
全車両に動力を配分する新幹線方式の方が適しているんだよ。

韓国人にはその程度の常識も無いのか?

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:58:56 KzhfxveC
「ムクゲの花が咲きました」という韓国が日本に核を落とす映画があったが

ムクゲって反日のシンボルなのかな

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:59:31 9b8rZeFT
「虚偽」発祥の地
流石にレベルが違うぜ。

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 10:59:45 dKwmyV+0
>>1
たった5億円で、何ができると思ってたんだろう?

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:00:44 9ow5aRz5
>>215
お互い、年がばれますな・・・。w

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:00:46 PUyAXvSJ
>>221
ネコババ

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:01:44 yuCOZMFB
>>218
無いから「トンネルに入るとき窓が割れないようにするには、どうしたら良いニカ?」
って日本に聞きに来るんですw

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:02:51 PUyAXvSJ
窓がなければ割れることはない

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:03:02 1Thg655w
>>201
これ見ていたけど、凄いクオリティー
でも、田舎のローカル線なんでしょ?
一日数百人乗る程度の寂れた赤字路線なんでしょ?
数年後には廃止されてバスに置き換わる鉄道なんでしょ?

だったら仕方ないなw

えっ?違うのw?

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:03:20 yVS0rbQi
>>222
全くですw よろしければ、どうぞ。
っソノシート

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:03:26 9BgH/S4Q
>>1が発覚しても今この時間もKTXは運行されているんだろうか・・・
命知らずなのか韓国人は?いや馬鹿なのかなw


229:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 11:04:09 8E54yXMS
>>204
> >>189
> 北の敷地を抜けて支那に渡りヨーロッパへって構想だったっけ?
> 高架とかもそうだが、車両の規格どうするんだろう?w

そう、そういう構想がありましてねえ。
別に中国なら高架にしなくても良い(線路内に入った奴が悪いで済む。)。
それでEUへの輸出も便利になるというお話でした。
>>203でおっしゃっておりますとおり、途中で物がなくなるのは確実ですが。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:05:10 yVS0rbQi
>>229
走る前に線路が盗まれるのは、想定済みですか?w

231:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 11:06:32 8E54yXMS
>>228
> >>1が発覚しても今この時間もKTXは運行されているんだろうか・・・
> 命知らずなのか韓国人は?いや馬鹿なのかなw

いやいや、今まで大事故起こしていないことを評価して差し上げないと。
私の予測を裏切って事故起こしてないですから、その点は評価しております。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:07:13 5y3/Ydwm
>>212
その威容に厳しい精度要求を、最後はトンカチもった親父さんが見事に嵌め合せる
ってな話を鉄道会社に就職した奴から聞いて驚愕したw

職人の手作業が精密検査機の精度と速度を凌駕するって話だったかなぁ。

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:07:27 oV1xjtaI
>>214
(´ ・ω・`) <ええ、新幹線以前。東京~大阪間特急が計画された時、機関車方式に依るか電車方式に依るか
          国鉄部内で検討が行われた結果、車両や信号関係は大差なしだが軌道関係には10倍の投資が必要
          とあったそうです。世界的に見れば日本は特殊な条件ですが…結果は151系特急こだまとして
           結実し新幹線技術の重要な下地を成しました

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:08:39 1MXvUl1H

TGVのロゴをKTXに書き換えただけだろw



235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:09:21 xa1OiGp6
KTXが在来線と混合って、みんななんか大きな勘違いしてるな。

KTXだって元々ソウル-釜山全線専用線引く予定だったの。まだ未完成でしょうが無いから在来線入ってる。
要するに未だに未完成なんだよ。まだ工事はしてるようだけど、完成するのは多分永遠のの10年後だろうな。

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:10:20 9BgH/S4Q
>>231
今まではねぇw
ゲームの赤ひげ危機一発みたいになってきそうでw


237:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 11:10:47 MusA6ieh
>231
大事故は「これから」のことですから~

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:11:02 9ow5aRz5
>>227
どうもです・・・。

昔、セマウル号に乗ったことがあるんですよ。
韓国の添乗員さんからは、「韓国の新幹線」と紹介されたんですが
なんというか、どう見ても特急にしか感じなかったですよ・・・。
新幹線というと高架の上を走るイメージしかなかったもので・・・。

普通駅に高速鉄道が乗り入れる方が普通なんだなと今頃気がついた・・・。orz

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:11:41 PUyAXvSJ
在来線と混合で走らせたら、ダイヤとか管理大変でしょ
ちゃんと全部作ってから走らせるべきじゃないの?

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:11:47 5y3/Ydwm
>>235
永遠の10年ってのには激しく同意するしかないねw

ところで、例の新酋長のぶち上げてる大運河計画。
あの工事が進むとKTXどうなるんだろ?w


241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:11:47 1Thg655w
>>234
書き換えただけなら良かったけど、
大切な何かを投げ捨てて、ホルホルを付け加え、
重要な物を取り除き、ケナンチョを混ぜた気がw

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:12:59 FmUmKIYl
>>232 特アがいかに頑張ってもこういう部分は絶対にパクれないのよねw

243:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 11:13:15 MusA6ieh
>238
山形秋田新幹線は正直「JRやらかした~」とおもったんだけどね~
大事故が起きてないのは奇跡だ。

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:13:28 PxsO5+RL
こんだけグダグダなら中国に売りつけて国際問題になってはた目で楽しみたいなー

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:13:36 0y1+5M5M
笑いたいけど笑えない僕がいる

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:14:19 5y3/Ydwm
>>238
日本では一駅ごとに停車する「普通」電車ですら高架の上をw

何年も帰省せずにいて久しぶりに変えると踏み切りなくなるわ、駅が別物になってるわで驚く事がしばしば。

247:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 11:14:20 8E54yXMS
>>233
> >>214
> (´ ・ω・`) <ええ、新幹線以前。東京~大阪間特急が計画された時、機関車方式に依るか電車方式に依るか
>           国鉄部内で検討が行われた結果、車両や信号関係は大差なしだが軌道関係には10倍の投資が必要
>           とあったそうです。世界的に見れば日本は特殊な条件ですが…結果は151系特急こだまとして
>            結実し新幹線技術の重要な下地を成しました

こだまってそういう意味があったのか。
知らなかった。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:14:33 b5FUtGEF
>国家的な恥さらしの事態となっています。

wwww

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:14:51 jtT+EeS6
KTXが駄目でも運河があるから大丈夫だよ。

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:14:52 xa1OiGp6
だから大運河スレでも、何人か、KTXの専用線全線開通させるほうが先だろうって突っ込んでた人間がいたね。

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:17:05 yVS0rbQi
>>238
確かに在来線を高速化するのが手っ取り早いんでしょうね。
でも、日本の場合は新設する事が多いような気がします、道路のバイパスとか。
あれは、日本の特殊な土地事情が原因なんでしょうか。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:17:25 Fw/CNqeM
要するに目標が大きくて達成できないってことなのかな?
スレ読んでて、そもそも斜め上に目標を設定してる気もしてきたが・・・

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:18:03 PQYYi3JM BE:1295305777-2BP(0)
外側だけ別の列車を用意するのも大変だろうに。

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:19:49 9ow5aRz5
>>243
ヨーロッパとかはでは、それがデフォなんですよね?・・・。

>>246
ありますね、何気にインフラが変わっているのが。

>>251
土地の取得費用の問題なんでしょうかね・・・。



今年も帰省ラッシュで乗車率120%とかでも
事故が起こらなかったしよかったですね、新幹線。

255:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 11:22:52 MusA6ieh
>254
在来線でもヨーロッパなら軌道が広軌で、ゆったりした線形でカーブ回ってるから可能だけど~
狭軌で線形が厳しい日本だと新線でないと対応できない、ってことかと~

256:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 11:22:56 cPZiOpw7
>>254
ニュースでは、一部は200%越えてたそうな。
海外じゃ考えられないと思うのは、俺だけか?

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:23:54 5y3/Ydwm
>>252
子供の頃に掲げる目標は、やりたいと思った事をそのまま「目標」に設定するので夢でしかないが、
大きくなるとやりたい事に対して筋道を設定できたものを「目標」として定めない?w

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:24:23 QNYaGedw
契約時の性能が出てないなら契約不履行で支払い拒否か、支払済みなら払い戻しが要求できるだろ。
予算の浪費にはならないんじゃないか?時間を浪費したのは確かだが。

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:24:33 yt+CJ6am
>>251,254
設計速度の問題です。
大まかなことは>>178さん参照

260:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 11:24:58 8E54yXMS
>>251
> >>238
> 確かに在来線を高速化するのが手っ取り早いんでしょうね。
> でも、日本の場合は新設する事が多いような気がします、道路のバイパスとか。
> あれは、日本の特殊な土地事情が原因なんでしょうか。

というか、高速で走らせたかったら線路から何から別にしないと無理。
在来線の曲がりくねった線路を高速で走らせるのは無理があるし、
線路もそれのための整備しないと駄目でしょう。

ゲージも在来線は狭軌、新幹線は標準軌で違うし、そんなこんなで在来線工事してやるより
新しく作った方がマシ。

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:25:30 P2S2dS4s
>>254
ヨーロッパの鉄道関係者によると、日本の在来線は、進化しまくった路面電車扱いらしいから。
だから、高速鉄道は別につくらざるを得ない。

まあ、京阪京津線みたいに、一台の車両で地下鉄と登山電車と路面電車をこなすみたいな無茶は、海外ではあまりないみたいね。

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:26:13 kX1Z0Ds6
なんだ、また捏造ですか?
好きだねぇ

263:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/05 11:26:39 zSPr0Dd/
まあなんだ、今年もしっかり反面教師道を突き進んでくれそうで、なにより。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:26:41 9ow5aRz5
>>255
なるほど、勉強になります。



>>256
200%ですか・・・。そりゃすごい。
さすがにインドみたいに屋根までは乗れませんからね。

まあ、今年も事故がなかったのでよかったです。

ではノシ。

265:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 11:28:01 cPZiOpw7
>>264
本当に、日本の技術は驚きだと思います。 ノシ

266:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 11:28:23 MusA6ieh
>261
進化しまくった路面電車かーw
荒川線も進化しないかなーw

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:29:02 5y3/Ydwm
>>266
そのうち人型に成るか巨大ロボの腕に成るんだ。(*'-')

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:29:42 kWRxUwuj
グダグダですな

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:30:11 yt+CJ6am
>>258
真偽は定かでは無いけど、フランスの所有する朝鮮時代の文化財の返還が
TGV採用の条件だったとか・・

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:30:26 jbe/QxYQ
>>219
チョン国の国花。

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:31:03 mXg6AvcR
>>269

しかし結局返してないんじゃなかったか?フランス...

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:32:39 yVS0rbQi
>>256
バスとかなら、途上国では普通にありますけどね、200%越え。
鉄道はどうだろ?3等車と言う名の貨物車両に、すし詰めはありますが。
どちらにしても、先進国ではありえない数字でしょうね。

>>259,260
なるほど、そう言う事ですか。ありがとうございます。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:32:43 OmOqb4vk
>朝鮮時代の文化財
調べたけどそんなものはありませんでした。

と言うオチじゃね?

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:33:43 yt+CJ6am
>>271
1年くらいまでは返還していなかったはず。
つか、朝鮮人は契約舐め過ぎだから、極悪商人のフランス人にいいように扱われても当たり前だからねぇ

275:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 11:34:49 MusA6ieh
>272
高速鉄道の自由席に200%は「ありえない」だろうなあw

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:35:14 P2S2dS4s
>>266
言っちゃなんだが、荒川線の技術って先端技術の結集だよ?
試運転列車突撃はともかくとして、あんな加速減速をできるのは誇っていいレベル。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:35:30 xa1OiGp6
いや、フランスが応じていないだけ。でもTGVの採用条件じゃ無かったと思う。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:35:54 oV1xjtaI
>>232
(´ ・ω・`) <700系以前はそこまで精度を求めなかったんですよ。職人の経験と勘で最後には
          立派に仕上がっていたんですが…N700で急激に精度が厳しくなって。設計屋さんは
          コストダウンと仕上がりの良さをアピールしたんでしょうが…現場にとっちゃ
          かえって手直し増えてコストアップ、設計屋さんと「おまえトコが悪い」「いいや
          おまえトコ」とケンカしながら造ってますよ。

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:37:20 +fxh5vGF
これ確かトンネル通過したら風圧でガラスが割れたから、気候環境が似ている
日本の新幹線技術を提供してもらえないだろうか打診があった奴だろ?

その正体はこの体たらくかよ!wwww

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:37:59 yVS0rbQi
>>275
乗せる事自体が「ありえない」と思いますけど、
乗せた上に通常運転して、時間通りに運行するってw

設計上の乗員は、どの位になってるんでしょうかね?

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:38:38 jtT+EeS6
>>278
トリビアキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─!!

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:39:39 tPA6CHNC
そういえば キムチ特急は連結台車じゃなかった?
一編成持ってきて一車両だけ検査するのか?

283:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/05 11:39:53 ocK/uABe
>>275
新幹線の東京-名古屋間の自由席で廊下まで一杯だったことが……。
まあ、年末で週末だったのだけどw

284:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/01/05 11:39:58 8E54yXMS
>>278
なんか平賀譲思い出した。
設計段階ではよいけど、いざ建造してみると無理があって重量オーバー。
挙げ句の果てに主砲の砲門増やすために魚雷除けようとして現場からはずされた。

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:41:21 PUyAXvSJ
乗車率何%か知らないけど、東海道新幹線でずっと廊下だったにだ
でも時間は30秒も狂わない

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:42:26 79+5kr/r
元々は中国と一緒でフランスの車両を複製コピーしただけのもんだろ
コアテクノロジーを開発してない国にははなっから無理な話。

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:44:15 CvoRY+JB
【鉄道】新幹線をブラジルに、政府が導入働きかけへ [07/12/31]
スレリンク(bizplus板)l50

>計画には、韓国やドイツ、フランスなどが関心を示しており、

ドイツ、フランスはわかるが、韓国って、もろ、このデタラメを売りつけるつもりだな。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:45:24 oV1xjtaI
>>261
(´ ・ω・`) <旧国鉄でも「電車」はワンランク下に見られていたんですよ。そう、
          路面電車が進化しただけ、だと。JR西の新快速の祖たる急電でも性能的には
          蒸気特急を凌駕していたにも関わらず、鉄道省では二線級扱いでしたから…
          運転士でも待遇が機関士>電車運転士が後年まで根強く残っていました。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:45:32 r+ai8rhs
廊下に立っていいのは自由席だけですしね
というか、グリーン車のデッキに立つことが許されるのが不思議
東海道線でも禁止なのに…

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:46:32 SkYBilSp
>>53
とりあえず、試験機が壊れないことの確認にはなる

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:47:34 P2S2dS4s
>>275
ようつべのムンバイの鉄道ネタシリーズに、
mumbaimetro
ttp:jp.youtube.com/watch?FzlX7BUVu0s

というのがあるんだが、一度見るのをおすすめする。

今規制食らってて、携帯からなので、URL打ち間違えてたらスマソ(;¬_¬)

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:48:05 ZC0akRBv
>>246
滋賀には全線区高架なんてふざけた在来線があったっけなあw
西大津とか外観だけは新幹線並。
あと二条駅の高架化は寂しかったっけ。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:49:20 yt+CJ6am
>>288
蒸気機関車の時の名残とか・・・

294:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 11:50:20 cPZiOpw7
>>272
まあ、それだけ日本が異常なのかとw
屋根の上に乗る、ってのは終戦前後の一時期でしたか。

都会に居れば、毎日が200%越えだから、
余り感じないのかもしれません。

鉄道屋さんみたいな、縁の下の力持ちに感謝ですね。

295:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/05 11:52:05 zSPr0Dd/
>>269

そういやそんなのもあった。

 でもフランスは結局返してないよなwww


296:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/05 11:53:10 zSPr0Dd/
>>294
だって屋根の上に乗ったら、トンネルで死ねるから・・・・


297:ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp.
08/01/05 11:53:31 B91g1ty6
ところでG7っていつデビュー?

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:54:23 eNXNAGd1
パーツも与えてやってんだろ?

組み立て国家だと思っていたけど
それすらできないんだなw

299:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
08/01/05 11:54:23 zSPr0Dd/
>>297
去年あたりが当初予定じゃなかったっけ?


300:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/05 11:56:58 ocK/uABe
>>297
入札に成功すれば今年。
6両編成のモデルでしたか。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 11:59:51 2gOZ5C+k
>>287
韓国で出来ない試験をやらせたいんだろう、
端から完璧な完成品を輸出する気は無いと思う。
他国の土地で他国の金で他国の人材ならどんな危険な実験もできる。

302:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 12:00:06 cPZiOpw7
>>296
それはちょっとw
蒸気機関車のときは、車内でも死者が出た事故がありましたね。
トンネル内での排煙による死亡事故が。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:05:52 oV1xjtaI
>>280
鉄道は「定員の3倍を載せても安全に問題なし」が基本だったかと。かつて千葉で
自衛隊員を動員して乗り降りに掛かる時間の試験をしたらしいですが、定員の3倍は
物理的に無理、と結論付けたとか。もちろん立席を含む通勤電車(立席の定義も今は違い)
と定員乗車の特急車では別物でしょうが…ま、N700で立席はやめておいた方がいいです。
あまりに天井が低くてシャレになりませぬ。

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:06:32 Kv18uO4k
まーた虚偽が韓国したのか。

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:07:03 YpinS6PF

>>我が国は最近世界で四番目に高速列車を開発して国際的な注目を集めた。

たしか、7番目じゃなかったっか??

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:07:09 lDrQtq50
チョンだから驚かぬ

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:10:19 5y3/Ydwm
>>303
>「定員の3倍を載せても安全に問題なし」

これが基本の設計目標で、更に安全係数10くらい掛けてあるんだろうなぁ・・・。

308:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 12:16:01 MusA6ieh
>276
いや富山の方のトラムとかと比べると微妙ぽかったんでー

>280
だあねえw

>283
それでも2時間かからない程度、か~

>291
京急かw

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:16:31 mXebs6N3
これはひどい

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:18:11 yIXoZ4bT
鉄道車両は定員の3倍に安全係数1.5が基本だったと思う。
要するに定員の4.5倍は積めるってことだな。もちろん、実際はそれ以上の設計。
定員は0.3平米に55kgだから、耐荷重は平米当たり825kg以上。


311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:21:09 0e6ZhF6p
世界的に見れば、通勤電車の立ち席が基本は有り得ないと思う
定員の基準がわからないw


312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:23:55 yVS0rbQi
>>303
なるほど、ありがとうございます。

3倍か・・・
油圧のフィッティングは、規格の2.5倍のテストで合格しないと
JISマーク付けられないんだったかな?日本の規格ってw

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:26:44 yVS0rbQi
>>310
さらに詳しい情報感謝です。
定員一人当たり55kg計算ですか。
自動車も昔は55kgでしたね。
今は増えて60kgだったかな?

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:27:15 EFmTm4il
外側だけ乗せかえる、ってのは電車ではよくやるんだよ。
東京なら、都電の新車両(9000と8500だったか)以外はみんな乗せ替え。
足回りだけ整備して、上のガワ(外見と内装)が乗せかえられてる。
他には西武の9000とか。あれは中身が101で、外見の同じ2000とは乗り心地もパワーも違うから注意。


でも在来線と高速鉄道の乗せ替えは反則だろ、JK。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:29:22 0e6ZhF6p
>>314
>外見の同じ2000とは乗り心地もパワーも違うから注意。

ナニに注意するんだよw


316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:31:20 alhBZkr5
インドでは無賃乗車組が車体外側に鈴なりにぶら下がり、
だからサスも左側からヘタってくるので、空車でも傾いて走ってるw
で新品のサスを入れると今度は右側に傾くww

ああいうを見ると日本の安全基準はスゲーと思う

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:33:05 P2S2dS4s
>>314
だな、今では大手私鉄となった相鉄ですら、台車だけだが、
戦災車のものを21世紀になるまで現役で使っていた。
それだけ使い回しは多いってことだが、高速鉄道では無茶だよな。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:34:12 CxAqaVMj
>>305
高速鉄道の「導入」という点では、>>31の通り、世界で17番目。
高速鉄道車両の自国開発という点では、ご指摘の通り、日英仏独伊スウェーデンに続いて7番目ということになるのかな?
ただ今は、新幹線やTGVの頃と違って、多国籍メーカー主導での開発が(日本以外では)主流だから、
何をもって「自国開発」というのかは、微妙なんじゃ?
で、「高速鉄道をシステムとして一から開発」国は、未だ日仏独の三国のみでおそらく今後も現われないと思われる。


319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:37:57 tPA6CHNC
>>314
KTXは連結台車だから、がわの載せ替えはムリポ

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:45:00 9QP8sC8L
実にチョンらしいニュースだね。


321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:45:58 RhtB3H2i
日本人は韓国人のモラルの高さを学ぶべきだ。





スレリンク(kova板)l50
日本人は韓国人のモラルの高さを学ぶべきだ。





スレリンク(kova板)l50






322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:46:55 c7ahQPPj
>>291
「URL に含まれる動画 ID は不正な形式です。」と言われてしまうのだが……。

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:48:51 swgcpovs
がわがKTXで中がムクゲってことは、途中でぶったぎってるね。
ますます意味ねー。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:50:13 emApywix
虚偽自体は日本でもあるからあんまりデケーこと言えんけど、半島の虚偽はヤバさが違うだろうから
無理すんなよ

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:50:38 YTONNxSJ
半島のドクターイエローと言うと、例のインチキ教授を思い出す・・・。(´・∀・`)

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:51:57 yVS0rbQi
>>322
URLを貼るんじゃなくて、youtubeでmumbai metroで検索したら出てきたよ。

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:54:34 aBYMTJHg
>>318
>>318
自国開発というなら
スペインのTALGO Pendular200,TALGO200,TALGO350,TALGO XXI
支那の先鋒、中華之星
ノルウェーのSignatur
ソ連のER200,Sokol
もある。

そもそも「高速鉄道/列車」の定義は200km/h以上か否か(新線在来線問わず)
チョンが勝手に300km/hで定義してる。(四番目じゃなくなるからw)

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:55:26 P2S2dS4s
>>322
マジデスマソ。
アサヒのことだから、月曜日までは規制解除ないから、携帯書き込みなのよ(T_T)

:の後に//忘れた模様

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 12:59:07 vmomCwMy
>我が国は最近世界で四番目に高速列車を開発して

いや、開発してねーしw
さりげなく嘘ついてるなw

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:00:16 YTONNxSJ
バカな朝鮮めが・・・。m9(´・∀・`)

331:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/01/05 13:00:54 MusA6ieh
>329
あの国は「組み立て=開発」だからなー
困ったモノだ。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:02:14 lWJIn+zX
>>22
音速約 340 m/s ( = 1225 km/h)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:06:13 YQM7u19O
だめぽ

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:07:07 YQM7u19O
中の人

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:12:33 AX/cSTL0
何もしてないのに
橋やデパートが倒壊するような朝鮮獣に
高速鉄道など無理

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:12:49 gUA+y1R8
>>322
URLリンク(jp.youtube.com)
多分凝れ

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:14:12 L96RwX3o
なんか哀れだな、ここまで来ると。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:21:43 aBYMTJHg
インドつったらこれだろw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:25:57 mwcZ5s7j
バンコク低速鉄道も忘れられない
URLリンク(jp.youtube.com)

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:32:11 knVgsZgW
朝鮮特有の見栄っ張り偽装より性質が悪いな。中共的悪質さというか。

朝鮮相手に戦争してはならんとは分かってはいるが、
それ以上に最悪なのは朝鮮と共に戦争することなんだろな。

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:49:10 EFmTm4il
>>315
2000は界磁チョッパだからスムースな加減速なのだが、
9000の中身は旧式の101なので抵抗制御で、ガックンガックンする。
しかも出力が130kWと150kWで全然ちがうので、着席しない場合、
かなりゆれるので満員電車だと相当違う。

だから注意。

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:49:58 cP0w7wFu
隣国が困っているんだから黙って手を差し伸べるのが男という物じゃないのか?
この国が隣国の役に立てるのは技術的な支援しか無いじゃないか!
それを黙って見ているだけなんて不甲斐ないにも程がある!

と、数年前の俺なら思ってたかもしれん。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:52:01 gZoQThV9
ドクターイエロー(wはここでも捏造か。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:52:47 B7LjL1tv
そもそも北海道程度の面積しかないのに高速鉄道なんて必要無し!
運河なんて更に必要無し!
見栄っ張り民族は自滅すべし!

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:53:03 N1QvVZGc
これ検査の意味ないだろwww

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 13:59:42 djxnvwX8
検査装置の何処に問題があったのか判らんと、どーしようもないなあ。
回転系の精度なのか、全体の剛性が足りんのか。

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:00:31 /m80OjJK
>>344
ちげーよw
あいつらヨーロッパまで乗り入れる気満々なんだってw
とりあえず北と統一するだろ
中国も高速鉄道を朝鮮の資本で作ってやるって言えば平伏して土地を提供するだろ
そっから先は深く考えて無いけど、、、とにかく上手く行くんだよ。
夢広がりんぐ。

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:05:58 FoyjlITz
なんら問題はないですね!
日本だと大問題だけど

>>347
手始めにモンゴルをだね

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:07:22 fuS0OcC9
>>1
>外観はKTXということになっているが、実際はムクゲ号列車だったのである。
それくらいの斜め上は事前に想定済み。

ところで、国家予算52億ウォンって6億円くらいか?予算の掛け方ショボくね?
今時そんな程度のはした金じゃ田舎の小学校の体育館も建てられんだろ。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:12:21 CxAqaVMj
>>327
そうか。
300キロ以上の自国開発車輌と定義すると、G7(HSR)は仏日独に続いて4番目の高速車輌ということに
なるのか。ただ、営業運転していないものをランキングに入れられてもねえ。
あと、タルゴ350よりもG7の方が先だったの?


351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:12:52 9UuTeoje
こんな手間のかかる捏造をしなきゃならないほどヤバイのかw

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:13:11 N1QvVZGc
>外観はKTXということになっているが、実際はムクゲ号列車だったのである。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:14:19 SSIKJpny
え?そんなに新幹線を韓国に採用されたかったからって口撃すんなよw

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:19:13 NYZfk2ak
とりあえず、KTXにの~らない、っと。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:26:08 2gOZ5C+k
つか今のKTXはどの区間も300キロ出してない気がする。
確か速度計も細工してた事なかったっけ?

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:26:28 aBYMTJHg
>>350
韓:352.400km/h 2004.12.16 G7(営業車ではなく試作車)

TALGO350は
URLリンク(www.talgo.com)
January 2000 to reach the speed of 350 km/h
October 2003 the speed of 364 km/h


357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:27:06 B7LjL1tv
>>347
あーそう言えばそんな話を聞いた事があるな、どっかで計画図も見た覚えが。エンコリだっけ。
朝鮮人が世界に広がって全世界にアグリーコリアンの認識を持ってもらえれば良いんだけど、
大概そうなっても時既に遅しなんだよね。

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:28:18 ssXWUKlO
ていうかムグンファ号にKTXの皮って無理ないか
URLリンク(www.uraken.net)
左の車両、右のばっちい鼻欠けはセマウル号

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:28:55 HuvmFL1y
笑い事じゃないんじゃないかなあ

やっぱ黄色い猿にTGVは無理だよなw

とかプランス人に言われたらどうすんだよ
こういうの朝鮮人だけの問題じゃないんじゃないの?

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:30:11 GE0JNZDh
KTXって、糞狭い席が幅3席しか無いんだよな。
新幹線の半分の幅しか無いんじゃネエの?

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:34:28 iYwCOS+y
土人には無理だって

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:35:12 ZkdtDke/
銀河鉄道

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:35:43 GE0JNZDh
>>359
韓国人が、KTXでトンネルに入ると振動が止まらないんですー、と泣きついて
来たのを放置したならそうなってただろうな。

あんな代物でも、日本は出来るだけの助言はしてる。
アレが朝鮮人の限界だな。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:37:43 XEZ/Y/Sv
KTXは連接車なのでその時点でアウト。振り子式も使えないので、
車両総入れ替えないとスピードアップは無理。先見性ゼロ。

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:40:16 CxAqaVMj
サンクス。
じゃあ、「300キロ以上の自国開発車輌、試験運転での記録も桶」と大幅に条件を緩和?したところで、
世界で5番目じゃん。どっから4番目という主張が出てきたんだ?
めちゃ詳しそうなのでついでに質問したいんだが、
フル規格新幹線に比べて前面投影面積が格段に小さいであろうタルゴ350でも、
あのアヒルノーズは必然だったの?
でも、ブサ系高速鉄道顔もまたいいもんだね。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:42:39 oBx5Owfy
ところで、KTXの線路に、日本の新幹線規格の車両って走らせられるの?
(特に、トンネルや高架。ホームは必要に応じて削る・かさ上げするなどして。)

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:42:42 CxAqaVMj
失礼。>>365>>356 に対するレスおよび質問です。

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:43:22 7WOXnWoX
TGVはフランスだよね。
平坦なヨーロッパ平原を走っているわけで殆どトンネルもないんだから、
初めからこうなるのは判ってたんだからね。
反日で新幹線を採用できなかったんだから仕方がない。
専門家は新幹線がいいと思っていただろうが、そんな事言ったら親日派認定されるから
言えなかっただろうな。
反日の付けだよ。

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:50:53 fuS0OcC9
>>359
>やっぱ黄色い猿にTGVは無理だよなw
そん時ゃフランス人に「謝れ!猿に謝れ!」って言い回しを教えてやろうwww

鮮人に無理だったからって猿にできないって結論は性急に過ぎる。ボノボとか
チンプなら鮮人よりは遥かに知的だからなwww

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:55:15 waXGyXhU
基本的技術がないのにハッタリかましてんからこうなるんだよ。
電気モーターインバータ制御は朝鮮人には無理だよ。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:55:24 EHtBotMI
>>359
いや毎度の愉しい笑いもんだ。
引き続き、こういうの頼むw

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:55:25 CxAqaVMj
>>356
KTXのトンネルは、断面などは新幹線(フル規格)対応になっているよ。
もともと新幹線を導入するつもりで工事を始めたから。
それが反日かなんか知らないけどTGV(それも一世代前の)を導入したんだから、
まさに馬鹿の二乗。スクエア馬鹿。

373:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
08/01/05 14:57:47 yG9t9sdF BE:178038836-2BP(350)
>>372
で、新幹線規格を通す分には問題なくても
TGV規格だとフルスピードでトンネルに進入すると窓が割れる罠w

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 14:58:13 CxAqaVMj
すみません。
>>372>>356じゃなくて>>366へのレスです。
俺は韓国以上のテリブル馬鹿。


375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:00:39 gZoQThV9
>>374
落ち着け。

まぁ、ここで冷静になるまですごしなさい。
コリアンジョーク136・∵:;;
スレリンク(korea板)

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:01:36 be4lQTTV
>>373
新幹線を導入してくれなくて助かったではないか。

トンネルは脇にもう一本掘って本来の複線分のに単線を
通せばいいのでは?

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:02:01 aBYMTJHg
>>365
92年に開通したマドリード~セビリア線(TGVを導入)よりも
最近暫定開業したマドリード~バルセロナ線のほうがトンネル多いから。
でも同じ路線をICE3も走るから必ずしも必要だったかどうかまではw

>>372
最初は新幹線に近い規格(軸重制限・複線間隔)とかで設計してたが
着工後にTGVに決まって再設計。さらにそれが手抜き工事だったから
98年開業ができなくなったw

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:05:23 YYDeO2oG
>>155
>なんで試験機器は輸入しなかったんだろう

遅レスになるけど、この理屈は簡単だと思う
既に運行しているTVGや新幹線を真似して、同じようなモノ作れば「正常に走る筈」って考えだろう。
同じように作っても全く同じじゃないから、それは別のモノという発想がない。
「ちゃんと真似してる(つもり)なのに何で同じように動かないんだ」と開発や実験の過程無しに
いきなり最終的な成果だけを求めるのがかの国の特徴だよね。

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:05:41 QIhmIxcs
隣国に技術支援しないけちな日本が悪い

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:09:05 aBYMTJHg
はいはいw

TGVのサポートはフランスにどうぞwww

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:09:58 M84M6aUg
やべー、安全試験装置が偽装かよwwwwwwwwwwwww

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:12:41 FmUmKIYl
>>381 あの国で本物を捜す方が難しいw

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:12:57 q2CsYBbS
捏造だらけの韓国
この民辱はよく生きてられるね

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:13:16 qp2MmGMR
>>379
こういう誤魔化しは
技術云々じゃないと思うんだがね。

民度が熊並みになったら言ってくれ。
それまでは手に負えないから。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:51:16 xanGU0o2
フランスには「謝罪と賠償」って言わないのかね

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 15:59:04 PhpTo7+Q
それよりフランスに「かの法則」は適用されたの?

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:02:21 qp2MmGMR
>>385
言ったらしいが
見事にスルー。
流石本場もんの「植民地経営経験者」は違う。

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:05:33 aBYMTJHg
>>385
仏「我々は締結した契約内容は遂行した」(売っただけ)
仏「韓国特有の現象には関知しない」
日仏「国産なんだろ?w」

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:14:00 fEkXoGGz
KTXの大事故希望

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:38:48 WQqFD5Xd
予言しとく
そのうち、また日本に泣き付いてくる

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:40:17 B7LjL1tv
それって、予言か?

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:54:58 YlW1QvaH
夜の次には朝が来る、とか冬が終わると春になる、なんてのは予言とは言わんよ

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:55:13 hkhyvU8T
>>358
機関士が用便するための窓ってどれ?

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:56:48 1d9ewbxn
>>389
不謹慎だからヤメレ


それにもう既に(ry

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 16:59:30 iYJgexdz
>>390
法則とか摂理って言うんだよね。

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:00:30 ea2Q+z7H
既存のKTXも安全性試験ちゃんとパスしてるの?
今思えば横揺れも酷かったし
たまにちょっと浮き上がる?ホッピングもしてた気が…
気のせいか分からないけど。


397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:12:37 9SdAG4Jy
面白いなぁ韓国は

398:ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84.
08/01/05 17:16:20 DnFlLj3f
「中身がKTX」

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:18:35 Je8da7eZ
さすが、銀河鉄道KTX。
早く空を飛んでくれよ。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:30:06 7BCwTEOY
軸重の重い機関車牽引列車を300kmで走らせたら
軌道への負担は相当のもんだよね。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:33:22 TvGvoVtj
>>398
昔流行った究極の選択みたいだな

「包装がKTX」か「中身がKTX」

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:38:39 B7LjL1tv
中身に期待して、せっかくだから包装がKTXを選ぶぜ

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:40:46 tnP/rxgJ
>>386
売って儲けただけなら発動せず

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:44:06 qp2MmGMR
>>390
「話は聞いてやるニダ。」

も泣きついてくるといえばそうだが。

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:47:58 AtFe1U+S
チョッパリに新幹線を作らせてから独立すべきだったニダ。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 17:53:07 oV1xjtaI
>>400
(´ ・ω・`) <負担は大きいですが、線路の保守は通過トン数によって左右されます。新幹線の
          ように軽くても本数が多ければ負担は大きいですし、ヨーロッパのように多くなければ
          それほどでもありません。KTXでは専用線の軸重が17tということなので東北/上越新幹線
          並ですね。バラスト軌道は保守に難儀しているようですが…
          

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:07:35 XGVrXzi3
昨日「のだめ」を見たら
プランスが舞台で
1回目の列車のシーンでKTXが登場して
2回目の列車のシーンでダブルデッカーの
KTX-Duplexが登場してたな・・・

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:09:58 7BCwTEOY
>>406
どれくらいの運行密度かと調べてみたら
1日50往復以上走ってるんだな。

赤字なんだから減らせよ。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:10:49 aBYMTJHg
>>408
実は今年からソウル~釜山は減ってる(ソウル~東大邱は増発)

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:13:59 ngRSxOsi
去年は日本のさまざまな偽装事件を見せてもらったが、

韓国に比べればまだまだ足元にも及ばないな。
賞味期限のラベルの張替えなんてちっぽけなもんだ。
あちらでは列車の外装を張り替えて、
しかも検査装置もろくに機能しないで
それで実際に営業運転してるんだぞ・・・


411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:23:52 +0w+tiw7
竹島を友情の島として韓国へ譲れ!朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る!
URLリンク(jp.youtube.com)
セクスィ未貴たん 韓国にガツンと一発!
URLリンク(jp.youtube.com)
未貴たん 朝日新聞に激怒!日本ODA予算減額? ナヌー
URLリンク(jp.youtube.com)
新春に青山繁晴!福田へたれ政権の危機管理は!! 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない⇒媚中ヒラリーはチャイナマネーで大統領に・支那五輪・
北朝鮮爆撃?・・・・・に斬り込む!!!
(2/1)URLリンク(jp.youtube.com)
(2/2)URLリンク(jp.youtube.com)

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:23:57 mXg6AvcR
>>410

戦闘機のエンジンを整備しないで帳簿上だけ「整備しました」だからな。
あちらは。

パイロットに、「今お前が飛ばしてる機体のエンジンは全く整備されてない
放置エンジンだぜ!」と教えてやったらどんな顔するやら...

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:27:06 B7LjL1tv
>>410
特アと比べるようじゃおしまいだよ


>>412
「知ってるよ、いつもの事さ」とか返されたりしてw

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:34:19 0MN2DYXI
そりゃ動力分散式にしたがらんわけだw

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:34:58 Hzi+gLXE
>>1
狼の皮を被った羊ですか?

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:46:54 XGVrXzi3
>>414
ウリナラも「動力分散方式」に汁ニダ!
ホルホルホル・・・
URLリンク(www.google.co.jp)


417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:47:20 7BCwTEOY
>>415
皮を被った9cm

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:50:39 mi+PBOaS
検査機だけの問題なのかな?
車両側の組み立て精度がでてなくて、振動が発生した可能性もあると思うのだけど。

営業停止になると困るので、検査機のせいにしてたりして。

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:51:56 AeZj4YOv
>>369
>ボノボとかチンプなら鮮人よりは遥かに知的だからなwww
そういえば、ボノボは「他人と仲良くする方法論」を確立してたな。
そういう意味では文化的だ。


マジで朝鮮人より知的だwww

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:53:46 uH2fymyv
>>418
きゃつらの脳波と共振したのかも知れんな

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 18:58:05 RmPSr8uy
>>415
いえ、羊の皮をかぶった子羊です

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:01:20 AeZj4YOv
>>412
「自分の乗っている戦闘機が整備されていない」腹立ち紛れにマンホールに放火[02/30]


423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:23:00 dXIVgLSz
>>421
おまいら羊さんに失礼だからw

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:24:05 JYHR+xHo
ほふられた子羊byオウム

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:26:59 FmUmKIYl
>>1 だから赤くぬって角をつけろと...

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:30:16 XGVrXzi3
チンコの皮を被った9㌢ニダ!
ホルホルホル・・・

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:39:35 JNhhk4zE
ところで高速列車の定義とは、具体的にどういうもんなの?


428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:45:19 TmUdlAkj
やっぱり下朝鮮人の頭脳は人間よりはるかに劣る

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:46:01 qp2MmGMR
>>428
そりゃ酷な比較だろ
奴らにとっては。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 19:53:14 aBYMTJHg
>>427
(250km/hでの走行に耐えうるインフラの)高速専用線を200km/hで走る
or
在来線を200km/hで走る。

まあとにかく200km/hだせばおk

新幹線も最初210km/hで走るために256km/hの試運転をしたし。

URLリンク(www.uic.asso.fr)
これは全世界共通(チョンだけが自分好みの定義で語るw)

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:27:52 7Bl0fFW6
下朝鮮下朝鮮というが、日本に近い南朝鮮の方が上朝鮮だろ。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:31:26 Z8rwH6ct
ようは、発明できない悲劇だなあ韓国って国は・・・。

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:32:32 7Bl0fFW6
簡単にいうと何なの?この問題。検査機器が使い物になりませんでしたって話?

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:32:56 asJ14P8K
新喜劇のネタかよwww

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:34:41 aBYMTJHg
>>431
上下、北京から見るか京都から見るか、それだけの問題。

普通は北京視点だろ、常考。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:35:46 gZoQThV9
>>433
検査機器が使えないってだけならよいけど・・・・。

検査がぐだぐだだから、線路も本来なら使い物にならないってこと。
線路はケンチャナヨで使っているみたいだな。


437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:43:32 7Bl0fFW6
なるほど。検査機器がまともじゃなく使えないから、
線路状態が未確認のままケンチャナヨで使い続けてるって事か。w
恐ろしい。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 20:50:48 JaeSCWMP
>>283
去年のお盆の時の話だが、その自由席の通路は人で満杯、遂に指定席車両に溢れ出した事があった。
いやもう、よっぽど「指定席料金返せ!」と車掌に言おうかと(ry

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 21:30:40 yLeZYiuv
>新交通システムの技術は組み立てと統合運営技術などが核心だ
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>から、大した問題ではない」と釈明した。




ん?

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 21:55:00 yqxtvfAt
韓国らしいほのぼのとしたニュースじゃないかw
どうせ事故って死ぬのも韓国人だし。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 21:57:06 4UodvSub
ハリボテ新幹線だけじゃなかったのかw

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 21:59:17 mq2RFRoP
K ケンチャナヨ
T てきとう
X バツゲーム

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:14:50 dMp54Zej
速度計と駅の時計を実速度と到着予定に合わせる事で解決出来る

444:東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY
08/01/05 22:15:40 pgrMfoJd
>>1



        ・・・・(;゚д゚)・・・・





445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:16:07 6/jmlmw3
電車ってトラックみたいに車台と胴体とが完全分離できるものなのか?

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:19:25 mXg6AvcR
>>430

あちらは最高速度350km/hの車両で350km/hの営業運転をしようと
いたしますがなー。

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:23:05 jRqYa1Om
連日、しかも何時間も連続で、300km/h運転している新幹線の耐久性って凄いな。

448:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY
08/01/05 22:26:56 K0KyL86P
>>447
走行30万キロで重整備だったっけ?
いずれにしろ、その耐久力はすごいと思う。あ、もちろん整備力も。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:29:12 qp2MmGMR
>>447
山陽新幹線とかトンネル多いから
乗っていても車体がボッコンボッコン
膨れたりしてるのがわかる。

耐久性はかなりのもの。

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:32:33 6/jmlmw3
1)列車を上に載せて測るタイプの検査機器を作った
2)KTXを乗せたら振動がひどく240kmまでしか検査できなかった
3)古い特急のムクゲ号を乗せても振動がひどく141kmまでしか検査できなかった
4)竣工式では「KTXの皮をかぶったムクゲ号」を乗せてデモを行った
5)(4)がバレての言い訳「上に何も乗せなければ420kmまで検査できる」

どうしても(4)が理解できない。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:32:37 ADPyICN5
世界一恥ずかしい高速鉄道KTXwwwwwwwwwww

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:34:08 FdLSPVnY
>>445
まあ、あの国だからできるんじゃね?

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:40:27 mXg6AvcR
>>450

上に載せて検査する機器で、上に何も載せなければ何を検査するんだ。
空気か???

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:41:52 1Thg655w
>>446
>最高速度350km/hの車両で350km/hの営業運転
だったらまだいいよな・・・

なんか、よくよく検査をしたら、最高速度は300km/hが限界なのに・・・
ってことがありそう。
0マージンじゃなくて、-マージン。
生きているのは運が良いだけとか。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:46:01 mXg6AvcR
>>454

とりあえず現行KTXでも運転手は暴走しがち。

ダイヤもクソもなく、とにかくぶっ飛ばして他の運転手より一秒でも
早く着こうと競争になる事があるそうな。

「ウリが一番KTXをうまく使えるニダ!」

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:47:10 +IKgl8CQ
スゲー韓国らしい話だな。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:51:04 1Thg655w
>>455
>「ウリが一番KTXをうまく使えるニダ!」

乗りたくねーw

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:52:22 9HjeSMCz
ほう、200kmは出たんだな

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:53:14 7BCwTEOY
>>455
まさかとは思うけど、ATCみたいなの付いてないの?

460:ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp.
08/01/05 22:55:14 B91g1ty6
ようやく中国のに追いついたのか。
G7乗せたらどうなるんだろうねw


461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 22:57:49 FdLSPVnY
>>455
そして独房に入れられるのか・・・

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:08:58 2gOZ5C+k
駅の到着ホームが変更になったと「格下の」信号掛が指示してきたのが気に入らなくて、
従来の到着ホームに戻すまで運転士が駅の手前で列車の運転をボイコットしたKTX。
当時ここにもスレ立ったよな

463:海底ロンメル
08/01/05 23:11:55 mWKwHly4
>>1
韓国らしい記事でいまさら驚かないのだが、スレの上の方でも何人か触れているが、

なぜ、これで大事故が起こらないんだ?

一度、この不思議な現象を徹底的に研究する必要があるんじゃなかろうか。


464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:12:20 kJxG2L2/
映画化決定!

「ムクゲの車体を付けました」

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:20:04 cuELB5jz
西村京太郎が、良い題材を得て大喜びです。

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:22:26 mXg6AvcR
びゅわーんの運転手氏のレポートか何かで、明らかに真っ赤な顔した
酔っぱらいっぽい運転手が乗り込んでったとか言うのもあったような。
KTXじゃなかったかもしれんが。

そろそろ当時のソースがググっても出なくなってるので詳細不明...

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:26:12 B7LjL1tv
>>462
あ、それ俺も書こうと思ってた話
つっても有名だけどね~

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:28:24 lyHuMDKz

誤魔化す・・チョンの常識w
・・・・・
・・・・でもメリットないわなww

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:29:25 dMp54Zej
製品は100パーまで詰めなくとも日常的な稼働まではどうにかなる
真似て動くまでならお隣さんの方式で充分なんだよ

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:33:27 mXg6AvcR
>>469

問題が起きるたびにお門違いの日本に泣き付いて来るの止めればね...

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:33:45 PQYYi3JM BE:740174674-2BP(0)
KTXの職員がちょっと可愛そうだね。
誤魔化してまでプライドを装いたいのか。

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:34:54 Y4OAPl0u
誤魔化ししかやってないのになぜ問題になるんだ?
朝鮮人なら、最初から全てが偽物ってくらい知ってるだろw

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:36:14 7Bl0fFW6
>>462
そんな事があったのか・・・・・・・・・。
もう朝鮮人に文明的な生活は無理だろ・・・。常考

日本人が彼らに近代文明を与え、独立国家にしてやったのが間違いだったな。
謝罪と賠償ものだな。世界に対して。

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:37:35 gZoQThV9
>>463
事故すら韓国から逃げ出す。


475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:38:51 mXg6AvcR
>>471

うまく行かなくて面倒くさいから適当にごまかそうとした、という所でしょう。
同情の余地無し。

乗客の安全より「ウリの面倒くさい」が優先。

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/05 23:47:23 oebzU+Fi
いつも通り

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:10:27 hRegkCNv
何じゃいコリャ、
 試験設備って言うから、新幹線でいうドクターイエローのような試験車両に起きた問題化と思いきや
台車の走行試験設備か?
 TGVの劣化コピーであるキムチKTXの開発に当たって、この設備が無かったので
宗主国様に行って設備を借りて試験したとか言ってなかったか?
 当時宗主国様は、300キロで走れる車両や編成の製造は出来なくても
それ用の台車の走行試験設備くらいは持っているんだなと感心したもんだが。
 結局姦国は、その後の台車の走行試験設備の開発にさえ失敗していたんだな。
その状態でよくも、350キロだの400キロだの、の高速車両を開発しているなんて
うそぶいていられたもんだな。 まったく、姦国人らしいとしか言い様が無いな。
 誰か、スピードガンもって、キムチKTXの速度計って来い、
きっと車内の速度計の偽装表示を暴けるぞ。300キロなんか出てないな、キムチKTX。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:14:47 mLOEIIuN
>>477
やっと速度の偽装に気がついたニダか
それが>>463の答えニダ
大事故が起きるほど速度でないニダ

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:15:35 inBVIP/l
日本にいる限りKTXに乗せられる心配が無いのは幸いな事

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:17:48 30sD7coj
>>477

それKTXじゃなくて、今は行方不明の赤モスラことG7。

KTXは開発なんてしておらぬ。買って来たのと、言われるままに
組み立てたのだけ。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:21:06 4aAYatpA
>>453
試験機が正常に動くかどうか確認する検査ができる

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:21:16 y0gZFJEn
最高速度が300㌔出てないらしいことは既に日本の鉄オタに検証されてる。

線路脇の電線の支持架柱の間隔とそれを横切る秒数から、車内で300㌔表示
されている時も、どう計算しても300㌔にならないと。。。

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:22:37 lV9nWzHY
>>482
日本の鉄オタは恐ろしいな。

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:23:08 zEPP7/gO
こんな状態で、ブラジルの高速鉄道に参入しようとしてなかった?

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:24:01 z5YKti1t
なんかポーポイジングを思い出す・・・

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:28:40 30sD7coj
>>482

どうせ300キロと言ってる部分も、一部だけの瞬間最大風速だから、
表示だけなら450km/hとか出してもバレないのにな。

到着時間から逆算されるような長時間高速走行やるわけでもないんだから。
日本がリニア作った後は、対抗して800km/hとかの表示でも出せば良い。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:29:06 73FrVzm7
KTXの皮を被せたムグンファの写真って存在しないの?

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:30:04 1LZFjG11
プロジェクトKは泣けてくるニダ・・・
URLリンク(www.geocities.jp)

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:32:41 R5kG21Kh
>>484 参入っつーか、運用実績無しで劣化コピー品を転売してホルホル...
半島らしいやり方w

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:43:18 4vaBlZNs
よくKTXの抜け殻なんて見つけてきたよなぁ・・・

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:46:38 e2JQp6CX
>>3
>高速鉄道テストがこのように蹉跌を来たしたことで選ばれたのがムクゲ号列車。

蹉跌なんて久しぶりに見た。

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:53:05 BCBGtfhv
捏造しかできない朝鮮人あわれ

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 00:58:43 e2JQp6CX
>>3
>これに対して鉄道技術研究員は列車なしに実施した無負荷試験では時速420kを確認したし

不器用な漏れが小学校の図工の時間に作ったいすを思い出した。

母(細身40kg)「おまえが作ったいす、壊れたよ」
漏れ「座ったんでしょう」

社会人になった今でも、からかわれる。

つまり、この鉄道技術研究員は小学生に違いない!

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:01:26 kF2qBt6I
>>493
分かりやすくかつ面白い事例ですなw

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:02:46 BBJjFM0o
>>490
共食い整備の行き着く先は…

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:02:49 hRegkCNv
>>480
>KTXは開発なんてしておらぬ。
いや、コリャまた失礼。
>買って来たのと、言われるままに組み立てたのだけ。
それで共食い整備の運びとなる訳ね。で、今でもKTXを自作できてないの?
 宗主国様には、「ウリのKTXはどうだ?」とか何とか言って、
蹴飛ばされて帰ってきてるよ、きっと。さもなきゃ怖くて言い出せなかったかも。
それでブラジルの高速鉄道建設に参加を企むかな、ブラジル人を馬鹿にすんなよ姦国人。

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:05:08 lV9nWzHY
共食い整備って何ですか??

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:07:34 30sD7coj
>>496

ちなみにG7ですら、作ったと言えるのはアルミ化したガワくらいで、
中身についてはパーツを高出力のものにとっかえてみたとかそんな
程度。せいぜいKTX改(怪?)

試験を宗主国様に頼まなきゃならなかったという事は、作ってる時点で
ろくにテストとか設計とかせず、「ここの電圧上げたらきっとパワー
アップするニダ!」程度だったかもしれんなw

499:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/06 01:09:38 VIW/R9xI
>>497
別の車両等を部品取り用にして、動かしたいヤツを整備する事。
東ア+で有名な事例として、キムチイーグル(F-15K)が挙げられる。

以上w

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:10:42 BBJjFM0o
>>497
部品供給が不足しているために、予備機、テスト機などから、使用できる部品を取りだして
修理用部品にすること。

予備機の部品を食べて整備するように見えることから、「共食い」。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:11:48 30sD7coj
>>497

整備や修理に当って、部品交換が必要な部分については、待機中の
同型の他機から部品をはぎ取って来て整備に使う事。

当然部品取られた方は、更に他の同型機から部品を再度はぎとって
こないと使えない。

韓国においては電車から戦闘機、イージス艦もどきにまで多岐にわたって
使用されている一般的な整備方法。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:12:34 GkPz5hpM
よくもまぁ恥ずかしげも無く・・・。
これだから韓国は信用できないし、技術だって永遠に劣化コピーなんだよ。

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:12:47 lV9nWzHY
お三方、ありがとうございました。分かりやすかったです。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:15:16 xSkyxmBG
これはすごいなぁW
ここまで子供じみたことを想像できなかったよ。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:15:40 e2JQp6CX
KTXって、フランスのパーツメーカーからは保証が切れて、
自国内での部品製造&供給の割合も低いから、共食い整備せざるを得ないんだっけ?

>>462
東亜ではなく、ハン板のKTXスレね。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:18:15 aevCLSKG
韓国って高速鉄道もなかったのか。
興味ないから知らんかった

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:23:59 /VfC16Oz
高速バスで300K目指す方が楽かもw

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:34:05 aevCLSKG
>>507
朝鮮の電車を全部連結して その中を人が300Kmで走ればいいんじゃね?


509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:36:06 vpcURT1S
シャーシはKTXで中身はムクゲ号・・・ってプラモ狂四郎の感覚かよこいつらw

しかし共食い整備ねえ・・・
自称イージス艦の時もパーツ取りをどうするかと「朝鮮日報記者」が素でいってたな。
そんなの第4次中東戦争のイスラエル軍が補給と整備が追いつかずに
切羽詰った状態で仕方なく各坐した味方車両から砲弾やパーツを取っていた話は聞いたが
平時に軍隊・交通機関に渡るまでやっている国なんて朝鮮半島以外で聞いたことが無い。

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:38:03 BGURJHuS
結局捏造にたどり着くと

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 01:57:48 o6N2P57w
>>473
いやいや、誇りから漢字全廃したから全て諺文書きで、長期的に見て衰退して行くよ。
日本は漢字仮名混じり文で成功しのを見てるくせに、チョンの脳味噌では理解出来ないから。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:10:38 hRegkCNv
>>498
>ろくにテストとか設計とかせず・・・
見栄っ張りチョンによるケンチャナヨ改鋳って、KTXでもいかんなく発揮されてない?
 「1編成当たりの車両数を新幹線と同じにしなきゃ見劣りするニダ。」
 「加・減速性能を上げないと所要時間(表定速度)で、日本に馬鹿にされるニダ。」
とか何とか、おフランスに泣き付いて、
動力車を前後半両無理に増やして、パワーだけを稼いだろう。
 そのつけが回って、無理な力が掛かった時折れる事で列車の速度を落とし
安全を確保する"ヒュ-ズロッド"は折るわ、インバータは火を噴くわ、の憂き目に合って
ならばとそれらを強化したら、こんどは車体に亀裂は入るわで、
いたちごっこに明け暮れていたんじゃなかった?
車体の亀裂はトンネル微風圧のせいなんかじゃねえよ、そりゃ、壊れる部品も多かろう。
 おフランスは笑いが止まらんね。補修部品いっぱい買えよ、韓国人。
自分じゃ作れないんだろ?
 このままじゃ車体が持たんよ、重量増加に目をつぶつて強化しろ。
それで速度が落ちたらパワーを上げろ、後は堂々巡りだわな。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:15:41 1LZFjG11
予算が52億ウォンしか貰えなかったから
時速240キロまでしか測定出来なかったニダ!

10倍の予算の520億ウォンを貰えれば
理論上は10倍の時速2400キロまで測定可能のはずニダ!
ホルホルホル・・・

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:17:23 30sD7coj
>>505

韓国内にあったKTX補修部品のラインを工場の親父が勝手に撤去したらしい...


>>512

なんというかマイナスのスパイラルでどんどんドツボにはまるパターン
ですなw

515:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/06 02:19:21 MNnuTHd3
>>514
人は、彼らをして螺旋生命体(反)と呼ぶでしょう。

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:25:02 kF2qBt6I
悪循環生命体
悪循環運命共同体

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:28:27 A/JRdexJ
破滅招来寄生体。

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:32:10 hRegkCNv
みんな、ひどい、あまりにひどすぎるwww。(棒)

519:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/01/06 02:34:47 I4AmBAs0
なんで、>>515からグレンガランなのよ?


520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:37:11 AHtYeA5y
なんつーか、機関車に新幹線の外側はめ込んだ北朝鮮の列車を思い出した。
誰かあの画像持ってませんか?

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:40:43 H2PhAm6F
日本の新幹線も似たような物

522:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/01/06 02:41:57 MNnuTHd3
>>519
スパイラルネメシスとは、彼らのためにある言葉だからでつ。

ちなみに、ロシウ総受けケテーイ。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 02:45:10 30sD7coj
>>521

悔しいのうw

オンボロKTXはいつ赤字から脱却するんだ?
そろそろスクラップにした方が良くないか?

大運河建設の資材に転用した方がいいぞw

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 03:19:01 l1MHCuJr
折衷案として、運河を掘ってそこでKTXを走らすって言うのはどうだろう

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/06 09:37:30 xDbUNxJt
従来型の特急セマウル号よりいくらも時間短縮されてないのでは、
そもそも導入する意味すら有ったのかどうか……。


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