08/01/05 00:08:05 faVGN/Ea
>>77
線引きしないと判らないんですか？
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:08:38 WNW9WXDe
>>74
規制派は妥協案を具体的に提示しており、星一徹バリの頑固さで投票さえ認めないと言っているのは
反対派であるあなた達ですよ。
>>76
スレ違いの雑談ぐらい、自分の頭で認識してくださいよ。
お子様ではないんですから・・・あなた記者でしょうが
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:08:38 FDVrJb1s
>>79
反対派の立場なら、そういうでしょう。
では逆に質問だけど
自分たちの意見と反対だから
相手を「クソコテ」と中傷する、規制推進派に対して
あなたはいかが思いますか？
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:09:05 Bz/TrDm/
じゃあ俺は自重推奨派で。
住人に自重を促してどうにかする派
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:09:41 FDVrJb1s
>>83
できるわけありません。
できるというのなら、東亜の実際の議論に参加したことのない
自治でしか議論をしたことのない人でしょう。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:09:44 5ghNeiz3
キモヲタうぜーから東亜から消えろや。
89:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:09:45 xW+EjoIq
>>81
その「ｷﾓｵﾀ」すら主観ではないかな？
90:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:09:48 zbXFTNP2 BE:109134263-PLT(12072)
>>84
記者の前に雑コテだわ。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:09:51 evIeTOH7
>>73
もう最後ね。なんか平行線だし。
昨日のパンツスレなら甘く見てもスレ違いのネタ多かったですよね。
そして、誰も迷惑に思ってなかったら何をやってもいいんですか？
で、なんで一行あけるの？
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:09:52 ZBiw9xyo
>>79
ぶっちゃけここの煽りあいが
ホロンとコテの煽りあいそのまんまで新しさを感じない
93:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/05 00:09:59 vSAW3sV5
>>68
> どんな嫌いな相手でも、尊敬の念を持つことが、議論の原理なのに
> 最初から「キモヲタ」呼ばわりを続ける
> 名無しの規制推進派は、最初から議論する気がないんでしょうか？
>>2についてどう思う？
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:10:27 FDVrJb1s
>>84
前の投票で、東亜の意思は
「規制なしの東亜」であるはずです。
その石に沿えば、あなた方の言う妥協を飲む必要性は存在しないのを
ご理解下さい。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:11:10 evIeTOH7
>>82
俺はもう規制してもどうもならん派ｗ
規制しようが何しようが東亜は東亜だよｗｗｗ
多少はスレのスピードが遅くなるかもしれんけど、なにをやっても今の状態が続くだろうねｗ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:11:27 FDVrJb1s
>>93
私は間違いだと思ってますが。
だから、あなたのことに、以前は好意的な対応をしてました。
97:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/05 00:11:52 vSAW3sV5
投票をさせないといきまいている連中って
国際司法裁判所に出ないと騒いでいるエラの張った人たちと似てねえか？
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:02 Bz/TrDm/
主張が相成れない相手をホロン部扱いしてピラホロしてて自治って言えるんだろうか。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:11 gkiCQC5k
>>89
まあ気持ち悪いってのは主観だわな。
住人の意思を尊重して、どの辺までの行為をｷﾓｵﾀ行為と認定するか
投票でもしてみたほうがいいんかな
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:18 ZBiw9xyo
>>97
むしろ慰安婦決議案にリアクションとして謝罪しない、というのに似てないかな？
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:27 FDVrJb1s
>>97
では、投票すべしと、独善的な対応をしている人たちは
自分たちで国会を放火して、それを共産党の責任のおしつけ
それをばねに、警察国家に国家をすりかえて
絶対権力を握った、ナチスにそっくりです。
102:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:13:28 zbXFTNP2 BE:36378623-PLT(12072)
問題視していない住人が多数なら、この議論も住人にとっては迷惑な話。
問題視している住人が多数なら、住人の意見を聞き、分析し規制なりなんな利すれば良い。
今やってるのは「机上の空論」であほな事。
さっさとリサーチしなさいな。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:32 vhlYJxOE
>>97
それはない、むしろ反対じゃねぇか
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:42 Qi/QmKwF
まず携帯とPCの見分けがつく仕様にして欲しいです。
自作自演が多すぎると思います。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:13:44 I1ckKPim
少なくともレッテル貼りやってる間は一歩も進まないだろうなーと
106:力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★
08/01/05 00:13:48
>>82
★96くらいからずっとそんな感じで、コメントしようがない
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:14:16 WNW9WXDe
>>90
あなたのオッパイのことなんか話されても迷惑だと言っているんです。
解って下さいよ。反対派はゴネてるだけにしか思えませんね。
108:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/05 00:14:40 vSAW3sV5
>>96
そう。間違い。
どう考えてもGL違反。
それを編集長がやり、支局長がやり、補佐がやってるってことからして
どうにもならんのかもな
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:14:42 uTKKW4bD
>>85
他の方は知りませんが私は糞コテと表記したことは
一度もございません、キモオタとかそういう言葉も控えるべきだと
思ってます
一昨日エラ通信さんが窓にやられるきっかけになってしまった書き込みをした
ことは反省してない今も後悔してない
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:14:46 FDVrJb1s
>>107
規制派は、ゴネルどころか、現実を捏造し続けてますが。
111:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:15:47 KnZCUY7v
規制や投票どころかこの自治スレ自体が不要。
112:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:15:56 xW+EjoIq
>>99
そういうこと。
まずは「情報収集」から始めて議論を進行させる方が早道だと思いますよ。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:16:09 FDVrJb1s
>>109
あなた方は、雑談を注意しているという
しかし、この場で「キモヲタ」発言に対しても
良識的に注意をすることもしない人間たちが
雑談に対して注意をしたとは思えないのですが？
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:16:35 BfHw4MOL
>>79
感想：仕切りができてない。
（一例 前スレ3に以下のものがあるが、意見を聞いて修正された経緯が見当たらない。
意見に対しての反映・却下の表明がないため、同じ意見がしつこく繰り返される）
>なお重ねてこれは、あくまで試案である。内容についての意見、提案などは推進・反対派問わず双方受け
>付ける。それによる案の変更など書き換えは随時、その時々の参加者によって行われても問題はないが
>雛型提案者をはじめ、関係者による定期的なチェックは行われるため熟慮の上で行われたし
gdgdはそのせいでない？
>>97
いやいや、「自明」「みんなが」って言ってる連中のほうが似ている気がするw
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:16:37 t5DzhzLA
>>102
>>3の「一回目投票（規制必要？）」をやればいいじゃないですか。
問題視している住人が過半数じゃなきゃ規制しないんだから
それでいいでしょ。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:16:53 djxnvwX8
投票総数～２億票～とかになったら面白いね！
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:16:56 FDVrJb1s
>>108
私はあなたと、以前、白菊不信任投票に動いた人間ですが？
118:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 00:17:30 I1ckKPim
スレ違い雑談で括るのは危険すぎるって
これを全て削除した時2chのレスの半分以上があぼーんで埋まるだろう
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:17:53 Y6Yk1GCb
>>115
PCからの投票を無効にしたら、それでいいかもな。
コテハンはどうせスクリプトつかって必死にねつ造するだろうし、パソコン経由なんて信用ならんな。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:18:15 Skh6TgwD
>>117
これも馴れ合いじゃねーのか？www
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:18:40 evIeTOH7
>>118
自重する気があるか無いかじゃないかな。
少なくともここは自重する気はなさそう。
そんなところに何をやっても無駄ｗ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:18:48 0KXNFq01
>>119
そういうレッテル貼りはやめた方がいいと思うが。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:18:50 Qi/QmKwF
>>107
お前が携帯とPCを使い分けて、真紅にオッパイ話のレスをつけていないと
言い切れないではないか？規制派は、やろうと思えば簡単に工作できるだろう？
124:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:18:59 KnZCUY7v
どうせ韓国人や朝鮮人を馬鹿にして悦に入りたい人々が集う板に自治なんてどんな冗談かと
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:19:07 FDVrJb1s
>>120
なるほど、そうです
謝罪しましょう。
では、「キモヲタ」と相手を中傷する行為は
議論なのですか？
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:19:21 vhlYJxOE
>>118
規制派はそうなると濃密な議論が出来ると主張してるんだよなｗ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:19:45 Bz/TrDm/
レッテル貼りばかりでまともに機能して無いな。
コレが隔離された連中の限界か。
128:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:19:49 zbXFTNP2 BE:381969779-PLT(12072)
>>115
ええ。規制云々ではなく
「現況に問題があるか」「ないか」だわ。
あるなら議論を進めて対策すれば良い。
無いなら議論なんて止めて、みんな寝なさいということね。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:20:10 FDVrJb1s
>>126
反対派を「キモヲタ」とレッテルを貼って中傷に走る人間に
濃密な議論ができるわけありません。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:20:15 faVGN/Ea
常日頃ﾁｮﾝだの何だの言ってる人達がｷﾓｵﾀと言われると怒るんですね
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:20:55 gkiCQC5k
>>112
だそうだ、議長さん
132:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:21:04 KnZCUY7v
>>130
ホントのこと言われると怒るもんです
133:美威茄子φ ★
08/01/05 00:21:05
暗いと不平を言うよりは 進んで明かりをつけましょう
汲み取りさんが多用してたし、このスレでも>>66さんが言うように、これは名言さね。
お前が言うなと言われればシュンとならざるを得ない。
>>106
もう少ししたら落ち着くんじゃないでしょうかねぇ…
極端な方が多いのも辟易します。
>>All
投票方法自体は、前回と同じでももしかしたら良いかなと思いますが。
ふしあなさんで、スレで投票という手もあるのかな？
ホスト名が変わるプロバイダはそう多くない…ですよね？
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:21:44 zLXesjRK
>>128
だから、投票の結果でハッキリするんじゃないですか？
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:21:48 ZBiw9xyo
>>130
他スレで倭猿だのゆってる奴らと同じにおいがする
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:22:15 BfHw4MOL
>>109
おーい、ご希望の率直な感想書いたぞー。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:23:45 FDVrJb1s
>>134
あなた方は、規制を第一に考えている、それが間違いだと私は思う。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:24:00 NbRz1VOD
どうでも良い事なんだが、GLに付け足すんなら申請すりゃいいし
あんまりばかげていない規制なら、それでもいいし
それより、このスレが冬祭で上に上がる事が、なんか情けなさというか、
少し恥ずかしい。
だけどおっぱいの話とか、どうやって規制すんだよｗ
どうにも出来ない事も、現実に幾らでも理不尽にあるだろうに。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:24:00 Skh6TgwD
>>125
つかの話しをしてんのか誰の話しをしてんのか
知らないが、そんなのに腹立ててちゃダメでしょ。
あなたが規制推進派か反対派か知らんが、
>>68の意見からでもいつのまにやら馴れ合いぽくなる。
って事で、自治で議論はミリ。
ちなみに、罵倒・中傷は議論のわけね。
ｂｙ雑コテより
140:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:24:49 zbXFTNP2 BE:381969779-PLT(12072)
>>134
第一投票に「規制云々」を入れたり、多岐にわたる選択肢を作るな
と言ってるのよ。
どうせ何項目も選択肢つくって、「１～３は規制賛成派だよね？」とかいう
アホな解釈が横行するからだわ。
141:139
08/01/05 00:25:56 Skh6TgwD
>139
のラストは「わけねーーー」で否定ですorz
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:25:58 Bz/TrDm/
とりあえず規制すべきか否かの投票だけをやってみりゃけりは付くんじゃないだろか。
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:16 FDVrJb1s
>>139
なるほど、規制推進派の中傷行為は目を瞑って
正当化しろということですか。
くだらない。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:39 WNW9WXDe
>>123
また陰謀説ですか・・・
反対派はいつもこれだ
ゴネているだけ、北朝鮮と一緒じゃないか
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:43 ECZqv+js
そういや、ホロン部の工作だとか過疎化の陰謀だとか言ってるヤツは
正月の間に消えたの？
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:47 Y6Yk1GCb
コテハンは規制反対なんだよな？
じゃあ、おまえらは今後一切雑談しないって誓えるのか？
それを違反したらどうすんだ？
そこまで決めての自由だろ。「規制もいや、雑談も勝手だろ、罰則なんて知らん。」
じゃ通らんぞ。
反対、反対言う前に、自分らでルール決めて守れよ。 守れないなら規制するのしょうがないよな
自分で自分の面倒も見れないってことだし。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:48 faVGN/Ea
で
議事進行係は居るのか？
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:26:52 FDVrJb1s
>>141
遅い・・・・・・・・
149:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:26:57 zbXFTNP2 BE:151575555-PLT(12072)
>>142
「問題か」「否か」
150:ところで
08/01/05 00:27:00 uSCzYJ5V
１０代のこどもになんでこんな目に。。。
151:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:27:15 KnZCUY7v
とりあえずこの板で自治をやってもいいかどうかの住民投票をしてみてはどうだろう？
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:27:25 FDVrJb1s
>>146
あなたが、問題だと思うから、問題になるわけではない。
以上。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:27:38 gkiCQC5k
賛成派と反対派の話し合いがどこまで進んでるのかさっぱり見当がつかんな、しかし
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:28:34 zLXesjRK
>>137
いいえ、違います。あなたは私の考えがわかるのですか？
上にも書きましたが、
問題があるか無いかが投票によってハッキリするんじゃないか？
と申してるだけなのですが。
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:28:42 Skh6TgwD
>>143
じゃなくてスルーすればって事。
罵倒・中傷しかできない相手に真面目に対応すんのが
バカみたじゃないかって事。
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:28:51 Bz/TrDm/
>>149
問題だと思ってなけりゃ規制反対だろうし、問題だと思ってりゃ賛成にするんじゃないの？
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:28:59 BfHw4MOL
>>146
>おまえらは今後一切雑談しないって誓えるのか？ それを違反したらどうすんだ？
一言雑談したらどんな大変なことが起きるんだ？それ次第だな。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:29:17 v6ryzumj
馴れ合いと雑談はわけろって。
スレの流れからくる雑談と、キモヲタ共の馴れ合いを一緒にされると気持ち悪い。
そしてただの馴れ合いをこじつけて雑談とかいってるやつらは、まず病院いってこい。
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:30:40 Y6Yk1GCb
>>152
「規制もいや、雑談も勝手だろ、罰則なんて知らん。」
ってことか、反対派は全員こんな考えなんですか？
そりゃずいぶん参考になりますね。テンプレにしますかね
反対派の主張=「規制もいや、雑談も勝手だろ、罰則なんて知らん。」
160:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 00:30:51 JDoHtCYj
>>146
だから、一部の行為で全体を量るなと何度言わせるのか君は。
コテハンが一枚岩とでも思ってるのか？コテの責任者がいるとでも？一人のコテが違反したら、コテ全員が責任を取るべきってのか？
コテハンと名無しを一羽一絡げに分類したあげく、勝手な極論に走んなよ。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:30:51 NbRz1VOD
>>コテハンは規制反対なんだよな？
いあ、知らなかったなそれ。
とりあえずGLには、必要以上の馴れ合いは慎めとは書いてあるみたいだ
が
>>じゃあ、おまえらは今後一切雑談しないって誓えるのか？
>>それを違反したらどうすんだ？
こういうのを、誘導尋問と言うのです
どんな二択の押し付け･･･ｗ
162:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:30:52 zbXFTNP2 BE:163702139-PLT(12072)
>>156
だめ。
「問題か」「否か」
問題だとするなら次の議論。
問題でないなら、解散・閉会。
163:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:31:01 KnZCUY7v
東アジア板を世界情勢カテゴリからネタ雑談カテゴリに移せばおｋ
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:32:35 evIeTOH7
>>163
記者キャップもなくして、か。
それが一番かもな。
165:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 00:32:36 I1ckKPim
>>158
閉鎖的な馴れ合い雑談とスレ違い雑談は同義とするらしいです
692 名前：壱軸冠蝶φ ★[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 18:06:25 ID:???
>>686
閉鎖的な馴れ合い雑談によるスレ違い雑談が問題、という見解なので同義と思ってよろしいかと。
>>688
いやいや、三が日終了した時点で一度提案させてもらった草案の整理をする予定ですので。
それでまとまるのがまとまれば、この話もおしまいに出来ますし。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:32:51 B4bLG9vk
いっそ馴れ合いｶﾃｺﾞﾘでいいんじゃまいか
ﾆｭｰ速＋で韓国ﾈﾀが立つんだし
そもそももうこの板いらないだろ
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:33:14 BfHw4MOL
>>156
だとすれば、投票者に予断を与えてはいけないので
「問題があるかどうかはこちらでは判断しかねますが、規制をかけますか？」という設問にしなくてはなりませんねw
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:33:26 zLXesjRK
>>140
投票の結果を受けて、どうしようかを議論してしていたのでは無いのですか？
あなたのおっしゃってる事の結果は投票でハッキリすると思います。
で、仮の話ですがいわゆる規制となった場合、その規制内容を決めておく。
規制反対となった場合は現状維持と言質をとっておけばよいのでは？
169:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:33:30 zbXFTNP2 BE:242520858-PLT(12072)
ちなみに、なるべく投票にはコメントをもらう事。
「問題なし」となった場合でも、「こういうのは控えよう」というお話ができます。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:33:30 t5DzhzLA
>>162
これ見てからあんまりあなたの事が信用できなくなったんだけど。
また議論停滞を狙ってるのかと。
143 ：真紅 ◆Sinku/l/vA ：08/01/01 20:12:50 ID:thn1xK85
>>142
議事停滞で投下しときましたーｗ
145 ：真紅 ◆Sinku/l/vA ：08/01/01 20:14:58 ID:thn1xK85
>>144
とりあえず、草案で３日考えるって事なので
グダグダしてみました＞＜
URLﾘﾝｸ(gedo.newsplus.jp)
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:33:43 evIeTOH7
>>165
スレの流れからくる雑談でも限度ってものがあるでしょ。
真紅あたりが「どこが限度」とか言ってきそうだが。
172:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:34:08 KnZCUY7v
>>164
それが一番しっくりきます。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:34:19 ECZqv+js
自分ルールを押し付けようと必死なヤツが一名いるなｗ
これだから馴れ合い雑談を正当化しようとする奴らは…┐（´～｀）┌
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:34:35 uTKKW4bD
反対派さ領土と同じでわずかでも失えば全部失うとか考えてそう
勝手に荒らしてるのは自分らなのに、それでいて権利を主張
どこかの人達とよくにてる
昨日馴れ合いと雑談を認めろとか言う書き込み見かけたわけだが
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:34:37 vhlYJxOE
>>159
嫌味臭いやつだな、こんなんだから賛同者が減っていくんだよ
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:34:43 FDVrJb1s
>>170
だったら、あなたたちが奉っている、議長役も
最悪板で、他人をあげつらっているのですが？
177:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:35:09 zbXFTNP2 BE:194016184-PLT(12072)
>>170
外部板の話が何か？
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:35:35 FDVrJb1s
>>174
まさか、領土などと、板を思ってる人がいるとは想像もできませんでした。
179:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:36:35 KnZCUY7v
>>178
それが東亜くおりてぃ
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:36:43 Skh6TgwD
みんな真紅のアゲアシ取るだけwww
って言うと取り巻きど～の・・・かw
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:37:00 BfHw4MOL
>>174
人に率直な感想を尋ねておいてスルーするなよ。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:37:54 uTKKW4bD
>>181
ありがとうございます
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:38:25 FDVrJb1s
>>179
規制推進派の人たちは、東亜を領土だと思ってるわけですか。
私は、自由なネット空間だとおもってました。
規制推進派が、東亜に執着して、自分たちの支配下におこうとするために
自分たちのための法律を、自由なネット空間に施行するための
議論だったということか。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:38:35 Qi/QmKwF
>>170
お前さ、もうストーカーみたいなヤツだな！キモイぜ！
185:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:38:58 KnZCUY7v
>>183
便所の落書きでしょｗ
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:39:05 BfHw4MOL
>>182 sage規制賛成派
馬鹿にしてるのか？
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:39:23 Bz/TrDm/
単純に考えりゃいいってわけでもないのか。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:41:15 uTKKW4bD
この板に自治は要らない
白菊様に全権移譲するべき
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:41:18 FDVrJb1s
>>185
つまり、積極的に規制推進に励んでいる
記者は、東亜が自分たちの領土で、自分たち以外に
東亜住人が固定を名乗るのは、僭越だと思ってるわけですか。
190:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:41:19 KnZCUY7v
便所の落書きでもそれを消す人にとっては大変な事なんだよね
191:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:41:44 xW+EjoIq
>>ALL
で・・・・「住民への意識調査」はおｋなのか？ＮＧなのか？
やるなら早いほうが良いと思うが？
192:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 00:41:59 JDoHtCYj
>>174
どこかの人達とよく似て見えるから、せめて句読点ぐらいつけろ。東亜が領土だの何だのと、一体どういう発想だそれは
193:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:42:43 zbXFTNP2 BE:381969779-PLT(12072)
>>187
まず、本当にこの「スレ違いの雑談問題」というものが、スレの中で発生しているのか。 ←これは自治に申告があったからクリアー
次に、「その問題はどの程度の住人が問題であると認識しているのか」そして「具体的にどう問題なのか」 ←これがまだ。
だから、問題か門でないかを聞いて、コメントもらいなさいと言ってるのよ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:42:45 faVGN/Ea
>>183
子供の言う自由と大人の言う自由は違うんだよな
195:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:43:32 KnZCUY7v
>>189
コテなんて馬鹿でもチョンでも付けられるし・・・
真紅みたいなアフォなネカマも存在できるから面白いと考えてみては
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:43:35 evIeTOH7
>>185
便所の落書きでも書く時はちゃんと書いていいこと、悪い事はわきまえましょうねって話なんだけどね。
197:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:43:35 zbXFTNP2 BE:272835195-PLT(12072)
だから、問題か門でないかを聞いて、コメントもらいなさいと言ってるのよ。 ×
だから、問題か問題でないかを聞いて、コメントもらいなさいと言ってるのよ。 ○
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:44:23 Skh6TgwD
>>193
キミがやったアンケートは結局なんの意味もナイのかい？
一応投票したんだがね。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:44:55 FDVrJb1s
>>194
大人の自由とは、規制のない自由です
子供の自由とは、誰かが押し付けた規制に縛られた自由です。
200:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:45:03 KnZCUY7v
>>196
便所に落書きしちゃイカンだろ。
201:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 00:45:27 I1ckKPim
そもそもは規制派が最初の時点でしっかり案まとめないで出したからこんなことになったんでしょ
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:46:05 NbRz1VOD
>>191
恒例の冬祭のシーズンに便乗するのは、頂けないかと
203:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:46:48 xW+EjoIq
>>198
ここで一旦蹴られたからね。
ならば、ここで納得のいくように調査してもらおうということ。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:46:56 Skh6TgwD
>>199
相手しちゃダメだって。
キミのその意見にも食いついて脱線する場合があるんだから。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:47:01 +SaCd8QM
投票日時は決まった？
206:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 00:47:09 zbXFTNP2 BE:72756443-PLT(12072)
>>198
私個人でやった事だから自治には関係ないのよ。
議長さんが提出しろと言うのなら出すけど？
207:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 00:47:25 nYCPLIcG
投票すればハッキリするのを何時までもグタグタやってるねw
反対派は負けると思ってるとしか見えないな。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:47:45 ECZqv+js
規制にはさまざまな規制の仕方がある
反対する人は単純に反対で一致できる
そんな単純なことさえ理解できないのが>>201
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:48:02 gkiCQC5k
>>187
単純に考えたら、どっちでも良くなる。
コテの馴れ合いや連投規制ごときでは俺の東亜愛は揺るがない。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:48:29 Skh6TgwD
>>203
あんがと。
納得いくように毎年調査してもらいますか・・・
それでも別にいいんだけどね～
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:48:47 wV6JmpzO
>>207
だからどんな投票をと？
設問は規制の有無か問題の有無かでまたちがうっしょ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:48:58 faVGN/Ea
>>199
そうそう
大人は自分で分別をわきまえれるからな
それが出来ないﾔﾂﾗが問題なんだよ
213:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:49:01 xW+EjoIq
>>202
困っている住人がどれくらい居るかも分からずに、議論する方がどれだけ無駄かと・・・・・
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:49:07 Bz/TrDm/
>>209
ああ、そう考えりゃいいな。
じゃあ俺は居なくなる。
スレ汚しすまんかった。
215:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 00:49:10 I1ckKPim
>>208
せめて問題点くらいは一致してください
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:49:48 Skh6TgwD
>>206
そか。
議長はターン？それがまだ納得行かん。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:50:27 5ghNeiz3
右翼は愛国心を持てばバカでもなれる。
左翼はマルクス主義を勉強しなければなれない。
ってのを誰かが言ってたな。
218:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 00:50:43 xW+EjoIq
>>210
本当はそのほうがありがたい。
住民の意識動向が良く分かる。
219:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 00:52:06 HqV6SljV
>>16
それなら「連投規制」だけをピンポイントでやればいいんでない？
それなら賛成する人はいると思うよ。
かくいう俺も、120秒ならば反対だが、60秒ならたぶん賛成する。
あれもこれもめいっぱいやろうとするから、反対が多くなるんですよそれだけ。
二兎を追う者、一兎も得ず。
規制かけたい人はさ、「有効な手段でも、そうじゃない手段もごったまぜ」にするんじゃなく、
もうちょっと方法をピンポイントに絞った方がいいと思うんだ。
連投規制なら連投規制だけ、とか。
>>114
仕切る人を、Mimirさんとか「まともな人」に変えたら
このグダグダの話し合いはあっさり解決するかもしんないな、
と僕は思った。( ﾟДﾟ)
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:52:07 NbRz1VOD
根がなくて葉だけの議論はきりがないと
何が問題で、どうしたいのか
そういうのが、一般人に見えるように明示しないと
221:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 00:52:48 I1ckKPim
>>217
じゃあ俺も言うよ
左翼マルクス主義は経典読めば誰でもなれる
右翼は現状を知らなければならない
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:53:28 Skh6TgwD
>>218
うん、ｇｄｇｄやってないで投票してほしい。
毎年新参も来るし、自然と去る古参もいるしね～
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:53:53 mBsFPxmC
>>217
そしてマルクス主義にはまって馬鹿になるんだろｗ
224:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 00:54:20 nYCPLIcG
俺が出てきたら真紅も出てこれないだろうから
規制派、反対派議論を尽くしてくれ。
真紅が出てきたら又来る。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:54:59 +SaCd8QM
なんでウヨサヨ論争が始まってんの？
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:55:56 v6ryzumj
>>225
敵味方の二元論でしか語れないから。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:56:03 evIeTOH7
>>219
連投規制やったら串でも使って書き込むんじゃねｗ
だから何やっても無理。もう行くところまで行くしかない。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:56:09 Skh6TgwD
>>224
馴れ合いですか？
意味わかんないんですけど、閉鎖的な馴れ合いですか？
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:56:24 BfHw4MOL
>>224
>規制派、反対派
まだ「問題派」「無問題派」の段階w
230:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 00:56:29 KnZCUY7v
>>225
それも東アくおりてぃ
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:58:33 HqV6SljV
>>227
串使ってるならBooでも使って焼けばいいじゃない(´･ω･`)
っていうか、2chで使える串ってあんまないよ、ぶっちゃけ。
結構焼かれてるから。
232:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 00:58:58 HqV6SljV
あ、>>231は俺ね。ID同じだからわかると思うけど。
233:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 00:59:16 nYCPLIcG
>>228
その通り馴れ合いだw
>>229
無問題＝反対
問題 ＝規制
負けるのが判っているようなはぐらかし方ですな＞反対派
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 00:59:54 xanGU0o2
いずれにせよ規制厨はもう少しスルー能力を高めないと。
アニヲタ雑談にせよ、馴れ合いにせよ
自分が意識を向けるからこそ余計に気になるという側面はあるのだ。
これは韓国人が世界地図を見るときに｢日本海｣ばかりチェックするのと似ている。
全体としては何ら問題が無い地図なのに、そこが意に沿わないというだけで
｢この地図はデタラメだ！｣とファビョるわけだ。
東亜のスレで雑談や馴れ合いが盛り上がっても
それは７００個もあるスレのせいぜい２～３個なわけですよ。
他の大多数では問題が無いのだから、ことさら目くじらを立てるような話ではない。
そもそもスレの大半は翌日あたりに沈静化するのだから
じっくり議論するのはそれからでいいんじゃないの？
情報がたくさん出てからのほうが良い議論に繋がるというものだ。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:00:08 SDqgqOOy
>>227
書き込み間隔時間短縮を狙って●や、東亜の株を買う輩は増えるかも知れんぞｗ
そうなったら運営も儲かってホクホクだなｗ
236:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 01:01:02 I1ckKPim
>>233
いや、だから規制か反対かは去年やったんだってば
それで今年解釈の違いが出たから今年ははっきり問題かどうかやりましょう、と
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:01:05 wKyOCGz4
自治だけは強制フシアナじゃないと、ダメかもね。
IDだけじゃダメだろう､ただでさえ熱いのに、ジャッキかけて煽る奴大杉。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:01:30 Skh6TgwD
>>233
先に言っておく、オレは馴れ合い大好きだ！！！
ちなみに反対派はＲＯＭってるのが多数で
だいたいは投票までｼﾗﾈで通してるんじゃないの～
239:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:01:41 xGb1E6wi BE:417816768-2BP(100)
>>140
ねーよ。過去ログ嫁。
以上で真紅さんの論拠って崩れちゃったりするわけですが、他何かありますかね？
というのもかわいそうなので、投票してみますか？本筋の投票とは別に。＞all
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:02:32 evIeTOH7
>231
連投だとどんだけって話にもなるだろうね。
スレに沿って盛り上がるとやはりついてこれる人が減るので中途半端に切れそうだし。
>>234
昨日のパンツスレ見たｗ？
どこまで>>1に沿っているかは個人の感覚だけど、全体的に壮大にずれてたよｗ
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:03:18 12Gnb0F6
<丶；∀；>人（｀・ω；´）人（：ハ； ）
みんな痛い思いしかた、でも、みんなで板を使いたい派
242:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:03:23 nYCPLIcG
>>236
去年自粛するとコテが約束したのに即反故にした。
当然約束を破ったからには一般社会では制裁されて当然だわいな。
243:Mimirφφ ★
08/01/05 01:03:57
>>239
いらねーんじゃん？
告知する暇もないし。
そんなことより
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:299番)
こんなもんがだされてますと。
ほどほどにな。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:04:22 NbRz1VOD
>>239
ん、お任せするよ
東亜+の何人にどのような意見があったか？
と言うのは、参考になるかもしれない
少なくても、アンケートとかやる気のある人に任せる
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:04:31 wV6JmpzO
>>239
賛成。やるなら投票する
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:04:31 FDVrJb1s
>>239
どこが崩れているのでしょうか？
あなたのその姿勢が、規制推進派に対する反対派の信頼を失わせているのに
それとも、わざとそういう姿勢をとることで、反対派をここから締め出そうとしてるわけですか？
どっちにしても、あなたの議事進行役解任を要求します。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:05:42 evIeTOH7
>>239
やるならやりゃいいんじゃね。
別に告知もいらんでしょ。
248:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:05:50 nYCPLIcG
>>239
真紅の意見なんぞ無視。
即規制賛否の投票だわいな。
249:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:06:28 HqV6SljV
>>240
「スレに沿った話題で盛り上がらないスレ」を、盛り上げる必要性ははっきり言って
全くありません。つーか、それは記者の立場で言わせてもらえれば「迷惑」です。
スレに沿った話題で盛り上がるスレで盛り上がってるんじゃねぇと、
仮死状態のゾンビがうろうろ徘徊してるようなもんなんですよ。
需要があるスレが伸び、そうでないスレは落ちる。それが本来の姿ですから。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:06:56 FDVrJb1s
>>248
あなたは消えなさい。
議論をしないのなら、ここは、あなたの怖い
固定がこないから、態度がでかいけど。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:07:08 wV6JmpzO
告知なんて勢いのあるスレッド上から順にコピペでばらまきゃいいんでね？
252:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:07:40 xGb1E6wi BE:487452678-2BP(100)
>>246
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:16:37 ID:t5DzhzLA
>>102
>>3の「一回目投票（規制必要？）」をやればいいじゃないですか。
問題視している住人が過半数じゃなきゃ規制しないんだから
それでいいでしょ。
128 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [SOS団 【団長】(団員募集中) sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:19:49 ID:zbXFTNP2 ?PLT(12072)
>>115
ええ。規制云々ではなく
「現況に問題があるか」「ないか」だわ。
あるなら議論を進めて対策すれば良い。
無いなら議論なんて止めて、みんな寝なさいということね。
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:21:44 ID:zLXesjRK
>>128
だから、投票の結果でハッキリするんじゃないですか？
140 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [SOS団 【団長】(団員募集中) sage] 投稿日：2008/01/05(土) 00:24:49 ID:zbXFTNP2 ?PLT(12072)
>>134
第一投票に「規制云々」を入れたり、多岐にわたる選択肢を作るな
と言ってるのよ。
どうせ何項目も選択肢つくって、「１～３は規制賛成派だよね？」とかいう
アホな解釈が横行するからだわ。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:07:55 FDVrJb1s
>>249
記者の立場が、いかがしましたか？
記者は東亜住民全体に意思に沿うべきでしょう？
自治の一部の意見だけを尊重するものですか？
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:08:46 evIeTOH7
>>249
あー違う。なんだか壮大に話がずれてる。
ようするに>>1にそった話題で細かい話になってくると、やはり細かく話たくなるでしょ。
連投規制がどんだけって話なんだが。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:09:02 FDVrJb1s
>>252
あなたは、現況に問題があるのかどうかという議論を
いつも無視する。
そんなコピペしたところで、説明にも何にもなってない。
議長をやめてくれますか？
256:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:09:29 xGb1E6wi BE:104454443-2BP(100)
ということで、現状維持派（仮称）の方から解任動議が出されちゃったわけですが、
もしかして仕切り役が自分じゃなければ議論が進んだりしますか？＞現状維持派（仮）の皆様
もしそうなら辞めるよ。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:09:37 Skh6TgwD
90ぐらいから自治読んでんだけど・・・
諸君の意見がいつも一番まともに見えるんだけど。
ってかなんで諸君がやったみたいな方法（1に書く）が
ダメなのかね～。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:09:46 BfHw4MOL
>>239
過去ログ見た（前スレだけど）
レスNo.3にある雛形１～５は何らかの変更で、現状維持の選択肢はなかった。
315 名前： coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 01:19:38 ID:YYmP6S42 ?2BP(100)
>>309
>>310
>>312
・こういう妥協案があるよ、っていうのをまとめるのはやるけど
・あんたとあんたでここ妥協して、ってのは個人的提案レベル超えてやるのはどーかと。
結局、反対派がいるようなら投票である種の数の暴力で決めるしかないとは思う。
投票しなくて済めば理想だけど。
絶対に「不正なしに成立する」決定方法は、投票だろうと何だろうとインターネットの仕様上不可能です。
自分IT産業関係者ですが、これだけは明言します。
ただ、不正を減らそうと努力することは出来るわけで、具体策としては1IP1票とか、cookie使ってみるとか・・・
ということで現在規制派（仮称）から出ている妥協案：
>>3
>>159
>>9
>>41
>>48
>>49
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:10:45 evIeTOH7
>>255
じゃあコテ鳥つけて議長立候補したら？ｃｏｑ氏は言いだしっぺだから議長やってるだけでしょ。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:11:46 TxJYNHzX
>>253
いや、記者の一人がどう思ってるかというだけの意見でしょう。
さすがにそれは反論する意味すらない。
261:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:13:37 xGb1E6wi BE:208908364-2BP(100)
>>257
板長が拒否した。＞1に書く
>>258
日本語読める？
>■：最終案雛型
>
>まず以下の案は決定事項ではなく、提示より1/10まで規制賛成派、反対派双方の意見を集約し
>完成に近づけるための雛型であるとの認識をもつこと。
一応さらに簡単な日本語で説明すると、以下の１～５の内容で改革派、現状維持派ともに合意できたら
投票要らないんじゃね？ってカキコだよ？
１～５は選択肢ではないです。しかもそれは有志案。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:14:26 jszrxAJ5
俺は昨年の６月から東亜を覗いた新参者だが
真紅が東亜のスタンダードだと思っていた
行き過ぎた馴れ合いやスレ違いはその都度注意すれば良いと思う
自治によって規制を模索するのは子供染みた低次元を感じる
投票するなら、民主的に東亜の大統領でも決めれば？
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:14:51 MMa/sKTN
>>256
動議に賛成
やめてください
264:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:14:52 HqV6SljV
>>254
あぁ、つまり「連投規制がどの程度になるのか」という意味っすね。同意。同意。
>>257
いや、俺も「それが記者に対して義務にされる」のであれば全力でお断りしますよ。
それってさ、本来は「>>1にはニュース内容とソースのみを記載する」という原則から
少し外れた対処法なわけですから。
あくまでも「目に余る時」とか、「実況が発生しそうな時」に、記者の判断で入れるものだと
俺は思いますから。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:14:56 zHmrJu7F
>>255
誰が議長やろうが大して変わるかよ、copが議長だと何か困るのかお前
そんな不都合があるんならお前がやれ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:15:25 Skh6TgwD
>>261
そ～なのかorz 白菊め・・・
きっちり読めてなかったかな。あんがと。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:16:27 9RgGHyY8
>>256
賛成。辞めて下さい。
ただし、今までの責任は取ってください。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:16:54 Y6Yk1GCb
>>261
現状維持派は「何が問題だ？ 雑談くらい勝手にさせろ！ 罰則？ 知らね」
らしいがね。
妥協点があるとは思えん。
269:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:17:05 nYCPLIcG
賛成派が投票で勝利したら
矯正名無し固定＋１２０規制。
１日も早く投票を望む。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:17:27 evIeTOH7
>>264
そうそう、そういうことです。
>>1に関する質問、回答、補足、なんてことをやっていると結構レスも嵩むとおもうんですよ。
ですから、連投規制にしても何レスとするかはまた微妙かな、と。
ものすっごい中途半端で終わってもみんな不満になるような。
271:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:17:29 xGb1E6wi BE:182795437-2BP(100)
>>265
自分もそう思うけど、自分じゃない人に代えたらその理由でのちゃぶ台返しが出来なくなるから
議論が進むんじゃないかと思って言ってる。＞やめる？
>>266
板長がまたなんかやったの？
>>267
ｋｗｓｋ＞責任
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:17:54 TxJYNHzX
・・・辞めてくださいって提案するのはまぁ分かる。
では、新たな議長を用意してもらえますか？
273:ククリφφ ★
08/01/05 01:18:03 株 BE:297263055-DIA(401000)
>>266
というか>>.1に書く案の代わりとしてにわかに有力になったのがLR記載案だわさ
個人的にこちらも>>.1に書くのは反対だったので
文面さえ何とかすればLR記載でまとめられるのではとも思ったり
LR記載には支局長も賛成してくれたし
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:18:15 Skh6TgwD
>>264
確かにあの★３？ぐらいだから、効果があったし書けたのか。
むむ、ひっくり返して申し訳ない。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:18:21 FDVrJb1s
>>271
辞めてください。
自分の意見だけをごり押しするために
議長を買って出てる人間に議長をしてもらいたくない。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:19:03 faVGN/Ea
単発IDがｿﾞﾛｿﾞﾛ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:19:22 Y6Yk1GCb
連投規制って意味無いだろ。
IPなんてバンバン変えられるじゃん。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:19:26 9RgGHyY8
>>271
それぐらい自分で考えてください。
これだけスレッドと時間を無駄にして、謝罪の言葉も無く去る事だけは無きよう。
279:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:19:53 HqV6SljV
>>266
「板長が判断したから」じゃないですね、>>264を参照のこと。
>>270
んと、連投規制とは「レス回数の規制」ではなく（というかそんなもんは存在しないと思う）、
「レス時間の規制」なんですよ。
例えばこういう風にやりとりしていて、今だと30秒以内に投稿しようとするとエラーが出る。
その秒数を、議論を阻害しない程度に上げるのはアリじゃないかな、と思いますよ。
（その方が、感情的になりにくくなると思うので）
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:19:53 BfHw4MOL
>>261
ところで、引用したレスの産業下にあるこれはされてますか？
>なお重ねてこれは、あくまで試案である。内容についての意見、提案などは推進・反対派問わず双方受け
>付ける。それによる案の変更など書き換えは随時、その時々の参加者によって行われても問題はないが
>雛型提案者をはじめ、関係者による定期的なチェックは行われるため熟慮の上で行われたし。
281:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:20:19 nYCPLIcG
賛成派が反対派に妥協しすぎたのでこんなグダグダになっちまった。
賛成派は元の強制名無し固定＋１２０秒規制に意見を集約すべきだな。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:20:19 dTXxrtQy
>>275
んで、仮に辞めさせたとして誰が議長するの？
誰か立候補するまで、言いだしっぺとしてあなたが代理もしくは正式に議長をするの？
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:20:28 Skh6TgwD
>>271
>261で板長が拒否って書いてたからね。
その件は>264で納得したのでスルーして下さい。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:20:29 wV6JmpzO
>>271
なんかあんた取りまとめ役には向いてなさそうだけど、かわりもいないしねぇｗ
285:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:20:49 xGb1E6wi BE:243726274-2BP(100)
>>276
別にここで自分議長から降ろしてもちゃぶ台返しを主張する手段が1つ減るだけだし。
>>278
え？要するに、議長をほかの人にするって意味じゃなくて議長を首にして話し合いそのものを
解散させたい、って言う意味だったの？
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:21:07 evIeTOH7
>>273
いちいちテンプレコピペすんのはめんどくさいよな、そりゃ。
ＬＲ記載して専ブラからでもわかるような記述をどっかにしてあるといいわな。
意味がある、ないは別として。
>>275
だから、あなたが新たな議長に立候補すればいいじゃないですか。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:21:11 WgLoDwZL
>>262
同じく、てか俺が嫌韓厨状態を抜け出せたのはアレのおかげ。
雑談の無い東亜なんて東亜じゃ無いと思ってる（行き過ぎはさすがにまずいが）
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:21:36 FDVrJb1s
>>282
私も議長は務まらないでしょう。
自分の意見を持ってるのですから。
真紅さんに、議長は勤めてもらいたい。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:22:32 Y6Yk1GCb
>>287
ホロン部乙。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:22:47 zHmrJu7F
>>271
無理無理、多分十歩ぐらい後退する
仮に代わるとするならククリかMimirぐらいしか出来ないぞ、その他の連中なら何がどの辺りまで進んでるのか把握するのに時間が掛かるだろう
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:22:48 evIeTOH7
>>279
ああ、秒数規制なのね。だったら６０秒ぐらいでいいんじゃね？
実際現状でも３０秒ごとに投下してるのはコピペと罵倒レスぐらいなんだから。
まともに意見を書こうと思ったら６０秒ぐらいいるでしょ。
292:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 01:22:49 I1ckKPim
>>287
あー確かに凝り固まった思想を解す効果はあるかも
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:23:06 Y6Yk1GCb
>>288
あんなやつを議長にしたら、即刻解任決議起きるな。
つーか起こす。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:23:44 FDVrJb1s
>>293
おそらく否決されるでしょう。以上。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:24:06 dTXxrtQy
>>288
真紅さんも、ご自分の意見を持っており
安易に譲らない方ですし、なによりも煽りの耐性は低いと思われます。
本文、二行目については
自治の過去スレで調べて頂いたらご理解いただけると思います。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:24:24 wV6JmpzO
>>288
それ、当人に話しつけてあるんですか？
やるっていってくれるんならよさそうですけど、無茶振りだったらあんまりにも無茶振りですぜｗ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:24:48 FDVrJb1s
>>295
いいえ、しかし彼女は、一番最初から順を追って
この問題に取り組むべきという考え方で、納得できる。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:24:48 TxJYNHzX
>>288
ふむ。
ところで悲しいかな、議長交換となると「引継ぎ」せにゃならんよね。
当初から定期的に参加してたのでない限り、ある程度は過去ログ読まなきゃならんね。
真紅がその負担を負ってもいいっていうなら俺はどちらでも構わないけど。
299:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:25:09 HqV6SljV
>>274
まぁ、あれでも効果がなかったら「次スレ立てない」という次段階がありますから(･∀･)
>>291
そうそう。その程度なら別にねぇ。反対する必要性もあんまないと思うのですよね。
それで困る人って、コピペ厨ぐらいなもんでしょうから。
…って、少なくともその辺の「緩やかな規制」ならば、投票なんぞせんでも
導入できるんじゃねぇか？と思うのですが、なぜかそういう話は出てこない謎。
300:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:25:39 nYCPLIcG
とうとう真紅議長案までwwwwwwwwwwww
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:25:44 FDVrJb1s
>>298
なにがですか？
>>2でかかれている
日程表は、規制推進派が、勝手に決めたもので
それに従う由縁はない。
一からやり直すだけの話ですが？
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:25:48 Skh6TgwD
>>273
専ブラ使いには意味がない、、、
とかの話しになった記憶がw
>>262の意見、同意。
オレも今年からの新参。
303:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 01:26:11 JDoHtCYj
>>295
真紅は結局おちゃらけが過ぎる性格だから、そんな真面目な役はだめだろ。
俺が言うのもなんだけどな。
304:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:26:18 xGb1E6wi BE:313363049-2BP(100)
>>280
前スレ315ぐらいで意見のピックアップはしたんだけど、各意見に対して
「それでいいんじゃね？」とも「それ駄目じゃね？」ともつかない、いわゆるスルー状態だから
自分はテンプレ変えてない。
>>288
最初の方で面倒だから嫌って言ってはっきり拒否してるし、今でも議論をｇｄｇｄにして外部板で自慢してるようだから
多分やってくれないんじゃね？＞ばらばばあ議長
305:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/05 01:26:21 zbXFTNP2 BE:212205375-PLT(12072)
やらない。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:27:29 TxJYNHzX
>>301
もしそれだけで済むと思ってんなら「ただのガキの戯言」と言わざるを得ないな。
>>305のとおりみたいだし、残念だね。
307:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:27:29 HqV6SljV
>>302
いや、俺も専ブラ使ってますけど、LR見れない？んなこたーねぇですよ。
その反論は流石に屁理屈の域ですって。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:27:36 Y6Yk1GCb
>>305
なーにが「やらない」
だよw なれると思ってるわけ？ マジウケル
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:27:42 FDVrJb1s
どっちにしても、現、議長は辞めてください。
最悪で、人を馬鹿にしていた人間が、議長をしても
私は、信じられない。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:27:54 qWGvfhDp
>>304
ところで、今までの議論を纏めたのはどこで見られるんだ？
311:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 01:27:59 KnZCUY7v
てか２ｃｈ見たくらいで嫌韓になったり嫌韓厨抜け出せたとか
どんだけ～
312:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:28:11 xGb1E6wi BE:417816386-2BP(100)
しかしこうやってみると、雑談板だと思っていた、って名無しさん多いね
真面目に板分割案・・・
>>301
んっとね、最初から議論に参加してた現状維持派の名誉のために言っておくと、それはない。
★89くらいから読むと解ると思うけど。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:28:19 dTXxrtQy
>>296
それは、あなた個人の感想では無いのでしょうか？
投票まで残り5日ですが、この時期に議長を解任することで自治スレが沈静化し、
冷静な議論ができる環境になるとは考えにくいのですが…
あなたはどうですか？
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:28:34 Skh6TgwD
>>299
書き込み手と記者が双方ちょいと考えれば
解決できそな話しなんだけどね～。
「そんな時期は過ぎた～」てか。
ｱﾎｸｻ
315:ククリφφ ★
08/01/05 01:28:37 株 BE:582635077-DIA(401000)
>>302
まぁ、だから名無しを変えて注目を集めるようにしたら良いんじゃないかという案ですな
ただ、文面に異論を唱える人が多かった
だからちょっと今から文面を修正して穏当なものを作ってみたい
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:28:45 FDVrJb1s
>>306
勝手に、自治で話を進めているほうが
はるかに「ガキのたわ言」と断言できますが？
今やってることは、自治の規制推進派の、自作自演のオナニーでしかないでしょう？
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:28:53 Y6Yk1GCb
ID:FDVrJb1s===バリバリの規制反対、雑談勝手にさせろ厨(コテハンの名無し活動)
こいつ無視でヨロ。 議長も基地外のセリフを真に受けるなよ。
318:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
08/01/05 01:29:53 KnZCUY7v
真紅問題を解決するために真紅を使うなんて
毒をもって毒を制するんじゃないんだからさ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:30:07 Urvuqh8p
coqが劣化幼虫に見えてきたｗ
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:30:10 bXg35YwM
>>301
君は従わなくて良いよ
板自治なんて基本は各自が己を律することであって
ここでやってるような疑似自治は、この手のことが好きな者が勝手にやってるだけだから
参加するしないも自由だし従うも従わないも各自の自由だよ。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:30:41 Y6Yk1GCb
>>312
それ地味にいい案だな。雑談をやりたいやつの板つくればいいじゃん。そこで好きなだけ
コテハン達は「個性の表現！」とやらをやってくれ。
普通の東亜は名無し固定で。
なかなか名案だな。
322:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:30:53 xGb1E6wi BE:69636724-2BP(100)
>>310
というと？
ぶっちゃけ議論はずっと平行線だから特にまとめてないよ。
ただ、改革派からの妥協案が前スレの3くらいにある。
>>317
いや、自分が辞めて、それによって「基地外」が騒げなくなって議論が進むなら本望ですよ。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:31:03 FDVrJb1s
>>317
規制推進派というのは、たとえそうだとしても
なぜ、無視という言葉が出てくるのですか？
最初から、バリバリの反対派だったら、最初から無視しろというわけですか？
だったら、最初から、議論などという
「建前」を使うな。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:31:23 Skh6TgwD
>>307
うん、屁理屈。オレのも見れるし。
んでも規制賛成派はそんなのでも食いつくと・・・
最近は普通のスレより自治の方がわら(ry
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:32:02 FDVrJb1s
>>321
では、規制された東亜をやりたい人間が
新たな板を作って、そこでオナニーしてください。
どれくらいの人が集まるか、みものですが。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:32:40 bXg35YwM
>>317
陰謀論工作論も同次元だぞ
そいつは引っ掻き回してレスを貰うだけが目的の構ってちゃんてことで
あれこれ理由付けせずに普通にスルーで良いんじゃね？
327:（´・ω・｀）←自治スレで雑談中
08/01/05 01:33:11 Skh6TgwD
>>315
こっちにおいでよ。
328:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:33:13 HqV6SljV
>>314
いや、その程度じゃ生ぬるいと思ってるんじゃないすかね、規制派の人って。
というか、まぁ以下はネタとして聞いてもらいたい「たわごと」なんですけれども。
「雑談スレでもないところで雑談する輩は、神に逆らうものと知れい！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東アジアニュース＋」
ってぐらい「（ネタ方向に）ぶっ飛んだ案」を出してもらいたいところ。
俺、そのネタが面白かったら賛成しちゃうかもしんないｗ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:33:16 TxJYNHzX
>>316
おいおい、論点すりかえるなよ。
俺は議論における引継ぎのことしか言ってないぜ。
規制に関しての賛成も反対もない。
まぁいいや。
真紅は無理なようなので、他の人を上げてみてください。
っと、上げる前に事前に話しつけといてくださいね。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:33:34 dTXxrtQy
>>322
面倒かもしれないけど、10日まで議長続投してくれない？
正直、ここで解任→引継ぎ→新議長ってやってたらそれこそ無駄だしさｗ…('A`)ﾊｧ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:33:38 FDVrJb1s
>>326
そうですか。
最初から、議論などという建前を使わないでください。
うっとしいから、規制推進派というのは、形を変えた
あらしですか？
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:34:20 Y6Yk1GCb
>>326
そうですね。基地外はスルーします。
東亜雑談板を新しく作るって提案に賛成です。 規制反対派と賛成派両方の意見を組んだ
すばらしい案かと。 おれはこれで文句ない。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:34:27 evIeTOH7
>>328
ルールを守れない人は朝鮮人と同じですよ。
これぐらいでいいんじゃねｗ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:35:03 FDVrJb1s
10日の投票が、どのような人間が、いかにして
東亜住人の了解を得て、どのような立場で実行するのかも
はっきりしてない。
これも、規制推進派の自慰行為ですか？
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:35:12 qWGvfhDp
>>322
今まで出た意見とか纏めたりしてないの？
20スレ以上使って議論の進展一切なし？
まさか、投票日時だけ決めて後は知らないって言うつもりか？
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:35:54 TxJYNHzX
>>332
現実に可能なのかっていう問題が・・・。
出来るのですかね？
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:36:13 Y6Yk1GCb
↑スルー推奨 ID:FDVrJb1s
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:36:29 FDVrJb1s
>>332
あんた、ほんとうに東亜本スレで、議論に参加した事ないな。
それだけは、ひしひしと感じる。
自治でわめいているのは、東亜の議論とは別なんだけど？
どうでもよくなった、あなたたちが自作自演で投票するのなら
全力で反対投票を呼びかけるだけです。
339:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:36:44 HqV6SljV
>>333
いや、その大げさなセリフ（「神に逆らうものと知れ」）は
ガクちゃんが紅白で実際に言ったセリフですから(･∀･)
っていうか「ネタ」もガクちゃんくらい大々的にやられるとすがすがしいよね。
340:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:36:53 xGb1E6wi BE:174090645-2BP(100)
>>335
少なくとも大きな進展はない。ループしてる。
というかぶっちゃけ投票がその時の自治スレで決まったのが多分史上最大の進展。
341:（´・ω・｀）←自治スレで雑談中
08/01/05 01:37:14 Skh6TgwD
>>328
笑ったからそれのコピペに一票w
つかニダーの体がズレてるやつ可愛いから
あれでイイ。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:37:31 ltH/587V
たった一人で自治をつぶせることがわかった。
この板の目的がしっかり果たせていることもわかった。
aq_rtai.5784
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:37:32 9RgGHyY8
>>322
普通は、議長もしくはその人が任命した人がまとめなり、
現在までの経過なりをわかりやすく提示するのですよ。
今後の方針もね。
まだ投票の日程が決まっただけではないですか。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:37:33 FDVrJb1s
>>340
自治すれで決まった
何を決める権限が、自治にあるのか。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:37:54 Y6Yk1GCb
>>340
パソコン投票を認めるか、携帯のみにするか
くらいは決めてくれない？
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:38:34 FDVrJb1s
議長を任免した人間の、議長任免権力がとこから委託されているのか
それすら、はっきりしない。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:39:17 evIeTOH7
>>339
紅白見てなかったからな。
ここの人は朝鮮人と同類扱いのが嫌がるからそっちのほうがいいんじゃねーかな、と。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:40:13 Skh6TgwD
>>347
それ、ホロン部には効かない気が・・・
349:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:40:21 HqV6SljV
>>341
いやまぁ、ガクちゃんの肖像権の問題とかありそうなんで。。。
流石に看板とかにはできねぇでしょうけれども。
350:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:40:58 nYCPLIcG
>>340
殆ど纏まったのを真紅一味にグダグダにされただけじゃねえ。
トッとと投票に向けて頼むよ。
強制名無し固定＋１２０秒規制
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:41:48 qWGvfhDp
>>340
とりあえず、何が問題なのか、どうして規制が必要なのか、どうして規制がいらないのか
この三つの意見くらい適当に纏めて見られるようにしておいてくれ。
それが纏めてあるなら、ループしてるならループしてるでいいよ。
352:ククリφφ ★
08/01/05 01:42:32 株 BE:71343623-DIA(401000)
まぁ、LR変更に関してはこちらのみならず支局長に補佐のMimirさんも賛成なさった件ですから
文面さえきちんとできればいいんじゃないかな、と
ちょっとくらいならネタもいいと思いますが、基本は
１、削除GLへの誘導をつける
２、過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言の禁止を明言する
３、あまり長くなりすぎないように
かなぁ？
353:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:44:35 HqV6SljV
>>352
何バイトだったかは忘れましたが（1024KBだったかな？うろ覚え）、
バイト数制限があるんで、実際に文面を試しに作って見て、
html化してみるといいと思いますよ。
354:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 01:44:54 cPZiOpw7
>>341
ずれニダーは私が作ったw
>>
∧,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
< ｀∀´ >
m9 ）
しー-J
使ってみる？w
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:45:05 bXg35YwM
>>352
２は…
東亜のほぼ全てのスレが該当するぞｗ
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:46:03 Skh6TgwD
>>349
>>352
空気読んでなくて申し訳ないんだが、
投票しなくても、そゆ事みんなで考えた方が
おもしろいよね。
残念ながら雑談が無くなる事は無いだろ～けど。
ｂｙ反省中の雑コテ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:46:31 TxJYNHzX
>>355
まぁ、「過度の」だから。
あとは個々の良心ってことになってしまうかも。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:47:21 52JfWiMk
戦線拡大して言質取りは窓や幼虫の手法だな
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:47:21 QFcFmxiL
さっさと投票しろや
いつまで議論という名の雑談やってんだよ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:47:29 a6HLI0pC
>>339
ガクトの紅白ネタを持ち出すのが東亜に何の関係があるのか分からないが
スレ違いの雑談でないか？
361:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:47:32 nYCPLIcG
>>356
ニュース系の板で雑談が常習化してる板が有ったら教えてくれ。
おめえらがしねえきゃ無くなるんだよ。
362:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 01:47:56 xW+EjoIq
>>355
「過度の」が文全体にかかるのなら問題なし？
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:48:36 Y6Yk1GCb
>>357
良心で解決するなら法律も警察も信号機もいらんわな。
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:48:40 Skh6TgwD
>>354
いや、オレ自身雑コテだから使えないw
最近は注意できる時はするように気を付けてるけどね。
なんせ流されやすい体質ですからwww
365:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 01:48:54 I1ckKPim
差別だか区別だかキャベツだか知らないがそれは無理って奴ですよ
だって朝鮮人が差別語扱いされる世の中ですから
366:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 01:49:55 JDoHtCYj
朝鮮に関しては、歴史的事実を言うと自動的に差別・中傷になってしまうのが困ったことだな
367:ククリφφ ★
08/01/05 01:50:17 株 BE:332934274-DIA(401000)
>>353
その辺はやってみるつもりです
既存のLRとあわせてみて、見栄えが良くなるように
>>354
ズレニダーに関しては1001の方が良いんじゃないかな、と
1001は少しくらい皮肉がきいてても問題ないでしょうし
ただ、1001の変更は脇に置いた方が良いかな、と思います
今はLRだけに話を絞ってみようと
>>355-357
まぁ、その辺は
皆さんにきちんと禁止事項を知ってもらって自制を呼びかけようということですかね
368:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 01:50:21 xW+EjoIq
>>363
ああ、実際いらないと思うぞ。
悪意があるから法律も、警察も存在するわけで・・・・
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:51:31 QFcFmxiL
ニュース系の板で雑談云々より
ニュース系の板でコテハンがいらないんだからさっさと強制名無ししろや
ただリアルでは居場所がないやつらが馴れ合いたいだけだろ？
コテハンつけたいならハングル板にでもいけよ
それができないなら大東亜コテハン共栄圏とかいう糞サイトにひきこもれ
370:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 01:52:27 cPZiOpw7
>>364
気にしないで使えばw
使わなくても、それなりやっているんなら良いんじゃないかな。
変な言い掛かりならスルーすれば良いし、話を聞く人はちゃんと自粛してくれますよ。
まあ、話の中に入っちゃうと、視野が狭くなるのは私も同じですw
371:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:52:31 HqV6SljV
>>356
まぁネタ半分なんですけどね(ﾟ∀ﾟ)
>>352
ちなみにGLの「差別的発言」ってのは、いわゆる一つの「部落系のアレ」ですので、
あんまりこの板では見ない類のような気がします。そこはいらない気もする。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:52:54 evIeTOH7
>>365>>366
死ね、とかは罵倒や差別でしょ。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:53:26 Y6Yk1GCb
>>367
だからー 「個人の自制」とやらで解決するなら、警察も刑務所も裁判所もいらねーんだよ。
窃盗犯を「今後はやめてね！」って言ってすめば刑務所いらねーんだよ。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:53:40 bXg35YwM
>>362
あぁ、そう読むならまだ分かる。
て…コテ叩きは明確なガイドライン違反（削除対象）だから過度じゃなくてもあかんがたｗ
375:（´・ω・｀）←自治議論スレでスレ違い雑談中
08/01/05 01:53:46 I1ckKPim
>>372
削除依頼だしてください
いや、これはマジで
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:54:44 WNW9WXDe
>>339
スレ違いの雑談止めろボケ
鳥頭かおまえは
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:55:08 a6HLI0pC
自治議論スレでガクトの紅白ネタを出すのが
スレ違いの雑談じゃないとしたら
スレ違いの雑談の判定基準はどこらへんなんだ？
さっぱり分からないので補足を願いたい。
378:ククリφφ ★
08/01/05 01:56:06 株 BE:749102279-DIA(401000)
>>371
いや、GL上は「地域・人種などの差別発言」と規定されているので問題ないでしょう
>>352を肉付けしていけばいい案ができあがるかな、と
379:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 01:56:18 nYCPLIcG
>>377
いいじゃねえかよその位。
強制名無しにすれば全て解決。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:56:29 Y6Yk1GCb
規制賛成派は名無し固定+120秒規制で固まりそうだな。
んでコテハンと真紅？の取り巻きとやらが規制反対に入れるだけだろ。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:56:37 Skh6TgwD
>>370
聞く人は聞いてくれるよね。
個人的にウサギが好きなんだが
ウサギさんだって言えば聞いてくれた。
（オレはウサギさんじゃね～ぞ）
ま、個人の努力次第になるかな。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:56:41 evIeTOH7
>>374
いまのピラホロってコテ叩きになってない？
書き込み内容（そもそもスレ違いのこと多し）に対して反論するんじゃなくて
コテのイメージ（実際はしらね）に対して誹謗中傷してね？
383:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 01:56:48 HqV6SljV
>>372 >>375
まぁ、その辺のやつって「重要削除」の類なんですけどね(ﾟ∀ﾟ)
つまり、よっぽど誰か特定できる相手に、じゃないとまず削除されねぇと思う。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:56:50 PWeyvGVR
>>367
GLに明確に反する書き込みのサンプルを出してくれないか
基準になるし。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:58:05 a6HLI0pC
自治スレでスレ違いの雑談を反対と言ってる人間が
スレ違いの雑談をしているようなのを見かけるが
指摘しても無視か開き直りなので
基準が分からない。
要点だけ言えば
>>339の紅白のガクトのネタは自治議論の話題に沿った雑談なのか？
もしスレに沿った雑談というなら考え直さなければいけない。
386:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 01:58:09 xGb1E6wi BE:139273128-2BP(100)
>>345
携帯のみだと不公平って声は出てたので、PCでいいんじゃないかとは思ってます。
>>346
冗談みたいな話だけど、自治スレ。
>>352
通るかなあ？
どうせきちんとしたもの作るなら
「コピペ荒らしは粛々と削除依頼。酷いと判断されれば規制してもらえるかもしれません。」
って追加して欲しいな。結構議論中のコピペ荒らしへの批判多かったし。
>>371
いや、板長がこの議論の最初で
「スレ違いばかり問題にして朝鮮人差別を問題にしないのはおかしいからこの話題に反対」って喚いてたし、
そういう人いるからじゃね？
>>351
多分こんな感じ。超適当だけど。
・何が問題なのか
板やスレの趣旨とは関係ないスレ違い雑談（馴れ合い雑談含む）が増えています。多分。
スレの趣旨に沿った話をしたい人が入りにくいというのが最大の問題点です。
・どうして規制が必要なのか
去年の結論の「自重する」ができてないから次段階に行くべきだよ派
注意しても逆切れされるから規制で押さえつけよう派
規制しないともうどうしようも抑えようがないと思う派
嫌韓厨が規制喰らったらおもしれー（ ＾ω＾）から賛成派
・どうして規制がいらないのか
今ののままでスレ違いとかあっても問題ないよ派
LRや名無しとか1001での呼び掛けで解決できるよ/呼び掛けからはじめるべき派
規制するとスレ違い雑談してる人以外も巻き込まれる（と思い込んでる？）から反対だよ派
どうせ規制しても規制を潜り抜けて雑談しようとするから無駄だよ派
規制はホロン部の日本侵略の陰謀ニダ!派
・その他派閥
板分割しようぜ派
387:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 01:58:49 JDoHtCYj
>>372
とすると、朝鮮人の１０人に７人が人格障害者とか、子供の１０人に３人は精神障害者だとか、 ２０歳の男性の４５％が
対人関係障害の可能性を持っているとか言っても、それは差別・罵倒にはあたらないのかな？
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 01:59:59 TxJYNHzX
>>385
周りの議論を妨害するほど影響を与えちゃ居ないし、とりあえず「過度じゃない」と思う。
少なくとも俺個人はスルーしてる。
389:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 02:00:15 xGb1E6wi BE:417816768-2BP(100)
>>387
それを議論の種にするセーフだけど、そういうの関係ない議論中にそれを持ってきて
相手が人格障害者だとか精神障害者だとかいうレッテル貼りに使うのはNGじゃない？
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:00:16 qWGvfhDp
>>386
纏めお疲れ様、それからありがと。
391:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/05 02:00:51 cPZiOpw7
>>367
まあ、本来はスレで注意するのに、この位なら笑って聞いてもらえるかな、
という、半分冗談で作ったものです。
1001に使うのも一つの手ですね。
>>381
そうですね。
人にも依りますが、その人に話を合わせながら注意していくと、
結構聞いてもらえますね。
私も何度か軌道修正できましたから。
欠点は、時間が掛かるw
ウサギ氏は、物分りが良いですよw
ただ、それでも脱線してしまいますがw
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:01:08 GfL8wrbJ
>>386
というかさ、それ通したら
２ちゃんの他の板とあまりにも違いすぎないか？
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:01:30 Skh6TgwD
>>385
だからレス付けてないじゃん。
スルーしろよ。
394:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 02:02:01 xW+EjoIq
>>386
何その「多分」って・・・・
実態調査もして無いのかよ。
とっとと、住人にアンケート取ってこい。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:02:02 a6HLI0pC
>>379
本当にいいの？
「その位の雑談」の線引きが許されるなら
スレ違いの雑談について解釈がかなり広まるぞ？
ここが論点だ
・自治議論スレでも「ガクトの紅白ネタく」くらいなら「スレ違いの雑談ではない」
これが可か否かで、また違ってくる。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:02:07 PWeyvGVR
>>367
GL違反に当たるレス群を具体的に出してくれ。
397:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 02:03:57 xGb1E6wi BE:156681263-2BP(100)
>>392
どれ？
>>394
調査方法ないじゃん。
398:ククリφφ ★
08/01/05 02:03:57 株 BE:856116498-DIA(401000)
>>384
んー、その具体例の挙げ方にもよるでしょうね
いずれにせよ、削除等の判断を縛ることになるので慎重に対応したい
>>386
まぁ、文面を工夫する必要があるでしょうね
その追加案は特に異議ありません
つまり
１、削除GLへの誘導をつける
２、過度の馴れ合い雑談、コテハン叩き、罵倒・差別発言の禁止を明言する
３、「コピペ荒らしは粛々と削除依頼。酷いと判断されれば規制してもらえるかもしれません。」 という文面を入れる
４、あまり長くなりすぎないように
こんな感じですか
399:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 02:05:00 HqV6SljV
>>386
「規制してもらえるかもしれません」はダメだと思うよ。削除依頼しましょ、の文はいいと思う。
>>378 >>386
>「スレ違いばかり問題にして朝鮮人差別を問題にしないのはおかしいから
>この話題に反対」って喚いてたし、
んー、たぶんGLで規定してるのって、いわゆる「バカでも○○○でも…」の類の
あの手の蔑称だと思いますよ。
まぁ、注意喚起程度に入れとくのも良いのかもですね。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:05:10 WNW9WXDe
>>386
朝鮮人を、差別することはこの板では正義だな。
キモヲタ雑談とは分けて考えたほうがgdgdしなくて良いと思います。
401:p5232-ipbf207kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ◆2ChOkEpIcI
08/01/05 02:05:11 yG9t9sdF BE:415422476-2BP(350)
んで,
正月挨拶から帰ってきたわけだが
おまいらまだやってんの？
>>386
PCで投票なんて言ったらそれこそ重複票し放題なわけですが？ｗ
誰がどう一人一票を確認できるわけ？ｗ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:06:13 Skh6TgwD
>>391
ですよねw うざいって人もいるけど、
このまま自重自重だけでイイかなとも思う。
少々の脱線は目を瞑って下さいっと。
この話しもいつ注意を(ry
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:06:40 a6HLI0pC
>>393
レスついてるよ。
そしてスルーしないでもらいたい。
諸君 ◆5ni0nEwS0oから直接意見を聞きたい。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:06:43 PWeyvGVR
>>398
君は削除人では無いだろうから余計なお世話。
東亜+補佐として、GL違反だと思うレス群をサンプルとして出してくれ。
「匙加減」にはなるだろうから。
405:諸君 ◆5ni0nEwS0o
08/01/05 02:07:32 HqV6SljV
>>399の例として
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:4番)
たぶんこの手のレス（というかコピペ？）
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:08:01 dTZIOACi
>>400
てか、日本人は虐殺者とひたすら喚く、日本人差別者と
朝鮮人は偽証罪多とあざ笑う、朝鮮人差別者がいないと
そもそも喧嘩になりようがないというところにツッコミはナシか
両方居るから喧嘩になるんだろ
片方だけだとスルーになるだろ
407:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
08/01/05 02:08:02 JDoHtCYj
>>389
なるほど。確かにまるで関係ない話にいきなり持ってくるのは、そりゃおかしいよな。
俺としては、根拠のある事実や説を語るのがＮＧでなければ、それでかまわないんだが。
408:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
08/01/05 02:08:32 xW+EjoIq
>>397
真紅氏のやったやり方でもイイからやれば？
住人意識と、自治内意識の差ぐらい分かると思うが？
指標も出せずに「問題だ、問題だ」って、あんた・・・・・・・
下手すりゃ「声の大きい人」に踊らされているかもしれんよ。
409:p5232-ipbf207kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ◆2ChOkEpIcI
08/01/05 02:08:37 yG9t9sdF BE:553896487-2BP(350)
今まで運営から、チョン氏ねなどの一連の発言について勧告が来たんかとｗ
410:coq ◆OOOOOkCOQc
08/01/05 02:08:48 xGb1E6wi BE:156681836-2BP(100)
>>399
嘘じゃないし問題あるの？「規制してもらえます」じゃないのがポイント
>>401
PC投票の問題点
・携帯比多重投票がしやすい。
携帯投票の問題点
・全住民が参加できるわけではない。
結局これだからね。
>>402
こういうふうに議論中でなくても自重してくれれば本当はそれが一番なんだけどね。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:08:59 a6HLI0pC
>>405
すみませんが俺の書き込みはＮＧで見えていないのですか？
・自治議論スレでも「ガクトの紅白ネタく」くらいなら「スレ違いの雑談ではない」
これが可か否か。
412:大和心 ◆4fUaeGjHl2
08/01/05 02:09:30 nYCPLIcG
>>407
根拠のある事実は誹謗中傷とは言わない。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/01/05 02:10:04 GfL8wrbJ
>>397
スレ違い、板違い、雑談、嫌韓厨。
雑談だから脱線は当たり前で、嫌悪するから反論する奴だってでるわけで
そんなの規制している板とか多くないんじゃないの？議論じゃないと思うけどな
言い負かせる奴がいなからスレ違いや板違いが出るんだろうし
実際のところコテに口で負ける奴が勢力を逆転させようと思ってるだけに見えるよ？