07/12/29 12:49:17 jQQfb7WS
>>63
ちょっと前に、日本側と中国側で公式発表が食い違ってる事件があったけど、
中国は全然反省してなかったということかな。
>>65,68,69
朝鮮人は無視されると物凄い精神的ダメージを受けるらしいよw
放置推奨。
81:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:49:33 w/dyBf0U
中国とは一切の外交交渉が無意味だな。
嘘つき国家だから。
82:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:49:49 aofhfg3w
>>80
朝鮮人に落ち込むという精神があったのかｗｗ
83:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:50:57 Xsr5JL1f
台湾を中国だということは無理があるように
竹島を日本ということは無理がある。アレ？
だれか反論キボン！
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 12:51:14 aDxmm7zI
【日中】福田首相が北京大で講演、「過去を反省」と言及[12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
85:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:53:09 sSPHjQr5
支持しない=積極的に工作する事はしないが止めもしない
日本のスタンスとしては100点だと思うが、、
86:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:53:43 Uujpieeh
お前らもう諦めろ。日本はもう終わったんだよ。
戦争に負けたあの日を境に日本は米中のダブル属国に成り下がったんだよ
今の日本人には、昔の日本人のようなプライドも信念も、皇室に対する敬意もない。
しかも格下の朝鮮にまで頭を下げている。話にならん
87:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:53:43 jQQfb7WS
>>82
連中も一応落ち込むらしいよ。
同情を引いて無視をさせないようにする、民族的・文化的な一種の習慣らしいけどｗ
>>83
竹島はラスク書簡とサンフランシスコ条約が根拠。
88:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:53:57 ZMVFWjfF
支持しないでも十分反対
89:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 12:54:21 uxcDJP2y
本人は過去を清算しているつもりだろうけど
ひとつ譲歩すれば２つ要求が増え
２つ譲歩すれば４つ要求が増える。
中国人というものを知らなさすぎ。
これから山ほどたかりにくるぞ。
責任とる気は無いだろうな。この馬鹿じゃ
90:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:54:47 NGEdIib1
>>71
今更媚中したところで左派が自民に入れるわけないのにな。
逆にコアな自民支持層はどんどん逃げ出す。
政権交代の可能性は五分五分だと思う。
91:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:54:56 wMdWPlRR
もう、こいつ、何しに行ってるんだよ！
余計な言質ばかりとられやがって！
92:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:55:12 sJ9gL6IJ
福田叩きが多いけど、こんな話題今まで見たことないぜ。
少なくとも事務的には有能じゃね。
気づかず後で大騒ぎのバカが多いんだからｗ
93:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:55:35 baqTRBRB
通訳は中国人？わざとです
94:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 12:55:45 jk5vUtob
>>85 基本的な路線としては（温家宝発言を修正したことも含めて）オッケーだと思うけど、
台湾の住民投票まで踏み込んで発言したのは、勇み足かもしんないと思った。
95:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:56:18 k82blJrt
>>83
竹島を韓国ということには無理がないの？
96:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 12:56:39 uxcDJP2y
独立支持も不支持も内政干渉なんだけど
この馬鹿は自覚して無いだろうな
97:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:57:37 QKcNX+CJ
いや、逆にこれでよかったのでは？
福田さんが敢えて「訂正」したことで、
日本の趣旨は「正確に」世界に伝わったんだから。
シナ側の主張に異を唱え、
わざわざ言い直す「機会を得た」ってのは、よかったと思う！
98:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:58:00 sudD/5hy
また中国が会見で内容を歪曲しましたか
99:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:58:36 8trAEcd7
>>64
じゃあそもそもの福田の「支持しない」は、正確に訳されていたと見ていいのかな？
中国側の「意図的な誤解・言い換え」って可能性が高いと。
100:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:58:43 k7Kmr4UH
結果論だが、福田総理が誕生する契機になった参院選の惨敗が痛すぎるなw
こりゃ、ホントにミンス党政権奪取→日本オワタ かもな。
101:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:58:53 Su2Czlof
漢民族人は裏切る。
102:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:59:14 VP7Z3ppq
連合国のポッダム宣言を鈴木貫太郎首相は「黙殺する」と発表した。
当時、日本政府は中立だったソ連を通じ終戦の妥協策を探っていたため、
ポッダム宣言を受諾も拒否もせず、コメント自体を避ける意図を示したわけだが、
同盟通信社がこれをIgnore（無視する＝殆ど拒絶のニュアンス）と訳したため、
連合国側は拒否されたと解釈し（意図的にそう解釈した可能性がある）
日本は原爆を投下された。
日本の首相は自国の外交史に学ばず、むしろ中国の老獪な高官の方が
外交における声明表現の機微を知っており、罠を仕掛けた可能性がある。
103:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:59:26 XaeGBcFM
同感！中国涙目だな
かえって日本の立場を明確にできた。福田さんちょっと見直したよ。。
104:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 12:59:36 RWKQA6x0
さすが福田、いいように利用されただけだったな。放送でも台湾独立反対で流れてるよ
105:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 12:59:40 uxcDJP2y
親米政権は崩れ、親中政権になった
ただし、親中国とは中国の差別秩序を受け入れるということである。
106:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:00:56 AHWIuZB9
どっちにしろ反対も支持しないも日台関係与える影響は一緒
福田はそろそろ消えろ
民主は解体しろ
福島瑞穂は今すぐ自害しろ
107:あ ◆tsGpSwX8mo
07/12/29 13:00:59 ZxazXR90
、
108:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:01:11 wQco4hrt
ただのバカだろ
109:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:01:16 FjV1ulSP
>「福田首相は台湾独立に反対するとの立場を順守、厳守していくことを表明した」
ここまでくると完全にわざとやってるだろ
通訳は自前で用意しろよボケが
110:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:01:26 XM+bjDCv
「軍事攻撃をしないという前提において不干渉を約束する」と言えよ
111:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 13:01:48 uxcDJP2y
福田は中国の傀儡。
112:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:01:49 sSPHjQr5
>>90
コアな自民党支持者が民主に投票すると言うこと？
あり得ないような気がする。
コアな支持者の嫁さんとかならそうかも知れないな。
衆院選で民主が若干増える事はあっても逆転する可能性は全く無いのでは？
113:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:02:28 cJnOzymj
日本人ならは賛成だけどな＞台湾独立
114:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 13:03:03 uxcDJP2y
河野洋平の外務大臣でさえあれだけの被害だったのに
福田なんかどんな支払いに署名してくるか判ったもんじゃないぞ。
115:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:03:23 cJnOzymj
中国がアサヒるのは当然
116:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:03:24 UQA35qcC
>>97
まあね。売国の福田にしては反応が早かったね。
まあ福田にしては上出来かｗ
117:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:03:46 TMHjZuaX
>>29
日本領なんて、そんな厚かましい事 思ってないよ。
朝鮮人じゃあるまいし。
118:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:03:52 3qGiQMUD
なんつーか、二元論、YesNoでしか考えられねー奴が多いな・・・。
119:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
07/12/29 13:04:13 uxcDJP2y
席を蹴って帰ってくるという決断もできないんだね。
120:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:04:17 cJnOzymj
翻訳者まで手が回らなかったアル
121:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:04:20 3o/lja0o
ま、自業自得。
尻尾振ってる限り、福田はダメだ。
台湾独立は賛成。
122:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:04:24 EfnthoDu
>>1
これは随分と悪質な「誤訳」ですね。
こういう細かいニュアンスが将来の禍根となるわけで、今回しっかり訂正できたのは何よりかと。
>>114
いくら何でも河野洋平よりはマシでしょうよ。
あれほど低劣野卑な人間は滅多にいませんってｗ
123:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:04:58 XM+bjDCv
たぶん福田は日本人に向かって「私は悪くない」「私のせいじゃない」と言いたいのだろうが
マトモな通訳を自分で用意しなかったのであれば福田の無能が招いた事態であると言える。
正直に言えよ。通訳はこっちで用意するアルと言われた時、こうなることを予期してたんだろ？チンパンジー。
124:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:06 pCBl5afs
また連合職員の工作かｗ
125:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:11 rb0sOtxi
はっきり言えばよい
台湾は台湾原住民固有の領土
今度 日本語を公用語にすることに
決まったと
126:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:28 JAOIFhpG
国家の首相がメディアの思惑以上の構図を描いてること、期待してますｗ
127:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:40 jQQfb7WS
>>89
中国は韓国と違って、それなりの駆け引きが通じる。
例えば、中国が日本からの莫大な無償援助・技術供与・台湾切り捨て等を引き替えに
「日本の常任理事国入りに全面賛成」する可能性だって無いワケじゃない。
128:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:58 DmhuZ6NL
>>1
そういえば、某記者さんのプログか記事で
安倍さんの時は外務省がいろいろ小細工を
しようとして安倍さんに拒否された話があったな・・・。
129:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:05:58 5w2Uhjto
>>112
参院選の前には俺も似たようなこと考えていたんだけど。
マスゴミのヒステリックな扇動に流される人は結構多いからね。
130:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:07:05 EfnthoDu
>>118
そうですね。
明快と言うべきか単純と言うべきか・・・ちょっと心配になりますｗ
131:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:07:09 yRA4Eu7j
福田の支持率をどんどん下げていき
福田では選挙に勝てないと自民に思わせ
選挙には他人を出すのがいい
福田の失脚は森や古賀の失脚につながる
福田は内閣改造で乗り切るつもりらしいが
支持率は下げさせればいい
132:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 13:07:15 jk5vUtob
>>99 中国外交部のサイト
URLﾘﾝｸ(www.fmprc.gov.cn) （中国外交部・中国語簡体字）
を見ても、フフン♪温家宝会談では
「福田首相は『不支持“台独”』（つまり「支持しない」）と発言し」
となっているので、首脳会談の席では「支持しない」という福田発言がちゃんと訳されて伝わっていると思う。
ところがその後の共同記者会見の場で、>>1みたいなことがおきたので、
これは温家宝の抜け駆け、っていうか
> 中国側の「意図的な誤解・言い換え」って可能性が高いと。
と考えていいんじゃないかと。
133:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:07:50 VP7Z3ppq
温家宝は中国語でなんと言ったんだ？
誤訳じゃなくて、元の中国語がすでに「反対」という表現だったんじゃないか？
134:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:08:07 sJ9gL6IJ
>>127
絶対に
ない
。
135:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:08:09 RWKQA6x0
今回の訪中を総括すると「無策」の一言に尽きる。小泉や安倍は言質や主導権を握られまいと苦心していたが、福田は臣下の礼を取ってしまった。環境技術の供与など与えるものだけ決まり、海底資源問題などは何も得られず、むしろ譲歩だけ迫られた。
136:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:09:25 zitE2F7A
つうやくがアホなだけだろ
137:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:09:49 NGEdIib1
>>129
マスゴミの煽動以前にまともな人間なら福田なんて支持しない
138:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:10:15 JAOIFhpG
台湾が中国領になったら、
日本のタンカーが遠回りしますよ。
それで、またガソリン高くなるｗｗｗ
139:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:10:42 ojwMt8xB
踏み込んだ発言をした時点で負け。
日中共同宣言に基き、中国の立場を理解し、尊重する。
とでも言っときゃよかったんだ。
140:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:11:28 8trAEcd7
>>132
㌧クス。
特亜ってこういう戦法好きなのかね。
そうなると、この件に関しては福田＆通訳はＧＪか。
141:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 13:11:57 jk5vUtob
最後にもう一回書いておこっと。
「温家宝発言を通訳が『福田首相が反対を表明』と誤訳した」っていうのは産経の誤報。
正しくは、「温家宝が（故意かミスかは知らないが）『福田首相が反対を表明』と発言した」。
で、それを福田首相が直した、と。
142:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:12:01 EfnthoDu
>>132
なるほど。
>>49や>>64と併せて考えると、問題の本質は「誤訳」ではない、ということですね？
むしろ、通訳者は正確に訳しただけ、という可能性のほうが・・・。
143:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:12:19 k7Kmr4UH
まあ、文書書き換え問題での対応を見て、足元見られたんじゃないの？ ＞ 福田
「勝手に文書書き換えたのに、のこのこわが国にやってきたアルよ。」ってなw
144:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:12:50 aofhfg3w
中国には「福田台湾独立反対」として広まってますから。擁護しても無駄です。
145:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:12:55 VP7Z3ppq
>>134
そう、絶対にない。
ガス田問題で譲歩も絶対にない。
この会談で中国が日本人の血と汗と巨額の開発費の結晶である新幹線の
サンプル車両をまんまとせしめただけ。
今、日の出の勢いである中国が日本に譲渡する理由は何も無い。
146:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:13:03 sSPHjQr5
多くが誤解しているけど福田は媚中じゃないよ。
彼はバリバリの親米一筋で、今はどちらかと言えばその親米の方が日本には危険かも知れないがね。
147:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:13:54 ojwMt8xB
>>143
それにつきる。
だから、皆 行くな と・・
148:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:13:56 wMdWPlRR
>>143
そんなとこだろね。
東亜住人ならこうなるのは予測ついてたよな。
149:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:14:34 0VbIKyTE
これは中国が一枚上手だったと言わざるを得ない。
150:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:14:43 aofhfg3w
>>146
まだ夢の中？
151:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:15:39 9Y9vEBOL
通訳ミスした事はほとんど流さないんだろ 糞シナが
152:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:16:45 JAOIFhpG
せっかく、台湾という親日島国があるのに、
優先的に中国を取るあたり、防衛と経済のバランスはどうなの？
153:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:17:58 EOvi+YXB
見てみろ！
中国と関わるとこうだって証左だ。
前回宣言を改竄されたばっかだというのにまだ気づかんのか！！！
154:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:18:41 8qkJjkkx
福田が総理になってから政治番組を見る気がしなくなった。
こんな頭の悪いプライドだけ高い日和見売国奴が何を言おうと
まったく響かないんだよ。
中国のケツの穴をなめる売国奴を総理にした自民党は糞だが
より酷い小沢民主党も困る。投票する党が無いんだ。
155:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:19:20 5w2Uhjto
>>137
福田も支持したくないが、民主はもっと支持できないし。
安倍政権が続いていれば…
156:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:19:50 rjpMBx0T
反対するつもりはないとはっきりいえばいいのに
支持しない＝応援はしないってことだろ
157:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:19:59 VP7Z3ppq
>>146
福田が親中とか媚中とか、そんなことが問題なんじゃない。
老獪な中国外交を相手に、日本の外交センスが低すぎることが問題。
北朝鮮にまで舐められる今の日本外交は、中国にとっては赤子の手を捻るほど
手玉に取り易い相手だろう。
158:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:20:14 aofhfg3w
>>155
メディアが叩きまくったからねえ。
159:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:20:15 jQQfb7WS
>>134
そうだと良いんだけど……
中国にも名を捨てて実を取るって言葉はあるし、そう言う政治手法をとる
人もいたから、ちょっと心配なんだよな。
>>145
以前言っていた奴と同じだとすると、新幹線とははやて系だと思われ。
あれは在来線で走るミニ新幹線であって、正規の新幹線じゃないよ。
それより、シナに掌替えしされたシーメンスが哀れすぎる……
160:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:20:20 sJ9gL6IJ
しかし新幹線を売り渡したこの時期にJR東海の発表は売国の印象をやわらげるため？
もう古いと・・
161:ハートマン☆ぬっぽろ二等陸士 ◆Y1.by2NI5.
07/12/29 13:20:29 rIM4Utfq
この前やられたばかりなのにまたかよｗｗｗｗ
162:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:21:00 GdPNAAaY
>>>111
いや、今回ので中国の傀儡じゃないことを確信した
ちゃんとやってるじゃん
163:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:21:31 XM+bjDCv
>>131
選挙の直前に他の人と代わってくれるのであれば、確かに自民に入れる気には成れる。
現状を、その理屈で
ネトウヨの票を確実にとるための手段なんじゃないかと思ったこともあるが、
その割には売国情報が情報弱者にも漏れているからどうやら違うのだろうし。
たぶん、今回のこれは福田がクソだったというより、
麻生ＶＳ福田で多くの反日勢力が福田に加勢し、そのおかげで実際に福田が勝った時点で
今回こうなることは決まっていたのだろう。
反日勢力の助力を得て首相になった以上、その要求に従う首相でしかありえない
164:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:22:06 aofhfg3w
北京オリンピックを支援する会の副会長が福田
↓
総理になる
↓
思うがまま
↓
ペニス大好き
会長は誰かって？もちろんあの河野洋平ですがなにか？
165:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:22:21 k7Kmr4UH
>>154
>中国のケツの穴をなめる売国奴を総理にした自民党は糞だが
>より酷い小沢民主党も困る。投票する党が無いんだ。
全くその通りなんだが、参院選で有権者が安倍にＮＯを突きつけた以上、
自民党としては、安倍とは違った路線を取る人間をＴＯＰにするしかないわけで。
166:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:22:33 EfnthoDu
>>160
新幹線を中国に売ろうとしているのはJR東日本だったのでは？
JR東海って何かしていましたっけ？
167:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:23:08 zIG/R+q8
これは中国に抗議すべきだろ。
日本の信用問題にもかかわるだろ。
168:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:23:09 3qKAxAes
そもそも台湾について語ること自体中国への内政干渉だ
169:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
07/12/29 13:23:29 utzJOv22
この有様は生中継されなかったなら、福田はきっちりはめられたわけだ
170:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:23:51 1oXxkOGU
>>1
安心した。昨日のスレッド見て、あれま！？って感じだった。
171:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:23:58 aZzITIbc
>>168
頭大丈夫？
172:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:23:58 aofhfg3w
>>168
貴方の言うとおり、首脳会談で「台湾」が出てきた時点で
逃れられないトラップだったね。
173:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:24:13 JAOIFhpG
>>166
中国に何か売るときは、ソニータイマーを付けることをお勧めしますｗ
174:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:24:23 sSPHjQr5
>>152
台湾が親日で経済交流が上手く行っているなら今のままで良いと言うことだろ？
何も今好んで中国と喧嘩しなくてもいい。
中国が喧嘩出来ないように台湾や日本、そして世界中の経済を中国に組み込めばリセットしたくても出来なくなるさ。
175:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:24:47 oahMAD3t
まあ、当然わざと意訳というか、誤訳したんだけども。
でも、日本のこのポジションは当然といえば当然。
台湾が中国の一部である。 →内政問題でありわが国に影響がない限り立ち入る問題ではない。
台湾が中国の一部ではない。→国家間の争いでありわが国に影響がない限り立ち入る問題ではない。
どちらにしても実際紛争でも始まらない限り日本がどうこう言う問題ではない。
176:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:25:29 RKIHuVDQ
>>1
これはなんとなく分かってたわ。反対≠支持しない
で使いわけてたの。日本って反対とは言ったことがなかったもんな。
177:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:25:39 5Ogw7kzk
>>118
そういう奴に限って｢まともな｣自分の意見が出せないんだよな
178:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:26:04 Wf+bm+LG
支持しないって、本当は反対っていいたいんじゃないの？
なに必死に誤魔化してんの？
179:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:26:16 B2LbSCph
日本は一つの中国を認めなさい
日本はアジアの一部ではありません。
アジアの裏切り者です。
中国の理路整然とした歴史認識をきちんと学んでから何かを言いなさい
180:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:26:42 3lxfEqu1
支持しない→すでに独立してるから
181:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:04 sJ9gL6IJ
>>166
チャンと交渉決裂
机をひっくり返して、帰ってきた印象が漏れにはある
182:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:05 aofhfg3w
台湾とは断交してるｶﾗｰ！
変なことはいえません。条約破棄に捉えられたらそっちのほうが
日本の金玉捕まれてたようなもんだわ。
183:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:14 JAOIFhpG
>>174
そうなんです。
ありがとう。
184:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:22 7Llz34SW
ＪＲ東海は中国の要求を拒否しましたよ。
社長の葛西さんは好きだな。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
185:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:49 zIG/R+q8
>>174
何も今好んで中国と仲良くなる事もないだろｗ
今は中国の方が崖っぷちだろｗ
186:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:27:57 XM+bjDCv
>>175
つまり日本が約束すべきなのは賛成でも反対でもなく
「支持する」でも「支持しない」でもなく、「不干渉」ということだよな。
台湾に対して武力侵攻をしないという前提において不干渉を約束。もし戦端が開かれた場合は未知数。
187:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:28:01 BvRIa1y8
まぁ、そぉカリカリすんなよ、福田のおっさんｗ
今のところ日本はアメ利己の従属国だけど
３０年もすれば宗主国はチュー獄になるんだろ？ｗ
188:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:28:56 7YWo3Vay
>>179
日本は裏切り者と言うなら、なぜ支持に必死なんですかねぇ。
189:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 13:29:37 jk5vUtob
福田首相と温首相がキャッチボール
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
まず、会話のキャッチボールしる。
190:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:29:56 aofhfg3w
>>184
あの人ちょっとアレだけど好き
191:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:29:56 EfnthoDu
>>181
そもそもJR東海は台湾新幹線の実現に貢献した一方、
中国への新幹線輸出には反対の姿勢を貫いていますものね。
まあ、心配なのはJR東日本のほうだったりするわけですが・・・。
192:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:30:48 ojwMt8xB
>>179
前から、オセアニアの最北と言っとるだろうがボケ。
193:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:30:54 pREbtE2b
>>189
日本が７０ｋｍ・ｈくらいの球投げると
中国が２１０ｋｍ・ｈの球投げてくるから
キャッチボールなんかできぬｗ
194:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:31:20 sSPHjQr5
>>185
喧嘩しないなら仲良くするしかないだろよ。
お隣どおしは難しいのよ。
195:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:31:22 aofhfg3w
キャッチボールでノド付かれてシナねえかな。
196:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:31:30 F8YEB0Rg
>>191
落ち目の特亜流れ。
普段、ちゃんとした経営をしているかどうかが
国際社会に対する態度に如実に表れていますね
197:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:32:38 F8YEB0Rg
>>194
喧嘩するか仲良くするか
の二者択一しかないなんて、ずい分と単純なお隣との関係だなｗｗ
どこが難しいの？ﾜﾛｽ
198:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:32:48 tCEB5d5c
>>179
あなたのおっしゃるアジアとは？
具体的な国名を教えてください。
199:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:32:48 aofhfg3w
福田の親父も同じようなことしてたな。
経済界に媚売るために媚中行動して批判をさせなかった。
かわりに国民が怒ったけど。
200:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:15 PILS4dsP
そもそも台湾について語ること自体中国への内政干渉だ
201:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:22 XM+bjDCv
>>179
二行目においてのみ肯定だ。
日 本 は ア ジ ア で は な い 。
202:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:39 3lxfEqu1
>>184
台湾には最新式を供給したんだよな
203:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:43 zIG/R+q8
いつも中国は日本に「評価する」って言うが日本は中国に「感謝している」と言う。
なんか完全に見下されてるね・・・・・
204:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:47 vgBV21Y+
>>1
台湾と関わっても何もいいこと無いから正解だよ
205:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:56 VP7Z3ppq
>>174
少なくとも日本がそういう意図で発言した表現を、温が巧みに異なるニュアンスに
書き換えようとした可能性は否定できないだろ。
相手は国際世論誘導や陰謀に百戦錬磨の老獪な政府であることを忘れるなってこった。
206:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:33:59 3lxfEqu1
>>200
は？死ねよ
207:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:34:19 5+ookt3C
｜どーして、そんなミエミエの嘘をつくんだＹＯっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゲシ ゲシ∧∧
∧＿∧ ￣＝ ） ／支 ＼ ドカ ドカ
（ ・∀・）＝￣） （｀ハ´ ；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
208:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:34:25 Wnh0P78B
>>196
まぁ経済的にも政治的にも日中は現在非常に友好だろ
これ以上深く付き合うこともあるまい
これ以上深い関係となると周辺諸国侵略の手助けとか求められるし
209:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:34:42 aofhfg3w
>>203
言葉遊びに関して世界どの国さがしても中国より右にでるものはないだろうね。
210:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:34:48 CrXuO/gI
>>16
そうでもない。
結構、アンケートなどでは、台湾独立は反対の人多いよ。
設問に問題があることも多いけどｗ
211:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:35:22 EfnthoDu
>>196
「落ち目の特亜流れ」・・・間違いありませんねｗ
>>200
いや、釣りにしてもヒドすぎますってｗ
212:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:35:37 zIG/R+q8
>>194
喧嘩しなくても仲良くする必要ないだろｗ
213:プロット
07/12/29 13:36:02 c9OW1uTu
福田は、基本的に外交はむろん政治が分かっていない。ただただ親父の残した
政治的遺産を居食いしてきただけ。こんなアホを総理にした自民党議員は売国奴。
次の選挙では地獄の業火に焼き尽くされるぞ。苦しいだろうな、苦しいだろうな。
214:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:36:35 jQQfb7WS
>>179
ああ、中華民国は中国の一部だね。
それは日中共同宣言でも宣言済み。
ただ、台湾は清の時代から中国の支配を受けたことはない。
あと、日本は中華圏からとっくに離脱済み。
１３００年くらいたってるぞｗ
215:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:36:35 Z9GYHixo
なるほど、こんな顛末だったのか。
216:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:36:43 Ti2uMp8a
福田は最低だと思っていたが、とりあえず最低からは
漏れの中では脱出した、かな。
それでも１００点満点で２点ぐらいの評価だけど。
甘い、かな？ｗ
217:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:36:57 sYZVeflX
さてとお次の お題は と・・
「中国は民主主義を理解する台湾仮在住国民党と法輪光が統治するのがもっとも好ましい」
あとは・・
「台湾は内省人のものである」
えぇ～～と・・・・
「華僑と在外中国人は勘違いするなそこはもまいの国じゃない」 か。
218:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:37:20 F8YEB0Rg
>>208
うん、今で十分すぎるぐらい。
化学兵器処理費用とか環境共同基金とかはﾔﾘｽｷﾞ
219:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:37:42 vgBV21Y+
>>214
うそつけ
足利義満が朝貢やってたじゃん
220:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:37:52 pREbtE2b
>>216
一応、しごとしてるからいいんじゃね？
のらりくらりで総選挙までもたせるつもりだろうし
221:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:38:13 sSPHjQr5
>>191
会社で組織問題の研修があったのだが、ＪＲ東はコープと並んで共産党過激分子が支配する要注意企業の代名詞扱いだったぞ。
中共に技術売り渡すのは東しかないさ。
222:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:38:30 kBzyyAG0
何が誤訳だまんまとやられて馬鹿じゃないの
日本て相変わらず情けない国
223:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:38:51 F8YEB0Rg
>>219
天皇陛下の下僕が朝貢したところで「日本」が中華に属したことにはならん。
224:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:38:56 /iXcYXsV
>>179
チョンがうぜーんだよ、まじ死ね。
225:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:39:31 jQQfb7WS
>>217
次は本題の、「日本の環境・省エネ技術タダで寄越せ」コールだと思うｗ
てか、台湾はさほど重要な問題ではない。
中国が言いたいのは、むしろこっちじゃないかな。
226:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:39:41 v4v054qx
やるな、エージェント福田ｗ
227:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:40:33 jQQfb7WS
>>219
義満は国家元首じゃないぞ。
228:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:40:38 BvRIa1y8
中華思想の正当性が証明される今世紀に・・・台湾ときたら何言ってんだかｗ
229:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:40:42 aofhfg3w
>>225
ODAが廃止されても技術の無償提供は生きてるからそこから頂戴するんじゃない？ｗｗ
230:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:40:50 vgBV21Y+
>>223
当時は天皇のほうが下僕だったわけだが
231:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:15 EfnthoDu
>>218
化学兵器云々は あ の 河野洋平の所為ですものね。
河野家のポケットマネーでやるならさておき、税金を無駄遣いさせようというのですから、ヒドい話です。
>>225
ふざけたことに、中国の環境破壊を放っておくと日本が損害を蒙るという話ですものね。
いわば、刃物を持った強盗に娘が人質にとられたようなものですよ。
232:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:17 VP7Z3ppq
石原首相だったらこんな不甲斐ないことはやらんだろうな
それ以前に訪中拒否されるだろうけどｗ
233:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:20 vgBV21Y+
>>227
実質国家元首です
234:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:38 FC3Y6pSE
中国人って本当に
○○が○○と言った
と都合良く改変するなぁ…
この間の人民元の切り上げの件もそうだし
235:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:51 Wnh0P78B
>>219
そんな個人的なこと知らんよｗ
俺がドイツの知人にプレゼントしたら日本はドイツに朝貢してるってことになんの？
236:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:52 zIG/R+q8
>>226
こんな当たり前の事で評価するってどんだけレベル低いんだよｗ
237:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:41:58 Z9GYHixo
誤訳以前に、中国は外交文書書き換えてるんだから、そのままのこのこ行かせた奴が問題
238:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:42:03 NGEdIib1
>>216
まあ、「誤訳」をボケっと聞いてるアホ害務官僚よりは100倍マシなのははっきりしたｗ
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 13:42:07 aDxmm7zI
【中国】 エール大教授、衝撃の告発～「北京大では論文盗作が当たり前。これほど堂々と盗作が横行してる国はない」[12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
240:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:42:48 CrXuO/gI
>>214
それはいくらなんでも言い過ぎ。
清の時代も、三藩の乱終結後から白蓮教徒の乱頃までは、台湾を実質的に統治していたし、
下関条約で日本に割譲を認める主体となった程度の支配は残っていた。
後、中華圏から完全に外れたと言えるのは、１６世紀じゃないかな？
一応、その時代までは、明を宗主国とする日本国王の立場で朝貢が行われていたから。
大内の滅亡で、その形式すらとらなくなったけどｗ
241:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:43:01 /iXcYXsV
>>233
ペクチョンジョンだろ貴様。
242:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:43:09 F8YEB0Rg
>>230
どこの並行宇宙の話だ？ん？
「日本のﾄｯﾌﾟ」＝天皇陛下
「幕府のﾄｯﾌﾟ」＝足利将軍
243:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:43:34 wMdWPlRR
まぁとりあえず、その場で訂正した事「だけ」GJだったな。
つかそれしてないと祭りだったけどね。
244:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:43:41 7YWo3Vay
>>233
何をもって実質といってるんだい？
245:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:44:44 F8YEB0Rg
>>244
つか、形式の問題である元首位に「実質」とか
言葉使う時点で池沼確定
246:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:44:58 jQQfb7WS
>>233
それじゃあ韓国の教科書だよｗ
247:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:45:05 3MS8rJvu
当の明が義満は陪臣だから本当は「日本国王の資格はない」・・・が、
まあ儲けになるし細かい事はいいだろう。
で片付けていたわけだが。
248:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:45:33 F8YEB0Rg
>>240
日本国王ってのは将軍のことだろ？
幕府が朝貢しても日本国が朝貢したことにはならん。
249:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:45:34 MxuGyw/S
>>1
>福田首相は会見の最後にこうとおどけてみせたが、日本の首相として最低限のラインは守った。
まさしく「最低限のライン」だよな。
台湾独立に「反対」と言ってしまったら、この問題とんでもないことになるからな。
しかし、わざと違う意味に訳したのは間違いあるまい。
250:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:45:43 B2LbSCph
>>235
日本はいまでも現在進行形で韓国の属国です
251:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:07 fuhMwMgA
しかし親中派を気取ってる癖に中国語のひとつもできねえのか？
マジでのび太君だな。
252:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:20 CrXuO/gI
>>242
対外的には、足利将軍が日本の君主って扱いだった。
その上に天皇がいたという構造。
253:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:28 7YWo3Vay
>>245
そんなことわかってるって。
いや、どんな斜め上の妄想するか気になってw
254:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:41 5+ookt3C
>>250
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
255:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:45 3MS8rJvu
>>250
釣り針が太すぎますよ。
256:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:47 Gars24p/
このスレ見てると日本人のレイシストは結構多いんじゃないかと思う。
257:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:46:53 aofhfg3w
>>249
中国がコートならオンラインでアウトだと思います。
258:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:46:56 /iXcYXsV
>>250
はいはい、韓国は日本の経済植民地だろペクチョン。
事実を認めてはよ死ね。
259:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:47:37 7YWo3Vay
>>250
随分貧乏な主人だなぁ、おいw
260:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:47:39 egUfuqfB
みなさん、もう、策略に乗せられていますよー。
ワザと通訳に間違えさせて、媚中の本性をゴチャにさせて、混乱
にオトシメル、という訳なのよ。
中国政府、チャイナスクール公認のヤラセ。
悪知恵は、チョンＴＶ、チョン広告代理店、
うまくいったと思っただろうけど、そうはいかない、売国奴共。
261:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:47:56 MxuGyw/S
>>230
すくなくとも西暦700年頃以降は
日本が中国の下だったことはない。
たぶん、「日本国」としては中国の属国になったことは一度もないと思うな。
昔中国の属国だったのは、「日本列島にあった、日本とは別の国」だから。
まあ、これは断言まではしないが。
262:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:47:59 EfnthoDu
さっきから、やたらと釣りが多いのは気のせいでしょうか？ｗ
>>256
具体的に誰のどのレスがレイシスト的なのか教えて下さいｗ
263:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:08 xu03GwtN
とにかく、日本は戦争で韓国や中国に迷惑をかけたんだから、台湾は中国に返し、独島は韓国の物だと認めるべきだよな
264:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:13 a5mtVUfH
>>258
少し言葉が汚いようですよ。
もうちょっと落ち着いて、優雅に。
265:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:22 lCE+eUAK
>>250
BC級戦犯を輩出した朝鮮も立派な戦犯国です。
早くアジアに謝罪と賠償をしなさい。
266:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:30 lFKcuBX1
反対だろうが不支持だろうが巻き込むなってことだよ
267:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:44 2+zo5tlc
>>1
少し安心した
268:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:54 jQQfb7WS
>>240
でも元とは一切付き合い無いワケで。
その前の栄も公式には付き合い無いですよね。
確かに明で国交がチョイ復活したと言えるかも知れないけど、
スペイン台頭の尻馬に乗った秀吉が明に攻め込んでご破算になってるワケだしｗ
269:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:48:57 3MS8rJvu
>>263
いつまで台湾が日本のものだと思ってるんだw
270:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:49:50 XQlltKYJ
>慎重に「2つの中国という立場はとっていないし、台湾の独立も支持していない」と語り、
>「独立反対」という表現を「支持しない」に修正してみせた。
修正になってないよ。「反対ではない」と明言しないと無意味。
中国側では相変わらず「反対」と認識してるだろう。
中国はわざとそうしてるんだよ
271:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:49:55 JAOIFhpG
朝鮮半島が送り込んだ工作員と、
既存の在日は日本でぬくぬく暮らしてるんで、効果は無いですよｗｗｗ
272:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:49:56 NGEdIib1
>>243
むしろ、これで日本の立場は以前と何ら変わってないということがはっきりしたから台湾の独立派としては胸を撫で下ろしているところではないかな？
福田が中共に媚びて言わなくてもいいことを言ってしまわないかと心配してたと思うし。
ドサクサに紛れて日本の公式見解をねじ曲げて既成事実化しようとした中共的には「チッ」だろうがｗ
しかし、前の印鑑下賜事件でもそうだけど中共はこういう「罠」を絶対仕掛けてくるよな・・
油断も隙もないわ・・
273:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:49:59 MxuGyw/S
>>260
中国政府がわざと誤訳させたことは当然だろう。
しかし、福田が訂正したら逆効果になってしまったかもな。
日本政府は「台湾独立に『反対』はしない」ということが
かえって強調されてしまったから。
274:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:50:03 8trAEcd7
>>263
その迷惑かけた相手に、台湾も含まれるんじゃないんですか？
竹島に関しては、こっちが迷惑かけられてる方だし。
275:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:50:10 aofhfg3w
>>264
イエス イエス、貴様はわが国の経済植民地ズバリそうでしょうペクチョン。
事実をご覧になって光速で死になさい。
こうですか分かりません＞＜
276:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:50:14 7YWo3Vay
>>263
ソースをつけて日本が韓国・中国にかけた迷惑を具体的に説明してね？
君がチョンでないなら出来るよね？
277:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:50:37 B2LbSCph
>>255
いまでも日本は韓国の侵略しか考えていないので
逆のことをいってやったまでです。
257 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 15:16:33 ID:ap04ngu7
>>567
韓国を植民地にしたい。。。
278:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:50:47 /iXcYXsV
>>263
うぜーな、所詮中国の狗だろｗ
>>264
戦犯国とドブ河には情けをかけないのが私の流儀。
279:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:14 2Vp3dMJ3
外国相手に、微妙な腹芸は通用しないと思います
280:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:19 sSPHjQr5
>>242
義満の代だけは天皇を「完全」に凌駕していたのは事実だな。
あと一月もあれば自分の息子を天皇に出来た。
しかし、誰かに毒を盛られて暗殺された。
さて犯人は誰か？
281:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:20 MxuGyw/S
>>263
台湾が中華人民共和国のものだったことは一度もない。
元々は清のもの、それも実質はほとんど支配していなかった。
さらに言うとな、清の皇帝は後の満州国の皇帝だ。
だから、ますます台湾は中華人民共和国のものではない。
282:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:36 a5mtVUfH
>>275
光速でお亡くなりになってください、のほうが良いかと。
283:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:51 k7Kmr4UH
>>277
そのレスが日本人の総意だと考える根拠は何？
284:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:51:56 /iXcYXsV
>>277
日本なぞ侵略できないだろが。
貴様らに出来ることは武装強盗団の派遣だけだｗ
285:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:00 3MS8rJvu
>>277
>>257のカキコはこれだが。
257 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:46:53 ID:aofhfg3w
>>249
中国がコートならオンラインでアウトだと思います。
お前はどこに目を付けてるんだ？ｗ
286:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:01 aofhfg3w
>>277
スレ違いは君達在日朝鮮人の特徴ですな。
母親の躾けが低俗であることの証明になりました。
287:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:02 VP7Z3ppq
歴史厨、嫌韓厨、工作員・・・と、いり乱れてきた
288:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:05 fGM9l709
>>1
>慎重に「2つの中国という立場はとっていないし、台湾の独立も支持していない」と語り、
>「独立反対」という表現を「支持しない」に修正してみせた。
「一方的併合は反対」としか聞こえなかったけど
じゃ独立賛成といえない以上、反対ととられて当然だろ
特に民衆への言質として、どのように解釈されるかが焦点なんだし
289:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:19 7YWo3Vay
>>277
あ～んな何もないどころか、マイナスにしかならないところ侵略して何が楽しいと？
290:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:40 JAOIFhpG
>>278
楽天スレで売り煽り伝説の、ぬっころ師匠かあああああ。
291:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:44 tCEB5d5c
>>233
日本の歴史を知らなすぎ。
日本誕生以降、最初から現在まで国のトップは天皇です。
292:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:08 MxuGyw/S
>>243
訂正しなかったら、これで福田の首が飛ぶところだったろう。
本当に、ぎりぎりで最低のラインを守ったということだな。
社員に対して「こいつ最低だけど、首にしようかどうしようか?」と迷って
「うーん、まだ首切りまではしないでおくか」と判断したというくらいのレベル。
293:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:53:11 /iXcYXsV
>>277
また捏造かよ。さすがペクチョンは捏造ミンジョクだｗ
294:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:40 xu03GwtN
お前らそれでも日本人かよｗｗ
韓国のおじいさんおばあさんがどれだけお前ら日本人に殴られたり殺されたりしたのか・・・
295:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:45 ub6UKo/6
支那人相手にこの程度のことぐらいあらかじめ計算に入れておくべきだろうに
はいってなかったのかぅorz
296:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:45 p1X1jj0+
このスレは朝鮮関係ないじゃん
297:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:57 XQlltKYJ
>>252
足利は「日本国王」、天皇が上にいたかどうかは中国と無関係の状態。
幾ら右翼でも、足利義満が朝貢した事を否定するのは無理。
しかも文化的には日本は中華圏。
ただし大事なことは、文化的には日本こそが中華圏の主人。
中国なんてとっくに偽の中華になってるよ
298:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:54:58 /iXcYXsV
>>296
そうだな、スレ違いだった。
よって、朝鮮人書き込み禁止。
299:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:54:59 B2LbSCph
>>265
日本人に命令されてやりました
そんなことは常識です
300:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:04 aT1uY6kO
>>294
でも、証拠がないからなぁ・・・。
301:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:22 FC+l2snD
住民が望むなら台湾が独立してもかまわないと福田はっきり言えよ
302:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:36 7YWo3Vay
>>294
ん？
ザパニーズに殺された？
同胞同士の殺し合いがなんだって？
303:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:39 MxuGyw/S
>>297
>しかも文化的には日本は中華圏。
違う違う。
304:翻訳家
07/12/29 13:55:39 5nBLjXSh
この問題は、「誤訳」でもなんでもない。
最高級翻訳者でも、おそらく訳せないことばの一つと思う。
”「独立」を支持しない”は日本語としては成り立つ表現であり、日本語が分かる中国人ならある程度評価する表現であろうが。
中国語にそのまま訳すと、常に裏を返して考えられることは中国人なら誰でも分かる。要は、”「独立」を反対しない”ということだ。
通訳者も、どちらかというと”「独立」反対”という表現が首相の立場に近いとやむを得ず「誤訳」してしまっただろう。
305:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:44 3MS8rJvu
>>294
訂正しておくよ。
引き上げ時に日本のおじいさんおばあさんがどれだけお前ら韓国人に殴られたり殺されたりしたのか・・・
306:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:52 xu03GwtN
>>296
朝鮮て言うなｗ
307:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:03 zIG/R+q8
>>280
歴史の世界でたらればは御法度ｗｗ
308:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:09 aofhfg3w
朝鮮人が沸いてきたｗｗｗｗｗｗ
ちょ、節操なしｗｗｗｗｗｗ
309:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:16 JAOIFhpG
>>294
中国大陸で、王朝、政府、文化革命で死んだ人の方が多いですね。
310:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:29 7YWo3Vay
>>299
命令書よろしくぅ！
311:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:42 8trAEcd7
>>299
命令されてであろうと、犯した罪は罪でしょう。
それに関して、被害にあわれた国々への謝罪はなさったのでしょうか？
それに「日本人に従う」と決めたのは、半島の人々ですよ？
312:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:51 VP7Z3ppq
>>296
足利義満も関係ねーｗ
313:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:13 3MS8rJvu
>>299
この前、その戦犯となった韓国人がオーストラリアの元捕虜にそう言ったら
「お前らのやったことを他人のせいにするな！」
と激怒させていたなあｗ
314:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:33 Ts1qtRRD
大国の中国なら、トラブルなく台湾の独立をさせるべきと主張すべき
福田に積極性無いな、イライラするな!!
315:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:36 XQlltKYJ
>>281
近代法上、中華民国は清朝を継承してるぞ。
国家じたいの正統性を否定するのは、気持ちとしては分かるが、
法的には無理。
316:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:53 7YWo3Vay
>>306
じゃ、
「このスレはパンチョッパリペクチョン関係ないじゃん。」
317:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:58:39 /iXcYXsV
>>299
だからなんだ？
所詮貴様らは誰かが宗主国でないといきていけない
奴隷民族ｗ
否定できないだろ。今だって中国の狗だｗ
318:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:45 xu03GwtN
とにかく日本はもっと韓国に援助するべきだな
台湾は国じゃないから、日本は韓国だけに専念するべきだよ
319:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:46 8trAEcd7
>>312
日中関係史と見れば、一応関係あるのかねえ？
320:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:52 VP7Z3ppq
おまいら、歴史スレか反日スレ行けば？
321:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:57 3MS8rJvu
>>280
当時の公家達の日記などに、そう言った義満の簒奪について伺わせる資料は
全くない。
単なるトンデモ論だ。
322:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:59:11 B2LbSCph
>>311
日本軍に強制連行されました
少なくともその人の意志に反してやらされたのは事実です。
日本に反対しようと思う韓国人は沢山いました
韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
一方日本は非常に好戦的な民族です
もっと現実を観て下さい
323:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:44 pREbtE2b
>>322
うそつけ、志願兵だったくせにｗｗ
324:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:47 SesQ7w26
このスレ、話が韓国に飛ぶのが意味もなくておもしろい
まあ、福田はよく気付いたもんだ
日本側通訳を誰が用意したのか
中国側通訳を誰が用意したのか
が知りたい
通訳が相手の言葉に対して耳打ちしたかどうかも知りたい
325:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:52 zIG/R+q8
>>267
ただ肝心の台湾の人に伝わってなければ意味が無い。
326:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:53 VP7Z3ppq
>>319
ねーってば、守備範囲広杉だろｗ
327:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:57 XQlltKYJ
>>303
いや中華圏だよ。日本でも中国でも漢文が正式な文体だったし、
それが崩れてからも、日本でも中国でも漢字使ってるだろ。
もちろん漢字文化の真の相続人は日本。中国は偽者。
328:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:22 lXxzYFii
支持しないは黙認
反対は敵対行為
329:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:28 Hmt00gFb
2002/09・05 週刊文春 P172 ”読者からのメッセージ”より
「外地での悲惨な経験」
八月十五・二十二日号「五木寛之 ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」を読ませて
頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。連夜訪れ
るソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。被害
にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。このような
出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい）でしょう。
（富山・渡辺正保・無職・65）
330:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:31 7YWo3Vay
>>318
え～、ミサイルで滅ぶのを手助けしろと？
ほっとけば時間はかかるけど勝手自壊するから放っとこうよ～。
断交、断交！
331:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:00:32 /iXcYXsV
>>322
つ朝鮮戦争
どう観ても戦争大好きだよな、朝鮮民族。
スレ違いだから、君ｗ
いなくなったらｗそしたら俺もＲＯＭにもどる。
332:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:42 jQQfb7WS
>>297
中華圏その物が、元の時代で終わってると思うんだけど。
その後は別物だよね。
333:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:44 xu03GwtN
>>322
そうそう、韓国は世界でもまれな、侵略をしたことが一度もない平和国家だからね
日本も韓国を見習うべきだね
334:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:04 sSPHjQr5
>>297
日本国「王」を名乗った時点で属国ですと言うことになる。
まあ、天皇乗っ取りに成功していたならそうなった訳だが失敗してるからね。
部下が勝手にやったと言うことだね。
335:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:05 8trAEcd7
>>321
野望に関しては、義満の肖像画の座ってる台がどうので可能性はあったけどね。
実現に手が届いていたかは別だけど。
336:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:11 iUKaXf4W
【ニュース解説】 輸入食品の違反率は台湾(0.17%)、米国(0.12%)の方が中国(0.09%)より高い
“中国産だけ”を目の敵にする理由はない
★［解説］中国食品への不信 過剰反応は禁物
これに対し、違反率ではベトナム（０・３５％）、インド（０・２９％）、
台湾（０・１７％）、米国（０・１２％）などの方が中国よりも高い。
アジア、北米、南米、アフリカの各地区平均違反率と比べても、
中国（０．０９％）はそれらを下回っている。つまり、違反率を見る限り、
中国産だけをことさら目の敵にする理由はない。（以下略）
讀賣新聞（一部抜粋） URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■違反率
ベトナム（０．３５％）
インド（０．２９％）
台湾（０．１７％） ←台湾とかインドってひでえな。
米国（０．１２％）
中国（０．０９％）
337:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:17 PILS4dsP
ｲｪｰｲ ｖ(･∀･)ｖ
338:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:24 k7Kmr4UH
>>322
>日本軍に強制連行されました
ソース出せ。
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
弱小国だから、他国を攻める国力がなかっただけだろ？w
339:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:44 RwgfOBpy
>>327
「中華圏」と「漢字文化圏」の区別ついてる？
340:ー・・－ ・－・－・ －－－－
07/12/29 14:01:50 WDRKw1qI
>>1
五輪前の支那言動は信用できないことは福田も知っている。自民支持率アップのため訪中しただけwwww
341:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:56 p1X1jj0+
>>327
漢字圏ならわかるけど中華圏ではないな。
342:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:13 3MS8rJvu
>日本軍に強制連行されました
連中は「志願兵」だろうがｗ
>少なくともその人の意志に反してやらされたのは事実です。
彼らに虐待された元捕虜もそんな事認めてないぞｗ
>日本に反対しようと思う韓国人は沢山いました
「志願兵」だったんだから連中は支持者だろｗ
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
半世紀以上、同じ民族同士で「戦争状態」を続けている民族って世界の
他にいたっけ？
むしろ超好戦的だなｗ
>一方日本は非常に好戦的な民族です
韓国の建国以来日本が戦争をしたことはない。
圧倒的に韓国の方が好戦的だなｗ
343:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:41 7YWo3Vay
>>322
当時に反発しなければ、容認、ないしは共謀したってことだ。
それに併合を決めたのはお前らの国の祖先のお偉がただ。
344:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:50 XQlltKYJ
>>332
元で終わったというのは国家として漢民族の正統性という話だろ。
しかし漢民族という概念じたいが定義不能だしね。
しかも文化は別。文化的には元朝の文人も漢文書いてる。
345:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:03 JAOIFhpG
>>322
好戦的な民族は火を弱い相手に使う。
意思に反するよりか、日本人相手に商売魂を燃やした結果だろｗ
346:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:12 aofhfg3w
朝鮮はほっとけ
347:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:23 MxuGyw/S
>>315
国を引き継いでいても、領土をすべて引き継ぐわけではない。
清が中華民国になったとき、台湾は清のものではなかったのだから
中華民国にも引き継がれていない、つまり中華民国とは無関係。
348:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:37 0+gp2hEX
解釈次第でどうとでも取れる言葉を使うことが間違い。
>>12の一行目みたいにしっかり言わないと駄目。
通訳が無能or中国の手先ってことを考慮しても、これは完全に福田の落ち度。
349:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:38 0ut77mzV
産経か
350:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:40 tCEB5d5c
中国がいくら否定しても、台湾が立派な独立国なのは世界周知の事実。
国連加盟国を見ると、国連の支援がないと国の運営ができない、台湾より国力のない劣る国の方が多い。
351:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:40 zIG/R+q8
>>327
じゃあアルファベット使ってる国は同じ文化圏なの？
352:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:44 CrXuO/gI
>>315
だとすると、清が租借ではなく、割譲した台湾をどうこう言われることはないな。
敗戦時に、実質的に中華民国軍が台湾に入っていたとはいえ、１９４５年に領有権を主張する国家がない土地に
中華民国が進駐したに過ぎないから。
353:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:25 MxuGyw/S
>>327
支那に神道はないぞ。
漢字が根拠なんてのは無理がありすぎ。
じゃあ、英語を使っている国は全部ヨーロッパ圏かよ?
354:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:39 3MS8rJvu
>>335
頼朝とかと同じで、義満の有名な肖像画も最近では「別人」だと疑われているよ。
355:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:46 XQlltKYJ
>>339
俺が言ってる中華圏は、漢字文化圏のこと。
「中華」は政治、漢字は文化、と定義するなら日本は中華圏ではない。
でもそんな定義は世間で通用してないだろ
356:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:49 xu03GwtN
中華の正式な相続国は韓国です
とにかくおまいらを完全に論破したようだな
じゃーな
357:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:53 AdU/9Hql
通訳が独立反対って日本語に直したんだろ？
ってことは元の福田の発言を温が説明した時点では、福田は独立反対と言ったことに中国語ではなってんじゃない？
だとしたらその後の日本で福田が訂正しても、中国や台湾では温が中国語で福田の言葉として言った独立反対のほうしか伝わらないんじゃない？
358:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:03 YGaDOUFU
誤訳とか・・ なんなんだ？
359:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:06 0ut77mzV
日本人にしか理解できないニュアンスの違いって対外的に意味あるの？
360:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:27 lCE+eUAK
>>299
そんな言い逃れが通用するとでも思ってるんですか？
オーストリアはドイツに併合されナチスに協力した事を謝罪してその罪を認めているんですよ。
朝鮮人に出来ない事ではありません。
アジアは謝罪と賠償で許してくれるでしょう。
361:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:38 nRw5644t
台湾独立への日本の姿勢は「支持しない」なのか
「反対」を否定した上での「支持しない」なのか－
この2つは外交上、大きな違いがある
絶対ワザとだｗ 福田GJ
362:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:05:53 /iXcYXsV
>>356
論理破綻の朝鮮人またな。
もうくるなよ、ペクチョンｗ
363:野田妹カンタービレ♪ ◆m68dVLRBiQ
07/12/29 14:05:59 qyVifvy8
>>
「親中派」と言われる福田首相だが、言葉の使い分けにはこだわってみせた。
親日感情が比較的強い台湾と日本は長く良好な関係にあり、欧米諸国とは事情が違う。
日本は昭和47年の日中共同声明以来、
「台湾が中国の領土の不可分の一部であるとの中国の立場を十分理解し、尊重する」
と表現するにとどまり、「独立反対」の言葉は慎重に避けてきたからだ。
：ちょっとは安心しましたよ。
364:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:00 7YWo3Vay
>>355
世の中の文化は漢字だけじゃないわよ？
365:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:12 ACLAU+Fn
福田首相が日本の首相としては初めて戦争責任について直接謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
366:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:40 7YWo3Vay
>>356
さすがペクチョン、逃げ足早っw
367:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:09 CrXuO/gI
>>351
トルコはそう言ってるね。
まあ、実際には違うと思われてるからこそ、ＥＵ加盟申請に関してごだごだもめてるんだけどｗ
368:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:12 XQlltKYJ
>>351
アルファベットはただの文字。判断基準はラテン語と漢文。
ラテン語・漢文を書いてたのは一つの文明圏だろ。
中国じたいも一つの文明圏であって、文化的には一つの国家として
統一されたことは歴史上一度もない。
369:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/12/29 14:07:18 omdB93jP
めんどくせーな
台湾独立に関しては台湾に住む人の意思を尊重すると言えばいいジャンよ
370:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:44 8trAEcd7
>>348 >>357
いや、むしろこんな↓感じ。ログ流れすぎだなコレ･･･。
141 ：´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA ：2007/12/29(土) 13:11:57 ID:jk5vUtob
最後にもう一回書いておこっと。
「温家宝発言を通訳が『福田首相が反対を表明』と誤訳した」っていうのは産経の誤報。
正しくは、「温家宝が（故意かミスかは知らないが）『福田首相が反対を表明』と発言した」。
で、それを福田首相が直した、と。
142 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:12:01 ID:EfnthoDu
>>132
なるほど。
>>49や>>64と併せて考えると、問題の本質は「誤訳」ではない、ということですね？
むしろ、通訳者は正確に訳しただけ、という可能性のほうが・・・。
371:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:46 JAOIFhpG
謝罪とか言うスマイル０円。
ＯＤＡは来年から無しｗｗｗ
372:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:09 XQlltKYJ
>>353
英語を使ってるのは当然全部英語文化圏だろ。
あまりにも当たり前。
373:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:34 1UquSVX5
誤訳は皮肉だろ。少なくとも訂正をその場でするあたり、
福田を叩く必要はないと思う。小沢なんか一緒に写真撮ってもらって
感激です、なんておべんちゃら言ってるんだから、あれよりはだいぶマシだろう。
374:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:57 7YWo3Vay
>>372
英語文化！？
初めて聞いた。
375:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:11 p1X1jj0+
>>369
台湾総統選と一緒に国民投票するっていってるから
中国が台湾独立問題を口にしてるんだろ。
376:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:16 9LmIskfc
嘘でもいいから支持するって言え
支持するのはそのあとでも遅くないって
377:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:21 jQQfb7WS
>>315
清国の継承は満州国じゃないの？
>>322
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
壁打ちにレスするのも馬鹿らしいが、一応なｗ
韓国はベトナム戦争に10万人ほど派兵して、虐殺を繰り返した。
イラクにも３千人ほど派兵してる。
アフガニスタンは……テロリストに金払って撤退するんだっけかｗ
378:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 14:09:43 B2LbSCph
>>374
韓国は世界共通の価値観を持っています。
韓国は世界文化
379:真紅 ◆Sinku/l/vA
07/12/29 14:09:45 YCHfmNRL BE:491103599-PLT(12072)
>>371
公明党がまたいらん事を言ってたような気がするわ・・・・・。
380:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:57 3MS8rJvu
>>372
アフリカなんかの旧英植民地で英語が公用語になってるところも同じ文化圏か？
無理あるだろそれ。
381:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:10:20 jk5vUtob
>>49
>>64
>>132
>>141
382:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:10:31 sSPHjQr5
国連の中国の正式名は「中華民国」、中国が台湾の席に居座っているのであって、台湾が中国だと言うことではない。
中華人民共和国などと言う国は国連には存在しない。
383:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 14:10:33 B2LbSCph
>>379
あなたがいらんことをいっていて異常。
384:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:19 7YWo3Vay
>>378
韓国＝世界文化 ！？
はっはっはw
385:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:11:28 /iXcYXsV
>>378
ああ、文鮮明がキリストの生まれ変わりだってｗｗｗ
どこが世界共通なんだｗｗｗ
マジ死んだら？
386:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:30 jQQfb7WS
>>383
よう、ベトナム人虐殺者の子孫。
387:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:46 1UquSVX5
>>378
韓国は世界市民の間違いだろ。
388:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:48 p1X1jj0+
中華圏文化は太陰暦使ってるとこ多いんじゃ？
台湾、韓国、沖縄とか。
東南アジアはわからん。
389:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:52 pREbtE2b
>>383
そうかＳＧＩ信者なのか
仏罰にでもあたってろ
390:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:12:27 XQlltKYJ
>>353
シナに神道あるよ。そもそも「神道」じたいが漢文語彙。
シナの神道は、道教のこと。
中華文明圏の中で、各地のそれぞれの特色有る神道が存在してる。
日本でも鍾馗さまや楊貴妃を祭ってる。
391:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:12:44 AdU/9Hql
>>370
うゎ…
多分、誤訳じゃないな。
温はわざと意図的に独立反対って言ったんだろう……
福田はどうせ任期短いと思われているか骨の髄まで中国の奴隷だからなのか嘗められているな。
392:田
07/12/29 14:12:56 XjEMX/Jc
外務省から通訳のブリーフィグ受けてたのかな。
まあ小沢が先にいって叩かれたのはいい偵察になったな。
なんで中国が大歓迎なのかわからんが。 外交はなんとなく安定感あるな。
特に何もしてないのにな。 環境ファンドのせいか？
393:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:13:35 lXxzYFii
福田はこの件では最低限の矜持は保った
台湾問題に全く言及しなかったらもっと
良かったが
394:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:13:37 AzNBRYh8
小沢だったら訂正しないだろうなｗ
395:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:14:01 xj4jpCea
>>379
そもそもの問題として、今更環境技術渡しても焼け石に水なんだがなぁ。
税金と技術の無駄と言わざるを得ない。
396:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:14:23 XQlltKYJ
>>364
言語は基本だろ。日本の歴史上正式な言語は漢文。
細かい色んな文化はあんまり根本的なものじゃないだろ
397:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:37 egUfuqfB
ベトナムで虐殺したのも、日本人がいけないからでしょｗ
398:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:39 xj4jpCea
>>390
神道って東南アジア由来だぞ？
根本にあるのは巨木信仰だしな。
399:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:40 XQlltKYJ
>>388
日本も明治維新まで太陰暦だよ。
400:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:43 MxuGyw/S
>>395
まったくだ。
どうせ渡したところで中国の状況は改善されないのに。
401:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:16:07 1UquSVX5
>>396
それは朝鮮だろ。
402:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:16:33 7YWo3Vay
>>396
そういうなら、
貴方は日常書き込む文章は全て漢文なわけ？
で、「英語文化」ってﾅﾆ？
403:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:16:57 /iXcYXsV
>>399
暦の知識を増やして来い。
太陰暦はイスラムしかつかってない。
404:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:17:29 tCEB5d5c
チベットも東トルキスタンも内モンゴルも中国とは別の国だった。
中国がチベット、東トルキスタン、内モンゴルを侵略出来たのは、
それらの国をアメリカ軍が守ってくれなかったから。
台湾を侵略した国民党軍と中華民国をアメリカは守った。
台湾独立はアメリカの同意がなければ、中国の餌食になるだけだろう。
405:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:17:55 xj4jpCea
>>400
つーか、今の砂漠化の速度では、支那が「本気で取り組んだ」
としても手遅れ。
砂漠化のペースが毎年倍近く上がっているのに、数十年単位
の年月がかかる緑化事業と水源復活に間に合うわけが無い。
406:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:12 tciL3JFV
>>378
つまり、独自文化がないと？
407:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:29 XQlltKYJ
>>398
中国の道教じたいも、色んなところに由来する神々を含んでるよね。
インドのナタ太子だの、韋駄天だの。
だから神道は単なる各地の特色であって、根本を決めるものではないよ。
根本を決めるのは正式な言語、つまり漢文。
西洋で言えばラテン語だ。「中国」なんてのは一つの文明圏であって
統一された文化があるわけではない。
408:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:29 RcwTCg6r
>>384
ココ変でアフリカ人が
「私が学校で教えられたのはフランスの文化、フランスの歴史。
私フランス人よりフランスのこと詳しいよ
私アフリカで生まれてアフリカで育ってアフリカ人の顔したフランス人」
みたいなこと怒りながら言ってたっけ
（記憶曖昧だが）
409:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g
07/12/29 14:19:05 Y7aeOPmb
広い意味での中国文明圏だろ日本は
文字も、思想、食文化、建築、ありとあらゆるものは中国に根ざしている
410:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:19:20 jQQfb7WS
>>398
川や山への信仰もありますよ。
神道は自然発生的な自然信仰だと思う。
>>403
旧暦は太陰暦。
江戸時代までの日本は１３月まであったし、正月は絶対新月。
411:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:19:37 3MS8rJvu
>>409
あれ？韓国起源じゃなかったの？
412:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:01 twb27Bx/
戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
こんな程度の低い釣りをスルーできないのかよ。
ピラホロやりたいなら雑談でやれや。
413:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:15 1MkjlAvn
>>409
表層持ってきて使ってるけど、根ざしてるのは別のもんだと思うよ。
414:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:17 XQlltKYJ
>>401>>402
歴史上のことだよ。明治までは日本の正式な言語は漢文だぞ。
かな文はあくまでも便宜的なもの。
これ常識だろ。
古事記も日本書紀も吾妻鏡も漢文。
415:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:32 lXxzYFii
有る意味、中国側の誤訳が却ってこの問題を
大きな焦点として脚光を浴びさせたわけか
案外その通訳今ごろ素性を明かせと拷問を
受けてるかも。
416:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:40 7YWo3Vay
>>408
すまん。
「だから何？」としか言いようがない。
417:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:58 8trAEcd7
みなさん、話がズレてきてますねえ。
また酋長が降臨しちゃいますよ？
418:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:11 kc/e+kyv
>>327
中華圏と言っていいのは中原周辺だけだろう。
本来それ以外は蛮族の地で中華に含まれない。
もし定義するなら大東亜文化圏とでも言うべきか。
東亜細亜の文化群の中核の一つが中華圏とは言えるだろうが、
こんだけ気候も風俗も違うもんを一括りにして中華圏つうのは粗暴。
419:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:21:25 /iXcYXsV
>>410
それを普通は太陽太陰暦という。
太陰暦は１年３６０日の月の満ち欠けのみで、季節がずれようと
しったこっちゃないのが太陰暦。
420:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:34 7YWo3Vay
>>414
で、今は？
421:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:35 XQlltKYJ
>>403
馬鹿か。お前「太陰」の意味わかってんのか。
もちろん日本も中国も陰暦陽暦併用だよ。陽暦部分が24節気。
常識。
422:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:59 p1X1jj0+
>>409
ルーツは中国かもしらんが日本独自に発展していたっから
今では別物だな。
423:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:22:02 egUfuqfB
しかし、人大杉。スピードについていけない。
今は、暮れの休日だからな。
どうだ、クソチョンコロ、我らが実力を思い知ったか！
日々、膨れ上がる嫌韓のパワーは止まるところを知らず。
まったく、頼もしい限りではないか。
424:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:23:01 e9hs5W2J
日本のスタンスは、中国は一つという考え方を尊重する、まで
そこの政府がどれになるかは規定していない
だから、台湾政府が合法的な方法で中国政府になれば、それを認めるというスタンス
決して、中国共産党政府が一つの中国の政府であると認めた訳じゃない
425:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g
07/12/29 14:23:33 Y7aeOPmb
>>413
それを言うなら、イギリス英語とアメリカ英語の違いみたいなもんだろｗ
多少違いはあっても、英語は英語
日本が中国文明にどっぷり浸かって文明化したのは歴史的事実だ
426:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:23:53 XQlltKYJ
>>409
馬鹿。今の中国に根ざしてるわけじゃない。
今の中国は、ちょっとばかり漢字文化に根ざしてるだけだ。
漢字文化で一番古い正統派は日本とベトナム。
427:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:02 tCEB5d5c
韓国もアメリカ軍がいなくなれば中国の属国に戻る。
朝鮮戦争はアメリカが手出ししないと思ったソ連と中国の了解を得てはじまった。
428:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:27 sYZVeflX
ジャングル戦でグルカ兵から多数の苦戦する日本兵の命を救い
こうして子孫が台湾の独立と平和と安泰を願う。高砂族義勇兵の英霊と末裔の集う国
それが【台湾】だ。日本人なら恩を仇で返すような悲しいマネするな。
兄や姉を慕うかわいい妹弟がレイプされそうな感じなんだぞ今の【台湾】は。
429:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:53 XQlltKYJ
>>420
今は中国も日本も漢文なんか書いてないだろ。
その意味では中国はすでに中華圏を離脱してる。
日本も同じ。
430:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:56 1MkjlAvn
>>425
いえ、日本語と支那語は言語から違いますので
その例えは当てはまりませんね。
431:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:05 3MS8rJvu
>>425
そんな立派な中国文明を否定し、文化財を破壊しまくった中国共産党政権は
打倒しないといけないねｗ
432:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:37 8trAEcd7
>>415
多分今回の件、誤訳はないですよ。
あるとすれば、中国側の（意図的な）誤解・言い換えですね。
141 ：´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA ：2007/12/29(土) 13:11:57 ID:jk5vUtob
最後にもう一回書いておこっと。
「温家宝発言を通訳が『福田首相が反対を表明』と誤訳した」っていうのは産経の誤報。
正しくは、「温家宝が（故意かミスかは知らないが）『福田首相が反対を表明』と発言した」。
で、それを福田首相が直した、と。
142 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:12:01 ID:EfnthoDu
>>132
なるほど。
>>49や>>64と併せて考えると、問題の本質は「誤訳」ではない、ということですね？
むしろ、通訳者は正確に訳しただけ、という可能性のほうが・・・。
433:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6
07/12/29 14:25:36 eID2f2Ri
随分な「誤訳」ですね。
勘繰っちゃうよ。
434:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:45 tJXnmCUs
遣唐使を廃止したのはいつだと思ってんだニョドン。
曲がりなりにも教師だろ？
435:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:26:07 /iXcYXsV
>>429
では中華圏はもう存在しないということでＦＡ？
436:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:26:16 jk5vUtob
>>424 あ、これも東亜ではよく誤解されているんだけど、
日本政府は「中共政府が中国の唯一の政府」ということを日中共同声明で認めてますです。
> 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
437:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:26:22 p1X1jj0+
>>428
政治以外は日台関係うまくいってるから
台湾人次第だろう。
438:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:26:29 tCEB5d5c
北朝鮮より台湾の方が国連加盟にふさわしい国だ。
439:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:04 XQlltKYJ
>>413
正式なものを「表層」と言うなら、
中国各地でも「ねざしてる」のはちっとも中華文明ではなくて、
単に油ぎった料理だの、うるさい楽器だの、そういうのが中国各地に根ざしてる。
そんなものは中華文明じゃないだろ。
440:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:04 jQQfb7WS
>>419
え……じゃあ、イスラムって暦の調整しないんですか。
農業とかどうやってたんだろうｗ
441:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:14 1MkjlAvn
>>435
つーか中華なんて歴代が勝手に名乗ってるだけで
連続性も歴史的な統一性も無いものだけどな。
442:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:28:17 /iXcYXsV
>>440
だからラマダン月とかどんどんずれてくもんだから、
夏に断食がはじまると大変大変。
443:愛)・） ◆lWYtn5MZ2k
07/12/29 14:28:29 Hk/ijj5n
（ ’Д’）ノ 教えてメディアリテラシー
【日台中】 福田首相 台湾の国連加盟住民投票支持しない と北京週報 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
444:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:35 RcwTCg6r
>>415
まあ文化圏て概念も色々あるんだなあってただそれだけ
特に深い意味はない
この場合、そのアフリカ人はフランス文化圏（そんなもんあるなら）に含まれるんだろうか
445:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:53 jQQfb7WS
>>435
雑草という草は無い。
同じように、中華という名の国もないw
446:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:56 gPu2OEha
まったく、
顔色一変って人気取りの記事が．．．
447:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:29:34 zIG/R+q8
>>434
じゃあ今は日本が教師って言う事？
448:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:29:41 XQlltKYJ
>>418
＞中華圏と言っていいのは中原周辺だけだろう。
＞本来それ以外は蛮族の地で中華に含まれない。
それ殷代まで。周王朝もそもそも蛮族出身。
だから種族で論じてもどうにもならん。
449:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:00 IJVV1Rqu
>>1
いや、お前もう足元見られまくってるよ、福田。
中国さまのケツなめながら自分のプライドや思想は守る、なんて無理だし。
つーかポーズでしょう、顔色一変とかｗ
その程度だとしか思ってないよ。もう支持率1桁いってしまえ。
450:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:02 8L0Jz0Rt
>>445
すごい分かり易い
451:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:02 5w2Uhjto
>>390
シナの「神」なんて仙人のなりそこないジャン
452:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:13 Wnh0P78B
>>425
支那語と日本語なんてイタリア語と英語以上の開きがあるだろ
どっぷり漬かったっていつの話だよｗ
453:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:49 1MkjlAvn
>>439
漢字文化とか個々の文化があるかどうかは、見ることができるけど
中華文明なんて、統一的に呼べるもんがあるかどうか自体が疑問。
454:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:31:19 wdOOpR0i
>>409
お前の文化圏の区分けは世界四大文明だろ
455:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:31:23 XQlltKYJ
>>418
ローマ帝国文明圏＝西洋文明圏だって風俗も機構も人種も文化も
ぜんぜん違うものの集合体。中国も同じ。
456:野田妹カンタービレ♪ ◆m68dVLRBiQ
07/12/29 14:31:48 qyVifvy8
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福田さんを信じるわん～♪