07/12/29 13:50:37 B2LbSCph
>>255
いまでも日本は韓国の侵略しか考えていないので
逆のことをいってやったまでです。
257 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 15:16:33 ID:ap04ngu7
>>567
韓国を植民地にしたい。。。
278:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:50:47 /iXcYXsV
>>263
うぜーな、所詮中国の狗だろｗ
>>264
戦犯国とドブ河には情けをかけないのが私の流儀。
279:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:14 2Vp3dMJ3
外国相手に、微妙な腹芸は通用しないと思います
280:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:19 sSPHjQr5
>>242
義満の代だけは天皇を「完全」に凌駕していたのは事実だな。
あと一月もあれば自分の息子を天皇に出来た。
しかし、誰かに毒を盛られて暗殺された。
さて犯人は誰か？
281:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:20 MxuGyw/S
>>263
台湾が中華人民共和国のものだったことは一度もない。
元々は清のもの、それも実質はほとんど支配していなかった。
さらに言うとな、清の皇帝は後の満州国の皇帝だ。
だから、ますます台湾は中華人民共和国のものではない。
282:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:36 a5mtVUfH
>>275
光速でお亡くなりになってください、のほうが良いかと。
283:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:51:51 k7Kmr4UH
>>277
そのレスが日本人の総意だと考える根拠は何？
284:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:51:56 /iXcYXsV
>>277
日本なぞ侵略できないだろが。
貴様らに出来ることは武装強盗団の派遣だけだｗ
285:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:00 3MS8rJvu
>>277
>>257のカキコはこれだが。
257 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:46:53 ID:aofhfg3w
>>249
中国がコートならオンラインでアウトだと思います。
お前はどこに目を付けてるんだ？ｗ
286:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:01 aofhfg3w
>>277
スレ違いは君達在日朝鮮人の特徴ですな。
母親の躾けが低俗であることの証明になりました。
287:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:02 VP7Z3ppq
歴史厨、嫌韓厨、工作員・・・と、いり乱れてきた
288:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:05 fGM9l709
>>1
>慎重に「2つの中国という立場はとっていないし、台湾の独立も支持していない」と語り、
>「独立反対」という表現を「支持しない」に修正してみせた。
「一方的併合は反対」としか聞こえなかったけど
じゃ独立賛成といえない以上、反対ととられて当然だろ
特に民衆への言質として、どのように解釈されるかが焦点なんだし
289:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:19 7YWo3Vay
>>277
あ～んな何もないどころか、マイナスにしかならないところ侵略して何が楽しいと？
290:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:40 JAOIFhpG
>>278
楽天スレで売り煽り伝説の、ぬっころ師匠かあああああ。
291:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:52:44 tCEB5d5c
>>233
日本の歴史を知らなすぎ。
日本誕生以降、最初から現在まで国のトップは天皇です。
292:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:08 MxuGyw/S
>>243
訂正しなかったら、これで福田の首が飛ぶところだったろう。
本当に、ぎりぎりで最低のラインを守ったということだな。
社員に対して「こいつ最低だけど、首にしようかどうしようか?」と迷って
「うーん、まだ首切りまではしないでおくか」と判断したというくらいのレベル。
293:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:53:11 /iXcYXsV
>>277
また捏造かよ。さすがペクチョンは捏造ミンジョクだｗ
294:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:40 xu03GwtN
お前らそれでも日本人かよｗｗ
韓国のおじいさんおばあさんがどれだけお前ら日本人に殴られたり殺されたりしたのか・・・
295:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:45 ub6UKo/6
支那人相手にこの程度のことぐらいあらかじめ計算に入れておくべきだろうに
はいってなかったのかぅorz
296:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:45 p1X1jj0+
このスレは朝鮮関係ないじゃん
297:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:53:57 XQlltKYJ
>>252
足利は「日本国王」、天皇が上にいたかどうかは中国と無関係の状態。
幾ら右翼でも、足利義満が朝貢した事を否定するのは無理。
しかも文化的には日本は中華圏。
ただし大事なことは、文化的には日本こそが中華圏の主人。
中国なんてとっくに偽の中華になってるよ
298:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:54:58 /iXcYXsV
>>296
そうだな、スレ違いだった。
よって、朝鮮人書き込み禁止。
299:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:54:59 B2LbSCph
>>265
日本人に命令されてやりました
そんなことは常識です
300:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:04 aT1uY6kO
>>294
でも、証拠がないからなぁ・・・。
301:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:22 FC+l2snD
住民が望むなら台湾が独立してもかまわないと福田はっきり言えよ
302:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:36 7YWo3Vay
>>294
ん？
ザパニーズに殺された？
同胞同士の殺し合いがなんだって？
303:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:39 MxuGyw/S
>>297
>しかも文化的には日本は中華圏。
違う違う。
304:翻訳家
07/12/29 13:55:39 5nBLjXSh
この問題は、「誤訳」でもなんでもない。
最高級翻訳者でも、おそらく訳せないことばの一つと思う。
”「独立」を支持しない”は日本語としては成り立つ表現であり、日本語が分かる中国人ならある程度評価する表現であろうが。
中国語にそのまま訳すと、常に裏を返して考えられることは中国人なら誰でも分かる。要は、”「独立」を反対しない”ということだ。
通訳者も、どちらかというと”「独立」反対”という表現が首相の立場に近いとやむを得ず「誤訳」してしまっただろう。
305:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:44 3MS8rJvu
>>294
訂正しておくよ。
引き上げ時に日本のおじいさんおばあさんがどれだけお前ら韓国人に殴られたり殺されたりしたのか・・・
306:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:55:52 xu03GwtN
>>296
朝鮮て言うなｗ
307:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:03 zIG/R+q8
>>280
歴史の世界でたらればは御法度ｗｗ
308:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:09 aofhfg3w
朝鮮人が沸いてきたｗｗｗｗｗｗ
ちょ、節操なしｗｗｗｗｗｗ
309:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:16 JAOIFhpG
>>294
中国大陸で、王朝、政府、文化革命で死んだ人の方が多いですね。
310:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:29 7YWo3Vay
>>299
命令書よろしくぅ！
311:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:42 8trAEcd7
>>299
命令されてであろうと、犯した罪は罪でしょう。
それに関して、被害にあわれた国々への謝罪はなさったのでしょうか？
それに「日本人に従う」と決めたのは、半島の人々ですよ？
312:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:56:51 VP7Z3ppq
>>296
足利義満も関係ねーｗ
313:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:13 3MS8rJvu
>>299
この前、その戦犯となった韓国人がオーストラリアの元捕虜にそう言ったら
「お前らのやったことを他人のせいにするな！」
と激怒させていたなあｗ
314:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:33 Ts1qtRRD
大国の中国なら、トラブルなく台湾の独立をさせるべきと主張すべき
福田に積極性無いな、イライラするな!!
315:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:36 XQlltKYJ
>>281
近代法上、中華民国は清朝を継承してるぞ。
国家じたいの正統性を否定するのは、気持ちとしては分かるが、
法的には無理。
316:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:57:53 7YWo3Vay
>>306
じゃ、
「このスレはパンチョッパリペクチョン関係ないじゃん。」
317:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 13:58:39 /iXcYXsV
>>299
だからなんだ？
所詮貴様らは誰かが宗主国でないといきていけない
奴隷民族ｗ
否定できないだろ。今だって中国の狗だｗ
318:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:45 xu03GwtN
とにかく日本はもっと韓国に援助するべきだな
台湾は国じゃないから、日本は韓国だけに専念するべきだよ
319:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:46 8trAEcd7
>>312
日中関係史と見れば、一応関係あるのかねえ？
320:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:52 VP7Z3ppq
おまいら、歴史スレか反日スレ行けば？
321:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:58:57 3MS8rJvu
>>280
当時の公家達の日記などに、そう言った義満の簒奪について伺わせる資料は
全くない。
単なるトンデモ論だ。
322:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 13:59:11 B2LbSCph
>>311
日本軍に強制連行されました
少なくともその人の意志に反してやらされたのは事実です。
日本に反対しようと思う韓国人は沢山いました
韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
一方日本は非常に好戦的な民族です
もっと現実を観て下さい
323:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:44 pREbtE2b
>>322
うそつけ、志願兵だったくせにｗｗ
324:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:47 SesQ7w26
このスレ、話が韓国に飛ぶのが意味もなくておもしろい
まあ、福田はよく気付いたもんだ
日本側通訳を誰が用意したのか
中国側通訳を誰が用意したのか
が知りたい
通訳が相手の言葉に対して耳打ちしたかどうかも知りたい
325:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:52 zIG/R+q8
>>267
ただ肝心の台湾の人に伝わってなければ意味が無い。
326:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:53 VP7Z3ppq
>>319
ねーってば、守備範囲広杉だろｗ
327:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 13:59:57 XQlltKYJ
>>303
いや中華圏だよ。日本でも中国でも漢文が正式な文体だったし、
それが崩れてからも、日本でも中国でも漢字使ってるだろ。
もちろん漢字文化の真の相続人は日本。中国は偽者。
328:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:22 lXxzYFii
支持しないは黙認
反対は敵対行為
329:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:28 Hmt00gFb
2002/09・05 週刊文春 P172 ”読者からのメッセージ”より
「外地での悲惨な経験」
八月十五・二十二日号「五木寛之 ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」を読ませて
頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。連夜訪れ
るソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。被害
にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。このような
出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい）でしょう。
（富山・渡辺正保・無職・65）
330:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:31 7YWo3Vay
>>318
え～、ミサイルで滅ぶのを手助けしろと？
ほっとけば時間はかかるけど勝手自壊するから放っとこうよ～。
断交、断交！
331:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:00:32 /iXcYXsV
>>322
つ朝鮮戦争
どう観ても戦争大好きだよな、朝鮮民族。
スレ違いだから、君ｗ
いなくなったらｗそしたら俺もＲＯＭにもどる。
332:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:42 jQQfb7WS
>>297
中華圏その物が、元の時代で終わってると思うんだけど。
その後は別物だよね。
333:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:00:44 xu03GwtN
>>322
そうそう、韓国は世界でもまれな、侵略をしたことが一度もない平和国家だからね
日本も韓国を見習うべきだね
334:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:04 sSPHjQr5
>>297
日本国「王」を名乗った時点で属国ですと言うことになる。
まあ、天皇乗っ取りに成功していたならそうなった訳だが失敗してるからね。
部下が勝手にやったと言うことだね。
335:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:05 8trAEcd7
>>321
野望に関しては、義満の肖像画の座ってる台がどうので可能性はあったけどね。
実現に手が届いていたかは別だけど。
336:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:11 iUKaXf4W
【ニュース解説】 輸入食品の違反率は台湾(0.17%)、米国(0.12%)の方が中国(0.09%)より高い
“中国産だけ”を目の敵にする理由はない
★［解説］中国食品への不信 過剰反応は禁物
これに対し、違反率ではベトナム（０・３５％）、インド（０・２９％）、
台湾（０・１７％）、米国（０・１２％）などの方が中国よりも高い。
アジア、北米、南米、アフリカの各地区平均違反率と比べても、
中国（０．０９％）はそれらを下回っている。つまり、違反率を見る限り、
中国産だけをことさら目の敵にする理由はない。（以下略）
讀賣新聞（一部抜粋） URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■違反率
ベトナム（０．３５％）
インド（０．２９％）
台湾（０．１７％） ←台湾とかインドってひでえな。
米国（０．１２％）
中国（０．０９％）
337:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:17 PILS4dsP
ｲｪｰｲ ｖ(･∀･)ｖ
338:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:24 k7Kmr4UH
>>322
>日本軍に強制連行されました
ソース出せ。
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
弱小国だから、他国を攻める国力がなかっただけだろ？w
339:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:44 RwgfOBpy
>>327
「中華圏」と「漢字文化圏」の区別ついてる？
340:ー・・－ ・－・－・ －－－－
07/12/29 14:01:50 WDRKw1qI
>>1
五輪前の支那言動は信用できないことは福田も知っている。自民支持率アップのため訪中しただけwwww
341:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:01:56 p1X1jj0+
>>327
漢字圏ならわかるけど中華圏ではないな。
342:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:13 3MS8rJvu
>日本軍に強制連行されました
連中は「志願兵」だろうがｗ
>少なくともその人の意志に反してやらされたのは事実です。
彼らに虐待された元捕虜もそんな事認めてないぞｗ
>日本に反対しようと思う韓国人は沢山いました
「志願兵」だったんだから連中は支持者だろｗ
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
半世紀以上、同じ民族同士で「戦争状態」を続けている民族って世界の
他にいたっけ？
むしろ超好戦的だなｗ
>一方日本は非常に好戦的な民族です
韓国の建国以来日本が戦争をしたことはない。
圧倒的に韓国の方が好戦的だなｗ
343:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:41 7YWo3Vay
>>322
当時に反発しなければ、容認、ないしは共謀したってことだ。
それに併合を決めたのはお前らの国の祖先のお偉がただ。
344:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:02:50 XQlltKYJ
>>332
元で終わったというのは国家として漢民族の正統性という話だろ。
しかし漢民族という概念じたいが定義不能だしね。
しかも文化は別。文化的には元朝の文人も漢文書いてる。
345:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:03 JAOIFhpG
>>322
好戦的な民族は火を弱い相手に使う。
意思に反するよりか、日本人相手に商売魂を燃やした結果だろｗ
346:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:12 aofhfg3w
朝鮮はほっとけ
347:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:23 MxuGyw/S
>>315
国を引き継いでいても、領土をすべて引き継ぐわけではない。
清が中華民国になったとき、台湾は清のものではなかったのだから
中華民国にも引き継がれていない、つまり中華民国とは無関係。
348:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:37 0+gp2hEX
解釈次第でどうとでも取れる言葉を使うことが間違い。
>>12の一行目みたいにしっかり言わないと駄目。
通訳が無能or中国の手先ってことを考慮しても、これは完全に福田の落ち度。
349:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:38 0ut77mzV
産経か
350:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:40 tCEB5d5c
中国がいくら否定しても、台湾が立派な独立国なのは世界周知の事実。
国連加盟国を見ると、国連の支援がないと国の運営ができない、台湾より国力のない劣る国の方が多い。
351:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:40 zIG/R+q8
>>327
じゃあアルファベット使ってる国は同じ文化圏なの？
352:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:03:44 CrXuO/gI
>>315
だとすると、清が租借ではなく、割譲した台湾をどうこう言われることはないな。
敗戦時に、実質的に中華民国軍が台湾に入っていたとはいえ、１９４５年に領有権を主張する国家がない土地に
中華民国が進駐したに過ぎないから。
353:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:25 MxuGyw/S
>>327
支那に神道はないぞ。
漢字が根拠なんてのは無理がありすぎ。
じゃあ、英語を使っている国は全部ヨーロッパ圏かよ?
354:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:39 3MS8rJvu
>>335
頼朝とかと同じで、義満の有名な肖像画も最近では「別人」だと疑われているよ。
355:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:46 XQlltKYJ
>>339
俺が言ってる中華圏は、漢字文化圏のこと。
「中華」は政治、漢字は文化、と定義するなら日本は中華圏ではない。
でもそんな定義は世間で通用してないだろ
356:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:49 xu03GwtN
中華の正式な相続国は韓国です
とにかくおまいらを完全に論破したようだな
じゃーな
357:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:04:53 AdU/9Hql
通訳が独立反対って日本語に直したんだろ？
ってことは元の福田の発言を温が説明した時点では、福田は独立反対と言ったことに中国語ではなってんじゃない？
だとしたらその後の日本で福田が訂正しても、中国や台湾では温が中国語で福田の言葉として言った独立反対のほうしか伝わらないんじゃない？
358:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:03 YGaDOUFU
誤訳とか・・ なんなんだ？
359:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:06 0ut77mzV
日本人にしか理解できないニュアンスの違いって対外的に意味あるの？
360:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:27 lCE+eUAK
>>299
そんな言い逃れが通用するとでも思ってるんですか？
オーストリアはドイツに併合されナチスに協力した事を謝罪してその罪を認めているんですよ。
朝鮮人に出来ない事ではありません。
アジアは謝罪と賠償で許してくれるでしょう。
361:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:05:38 nRw5644t
台湾独立への日本の姿勢は「支持しない」なのか
「反対」を否定した上での「支持しない」なのか－
この2つは外交上、大きな違いがある
絶対ワザとだｗ 福田GJ
362:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:05:53 /iXcYXsV
>>356
論理破綻の朝鮮人またな。
もうくるなよ、ペクチョンｗ
363:野田妹カンタービレ♪ ◆m68dVLRBiQ
07/12/29 14:05:59 qyVifvy8
>>
「親中派」と言われる福田首相だが、言葉の使い分けにはこだわってみせた。
親日感情が比較的強い台湾と日本は長く良好な関係にあり、欧米諸国とは事情が違う。
日本は昭和47年の日中共同声明以来、
「台湾が中国の領土の不可分の一部であるとの中国の立場を十分理解し、尊重する」
と表現するにとどまり、「独立反対」の言葉は慎重に避けてきたからだ。
：ちょっとは安心しましたよ。
364:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:00 7YWo3Vay
>>355
世の中の文化は漢字だけじゃないわよ？
365:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:12 ACLAU+Fn
福田首相が日本の首相としては初めて戦争責任について直接謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
366:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:06:40 7YWo3Vay
>>356
さすがペクチョン、逃げ足早っw
367:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:09 CrXuO/gI
>>351
トルコはそう言ってるね。
まあ、実際には違うと思われてるからこそ、ＥＵ加盟申請に関してごだごだもめてるんだけどｗ
368:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:12 XQlltKYJ
>>351
アルファベットはただの文字。判断基準はラテン語と漢文。
ラテン語・漢文を書いてたのは一つの文明圏だろ。
中国じたいも一つの文明圏であって、文化的には一つの国家として
統一されたことは歴史上一度もない。
369:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/12/29 14:07:18 omdB93jP
めんどくせーな
台湾独立に関しては台湾に住む人の意思を尊重すると言えばいいジャンよ
370:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:44 8trAEcd7
>>348 >>357
いや、むしろこんな↓感じ。ログ流れすぎだなコレ･･･。
141 ：´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA ：2007/12/29(土) 13:11:57 ID:jk5vUtob
最後にもう一回書いておこっと。
「温家宝発言を通訳が『福田首相が反対を表明』と誤訳した」っていうのは産経の誤報。
正しくは、「温家宝が（故意かミスかは知らないが）『福田首相が反対を表明』と発言した」。
で、それを福田首相が直した、と。
142 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:12:01 ID:EfnthoDu
>>132
なるほど。
>>49や>>64と併せて考えると、問題の本質は「誤訳」ではない、ということですね？
むしろ、通訳者は正確に訳しただけ、という可能性のほうが・・・。
371:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:07:46 JAOIFhpG
謝罪とか言うスマイル０円。
ＯＤＡは来年から無しｗｗｗ
372:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:09 XQlltKYJ
>>353
英語を使ってるのは当然全部英語文化圏だろ。
あまりにも当たり前。
373:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:34 1UquSVX5
誤訳は皮肉だろ。少なくとも訂正をその場でするあたり、
福田を叩く必要はないと思う。小沢なんか一緒に写真撮ってもらって
感激です、なんておべんちゃら言ってるんだから、あれよりはだいぶマシだろう。
374:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:08:57 7YWo3Vay
>>372
英語文化！？
初めて聞いた。
375:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:11 p1X1jj0+
>>369
台湾総統選と一緒に国民投票するっていってるから
中国が台湾独立問題を口にしてるんだろ。
376:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:16 9LmIskfc
嘘でもいいから支持するって言え
支持するのはそのあとでも遅くないって
377:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:21 jQQfb7WS
>>315
清国の継承は満州国じゃないの？
>>322
>韓国人は主に戦争を望まない民族なのです
壁打ちにレスするのも馬鹿らしいが、一応なｗ
韓国はベトナム戦争に10万人ほど派兵して、虐殺を繰り返した。
イラクにも３千人ほど派兵してる。
アフガニスタンは……テロリストに金払って撤退するんだっけかｗ
378:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 14:09:43 B2LbSCph
>>374
韓国は世界共通の価値観を持っています。
韓国は世界文化
379:真紅 ◆Sinku/l/vA
07/12/29 14:09:45 YCHfmNRL BE:491103599-PLT(12072)
>>371
公明党がまたいらん事を言ってたような気がするわ・・・・・。
380:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:09:57 3MS8rJvu
>>372
アフリカなんかの旧英植民地で英語が公用語になってるところも同じ文化圏か？
無理あるだろそれ。
381:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:10:20 jk5vUtob
>>49
>>64
>>132
>>141
382:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:10:31 sSPHjQr5
国連の中国の正式名は「中華民国」、中国が台湾の席に居座っているのであって、台湾が中国だと言うことではない。
中華人民共和国などと言う国は国連には存在しない。
383:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 14:10:33 B2LbSCph
>>379
あなたがいらんことをいっていて異常。
384:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:19 7YWo3Vay
>>378
韓国＝世界文化 ！？
はっはっはw
385:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:11:28 /iXcYXsV
>>378
ああ、文鮮明がキリストの生まれ変わりだってｗｗｗ
どこが世界共通なんだｗｗｗ
マジ死んだら？
386:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:30 jQQfb7WS
>>383
よう、ベトナム人虐殺者の子孫。
387:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:46 1UquSVX5
>>378
韓国は世界市民の間違いだろ。
388:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:48 p1X1jj0+
中華圏文化は太陰暦使ってるとこ多いんじゃ？
台湾、韓国、沖縄とか。
東南アジアはわからん。
389:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:11:52 pREbtE2b
>>383
そうかＳＧＩ信者なのか
仏罰にでもあたってろ
390:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:12:27 XQlltKYJ
>>353
シナに神道あるよ。そもそも「神道」じたいが漢文語彙。
シナの神道は、道教のこと。
中華文明圏の中で、各地のそれぞれの特色有る神道が存在してる。
日本でも鍾馗さまや楊貴妃を祭ってる。
391:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:12:44 AdU/9Hql
>>370
うゎ…
多分、誤訳じゃないな。
温はわざと意図的に独立反対って言ったんだろう……
福田はどうせ任期短いと思われているか骨の髄まで中国の奴隷だからなのか嘗められているな。
392:田
07/12/29 14:12:56 XjEMX/Jc
外務省から通訳のブリーフィグ受けてたのかな。
まあ小沢が先にいって叩かれたのはいい偵察になったな。
なんで中国が大歓迎なのかわからんが。 外交はなんとなく安定感あるな。
特に何もしてないのにな。 環境ファンドのせいか？
393:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:13:35 lXxzYFii
福田はこの件では最低限の矜持は保った
台湾問題に全く言及しなかったらもっと
良かったが
394:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:13:37 AzNBRYh8
小沢だったら訂正しないだろうなｗ
395:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:14:01 xj4jpCea
>>379
そもそもの問題として、今更環境技術渡しても焼け石に水なんだがなぁ。
税金と技術の無駄と言わざるを得ない。
396:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:14:23 XQlltKYJ
>>364
言語は基本だろ。日本の歴史上正式な言語は漢文。
細かい色んな文化はあんまり根本的なものじゃないだろ
397:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:37 egUfuqfB
ベトナムで虐殺したのも、日本人がいけないからでしょｗ
398:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:39 xj4jpCea
>>390
神道って東南アジア由来だぞ？
根本にあるのは巨木信仰だしな。
399:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:40 XQlltKYJ
>>388
日本も明治維新まで太陰暦だよ。
400:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:15:43 MxuGyw/S
>>395
まったくだ。
どうせ渡したところで中国の状況は改善されないのに。
401:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:16:07 1UquSVX5
>>396
それは朝鮮だろ。
402:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:16:33 7YWo3Vay
>>396
そういうなら、
貴方は日常書き込む文章は全て漢文なわけ？
で、「英語文化」ってﾅﾆ？
403:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:16:57 /iXcYXsV
>>399
暦の知識を増やして来い。
太陰暦はイスラムしかつかってない。
404:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:17:29 tCEB5d5c
チベットも東トルキスタンも内モンゴルも中国とは別の国だった。
中国がチベット、東トルキスタン、内モンゴルを侵略出来たのは、
それらの国をアメリカ軍が守ってくれなかったから。
台湾を侵略した国民党軍と中華民国をアメリカは守った。
台湾独立はアメリカの同意がなければ、中国の餌食になるだけだろう。
405:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:17:55 xj4jpCea
>>400
つーか、今の砂漠化の速度では、支那が「本気で取り組んだ」
としても手遅れ。
砂漠化のペースが毎年倍近く上がっているのに、数十年単位
の年月がかかる緑化事業と水源復活に間に合うわけが無い。
406:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:12 tciL3JFV
>>378
つまり、独自文化がないと？
407:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:29 XQlltKYJ
>>398
中国の道教じたいも、色んなところに由来する神々を含んでるよね。
インドのナタ太子だの、韋駄天だの。
だから神道は単なる各地の特色であって、根本を決めるものではないよ。
根本を決めるのは正式な言語、つまり漢文。
西洋で言えばラテン語だ。「中国」なんてのは一つの文明圏であって
統一された文化があるわけではない。
408:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:18:29 RcwTCg6r
>>384
ココ変でアフリカ人が
「私が学校で教えられたのはフランスの文化、フランスの歴史。
私フランス人よりフランスのこと詳しいよ
私アフリカで生まれてアフリカで育ってアフリカ人の顔したフランス人」
みたいなこと怒りながら言ってたっけ
（記憶曖昧だが）
409:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g
07/12/29 14:19:05 Y7aeOPmb
広い意味での中国文明圏だろ日本は
文字も、思想、食文化、建築、ありとあらゆるものは中国に根ざしている
410:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:19:20 jQQfb7WS
>>398
川や山への信仰もありますよ。
神道は自然発生的な自然信仰だと思う。
>>403
旧暦は太陰暦。
江戸時代までの日本は１３月まであったし、正月は絶対新月。
411:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:19:37 3MS8rJvu
>>409
あれ？韓国起源じゃなかったの？
412:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:01 twb27Bx/
戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
こんな程度の低い釣りをスルーできないのかよ。
ピラホロやりたいなら雑談でやれや。
413:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:15 1MkjlAvn
>>409
表層持ってきて使ってるけど、根ざしてるのは別のもんだと思うよ。
414:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:17 XQlltKYJ
>>401>>402
歴史上のことだよ。明治までは日本の正式な言語は漢文だぞ。
かな文はあくまでも便宜的なもの。
これ常識だろ。
古事記も日本書紀も吾妻鏡も漢文。
415:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:32 lXxzYFii
有る意味、中国側の誤訳が却ってこの問題を
大きな焦点として脚光を浴びさせたわけか
案外その通訳今ごろ素性を明かせと拷問を
受けてるかも。
416:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:40 7YWo3Vay
>>408
すまん。
「だから何？」としか言いようがない。
417:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:20:58 8trAEcd7
みなさん、話がズレてきてますねえ。
また酋長が降臨しちゃいますよ？
418:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:11 kc/e+kyv
>>327
中華圏と言っていいのは中原周辺だけだろう。
本来それ以外は蛮族の地で中華に含まれない。
もし定義するなら大東亜文化圏とでも言うべきか。
東亜細亜の文化群の中核の一つが中華圏とは言えるだろうが、
こんだけ気候も風俗も違うもんを一括りにして中華圏つうのは粗暴。
419:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:21:25 /iXcYXsV
>>410
それを普通は太陽太陰暦という。
太陰暦は１年３６０日の月の満ち欠けのみで、季節がずれようと
しったこっちゃないのが太陰暦。
420:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:34 7YWo3Vay
>>414
で、今は？
421:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:35 XQlltKYJ
>>403
馬鹿か。お前「太陰」の意味わかってんのか。
もちろん日本も中国も陰暦陽暦併用だよ。陽暦部分が24節気。
常識。
422:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:21:59 p1X1jj0+
>>409
ルーツは中国かもしらんが日本独自に発展していたっから
今では別物だな。
423:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:22:02 egUfuqfB
しかし、人大杉。スピードについていけない。
今は、暮れの休日だからな。
どうだ、クソチョンコロ、我らが実力を思い知ったか！
日々、膨れ上がる嫌韓のパワーは止まるところを知らず。
まったく、頼もしい限りではないか。
424:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:23:01 e9hs5W2J
日本のスタンスは、中国は一つという考え方を尊重する、まで
そこの政府がどれになるかは規定していない
だから、台湾政府が合法的な方法で中国政府になれば、それを認めるというスタンス
決して、中国共産党政府が一つの中国の政府であると認めた訳じゃない
425:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g
07/12/29 14:23:33 Y7aeOPmb
>>413
それを言うなら、イギリス英語とアメリカ英語の違いみたいなもんだろｗ
多少違いはあっても、英語は英語
日本が中国文明にどっぷり浸かって文明化したのは歴史的事実だ
426:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:23:53 XQlltKYJ
>>409
馬鹿。今の中国に根ざしてるわけじゃない。
今の中国は、ちょっとばかり漢字文化に根ざしてるだけだ。
漢字文化で一番古い正統派は日本とベトナム。
427:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:02 tCEB5d5c
韓国もアメリカ軍がいなくなれば中国の属国に戻る。
朝鮮戦争はアメリカが手出ししないと思ったソ連と中国の了解を得てはじまった。
428:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:27 sYZVeflX
ジャングル戦でグルカ兵から多数の苦戦する日本兵の命を救い
こうして子孫が台湾の独立と平和と安泰を願う。高砂族義勇兵の英霊と末裔の集う国
それが【台湾】だ。日本人なら恩を仇で返すような悲しいマネするな。
兄や姉を慕うかわいい妹弟がレイプされそうな感じなんだぞ今の【台湾】は。
429:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:53 XQlltKYJ
>>420
今は中国も日本も漢文なんか書いてないだろ。
その意味では中国はすでに中華圏を離脱してる。
日本も同じ。
430:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:24:56 1MkjlAvn
>>425
いえ、日本語と支那語は言語から違いますので
その例えは当てはまりませんね。
431:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:05 3MS8rJvu
>>425
そんな立派な中国文明を否定し、文化財を破壊しまくった中国共産党政権は
打倒しないといけないねｗ
432:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:37 8trAEcd7
>>415
多分今回の件、誤訳はないですよ。
あるとすれば、中国側の（意図的な）誤解・言い換えですね。
141 ：´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA ：2007/12/29(土) 13:11:57 ID:jk5vUtob
最後にもう一回書いておこっと。
「温家宝発言を通訳が『福田首相が反対を表明』と誤訳した」っていうのは産経の誤報。
正しくは、「温家宝が（故意かミスかは知らないが）『福田首相が反対を表明』と発言した」。
で、それを福田首相が直した、と。
142 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/29(土) 13:12:01 ID:EfnthoDu
>>132
なるほど。
>>49や>>64と併せて考えると、問題の本質は「誤訳」ではない、ということですね？
むしろ、通訳者は正確に訳しただけ、という可能性のほうが・・・。
433:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6
07/12/29 14:25:36 eID2f2Ri
随分な「誤訳」ですね。
勘繰っちゃうよ。
434:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:25:45 tJXnmCUs
遣唐使を廃止したのはいつだと思ってんだニョドン。
曲がりなりにも教師だろ？
435:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:26:07 /iXcYXsV
>>429
では中華圏はもう存在しないということでＦＡ？
436:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:26:16 jk5vUtob
>>424 あ、これも東亜ではよく誤解されているんだけど、
日本政府は「中共政府が中国の唯一の政府」ということを日中共同声明で認めてますです。
> 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
437:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:26:22 p1X1jj0+
>>428
政治以外は日台関係うまくいってるから
台湾人次第だろう。
438:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:26:29 tCEB5d5c
北朝鮮より台湾の方が国連加盟にふさわしい国だ。
439:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:04 XQlltKYJ
>>413
正式なものを「表層」と言うなら、
中国各地でも「ねざしてる」のはちっとも中華文明ではなくて、
単に油ぎった料理だの、うるさい楽器だの、そういうのが中国各地に根ざしてる。
そんなものは中華文明じゃないだろ。
440:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:04 jQQfb7WS
>>419
え……じゃあ、イスラムって暦の調整しないんですか。
農業とかどうやってたんだろうｗ
441:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:27:14 1MkjlAvn
>>435
つーか中華なんて歴代が勝手に名乗ってるだけで
連続性も歴史的な統一性も無いものだけどな。
442:にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY
07/12/29 14:28:17 /iXcYXsV
>>440
だからラマダン月とかどんどんずれてくもんだから、
夏に断食がはじまると大変大変。
443:愛)・） ◆lWYtn5MZ2k
07/12/29 14:28:29 Hk/ijj5n
（ ’Д’）ノ 教えてメディアリテラシー
【日台中】 福田首相 台湾の国連加盟住民投票支持しない と北京週報 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
444:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:35 RcwTCg6r
>>415
まあ文化圏て概念も色々あるんだなあってただそれだけ
特に深い意味はない
この場合、そのアフリカ人はフランス文化圏（そんなもんあるなら）に含まれるんだろうか
445:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:53 jQQfb7WS
>>435
雑草という草は無い。
同じように、中華という名の国もないw
446:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:28:56 gPu2OEha
まったく、
顔色一変って人気取りの記事が．．．
447:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:29:34 zIG/R+q8
>>434
じゃあ今は日本が教師って言う事？
448:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:29:41 XQlltKYJ
>>418
＞中華圏と言っていいのは中原周辺だけだろう。
＞本来それ以外は蛮族の地で中華に含まれない。
それ殷代まで。周王朝もそもそも蛮族出身。
だから種族で論じてもどうにもならん。
449:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:00 IJVV1Rqu
>>1
いや、お前もう足元見られまくってるよ、福田。
中国さまのケツなめながら自分のプライドや思想は守る、なんて無理だし。
つーかポーズでしょう、顔色一変とかｗ
その程度だとしか思ってないよ。もう支持率1桁いってしまえ。
450:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:02 8L0Jz0Rt
>>445
すごい分かり易い
451:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:02 5w2Uhjto
>>390
シナの「神」なんて仙人のなりそこないジャン
452:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:13 Wnh0P78B
>>425
支那語と日本語なんてイタリア語と英語以上の開きがあるだろ
どっぷり漬かったっていつの話だよｗ
453:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:30:49 1MkjlAvn
>>439
漢字文化とか個々の文化があるかどうかは、見ることができるけど
中華文明なんて、統一的に呼べるもんがあるかどうか自体が疑問。
454:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:31:19 wdOOpR0i
>>409
お前の文化圏の区分けは世界四大文明だろ
455:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:31:23 XQlltKYJ
>>418
ローマ帝国文明圏＝西洋文明圏だって風俗も機構も人種も文化も
ぜんぜん違うものの集合体。中国も同じ。
456:野田妹カンタービレ♪ ◆m68dVLRBiQ
07/12/29 14:31:48 qyVifvy8
:::::::::./ :./ ::::::/／::::::../ ::,〃 .|/ `.ｌ│::::::`ｉ/ ヽ::::::: ｌ.ｌ ヽ::: ｌ
::::::/::::/.:::::_ﾉ./ ::::::./ :::,〃 l.! ヾ'､::::::::.ﾘi/ﾐ､.:::::!ゝ ヽ::.ｌ
:::/:::::/::::.il|./ ::::::,i′::,i７ !! .l、 !/､::::::::.!ﾐiヽ'､:::::|, ｌ,:.!
/.:::::/:::,iﾘ/.:::::::/´::::.// ∥ lli ｌヽ:::::::::.ｌ.ｌ,ヽt:::| .!:.!
′::/:::iﾘ/:::::::./ :::::/ / ll .llll、 .__;;ﾆ二,ﾆﾆ.ｌi ｌ::::::::::.ｌ.ｌ.:.ｌ.ｌ.! !.!
::::: !:::i.ｌ|′::: !::::::::/:/ _,､ --lliｯi､ .'l|! ,ｨ｀-'!=i､ ｌ ｌ:::::::::.ｌ:.ｌ::.!l､ .}｝
::::/:::.!||::::::::/:::::::/::i二 -''jﾚﾚ=i./ .'′ .'",i''lﾐ_i､ ｀'､ ｌ:.ｌ:::::::::|,:.ｌ:::ﾘi ll
::::l､::.!l′::/:::::::.i´/ ／.,-'l i､´ !::::::::::.! .ゝll,:.ｌ::::::::.ｌ::l|,::∥ .l′
::::!.ｌ::|l!:::::/:::::::/:: ! / .l::::::｀´.! ｌ::::::::::| .、 l|.ｌ:.ｌ.::::::::l.!│:ﾘ /
,:::!:|.ｌﾘ:::: !::::::.i!::/l .|′ .!:::::::::::.! '^'''''"´ .llll!l:.!::|::::::::ﾘ ｌ:::.! ./
.!:.ｌ|:::ﾘ::::l:::::::/:::i!|| ...ｌv-ｰ'′ `!|::.!:.!::::::::! .ｌ:::|
:ヽ.!::::.ｌ::|::::::/:::.!:.!.!llllll′ l、 l:|:::l::.!:::::::l l:::.!
::/'!|i、.ｌ!:::::/::::l:::|::｝~′ l> l::l:::.!:.!::::::! |::.!
/::::::`|l||,、|:::::/:::.!::l !′ !::.!::|::.!:::::| l::.!
:::::::./ :::l'|'l!''''l!:::::|:::.! ,i|:::::l::｝:|::::.|^'ｲ:i′
:::./ :::::::l|:il|::::l:::::::|::::l ―ｰ''` ,/||:::::.!:|::|:::/ i./ ＼
ヾ:::::::::::|:/l!:::｝::::::.!::::ﾄ、 i/::::||::::::|.!:.!:il. 〃 .`i､
:::::::::::,,i|:i!ll|:::|:::::::::l:::::.! ＼ ,､´l|:::::.!!:::::|｢.!iliil!′ .ｌ ｌ､
_, ／ .７.! ｌ|::｝::::::::.!:::::.ｌ `-､、 / .ｌ;:.|l:::::|:|:.､iﾄil~.!!| .ｌ ll.
;:;:;:;:;:;: |:|'ｉ,ﾘ::|::::::::::.!:::::.! .｀'''- ､,,, . ／ .|;:.!|::::|:｝:/:i{::::||::| .!i!l
;:;:;:;:;:;: !:!;:.'ト:|::::::::::.!::::::.! ￣'''''''''''|´ .!;:|.!:::!:|// l::::||:::l / :|
;:;:;:;:;:;:.|:.!;:;: !:｝::::::::::.!::::::.! ! l !l:::|〃::::.!:::||:::.! ./ ::::.ｌ,
;:;:;:;:;:;:;:!:l;:;:;:.ｌ:l::::::::::::.!::::::.ｌ ! .／.!;:'llil!'.!:::::::.!::|.!:::| /.:::::::::.!
福田さんを信じるわん～♪
457:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:32:08 GFy2KKUz
>>452
禿同ｗｗｗ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 14:32:43 aDxmm7zI
【日台中】 福田首相 台湾の国連加盟住民投票支持しない と北京週報 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
459:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:32:44 XQlltKYJ
>>425
日本がどっぷりつかってたものは、今の中国とは無関係ね。
今の中国はニセ中華ですから。
460:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:33:27 R4ABPY+c
あのー在日パチンコから受け取った時点で福田さん信用ないんですけど。
461:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:33:32 xj4jpCea
>>457
古文で漢文やってると、レ点だの返し点だっけ？だのと、
文章の中で行ったり来たりが無数にあって、文法そのものが
全く違うよね。
462:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:33:42 QXXbjsHw
あまりにも広義すぎるな。
言語的にも人種的にも違いすぎるし、フィンランドをローマ文化圏に入れるようなもんだろ。
463:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:34:02 XQlltKYJ
>>435
崩れた中華圏が存在してるだろ。
ラテン語文明圏だって、既に誰もラテン語なんか書いてないよ。
464:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:35:09 YbuvTN+T
>>1
また改変かよ！
やられるのは見に見えているんだから、直接的に言わずに
「従来の日本政府の方針は変わらない」っていっておけば
いいだけだろうが！
このうつけもの！
465:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:35:50 Vs550k4b
いっそ、独立を支持すると言ってやるぐらいの気迫を見せろよ。
あとでフフンと言いながら訂正してやればいいんだから。
466:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:36:11 XQlltKYJ
>>453
統一的に呼べるものがあるじゃん。
漢文ですよ。
でもってその後の崩れた文明圏として漢字。
467:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:36:46 jQQfb7WS
>>451
鍾馗様は鬼（＝幽霊）、布袋様は単なる人ｗ
>>463
ラテン語は英語圏では古典として教えてますよね。
あと、イタリア語はラテン語に非常に近いとか。
468:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:37:01 8L0Jz0Rt
>>464
後から言い直したみたいだけどね
「周知のように、台湾問題は中国の核心的な利益に関わっており、
日本側は一貫してわれわれ両国間の約束を守っており、台湾問題への立場は
日中共同声明の中で述べたのと同じで、いかなる変化もない」と述べた。
【日台中】 福田首相 台湾の国連加盟住民投票支持しない と北京週報 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
469:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:37:20 XQlltKYJ
>>461
お経を読み上げるのは返り点使わないよ
470:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:37:37 1MkjlAvn
>>455
ローマとヨーロッパとでは、おおざっぱに言っても普通使い分けしないか？
まして西洋＝ローマはおおざっぱすぎるだろ。
>>463
ラテン語はバチカンの公用語だぞ。
まあ日常生活では使ってないけどさ。
471:戦犯国〆（・ー・）ＪＡＰ ◆sIESzI2jc2
07/12/29 14:38:14 B2LbSCph
日本は韓国領
472:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:38:35 7YWo3Vay
>>466
中国文明、中国文化は漢文しかないってことですか。
473:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:38:37 /N8XwkeM
福田首相の顔色一変と言うからはこれくらいの変化が有ったんだろうな？
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(ikketushugi.info)
474:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:38:56 XQlltKYJ
>>463
＞ラテン語は英語圏では古典として教えてますよね。
＞あと、イタリア語はラテン語に非常に近いとか。
漢文は中華圏では古典として教えてますよね。
あと、ベトナム語の音は古代漢文に非常に近いとか。
475:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:39:21 jk5vUtob
>>443 そのまんまだと思うけど。
476:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:39:35 Vs550k4b
>>464
だから、いっそ独立を支持すると言ってやればいいんだよ。
中国の糞どもが大慌てで確認に来るだろうか、
そこで「フフン」と笑いながら「言い間違えてしまったようです。」
とやってやればいい。
477:野田妹カンタービレ♪ ◆m68dVLRBiQ
07/12/29 14:39:49 qyVifvy8
>>
首脳会談後、外務省の佐々江賢一郎アジア大洋州局長は記者団に
「『支持しない』と『反対』とはニュアンスが異なる。
強度に違いがあることは日本人なら理解できるだろう」と話した。
：日本語は難しいですね，中国人なら理解出来ないでしょう。
478:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:40:26 XQlltKYJ
>>451>>467
神と人を截然と区別するのは西洋思想。
東洋では人は死んだらすべて神です。靖国神社しかり。鍾馗様しかり。
479:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:41:13 XQlltKYJ
>>470
漢文は台湾の公用語です。
480:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:41:22 0cmcM9+C
> 「『支持しない』と『反対』とはニュアンスが異なる。
> 強度に違いがあることは日本人なら理解できるだろう」と話した。
東ア+に日本人は少ないみたいだな
【日中】ガス田問題の早期決着に向けた決意を共有、台湾独立は支持しない＝首相[12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
481:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:08 CrXuO/gI
>>478
関帝廟もそうだな。
482:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:06 Vs550k4b
>>478
中国じゃ死後も神にならずに墓に唾を吐かれ続けてる人物も居るんだが。
東洋では人が死んだら全て神なんて暴論に過ぎる。
483:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:22 5w2Uhjto
>>476
「サービス」で中国語でしゃべって「独立を支持する」と「言い間違える」とかねｗ
484:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:44 1MkjlAvn
>>479
「漢文」は言語じゃないぞ。
485:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:47 XQlltKYJ
>>470
英語だってラテン語を骨格として、そこを北欧的語彙でつないでるだけじゃん。
ローマ文明圏以外のなにものでもない。
486:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:42:58 jQQfb7WS
>>474
中華人民共和国では教えてない気がしないでもありませんが、
あそこは中華圏ではないでよろしいですかねｗ
487:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:43:42 XQlltKYJ
>>472
そうだよ。
西洋だってラテン語しかないだろ。欧州各地の文化なんて、共通のもの何もないだろ
488:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:43:54 5w2Uhjto
>>478
中華では、神より仙人のほうが偉いよ。
んで、人間は仙人になれるが、神はもう仙人になれない。
489:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:44:36 ojwMt8xB
>>480
断言しちゃいかんのだよ。この件は。
490:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:45:01 1MkjlAvn
>>487
キリスト教はどうでしょうか？
この場合、この宗教にまつわるもの全てが付いてきますけど。
491:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:47:15 8trAEcd7
>>487
ちょｗキリスト教の立場ねーｗ
で、なんでこのスレで文化圏論争やってんの？
492:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:47:32 XQlltKYJ
>>482
伍子胥が楚王の屍に鞭打ったような残虐性は日本では少ないね。
でも７３１部隊は人体実験やってるでしょ。
石井四郎だけは無神論者ってことですか。
493:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:47:42 CrXuO/gI
>>486
簡体字も本来は俗字という形で結構広く使われていたものだからな。
それを、公式のものに下ってだけで、台湾で使われてる正式な文字の中にも簡体字として認定されたものは存在する。
代表的なものは、台湾の台。
494:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:47:57 uHAz214s
>>478
ちょっと違うと思う。支那の道教には生きたまま仙人になるて思想があるから。
んで、日本じゃ神になるってのは仏様になると同意じゃない？支那じゃ最初から神様なのと生きたまま仙人になるのと死んでから奉って神になるのがある。
日本じゃ最初から神と死んでから神の二種類だけ。生きたままなんてのは新興宗教の騙りくらいじゃない？
495:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:48:06 Wnh0P78B
>>491
尿道教師が来たからさ
496:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:48:10 Vs550k4b
キリスト教でもギリシャ正教あたりは、ギリシャ神話の信仰が残ってるからな。
欧州のキリスト教と一口に言っても、地域ごとにかなりニュアンスが違う。
ギリシャあたりはギリシャ神話の各神々が信仰されてるからわかりやすいが、
一般的なカソリックの地域でもその土地ごとにご贔屓の聖人がいるしな。
497:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:48:25 XQlltKYJ
>>484
あんたのいう言語は日常口語のことですか。
ならばラテン語も言語じゃないよ
498:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:49:10 Vs550k4b
>>492
誤読で絡んでこないでくれ。
俺が拘ってるのは東洋でひとくくりにするなってこった。
499:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:49:11 YbuvTN+T
>>468
ホントは何も言わないのが一番いいんだけどね。
>>476
面白いだろうねwww
向こうが殺気だったところで、「なんか間違えましたっけ？ふふん」って。
500:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:49:28 CrXuO/gI
>>494
おいおい、現人神と名乗っていたのは、先代の話だぞ？
501:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:49:52 XQlltKYJ
>>488
それ初耳。トンデモ。
神と仙とが階級別？
あほか。資料出せ
502:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:50:01 kT1PUYyf
>「（独立を）支持しない」という福田首相の発言を温首相が説明。
>これを会場で日本語に訳した通訳が「独立反対を表明した」と強い表現に「誤訳」したためだ
で、通訳したってのは中国側が酔いした通訳？日本側が用意した外務省職員？
温家宝が本当にそういったのかどうかも問題だな。
503:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:50:19 xj4jpCea
>>492
>７３１部隊は人体実験やってるでしょ
当時世界中で死刑囚に対する人体実験をやっていたから、
７３１部隊も「やっていた可能性」はあるな。
それ以上の内容は「悪魔の飽食」という小説の中に出てきた
フィクションだが。
504:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:50:45 1MkjlAvn
>>496
それでも同じ宗教で一応くくれる。
シナの儒教と日本の神道じゃ、宗派の違いでなく宗教の違いなので。
両方仏教圏とかならまだくくれそうだけど、シナでは仏教の影が薄いしなぁ。
505:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:51:27 Pdhk7BvT
福田は中国の奴隷だと思っていたが、どういうことだ。
俺のイメージする福田とはちょっと違うなあ
506:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:51:35 XQlltKYJ
>>486
中華人民共和国で漢文教えてるよ。
しかも最近のレベルでは日本を超えてる。
日本はシナごときに負けないように漢文教育を復活させないと、
盗られちゃうよ。「孔子学院」なんていう名前も盗られちゃったし。
507:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:52:04 Vs550k4b
>>504
ギリシャ正教ってほとんど別物だぜ。
ロシア正教ほどじゃねーが。
508:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:52:06 kc/e+kyv
>>448
そこで何でもかんでも中華と言い張るようになったのが一番の愚行。
周辺蛮族が支配したからと言ってその蛮族の元の文化のルーツも中華と言ってるが、
流入して中原でどんどんまぜこぜ中華になっただけで過去が中華化した訳じゃないのに
無駄に中華を拡大してるからな。
ローマの例を出してたが、
中華の場合も同様に統一支配があった地域と区分すべきだと思うね。
509:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:52:41 VP7Z3ppq
>>373
小沢については同感。
しかし日本政府は小沢とは違うという態度をもっとしっかり示して欲しかった。
510:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:53:03 XQlltKYJ
>>490
キリスト教が共通だというなら、それは東洋では儒教。
でも無神論だって西洋文明だし、儒教以外の諸子百家も東洋文明だしね。
511:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:53:08 5w2Uhjto
>>501
つ「封神演義」
いや、トンデモなのは承知してるよｗ
512:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:53:57 uHAz214s
>>488
いや、黄帝は神という認識だよ？仙人ではない。天上の最高神はやっぱ神扱い。人が神になるのは修業てのもあるけど、黄帝の子孫だって考えがあるからじゃ？太上老君は仙人じゃなかったと思うし。仙人だと玉帝だろうけど、これは代理人だったと思う。西王母も神な。
513:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:55:00 XQlltKYJ
>>494
日本の神道は万物を神と見るよ。草も岩も。
当然活きてる人間も低級な神。
514:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:55:30 pepHfIup
もう良いように使われてるな・・・。
515:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:56:21 VP7Z3ppq
歴史厨うぜーな、スレ違いでスレ消化する気かよ
歴史板でやれよ。
516:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:56:42 XQlltKYJ
>>503
そう。世界中で人体実験はある。
つまり残虐性の程度を文明圏の色分けには使えないってことだ
517:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:58:19 uHAz214s
>>513
あ、そうなんですか。神は天皇や国津神、天津神で人は人なんだと思ってました。ちと不勉強だったようですね。
518:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:58:31 xj4jpCea
>>516
陵致刑だっけか？
あの手の習慣は特亜以外に無いぞ。
そもそも、悪魔の飽食に出てくる人体実験の方法というのは、
殆どが明らかに中華文明圏独自の発想だしな。
519:´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA
07/12/29 14:59:03 jk5vUtob
>>502
>>49
>>64
>>132
>>141
520:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 14:59:30 XQlltKYJ
>>504
あのな、日本は儒教だったことは無視ですか。
民間的には道教つまり神道。そこにインドの民間的仏教が習合した。
でその上からかぶせた学問が儒教。
これらの構造は日本でも中国でも日本でも同じ。
日本が儒教を捨てたというなら、中国だって激しく捨ててるし。
521:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:00:28 8L0Jz0Rt
そろそろNGしたら？
522:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:01:00 xj4jpCea
>>520
日本は儒教を取り入れた時点で日本風に改変し
オリジナル要素が殆ど無くなっている。
そうでないなら封建社会は発生しない。
523:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:01:22 XQlltKYJ
>>512
おいおい。無理な区別は混乱するだけだぞ。
根拠なし
524:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:01:33 DkxAovMx
これやらせでしょ？
525:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:02:07 8trAEcd7
なあ、歴史談義面白いけど他所でやんね？
流石にこれ以上はスレ違いだと思う。
526:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:02:14 fwwnskpF
この言葉の違いはでかいよ。
支持しない＝国連投票棄権
反対する＝国連投票で反対票入れる
527:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:03:42 jmVKAEHM
>>471
戦争嫌いなはずのミンジョクが他国を侵略しようとしてるんだね
怖い怖い
528:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:04:13 uHAz214s
>>523
根拠もなにも、黄帝は神で我々漢民族は神の子孫だって支那人自体が言ってるし。
仙人と神を分けないなら西王母なんてどうなんの？虎と人の合いの子？
529:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:04:21 kT1PUYyf
>>519
サンクス。予想通りだな。つか、中国に限らず自国民向けならどこの国でもこの程度のことはやるだろう。
530:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:05:33 zIG/R+q8
>>525
こっちにこいよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:05:48 gPu2OEha
この変わる顔色ってシナリオ考えたのは誰なの。
自民の誰か？
外部のコンサル？
532:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:06:36 YGaDOUFU
>>522
日本てなんでもそうだけど
オリジナルで取り入れることが無いよな
確実に日本風にローカライズされて広まっていく
何時しかそれが又世界に広がっていく
533:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:12:23 r4CP9Vae
>>519
この会見、どっかで映像見れないのかな。
激しく見てみたい。
534:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:18:21 d2EO2fTy
は？
ふざけんなああああああああああああああああああああああああああ
中国との関係が悪くなったら同済んだよおおおおおおおおおおおおおおおおお
535:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:24:52 8trAEcd7
>>534
今回仕掛けてきたのはどうやら向こうのようです。
本当にありがとうございました。
536:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:27:37 1UquSVX5
>>534
どうするも何も、大歓迎ですがな。
537:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:41:00 XQlltKYJ
>>512 >>528 道教では黄帝は仙人の親玉だよ。
黄帝が死ぬ時に龍に乗って昇天した様子は十八史略とかに書いてあるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これ典型的な「昇仙」の形式。
538:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:45:57 uHAz214s
>>537
㌧
参考にします。
539:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:48:42 4FGkrTl0
>>520
日本は儒教じゃないよ。
「儒学」であって、だから日本人はあれを宗教としては認識していない。
新興宗教ではなぜか儒教を宗教扱いしているところが多いようだけど。
540:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:50:07 4FGkrTl0
とりあえず、>>1
媚中と言われていても、福田は小沢よりはマシだということはわかった。
541:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:53:09 buJJaXyS
中国語から日本語への翻訳だから
この通訳はおそらく中国側が用意したんだろうが
肝心の資料がどうなっていたのか知りたいな。
なんせ日中ハイレベル協議での合意文を容易く書き換えるような屑の国だからな。
542:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:57:50 5XfXTlpA
中国語と日本語は全く同じ漢字の熟語なのに意味やニュアンスが違う言葉が多い
中国語知らんから具体例は出せんが豆知識な
543:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 15:59:56 ub6UKo/6
アメリカ並みのﾍﾀﾚだな
544:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:02:51 kCeYofwF
>>535
有能な外務省で期待できますね
545:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:07:59 kT1PUYyf
温家宝は「日本が反対を表明」といった、通訳が日本語に正確に訳した、
日本側が「反対を表明」はしてないと言ったって経過か。。
で、最後の福田の発言は、外国人記者にわかるように、ちゃんと訳されたのか？
そこにも問題がありそうだな。
546:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:12:29 sXXzpAhv
キチガイ日本語あいまいだから困るだよな
国際会議で文書書くときはなぜいつも英語なのかよくわかるわ
特に企業間契約の文書
日本語でやると後で痛い目にあう
なぜなら詐欺に近い言葉だからなｗ
547:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:15:49 buJJaXyS
チョンコの妄想にわざわざアンカーつけて
レスなんかくれてやるなよ！
548:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:33:07 lXxzYFii
はぐらかし、ぅふふの顔面を蒼白ならしめたこの問題てのも
一触即発の地雷だな。中国にとっては靖国どころではない。
549:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 16:37:00 lXxzYFii
しかし中国って、話し合ったことを勝手に省略したり
全く別の言葉に置き換えたり融通無碍なんだな。さす
が文字の国。
まぁその割りになんとなく政治が硬直化しているよう
に見えるのは俺の僻みなんだろうか？
550:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 17:26:28 mKbBMK8p
>>1
首相訪中 台湾問題の重要性強調 中国首相、対日外交で（12/29 07:37）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
>中国は住民投票を「台湾独立への一歩」とみなして危機感を募らせ、主要国に反対の意思表示を求めている。
>既にライス米国務長官やサルコジ仏大統領が反対を表明。
>だが、台湾と歴史的・経済的関係の深い日本は「支持しない」にとどめたため、中国は内心不満を抱いている。
>共同記者会見では、温首相が「日本側が台湾独立に反対した」と誤って述べ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>さらに通訳が「台湾独立に反対しない」と二重に間違える場面も。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>中国が日本の「反対」表明を望んでいた本音をのぞかせた。
>今後も台湾独立派の動きを封じるための具体的言質を、
>日本から引き出そうと、中国は攻勢をかけてくるとみられる。
551:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:11:55 kGzJk5vz
この通訳を呪い頃す
552:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:18:17 CsdR8b2Y
さすが中国、やることがセコイ。
553:´◇｀）＜はぅぅ。 ◆YAUCHInowA
07/12/29 18:24:51 CEYRaaKN
>>550 どっちやねん！
ブログのネタにしよっかなー。
554:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:38:42 N9kJB/TJ
>>13
反対する理由がない
555:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:49:31 kT1PUYyf
この部分は今までなら簡単に押し切られていた所だから良くやったな。
日中共同宣言の場所までわざわざ押し戻して見せたんだから。
米国が下手売って台湾を激怒させたばかりだし、これで台湾を
国際的な孤立から救ったと言ってもいい。すこし福田を見直したよ。
556:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:53:31 Ui7twwI1
>>546
一方過去時制さえない中国語は
ビジネスにも約束にも向かない事では日本語の比ではないのであった。
557:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:56:33 uTWc4UQC
支持しない→反対
支持する→賛成 福田？？？ 支持しないって反対ってことだろ？？
558:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:57:19 IAx7RGh+
>>1
ホント中国ってのは、こんなのばっかだな。
言ってない事を言った事にするとか、ヤクザ並じゃねえか。
559:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 18:59:10 bHoFjf/4
台湾の国民が決める事だ、馬鹿福田！
560:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:00:12 c4/FZPOk
>>559 弱いとこが決められると思ってる君は本当にかわいいｗ
561:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:02:37 c4/FZPOk
もしかして、すべての国は平等だと思っているのかな。国連常任理事国の中国
の反対票さえあれば台湾は国際的に国として認められることはまずありえないｗ
562:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:04:11 c4/FZPOk
ついでに言い加えると、
台湾は昔、弱かった中国本土から独立ができなかったのに、今さら巨大化した
中国から独立できる可能性なんて１％もないだろうｗ
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 19:09:01 kg/fZsSB
>>561
国連に入っていなくても国は国だ。
日本政府の立場は、支那の一つの中国に対しては「理解し、尊重する。」だ。
ありていに言えば「勝って言ってロ」
台湾独立に関しては「台湾国民が選択する事、ただし現状の急激な変更は好ましくない」
独立を選択すれば支持するが、支那と問題起こさないようにやってくれって事だろう。
564:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:09:16 5XfXTlpA
>>561
それは直接関係ないだろ・・・確か安保理で決めることじゃないはず
565:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:11:03 Ui7twwI1
>>562
大陸反抗という言葉も知らないガキは黙ってな。
566:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:11:11 kT1PUYyf
台湾の国民投票はこれで確定だな。米国がへた打つことは陳水扁陣営は待ってたようだし。
中国の犬がなにやら吼えてるけど、中国は結局何も出来ない。江沢民の時、近海にミサイル
打ち込んで、反って台湾人に激怒され、台湾総統の座を民進党に奪われる大チョンボやらかした
経験もあるし。
567:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:13:14 c4/FZPOk
>>563 現状の意味を知らないのかｗチャイニーズタイペイが現状だよｗ
568:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:13:29 5w2Uhjto
台湾の言う独立って「中華民国」からの独立なんだよね。
569:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:15:08 5XfXTlpA
>>563
日中共同宣言に違反するわけだが
570:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:16:31 jzTL6dVd
誤訳のわけがないｗ
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 19:18:04 kg/fZsSB
>>569
日中共同宣言に「理解し、尊重する」と書いてあんのよ。
台湾の独立関して書いてある部分は無いな。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 19:18:20 1zlqDaBF
始めから、この「誤訳」が目的だったのだから
この時期に、ノコノコ行った時点で失敗だよ
573:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:18:35 Ui7twwI1
>>567
現状だったら中華民国だろ。
国交を結んでる国は30ヶ国以上あったはず。
一生懸命崩そうとしてる中華人民共和国の努力を
無視するな。（ｗ
>>569
日中共同宣言に台湾独立反対とはどこにも書いてないな。
574:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:20:49 kT1PUYyf
台湾の地位に関しては日本は関知しない。日中共同声明の条文は台湾の地位に関し
「中華人民共和国政府は」で始まっており、「日本国政府及び中華人民共和国政府は」ではない。
575:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:21:34 /N8XwkeM
中華民国が国連に国として認められていないのもおかしな話だけど
中華人民共和国が常任理事国としての資格が満たされるべきでないのに
いつまでも不問にされているのが可笑し杉！
とっとと北京キチガイヤクザ狂産党が支配している中華人民共和国を国連から追い出せよ！
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/29 19:24:03 kg/fZsSB
>>567
台湾人がチャイニーズ・タイペイか中華民国か台湾か
国の呼称を選択していないので、便宜的にチャイニーズ・タイペイ
を使ってるだけダロ。
どっちにしろ、支那とは別の名称で呼ばれてる訳だが。
577:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:31:17 tru+ayLb
「台湾の独立は支持しない。同時に武力統一も支持しない」って言えば完璧。
578:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:34:33 /N8XwkeM
「台湾の独立は支持しないが武力統一は反対する」って言えば完璧。
579:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:37:55 pfHaFiBT
売国福田、日本に帰ってくるな！
580:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:44:54 kT1PUYyf
台湾はＳＦ講和条約上、放棄した日本の海外領土に当たるんだよ。だから台湾の地位に関して
日本には発言権は無い、つうか言っちゃいけない事なんだよね。日本政府の立場はそれで一貫してる。
今回の訂正もその中の一つ。
ただし、周辺事態法の定義の周辺とはどこまでかの中に、台湾海峡の安全を含むと言い切ってる。
言ったのは当時の自民党にいた小沢。
つまり台湾海峡の安全を脅かす自体が出現すると、中国の台湾攻撃だけど、自衛隊が出動する。
581:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:45:07 SXGU5Kz3
逆に福田は「台湾独立に反対」を否定したって事になるな。
582:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:46:26 EOH9zn/4
ワザとだな
583:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:48:27 EOH9zn/4
>>13
台湾独立って意味分からないんですけど
あそこは中華人民共和国だったことないだろ
584:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:49:34 LsVAo0Fp
台湾は欧米ではTaiwanよりFormosaの方が通りがいいのでは。
585:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:59:05 Cz5fJNvP
全ては台湾人が決めることだ。
戦争になるくらいなら、
現状維持でいいと言う考えらしいが、
それが一番いいのかもしれん。
586:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 19:59:48 fVn88TUc
>>1
ってか、通訳が意図的に間違えたのを差し引いても、意味的には全く同じ事だろうが？！！
河豚駄痔ね゛っ！！！
587:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:00:46 EOH9zn/4
また馬鹿が一匹
588:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:03:57 lXxzYFii
とりあえず欧米が台湾をどう見ているかは二の次であって、
日本が台湾をどう遇するかが問われているわけで。
589:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:04:13 1pTWVn8Q
支持しないのと、反対でどう違うねん
言葉遊びもたいがいにしろよ
590:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:07:04 lXxzYFii
人権、人権と欧米は事有るごとに騒ぐが
こういう民意の尊重こそ人権意識の根幹
ではないのか？
591:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:07:48 EPuwqLN7
何故「台湾独立を断乎支持する。反対する賊には天誅を加える！」
と云わんのだ。腰抜け福田めが。
592:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:10:59 0C2XmjbK
どうせ長くは持たない福田内閣。次が問題だよ。
593:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:12:56 lXxzYFii
台湾人が我こそは中国大陸を代表する正統の政府というなら
ともかく、６０年続いた民主的で豊かな生活を独立国として
認知・保証してもらいたいだけなのに一体誰が反対してるの？
594:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:14:50 ndikRGs5
まあ日本政府は台湾独立を支持しないけど
何気に日本国民は独立を支持してるんだよな。
実際、渋谷あたりをうろついてる若者は、台湾は独立国家と思ってる奴多いしね。
595:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:16:00 /N8XwkeM
キチガイヤクザ共産党は罪悪感や支持されていない不安からいつも攻撃される妄想に怯えて生きている
病的集団だからな
だから核ミサイルを備えたりわずかな兆候に過剰反応して自国民を弾圧殺戮したりと
キチガイそのまま
596:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:16:20 DnkeuaR1
台湾の独立に反対しない日本は台湾と同じ目にあうぞ
597:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:20:45 8yrwJAFV
台湾独立賛成、もしくは、どうでもいいんじゃね
これが、日本民意
598:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:23:18 DnkeuaR1
>>597
ひとつの中国を支持しないことは日本にとって不利益になるぞ
599:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:23:47 0C2XmjbK
>>596
台湾の独立に賛成しない日本は台湾と同じ目にあうぞ
600:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:25:05 CrXuO/gI
>>563
台湾独立自体は当の陳総統自身も言っているわけで。
しいて言うなら、中華民国から独立して、台湾と言う国になるってことかな。
辛亥革命のときも、清から省単位で独立宣言して、清が滅亡に向かったと言う事実もある。
601:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:26:29 0C2XmjbK
中国共産党の恫喝に怯える事が一番の問題。日本人としての誇りが必要だな。
602:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:30:05 z9Aqv2Zk
>>598
一つの中国、一つの台湾。
これで良いじゃん。
ついでに一つのチベット、一つの東トルキスタン、一つの満州、一つの内モンゴルetcと分けていけばいい。
これならどこまで行っても｢一つの中国｣だ。
603:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:31:35 QC0U0xHY
>>598
短期的には不利益になるかもしれんが、長期的に見れば確実に利益になる。
今のうちに台湾独立させとか無いと、中台の紛争時に日本が巻き込まれる
604:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:32:06 XQlltKYJ
>>539
日本でも中国でも儒教＝儒学は一度も宗教であったことないだろ。
605:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:33:00 DnkeuaR1
>>603
台湾否定の立場を示さないと台湾と一緒に中国に叩き潰されるぞ
606:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:33:27 /N8XwkeM
日本人としての誇り云々の前に、北京キチガイヤクザ党率いる国を全世界の正義にかけて
常任理事国の地位から引きずり下ろすか脱退させ
替わりに台湾を国連加盟させるべきである。
607:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:33:34 z9Aqv2Zk
>>604
宗教化したのは朝鮮くらいかな？
608:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:38:26 0C2XmjbK
>>605
中国はすべての民主主義国家を敵に回したいのかな？
609:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:40:21 DnkeuaR1
>>605
正当国家中国に反抗するテロ集団台湾こそ民主主義の敵
610:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:41:06 DnkeuaR1
>>609
まちがえた>>605ではなく>>608
611:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:43:33 0C2XmjbK
>>609
支那がいつ民主主義国家になったの、おばかちゃん？
612:回路 ◆llG8dm8Aew
07/12/29 20:48:23 ZNn9fIjy
∧∧
（ 回 ）＿＿_ その場でそんなことを言っていないって反論されるってどんだけバカなんだよ。
（つ/ 真紅 ./ せめて当事者がその場に居ない時にやるものだろう。
￣￣.ヽ/ PAD / 親中派の福田なら意図を汲んで黙っていてくれるとでも思ったか？
￣￣￣
613:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:48:24 EeQsqJtZ
>>1
いいようにやられてるなあ、莫迦首相と害務省
614:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:49:59 DnkeuaR1
>>611
世界中の民主主義国家は中国を支持している
中国に反することは民主主義に反すること
615:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:51:54 GOezsFbH
またちんくか(´^｡^｀)
616:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
07/12/29 20:52:40 v2RCj/wM
>>1
＞台湾独立への日本の姿勢は「反対」なのか「支持しない」なのか－。
支持すれば良いのに…
617:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
07/12/29 20:54:13 v2RCj/wM
>>614
共産党独裁国家がナニ言ってるんだか…
618:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:57:22 DnkeuaR1
>>617
世界に支持されているのは事実だぞ
619:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 20:58:31 lXxzYFii
いずれにしても中国が民主化されれば自動的に
いや、少なくともその内に台湾は国家として認
められる と思うな。
果報は寝て待て台湾の諸君。
620:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:00:11 ycEGdEM3
で、我が朝貢使は金印は頂戴したﾆｶ？
そこが一番気になるﾆﾀﾞ
621:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:00:30 /N8XwkeM
支持されているのではなくされてないのに支持されているつもりで行動しているだけｗ
いつまでこの誤解が続くのやら
622:太公望
07/12/29 21:01:12 rQ5IEy/Q
>>617
銀英伝みたいに民主的に独裁者が選ばれる国が出たら
民主国家はどう対応したら良いんだろうか？
623:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:03:50 /N8XwkeM
＞果報は寝て待て台湾の諸君。
それまで中国の軍事侵攻を阻むのと恫喝外交とを許さない国際世論作りに貢献しよう
624:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:04:22 QLbIsUUP
∧∧ そ～ら、取って来いｱﾙ
／ 支＼ ,,,_
( ^ハ^）つ 〃~￣ヽ `''‐､,
⊂ ノ 6□c□ ﾊｯﾊｯ `ヽ, ○
人 Ｙ と/⌒ ヽ´┴/ ﾞ:､ r''
ﾚ （＿フ (/ーし'ー-J ﾞ､,,:'ﾞ
625:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
07/12/29 21:04:29 v2RCj/wM
>>622
＞銀英伝みたいに民主的に独裁者が選ばれる国が出たら
ヒトラーの道を歩むのでは…
626:回路 ◆llG8dm8Aew
07/12/29 21:07:44 ZNn9fIjy
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>617
（つ/ 真紅 ./ 収奪国家であって共産国家じゃねーぞ。
￣￣.ヽ/ PAD / 貧富の差がある共産主義国家なんて共産主義じゃねぇ。
￣￣￣
627:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:09:06 kBTT0K45
中国の必死さが伝わってくるね
628:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:09:34 L2n+Iovo
早く大和民族自治州になったほうが東アジアと安定と平和のためだと思う
629:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
07/12/29 21:10:43 v2RCj/wM
>>626
＞貧富の差がある共産主義国家なんて共産主義じゃねぇ。
まぁ、ソ連崩壊以降世界で（以下略…
630:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:11:57 8yrwJAFV
>>622
独裁者ってのは支持されない時に初めて誕生するから
あとの祭りとしか言えないんじゃない
辞任したら独裁者じゃないし
わかりやすい予備軍はﾌﾟｰﾁﾝ
631:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:13:01 kT1PUYyf
党指導部はだれがなっても台湾侵攻はやりたくないはずだよ。流砂の国では
下手したら自分たちが倒される。でも体面の国だからね。看板下ろしたら、
それを理由に、自分たちが政敵に攻撃される。
632:太公望
07/12/29 21:13:58 rQ5IEy/Q
>>625
民主的に選ばれたらたとえヒトラーでも他国は口出し出来ない。建て前としては
ネパールで王制が廃止されるそうだが、議会には毛派の連中が何人かいやがる
数年後に中国と合併します。多数決します。ってやったら合法的にシナ領地になる
民主主義って脆弱だよな。そんなに大切なもんか悩んでしまう
633:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:17:45 8yrwJAFV
>>631
案外、ｼﾅの中でもｵﾘﾝﾋﾟｯｸのﾀｲﾐﾝｸﾞで独立してくれって思ってたり
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸあるし、万博もひかえてるから、阻止行動を起こせなかったって
一応の体面は立つし
634:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
07/12/29 21:20:49 v2RCj/wM
>>632
＞議会には毛派の連中が何人かいやがる
議会には他国の人間は入れるべきでない…
参政権を求めてる某民族を、全員強制送還したい…
635:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:32:18 CrXuO/gI
>>632
そのいい例となるのが、ヒトラーのオーストリア併合かな。
>>634
ヒトラーももともとはオーストリア人だから、外国人だったんだよな。
636:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:34:16 cHfatjKA
台湾独立を支持するって言えばよかったのに
637:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:36:12 kShHMTtQ
>>632
民主主義ってのは選挙民に金と暇と教養がないと成立しないんです。
だから今民主主義がうまくいっている国の大部分は、
・金と暇と教養のある階層を対象とした制限選挙から議会の歴史が始まっている
・もしくは庶民に教育が普及し、富の蓄積が出来るまで事実上の独裁制度が敷かれていた（開発独裁）
のどっちかのケースな訳です。
貧乏国にぽっと議会というシステムを投げても絶対にgdgdの元にしかならないわけで。
さて支那はどうなりますかね。後者の道を歩んでいるようで、実際都市部ではすでに富と教養の蓄積は十分だと思いますが。
農村との格差が異常ですから、一つの国には纏まれずに分裂ですかね。
638:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:42:33 LI69adxo
ご主人様のまえでビクビクする忠犬福田ｗ
日本で羨ましそうにしてる忠犬小沢ｗ
639:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:46:05 3V6Z0GNI
こういうことか・・産経GJ
640:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/29 21:51:07 GD9yqqdo
>>632
チャーチルだっけ？民主主義なんて、ファシズムよりややマシな程度の
政体に過ぎないとかいったの？
まあ、食えない民主主義より、腹いっぱい飯を食わせてくれる独裁者を
民衆は選ぶよ。