07/12/27 19:36:22
847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???
俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~
この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。 ↓
============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。( ﾟдﾟ)ﾉ
※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================
もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（ ﾟдﾟ) ←★★★★★
3:まゆ毛 ボン吉φ ★
07/12/27 19:36:57
★前スレより転載★
■：問題点
・２ちゃんねる利用上で禁止されている「閉鎖的な馴れ合い雑談」による、スレの無駄な消費が問題となっている。
・GL（削除ガイドライン）が遵守されないままだと、懲罰鯖（物凄い規制のかかる板）行きや最悪の場合、板消滅の可能性も。
・自治ではこれを避けるために、板住人による自浄作用を働かせるための議論をしている。
・問題になっているのは「閉鎖的な馴れ合い雑談」、つまり一見さんが理解できないコテ固有のキャラネタなどで
盛り上がってスレを消費していること。通常の雑談そのものは含まれていない。
■：馴れ合い雑談に対する対策案
・この数年間、個別に注意する方法はほとんど効果が上がっていない（住人の入れ替わりが激しいなどの理由）ため
現在、以下のような対策案があげられている。
１） 強制名無しにする
馴れ合い雑談の核となるのはコテと、それに付随するキャラクターである。
そのため、そのキャラクターを強制的に名無しにすることで消滅させる。
２） 連投規制
現在レスの投稿間隔は30秒に設定されており、そのためチャット感覚で雑談が交わされ盛り上がっている面がある。
そのため、60～120秒程度まで間隔をあけることによりそれを抑制しようというもの。
３） 強制fusianasan（リモートホストが自動で表示されちゃいます）
俗に言う、ホロン部などの釣り工作や自作自演を防ぐなどの目的。
現在検討されている案は大別して以上の３点に、それらの組み合わせ。実効性に関しては具体的なデータが示せない
状況ではあるがこれまでの経緯からタマゴを割らないとオムレツは作れないということで、いずれかを
「実行する必要があるかどうかの議論」
が為されている。なお、コテが使えなくなるだけなので、１は厳密に”規制”とは言えない。
■：双方の主張
現在、規制賛成派、反対派の双方がそれぞれ意見を出し合っているが今回の議論そのものに対する建設的な意見は
残念ながら余り出されていない。議論の発端は規制派からであるが、反対派が上記の対応策に代わる解決策を提示
できていないためである。
反対派の主な主張としては、これまでの周知徹底が弱いために東亜住人に馴れ合い雑談そのものを自重するような
意識付けがされていなかったので、今回を契機にそれをすることで今後の流れを見守り現状維持すべきというもの。
それで継続的に収まるのが理想的ではあるが、これまでの経緯から諦念している人が多く規制派を納得させるには
至っていない。
■：具体的な今後のスケジュール
>>4-10あたりを参照
4:まゆ毛 ボン吉φ ★
07/12/27 19:37:15
スレ趣旨に従わない雑談（スレ違い・馴れ合い・・・グレーゾーンは難しい？）を減らす対策として
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論（～1/10）
↓
一回目投票（規制必要？）
No Yes（これ以下は変更の余地だらけ）
│ ↓
│ 告知二回目
│ ↓
│ 議論
│ ↓
│ 二回目投票（どんな規制？）
│ ↓
│ 規制実施
↓ ↓
反省・問題点確認・見直し
5:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:38:11 07LRGCWJ
【規制等をするとしたらの案（改２）】
規制(基本的に、強制名無し、強制フシアナ、連投規制、秒数規制の組み合わせ)
1.強制名無し
2.強制名無し＋秒数規制の延長(現状30→60～120)
3.強制フシアナ
4.強制フシアナ＋秒数規制の延長(現状30→60～120)
5.連投規制のみ
6.連投規制＋秒数規制の延長(現状30→60～120)
7.秒数規制の延長のみ(現状30→60～120)
非規制(いわゆる呼びかけ)
8.>>1または>>2と>>1001にスレ違い雑談自重を求める書き込み
9.デフォルト名無しをスレ違い雑談自重を呼びかける様なものにする
（段階的に変えていくという提案も）
10.LRの改定（叩き台募集中）
その他
11.東亜＋から朝鮮半島情勢板になる。 (記者制廃止)
12.板の分割（新板ねだる？東亜VIP板ｗ）
【雑談自重AA（例）】
∧,,∧ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
< ｀∀´ >
m9 ）
しー-J
＊連投規制：一定時間内に同一IP（群？）の者が一定数以上書き込むと、
書き込めなくなるというものだったと思います。（毎正時にリセット）
（AA板で一時期あったバイバイさるさん規制みたいなもの）
6:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:38:25 5pLy5y1b
現在、東亜＋から朝鮮半島情勢板もしくは東亜VIP板への改変運動展開中です。
キャップ制度無くなって誰でもスレ立て出来るようになりますので、
雑談厨がわいてもっさっさと別スレ立てて引っ越しすればケンチャナヨ！
依頼スレは、記者蜥蜴のハングルニュース翻訳依頼スレになりますｗｗ
7:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:38:55 07LRGCWJ
【雑談分類】大まかですが
A)スレに沿った雑談
EX）サッカーニュースのスレでのそのサッカーに関する薀蓄とか
B）人によってはアウトかもしれない雑談
EX）サッカーニュースのスレでのキャプテン翼とかそんなサッカー漫画に関する話とか
C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話
D）チャット同然の短文雑談
EX）「おはよう」「げんきですか」 「おひさしぶり」
などの単語のやり取りで100レスくらいの消費
8:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:39:47 RRBTZB+P
実際 ここは不特定多数の人が書き込むんだよな
でも、ある程度の決まり事は厳守して欲しい´
東ニューVIPは面白い
9:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:40:32 zwSE0jg3
それで結局、板分離は選択肢としてどうなのよ？
どーせ議論はこのまま平行線だし、投票で決めても結局禍根は残るわけだし、一番割り切った形なわけだが
10:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:41:06 D4o5v3WW
>>9
運営側が飲んでくれればね～。
11:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:41:18 AH0DIU36
従来の隔離板としての東亜＋じゃなくて、
ニュース板としての東亜＋の需要が増えてるんでしょ。
どっちでもいいから新しい板立てなきゃ解決しねーと思う。
どっちも需要はそこそこあるんだから。
12:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:41:39 OxUfxb7Y
馴れ合いになっちゃうから>>1・てんぷら貼りの人乙なんて言わないんだから
13:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:42:19 zwSE0jg3
でも、本来は極東とハン板がそれに該当する板のはずなんだよね
雑談とかが極東にでも移れば簡単なんだけど、そうもいかないと
14:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:42:24 07LRGCWJ
>>9
何スレか前に書かれていましたが、人数的に厳しいのでは？という話です。
15:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:42:32 fX4nOmmM
規制かけると過疎るし２ちゃんねる運営的には売り上げ響くぞｗ
運営者じゃないから別に良いがな
16:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:42:37 1chUx70l
>>1-4
乙といっておきます。
>>3
反対派ってのは現状維持派です。
反対派が規制派を納得させるのではなく
現状を変えたい規制派が反対派を説得するべきなのでは？
17:アジアに平和を ◆G.HO9nZZN6
07/12/27 19:43:09 RRBTZB+P
A Bぐらいならいいと思う
多少はズレてもスレタイにそっていればね
18:Bf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 19:44:10 3mOiF9q6
東亜VIPを作ろうぜｗ
東亜VIPは雑談があろうが、釣りがあろうが関係なし。
東亜+からニュースネタを引っ張ってくればおｋ。
一方、現東亜板は雑談厳禁(強制名無し)、120秒規制ルールによる
「雑談を嫌い、ニュースに対する議論および意見のみを聞きたい利用者」
を中心とした形に移行。
このように2分化して運営すれば、丸く収まるんじゃないかな？
19:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:44:43 zwSE0jg3
>>18
しかし、それは極東とどう違うのだろうか？という疑問が
20:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:44:55 gF8hldY2
>>18
人が分散して過疎る可能性は？
21:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:45:03 fX4nOmmM
>>18
それ良い案じゃん
22:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:45:15 80OgOdWd
雑談を許可してしまえばこんな議論は直ぐに終了なのにな。
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 19:45:15 BFHrdUHj
>>18
というか、VIPでいいんじゃ？
24:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:45:21 XNoSE/+s
さらっと読んでみたけど、もともと隔離板なんだから荒れてていんじゃね
クソ板らしさに磨きがかかっただけだろ
一般がスレ見ても>>7のCばっかで、一言コメントか中身のひどさに退散するさね
>>5 は4の強制節穴+規制に一票
連投できなくなれば長文が増えるだろうし、もちついた文章が読めるようになると思う
高速で雑談したいならVIPでやれよ
25:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:45:35 xT+cgIJ5
>>16
昨年末から見ても１年経った現状から「規制もやむなし」という考えに至った規制賛成派を規制反対派が説得すべき
という観点は無いのですか？
26:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:45:50 D4o5v3WW
>>18
出来るモノならね。
27:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 19:46:03 Nb0/ITbH
>>1の責任キャップ制度が外れたら、単にネタスレが乱立するだけではないかと。
28:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:46:06 xfMgnLYo
>>1 乙です。
>>4
前スレでも提案しましたが、>>4 のスケジュールの変更は可能でしょうか？
私の意見としては、規制無しでローカルルールなどを変えたいんですが、
今のスケジュールだと規制無しの場合にローカルルールなどの変更に
関しては、議論や投票をしないことになっているので。
スレ趣旨に従わない雑談（スレ違い・馴れ合い・・・グレーゾーンは難しい？）を減らす対策として
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論（～1/10）
↓
一回目投票（規制必要？）
No Yes
（これ以下は変更の余地だらけ）
↓
告知二回目
↓
議論
↓
二回目投票
↓
規制などを実施
↓
反省・問題点確認・見直し
○一回目投票の結果、規制必要となれば、それ以降の「議論」「二回目投票」は規制
内容に関しての議論・投票を行う。
○一回目投票の結果、規制不要となれば、それ以降の「議論」「二回目投票」は1001
・名無し・ローカルルールなどの変更内容（変更無しも含めて）に関しての議論・投票
を行う。
29:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:46:39 5pLy5y1b
>>19
＞＞1にニュースソースのあるなしで区別する。
30:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:46:53 AH0DIU36
>>18
完全な雑談というのもちと違うのでは？
「ニュースをネタに雑談が出来るもの」という中途半端な需要だと思うんですよ。
だから、現行の東亜＋の他に東亜2＋でも作れば良いかと。
2＋の方ではν速＋と同じルールにして。
31:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:46:53 0uNL8bRm
>>18
分割してしかも規制強化ってどうして？
極東との違いは？
32:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 19:46:55 HUAwhVqU
現状の体制を維持することを期待する。
変更の要を感じない。
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 19:47:04 9EvtyNyJ
東亜は昔からこれなんだよ→<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
34:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:47:15 RNjDN+lV
>>16>>25
議論ってのは、互いが互いを説得しあう作業でもある、と思うのだけど。
片方だけに求めるってのは違うんじゃないかな。
35:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:47:36 07LRGCWJ
>>28
日程変更はcoq氏に聞いてみるのがいいと思いますよ。
36:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:47:45 zwSE0jg3
>>29
違うよｗ
記者制なし雑談上等なら極東でいいだろって話だ
37:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/12/27 19:48:22 xfMgnLYo
>>35
了解です。
ソレまで起きてられるか、ちょっと不安ですが。
38:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:48:27 xT+cgIJ5
>>34
同感。
39:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:49:14 lcOmxpd/
>>25
昨年末の規制議論なんか知らん。つまり、規制推進派の怠慢だろ？自分の怠慢で効果が出なかった
責任を転嫁すんなハゲ。
40:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:49:20 gF8hldY2
板分割案かよ、寂しいのう・・・
俺ら朝鮮嫌いって点だけは一致してんだろ？
敵は日本が嫌いって点だけは一致してんだぜw
41:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 19:49:32 Nb0/ITbH
『不特定多数が出入りする掲示板なんだから、潔癖主義者の規制厨には、
落ち葉も街の風景だということを学んでいただきたいと思っています』
42:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:50:44 r7cjJZdL
>>15
そうなの？
専ブラ使って人もちゃっかりカウンターとか画像を見たことになるのかな？
普通に考えると、専ブラはhttpのリクエストをだして、戻ってきたHTMLを解析して、
必要な箇所だけ取得するから、画像を見たことによるカウントにはならないと思うんだが・・・
それともスレ開いたり書き込んだりしただけで、運営側に金が入るの？
43:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:50:47 zwSE0jg3
>>39
いやｗそれは規制反対派の怠慢だろｗ
44:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:51:31 D4o5v3WW
>>41
不特定多数の利用者が見る板だから、その板の利用方法に沿ったやり方をするように自粛すべきだと思います。
それが出来ないなら、そういう風にシステムを作り替えるべきでしょう。
カテゴリ分けは伊達じゃないんですよ。
45:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:51:45 5pLy5y1b
>>36
いやだね。
極東は板のふいんきが辛気くさいイメージがあるもん。
東亜VIP！ ネーミングからして明るさが感じられる。
46:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:51:52 lcOmxpd/
>>43
バーカ。
47:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:52:02 AH0DIU36
>>40
それは「それしか接点が無い」とも言えるんですよｗ
それぞれの目指す板の在り方がまるで違うのですから、
いくら議論を重ねても平行線のままですよ。
どちらが正しいなんてのはないと思いますけどね。
この板の成り立ちからして微妙なものですから……
48:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:52:02 RyUHp8Y6
前スレざっと読んだが、猿以下の釣りに引っ掛かる間抜けな生物にスルーする習慣を植え付けてやろうっていう案もあるんだな
良いんじゃねーの、さんざん言ってやったらちったあマシな脳ミソになるかもな、まあ無理だろうが
49:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:52:05 ORlhqR/G
強制名無しに秒数制限
どっちも効果ないと思うぞ。ニュー速がいい例じゃないか(秒数規制は緩和されたみたいだが)
あそこなんて、最初の>>1以外全てスレチな内容なんてスレも時々見かけるぞ
50:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:52:16 0/c7yaZc
>>18
大賛成ｗ
規制厨はここで見事に板を仕切ってみろよ。
言うからにはやってくれよ。ｗ
別にVIPに居るから東亜＋に書けないということはないし。
おそらく120秒ルールでもVIPからのコピペ爆弾が多くなるだろうけどね。ｗ
51:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/12/27 19:52:43 wt+B760S
大変失礼します。
コテを名乗らせていただいている立場として、ひとつ私見を述べさせてください。
個別のニュースというのは、連続する時系列のひとつであると思います。
ニュースの深い議論を進める上では、そのニュースの背景や前提の理解が必要
だと思います。
連続した時系列の中での議論の識別子がコテであると思います。
コテをつけることの意味は、自分のスタンスや認識を明らかにするということでしょう。
単なる雑談だけであれば、コテはいらないということでもあります。
極東で継続する政治経済スレのコテをさせていただいていますが、
最近、コテというのは非常にめんどくさいものであると感じています。
スレの維持の為、自治に近い行動をとらなくてはいけませんし、すこしでも間違えば
それは後々の攻撃の対象となります。
しかし、ニュースの深い議論を進めるためには絶対に必要であるものと考えます。
ひとつの提案なのですが、コテを名乗った場合、正常な議論の場を守る責任があると
いうことをローカルルールに付け加えるのはどうでしょうか？
52:Bf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 19:53:23 3mOiF9q6
>>19
極東板は何でもアリだけど、東亜VIPはニュースを中心とした板。
言うなれば、記者がいなくて、誰でもニュースを立てられるように
なった現東亜板を想像してもらえれば、いいと思う。
>>20
過疎する可能性も無いとは言い
切れないけど、過疎している板はいくらでもあるし、現東亜を変える以上、
その溢れた利用者に対する受け皿が必要。
第一、もともと隔離板として生まれた東亜板の需要が増え、このような議論
が生まれているのであって、その需要が増える以前の古参コテなどによる
ニュースを肴とした雑談がある東亜としての維持が不可能となっている
以上、新たに板を作りあげるしかないと思うのだが。
>>23
VIPは何でもアリだけど、東亜VIPは東亜ネタ中心。
53:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:53:31 NVWxbZq3
普通に考えれば、前回規制反対派に譲ったんだから、
規制反対派がこういう事態にならないように努力しておくべきだったって成るだろうね。
54:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:54:41 lcOmxpd/
寄生虫が俺を黙らせることが出来れば規制派にしたがってやんよｗｗｗｗ
ホレやってみろゴミ虫ども！
55:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 19:55:18 XPU30MJ/
>>44
カテゴリーは世界情勢なのにニュース速報カテだと
思ってる奴が居るから話がややこしくなる。
って事？
56:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:55:19 pn6nVM0X
>>51
端的に言うと、荒れたスレにいたコテは連帯責任だと？
いいアイデアだと思うけど、コテが取る責任って何？
何のデメリットも無いでしょ、コテは
57:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:55:34 zwSE0jg3
>>46
意味がわからんｗ
規制派に対して、言えばわかる注意を呼びかけようって主張したのが反対派
それが結局効果なしっていうんだから、反対派の努力が足りなかったんだろ
>>51
いつもお疲れ様です
たしかにその責任は一部の板では不文律として確立してたりもしますが、この板ではないですね
しかし、ニュースによって多数のスレが立つという特性上、スレに対するコテの責任というのを、確立するのが難しいのではないでしょうか
58:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:55:54 9GZ7IZGC
>>51
あなたみたいなコテが、ここでは少数派なのが残念だ。
そういう意識を、個々のコテハンが持っていたら…
今更、愚痴にしかならないが。
59:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 19:55:55 U1rt9Ntr
強制名無しに移行するならするで、俺は別にかまわんよ。
ただ、なんで東亜＋にこうも雑談が多いか、その原因から考えていった方がいいと思うけどね。
60:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:56:09 trvTBraW
>>51
あなたの普段からの言動や態度から貴方の意見には同意したいのですが、
隔離板なのでＧＬやＲＬなんざまもる必要がないとおっしゃる方がいる以上、
諸手を挙げて賛成するわけにはいかんのです。
61:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:56:45 AH0DIU36
>>51
コテの究極の意味は、個人を識別できる事だけですよ。
そこからそれぞれのスタンスで分かれるだけです。
それをローカルルールで縛るのはどうかと思いますがね……
62:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 19:56:54 XPU30MJ/
てか、運営がVIP対策に追われてる現状で
本気でVIPなんて言わないよな？
63:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:57:04 gF8hldY2
>>47
>>52
なるほどの。分割後も両方栄えりゃこんな結構なことはないんだがねえ。
俺らが思うほど特アの危険性に気づいてる人ってまだまだ少ない気がしての。
ちょっと心配なんだよねそれが。
64:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:57:21 pn6nVM0X
>>54
おまいが次にレスしたら、規制派にしたがったとみなすね
65:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:57:39 lcOmxpd/
>>51
お、前スレで「優良コテ」と俺達クズ名無しから名前が上げられてたコテさんからの貴重なご意見ですな！
こりゃ貴重な意見だぜ！
66:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:57:42 RNjDN+lV
>>59
「原因の一部」でしかないけど、「キャラクター性に起因している雑談」。
それに対する処置として強制名無し。
他の原因も掘り下げるべきって意味であれば同意です。
67:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:57:55 LrdvyPnQ
雑談規制なんて話しても無駄。雑談の中心になる弄韓論客とかフレイ、鬼嫁、真紅はこの自治議論スレなんて見ないし、見ても鼻で笑うだけ。雑コテは反省なんかしないよ、絶対。逆に逆ギレをしてホロンの陰謀だと騒ぐに決まっている。
雑コテはまじにDQNの集団だからな。
そもそもこけ、自治議論スレはまで議論スレであって自治会ではないしな。
強制力のある決定なんぞできない
68:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 19:57:59 8zUY806N BE:386850555-2BP(5000)
>>51
いいですよ。
しかし、今回のスレ違い雑談に対処する方法ではないですね。
なぜなら、名無しさんも、スレ違い雑談をしているのが現状だからです。
69:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/12/27 19:58:04 wt+B760S
>>56
コテであろうとなかろうと議論を阻害するのは単なるスレ荒らしですね。
これは荒らしとして規制の対象になるのではないでしょうか？
70:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:58:19 r7cjJZdL
>>51
概ね賛成ですが、コテを変えないというローカルルールも欲しいです。（簡単に破ることができるルールですが。。。）
コテを変えないというローカルルールがあって初めて、「責任」という言葉が生まれますね。
71:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 19:58:43 Nb0/ITbH
>>51
代表戸締役さんの意見にはおおむね同意ですが、
・・・・誰でも名乗れるものですし、伝統的にホロン部に分類されるコテたちは
釣か日本人を嘲笑するために来ているので、・・・・
・・・・本質的に、ここの規制賛成派・反対派以上に分かり合える可能性が低い存在かと。
コリアン系のコテで話が通じるのは韓必為大国とlee氏ぐらいではないでしょうか・・・
72:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 19:59:55 AH0DIU36
>>63
いや、気づきつつあるからここで揉めているんだと思いますよ。
気づかなければ、ここは永遠に「隔離板としての東亜板」であったでしょう。
しかし、今「ニュース板としての東亜板」が求められているのです。
それだけ興味関心を惹きつける様になったのだと思います。
73:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:00:17 llj6BcKD
>>59
俺の感じでは誘導役が居るね。
74:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:00:29 lcOmxpd/
>>64
却下。ルールを決めるのは俺。あくまで俺を黙らせなきゃおまえら規制派は永遠の負け犬だ！
75:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:00:47 zwSE0jg3
>>69
ニュース系板としては荒らしになると思うのですが、2ちゃん的にはならないような気がします
その辺が、この板の向かう方向性の問題でして……
76:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:01:44 NVWxbZq3
隔離板云々言ってる御仁が居るが、隔離された時点ではこういう状況じゃなかったからな。
その頃に居た人って大体が離れて行ってるだろうけど。
77:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:02:03 0/c7yaZc
>>62
いあ、本気も本気。
元からあり、住民が構成した東亜＋の雰囲気を、いつ参入したか判らないようなうざい自治厨が粛正しようとするのなら、古参の逃げ道は必要。
少なくとも、現状でのコテの馴れ合いさえ楽しんでいる方からすると、どうせなら炸裂する方を用意してくれってことだ。
東亜VIPだから記者制で結構ですよ。
その代わりすべての雑談OKということで。
絶対そっちの方が面白いもん。ｗ
78:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:03:01 NVWxbZq3
>>75
基本的には、雑談系カテ以外でのスレ違い雑談は容認されて無かった気がするんだが。
79:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/12/27 20:03:07 yf1uIjcp BE:286524498-2BP(100)
>>71
拉致問題スレや、竹島問題スレにあらわれてコピペを繰り返す
ナナシのほうが余程たち悪い・・・
80:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:03:16 Nb0/ITbH
>>76
むしろもっと熱かった。
81:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:03:24 Wx5f3MHK
120秒規制でいいじゃん
60秒とか中途半端なのだけは止めろよ
強制名無しはどうでもいい
82:Bf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 20:03:45 3mOiF9q6
>>63
規制派の目的は、スレ違い雑談の阻止であって、東亜板潰しじゃないからね。
それに東亜VIPのネタは、現東亜板から
引っ張ってくることになるだろうから、共栄えになることはあっても
共倒れになることは絶対にないよ。
なぜなら、現東亜板がすきな人は東亜VIPへ。
現東亜板が嫌いな人は、規制後の東亜板へ。
両者ともに、後腐れなく収まるんだからね。
83:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/12/27 20:04:25 LMoLValy
>81
１２００秒規制をすると雑談消えると思う。
84:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:04:35 LrdvyPnQ
>>69
雑コテの責任ってなんだよ。
荒しにたいする規制って簡単に発動できるのかよ。
今まで見ていたけど連投とか広告、個人情報流出とかのような誰の目で見ても確実な荒しじゃない限り発動しているのは見た無たことがないが
85:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:04:44 zwSE0jg3
>>78
いや、容認って意味で
削除依頼なりに出しても、スレ進行が妨げられるレベルの荒らしじゃないとスルーが多いわけで
86:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:04:47 r7cjJZdL
>>71
徹底的に無視です。
今までって、私もそうでしたが、判っているのに書き込んでくるホロンにレスをしてきました。
でも、これから根拠の無いホロンなどの戯言を一切無視すれば、やつらも書き込まなくなるのではないでしょうか？
数ヶ月～数年掛かるを思いますが。
87:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:05:30 Ney8GwJI
見てると結論はこうかな？
現状維持派の板 東亜に改名して存続し、規制は現状のまま
規制推進派の板 東亜＋として新設、規制はニュー速＋と同じ
88:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:05:53 NVWxbZq3
>>80
こういう言葉は嫌いだけど、嫌韓と擁韓で罵りあい的な側面はあったけど、スレ違いな雑談は
少なかった気がするんだが。
89:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:05:59 pn6nVM0X
>>74
却下する権利は無いｗ
君は今レスしたので規制派にしたがってくれ
ちなみに漏れは、規制？イラネだろ派だったりする
ただ自重はしようや、って所だな
90:Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U
07/12/27 20:06:03 xBpEfo+6
ここが「隔離板」だから荒れてもいい、という意見には賛同出来ない。
それを言い始めたらどの板だってある意味「隔離」板だ。
どの板だって「荒れていい」板などは存在しない。
で、雑談そのものには問題はないと思う。
その内容が「東亜」板にふさわしい内容ならば。
「アニメ」とか「萌え」についての雑談は、明らかに無関係。
でも「テコンⅤ」とか「キーセン」なら、かまわないのでは？
91:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:06:33 5Y6iSMOH
ルール
・日本国籍をもたない人はレスをしない事。
92:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 20:06:42 8zUY806N BE:835596869-2BP(5000)
>>86
無理です。
いま、現状を理解している私たちはできますが、
自治に無関心な人たち、新たに参入してきた人たちに知らせる方法がありません。
現に、去年の論議を私は知りませんでした。
93:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:06:53 D4o5v3WW
>>59
雰囲気がそうしている、としか言いようがないね。
だからその雰囲気を変えるために規制すべきだ、と言ってるんだけど。
94:Bf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 20:07:36 3mOiF9q6
>>62
東亜の名前を背負ってる以上、VIP板みたいなことはしませんよ。
上に書いてあるとおり、現東亜板をイメージしてもらえれば幸いです。
当然、乳がどうこうというスレは立たないし、ローカルで禁止すれば
いいだけのことですから。
95:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:07:36 0/c7yaZc
>>86
アホかいな。
奴らはプロパガンダな訳で、一見さんには反論しないと「それが正論」と採られてもおかしくないというのを学校教育で実感してない？
96:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/12/27 20:07:51 wt+B760S
>>71
名無しもコテもそれぞれの良心に任されていますからね。
また、人の行動を強制することはできないですね。
97:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:07:55 zwSE0jg3
>>93
雰囲気っていうか、雑談する板だと思ってるんでしょ
いや、その原因が雰囲気なのかな 卵が先か鶏が先かみたいな
98:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:08:41 Nb0/ITbH
>>91
却下。
俺は韓必為大国氏とLee氏の意見は噛み付くこともあるが学ぶところもあるので聞いている。
そういうのまで追放する包括規制は望ましくない。
99:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:08:56 yNGECiIP
>>93
雑談が多い理由が本当に分からないの？雑談が多い理由の根本は板住人の連帯感と結束でしょう。
100:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:05 7mz51AvL
>>90
趣旨から言えば（スレに合ってなきゃ）それも駄目だろ。
101:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:13 zwSE0jg3
>>95
>一見さんには反論しないと「それが正論」と採られてもおかしくない
それが荒らしに反応する免罪符かよｗアホすぎる
102:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:15 Ney8GwJI
>>86
＞でも、これから根拠の無いホロンなどの戯言を一切無視すれば、やつらも書き込まなくなるのではないでしょうか？
＞数ヶ月～数年掛かるを思いますが。
大鵬健太を知らんのか？
知らなきゃググれ。
103:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:25 D4o5v3WW
>>97
コテがたくさんいて、それに絡むレスが多い。
それを見たら「ああ、こういう板なんだな」と判断する人が多くてもしょうがない。
だからそれを是正する必要があるわけで。
104:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:26 KRMdvGT4
>>95
一見さんに配慮するならスレ違いの雑談、馴れ合いにも注意してくれよ
105:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:09:57 Wx5f3MHK
「注意しよう・自重しよう」で無くなるわけがねぇ～
リアル社会ですらポイ捨て禁止条例なんて恥ずかしいもの作らなけりゃ
ならない程度の民度なのに、2chしかも東亜なんて板で誰が守るかよｗ
106:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:10:10 Nb0/ITbH
>>103
なんで是正する必要があるの?
それってなんの目的で?
107:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:10:20 BH60M2xu
>>71
ホロン部なんて関係ないな・・・
韓国関係のネタなら必ず過去の歴史の問題が絡んでくるんだよ
また絡めるのが当たり前と思う人も多いんだよね
現実に日本国内でもそういう活動を公式に政治レベルで
やってる人が大勢いるのが現実なんだから
韓擁護派の人と嫌韓派の人は常にすれ違いながら
議論になるのが当たり前なんだよ
108:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 20:10:25 U1rt9Ntr
>>66
俺が思うに、「キャラクター性に起因している雑談」は、原因ではなく結果ではないかな。
この東亜＋は、板として特亜三国を含むアジア圏のニュースを扱ってるが、内実は特亜三国に関するニュースの比重が多いことは
間違いないだろう。
で、そのニュースの内容たるや、日本人の常識感覚では理解できない、馬鹿げた電波系ニュースが多い。少なくとも俺はそう感じる。
ここで言いたいのは、自販機に金入れたらコーヒーが出てこなかったので放火とか、戦闘機がマンホールに撃墜されたとか、
そういうニュースはすでにして真剣な議論の対象と捉えるのがはなはだ困難である、という人間一般の心理なんだ。
この板は、>>2の一行レスで結論が出てしまうようなニュースに対して、人がどれだけ己の良識を発揮させ続けられるか
という群衆心理の実験場のように思える。
実際、真面目に議論するネタなんてすぐに尽きるから、釣りホロンが出るとコテはそれに食いつくし、ホロンがいないと雑談に走る。
むろんそれがいいことだとは言わんが、物事とはそういう方向に流れるものだ、という話。
だから、東亜＋で雑談をやめさせたければ、特亜三国が文明人の感覚に耐え得るニュースを提供できるよう改心するのが一番の早道。
109:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:10:53 Ney8GwJI
>>103
そういう板で良いんじゃないか？
110:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:11:19 D4o5v3WW
>>106
まともに板を利用するために、ですが？
馴合いがしたいなら余所に行けばいいだけの話。
いい加減物の道理というモノを理解してください。本気で。
111:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:11:41 zwSE0jg3
>>103
だから板の方向性の問題だと
ニュースカテの方向をいくのか、極東方向をいくのかの違い
112:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:11:56 HUAwhVqU
>>51
> 大変失礼します。
> コテを名乗らせていただいている立場として、ひとつ私見を述べさせてください。
> 個別のニュースというのは、連続する時系列のひとつであると思います。
> ニュースの深い議論を進める上では、そのニュースの背景や前提の理解が必要
> だと思います。
> 連続した時系列の中での議論の識別子がコテであると思います。
> コテをつけることの意味は、自分のスタンスや認識を明らかにするということでしょう。
> 単なる雑談だけであれば、コテはいらないということでもあります。
> 極東で継続する政治経済スレのコテをさせていただいていますが、
> 最近、コテというのは非常にめんどくさいものであると感じています。
> スレの維持の為、自治に近い行動をとらなくてはいけませんし、すこしでも間違えば
> それは後々の攻撃の対象となります。
> しかし、ニュースの深い議論を進めるためには絶対に必要であるものと考えます。
> ひとつの提案なのですが、コテを名乗った場合、正常な議論の場を守る責任があると
> いうことをローカルルールに付け加えるのはどうでしょうか？
意見に同意。
まあ、コテ付けるって事は、発言に責任を持つことだと思っている。
113:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:12:09 0/c7yaZc
>>104
個人的にはそれすら楽しんでますから。ｗ
参加して無くてもね。
それが東亜であり、それを許容する度量がない限り極東に行けってことよ。
114:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:12:27 lcOmxpd/
>>89
荒らしに反応するバカも荒らしです。名無しの方が荒らし行為に荷担とは情けない。
反省して半年ＲＯＭってろ。
115:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:12:31 Ney8GwJI
>>110
それはそもそも馴合いがあった板から馴合いを排除したいように見えますが？
116:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:13:14 gF8hldY2
>>108
なかなか良いこと言ってるなと感心して読んでたのに・・・
最後の１行でぶち壊しじゃねえかwww
何が一番の早道だよ。
117:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:13:14 llj6BcKD
>>108
馴れ合い雑談嫌いだから興味が有るスレ覗いたとき雑談してたら
ホロン役進んでやって雑談止めさせてますw
118:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:13:23 Nb0/ITbH
>>110
いいからアナタは『生徒会長』って名乗りなさい。固体識別できないと
他人に迷惑だ・・・・
119:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:13:35 D4o5v3WW
>>108
あのね。
異常なニュースがあるからと言ってそれで馴合い、脱線していいってワケじゃないでしょ。
>>2で結論が出る？
んなわけないでしょ。ニュース板で結論って何よ。
単にそのコメントに同意するだけの話でしょ。
ならそれを書けばいいわけですよ。
それで書くことがなければ余所に行けばいい。
そのスレに固執する理由は何一つとしてないわけですからね。
120:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:13:37 LrdvyPnQ
>>106
盗人猛々しい発言だな。お前ゆとりか？常識ないのか？
121:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/12/27 20:13:46 LMoLValy
>108
つまり、「東亜＋の正常化のために、特定アジアを、日本人が理解できる程度まで引き上げろ」ですか。
黄河が澄み切る方が早いな～
122:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:14:10 zwSE0jg3
>>110
物の道理の基準がそもそも違うんだよ
おまいは、ここはニュースについて話をするをする板にしたいんだろ？そのためには雑談はじゃまだと
彼にとっては、ニュースがあろうがなかろうが、とりあえず現状のまま雑談なり釣りなりができればいいんだよ
つまり彼にとっては今の状態が正で、おまいの望む方向が負なわけだ
123:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:14:15 KRMdvGT4
>>113
２ちゃんの最低限のルールすら守れない人間が何を言っても空しいだけだよ
馴れ合い板でも雑談カテでも無いんだからここは
124:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:14:16 lcOmxpd/
ルール提案
・日本を罵倒するようなレス書いたら追い込むのはアリ。
125:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:14:40 Ney8GwJI
>>117
正にコレだな。（ｗ
964 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 19:31:37 ID:Ney8GwJI
まだやってたのか・・・
意見なんて全然纏まらないだろ？
何でだと思う？
自治なんて言ってるけど結論は
自分がウザイと思ってるカキコを封殺したいからだ。
コテがウザイ、韓一にレスしてるのウザイ、大山に触ってるのウザイ、
雑談ウザイ、馴合いウザイ、アニメネタウザイ、AAウザイ、ホロンウザイ
（過度の馴合いは俺もウザイと思うからシカトしてる。）
規制するなら覚悟してから規制しろ。
相手だけじゃなく自分にも足枷が付くんだ。
足枷あってもウザイ相手が消えなければ足枷あるだけストレス倍増だぞ。
じゃあな。
126:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:15:10 Nb0/ITbH
>>120
なぜ、コテが多いのを是正する必要があるのかを説明してもらえますか?
127:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:15:26 llj6BcKD
>>112
コテにすることも有るが全然責任なんぞ持ってない。
128:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:15:47 llj6BcKD
>>112
コテにすることも有るが全然責任なんぞ持ってない。
129:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:15:59 D4o5v3WW
>>118
建設的な意見を一つも述べずにごねてるあんたの方が迷惑ですよ。
>>122
つーか、本気で「なんでもあり」がいいならそれにふさわしい板に行け、ってことなんですよね。
それすら理解できないようなんで本気で頭が痛くなってきました。
130:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:16:10 LrdvyPnQ
>>112
だから雑コテの言う「責任」ってなんなんだよ
軽々しく責任って言う言葉を使わないのは社会の常識じゃないのか
131:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:16:29 Ney8GwJI
>>126
個人的にコテがウザイからだと思うよ。（ｗ
132:ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 20:16:50 5fvvOTWu
>>119
もしかして、あまり東亜板をご存じない方ですか…？
133:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:16:58 yNGECiIP
東亜ではどうみたって、議論というほどのことはしてないし、成り立たってないよ。
違った意見をもつものどうし、どちらがより深く理解してるかを競い合わせる過程をおろそかにしてることが多いよ。
それをすっとばして説得しあおうとしてるから、かみ合わないことが多いし、
ホロピラで駄スレが続くなんてことになるのじゃないかい？
テーマの核心に近づくための猶予期間である雑談タイムが、ただの馴れ合いと脱線になってるだけとも言えるけど。
134:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:17:01 zwSE0jg3
>>129
それが東亜だって言い張るからな
本来ならホロン部も、反応するヤツも荒らしだけど、東亜だからっていいことになってるしな
135:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:17:27 pn6nVM0X
>>124
何時から東亜は、右翼ご用達になったんだ？
っていうか、よくよく考えてみたらそれ、ルールですらねーなｗ
136:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:17:34 4e3VU74V
>>112
他板で「板違いだから止めろ」と言われても粘着して
東亜の評判落としまくりのお前が言うな。
137:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 20:17:43 XPU30MJ/
余りの速さにレスを返す事も叶わん。
ホロン部の壁打ちの気分が分かる今日この頃。
さて、本題。
住人が簡単に板分割を前提とした話をしても仕方がない。
決めるのは運営な上に結構ハードルが高い。
余所の板の分割の話に参加してたから分かるが
納得させられる大義名分が有るとは思えん。
138:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:18:07 Ney8GwJI
>>129
＞つーか、本気で「なんでもあり」がいいならそれにふさわしい板に行け、ってことなんですよね。
荒しや広告はダメだし、やるバカに賛成する香具師いないだろ。
139:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:18:07 lcOmxpd/
ルール提案
・現状の東亜が気に入らない奴は巣に帰る
140:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:18:08 D4o5v3WW
>>132
東亜に来てすでに3年は経ちますが何か？
141:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:18:26 NVWxbZq3
>>7で分類するところのA,Bは流れとして問題ないかもしれないけど、
C,D辺りになると何でわざわざこの板でって思うんだがな。
各氏の許容・非許容のラインがいまいち見えてこないけど、C、D辺りまで容認してる人っているのかな。
142:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:18:30 Nb0/ITbH
>>129
いいから山の手線に飛び込んで、乗客の誘導してきなさい。
あなたの主張している秩序とは『不特定多数板ではそういう非常識』なんだ。
143:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:19:06 zwSE0jg3
>>137
この程度で速いとか言ってたら、そりゃν速+はつらいだろうなｗ
けど、結局話はいつまでも平行線だから簡単なのは分裂なんだよね
でも運営にとっては、雑談したいなら極東いけってなるだろうし
144:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/27 20:19:07 NVqOFK+5
>>137
板分割は無理でしょうね。
自治でやってくれで、御終いでしょう。
145:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:19:46 LrdvyPnQ
>>126
見知ったコテがあることで雑段のもとになる。
たとえば8492が出てきたら鬼嫁ネタになるよな。真紅が出てきたら貧乳ネタだ。
これらのケースを見たらコテがあること事態が害悪になっているんだよ
146:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:19:50 RNjDN+lV
>>108
電波な記事ならそれはそれで議論する必要は当然ない。
その電波な内容を使ってネタにしてしまってもいいとすら思ってます。
けど、キャラクター性に起因する雑談が
「議論のネタ不足からくるもの」とはちょっと思えないです。
147:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:19:55 xT+cgIJ5
馴れ合い雑談がしたければそう言う場でやりなさい。
…まったく正論としか言いようがないかと
148:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:20:30 gF8hldY2
>>141
ああ、俺が前々スレで訊いたらCまでって人は多かったし
Dでもスルーって人が何人かいたよー。
149:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:20:43 zwSE0jg3
雑談をしたいなら、隔離スレか極東で
って誘導出したらさすがに極東から文句が来るかな？ｗ
150:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:20:55 AH0DIU36
>>143
しかし現状維持派が求めるのは記者制なんですよね。
だから極東ともまた違うと……
これが難しい所ですね。
151:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:21:27 Ney8GwJI
>>147
規制が無い板ならどこでも馴合いなんざ発生するぞ。
152:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:21:27 KqQcdlmP
>>129
貴方が他へ行く選択はないの？
153:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:21:36 D4o5v3WW
>>142
了解。あんたはもうNGにするわ。
まともに会話できない相手は不毛だし。
154:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:21:38 07LRGCWJ
>>141
毎スレ張ってるんでどこかは忘れましたが、
Cまで許容の方もいらっしゃるようです。
何処まで許容するかをある程度線引きし無いと、
LRあたりに「スレ違い雑談自重」の旨を記載してもらっても
スルーされる惧れがあるので悩ましいですね。
個人的にはBまでです。
155:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/27 20:21:57 NVqOFK+5
>>149
「東亜の問題は東亜で片付けろ」でしょうね。
当然ですがw
156:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:22:36 LrdvyPnQ
>>147
前スレの>>2で馴れ合いをする雑コテに注意をしたら開き直られているケースが出ていたぞ
157:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:22:36 7mz51AvL
ここ三日程見てるけど、>>125の言う通りのようなヤツも混ざってると思う。
中には真面目に考えて、規制するべしと言ってる人もいるんだろうけどな。
158:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:23:05 HUAwhVqU
>>136
> >>112
> 他板で「板違いだから止めろ」と言われても粘着して
> 東亜の評判落としまくりのお前が言うな。
あまりに状況が酷いから何とかしろと言われたから介入した。
一部の暴走を制止するための行動だ。
159:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:23:06 r7cjJZdL
亀レスですｗ
>>92
ゆとり？
>>102
特殊な人物まで対処できないでしょ。
そーゆーやつが現れたときに、話し合いをすればよい。
何で、裁判があるか？＝ケースバイケースだからでしょ。
何をしたら罰金幾らとか懲役何年とか一概に決められないからでしょ。
160:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 20:23:18 U1rt9Ntr
>>116
あまりいいことを言うといい人だと誤解されかねないので、自分で自分の虚像を粉砕するのが習い性になっている。気にするな。
>>117
無理にやらなくていいw
>>119
だから、馴れあいや脱線がいいことだとは思ってないって。それに、別にスレに固執なんてしてないよ俺は。
書くことがなくなったら去るし。他の人はどうかしらんけど。で、書くことがなくなってもなんとないその場の雰囲気で、雑談が
始まるってのは別に不思議じゃないな。他のスレでも似たようなことやってると、同じ東亜板でなら同じように行動する
だろうね。
>>121
俺もそう思う。つまり現実として不可能ってことになるな。
161:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:23:23 Ney8GwJI
>>153
見たくないレスはそれでいいだろ？
我慢してるのはオマイラ規制派だけじゃないぞ。
162:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:24:33 r7cjJZdL
>>92 ごめんなさい
>>95へのレス
163:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:25:01 llj6BcKD
本音は
糞コテ＝雑談したい＝規制反対派
馴れ合い雑談＝ウザイ＝規制派←俺
でしょ？
164:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:25:27 0/c7yaZc
>>153
それが出来るのに不毛な論戦を何故するのかが。ｗ
165:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:26:13 Ney8GwJI
>>163
もう一度コピペするぞ。
964 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 19:31:37 ID:Ney8GwJI
まだやってたのか・・・
意見なんて全然纏まらないだろ？
何でだと思う？
自治なんて言ってるけど結論は
自分がウザイと思ってるカキコを封殺したいからだ。
コテがウザイ、韓一にレスしてるのウザイ、大山に触ってるのウザイ、
雑談ウザイ、馴合いウザイ、アニメネタウザイ、AAウザイ、ホロンウザイ
（過度の馴合いは俺もウザイと思うからシカトしてる。）
規制するなら覚悟してから規制しろ。
相手だけじゃなく自分にも足枷が付くんだ。
足枷あってもウザイ相手が消えなければ足枷あるだけストレス倍増だぞ。
じゃあな。
166:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:26:29 zwSE0jg3
>>163
なれ合い雑談がうざいっていうか、ニュース系の板らしくして欲しいっていう
KOSPIのスレが立っても、結局ホロン部が出たらまともな話はなりたたないし、
下手すりゃ市況板いった方がマシだったりするし
167:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:26:46 Y5SWhvwv
いっそのこと全員強制コテにしちゃったら？
コテつけないと書き込みできない仕様にしちゃうの♪
そしたらここの名無しさんみたいな
無責任な煽り無くなるだろうし
168:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:26:48 NVWxbZq3
Cまで容認されたらかなわんな。
ある程度まともに話したいのに、どうでもいい雑談でスレを消費されて次が立たないとかもありえるしな。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 20:26:59 BFHrdUHj
>>161
スレ違いの雑談によって元記事に対する対話が成り立たないケースがあるから、
見なければいいじゃん、という風にも言い切れないと思うんだよね。
170:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:27:38 Nb0/ITbH
>>163
馴れ合い雑談＝ウザイ＝規制派
ん、気にならないし規制のほうがウザイ＝現状維持派
171:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:09 4e3VU74V
>>158
その板の住人は、お前の出張要請などしていない。
荒らし依頼に乗って出張して、学問板で粘着荒らしをして
「これだから東亜は・・・」と顰蹙を買ってる馬鹿が何をほざく
172:ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ
07/12/27 20:28:10 2yd19xYS
さっきからROMっててふと思ったんだが…
漏れはIDやらなんやらでまったくアボーンしていないので、逆に聞きたいんだが…
規制派の人はアボーンやスルーをしても不快感がたまるほど、不満を持っているんですか？
どうなんでしょう？
173:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 20:28:18 XPU30MJ/
>>143
レスをちゃんと読むから時間掛かるの。
さて置き、俺が自治議論で関わった三倍速い人の専用板では
《お前等の管理不足ｼﾞｬﾈ？新作で乱立すんのだけは助けてやんよ》
ってなった。
強制名無しがどの程度運営にとって煩わしいモノなのかは知らんが
面倒だと判断されたらやはり一蹴されるよ。
だって、大義名分無いでしょ。
174:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:30 Ney8GwJI
>>169
見なければ良い、ではなく透明あぼーんと言っている。
175:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:32 llj6BcKD
>>165
意見なんて纏まるわけ無いから投票するんですよ。
176:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:38 D4o5v3WW
ようは本来の楽しみかたができる板にしたい、ってんだけどな。
ニュースを肴にまったり語る、ってのができないでしょ。
訳のわからない馴合いとかで一気に加速。gdgdとかね。
そう言うのをやめて欲しいからいってんだけどな。
177:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:38 RNjDN+lV
>>167
捨てハンで煽るだけでしょう。煽る人らは。
178:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:28:41 dl7ziMVF
ペンタ見なかった？
179:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:29:00 0/c7yaZc
>>170
に同じく。
それくらいの器量がないと。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 20:29:06 UdvdewAj
まだやってたのか。
相互監視、指摘による過度の雑談、馴れ合いの防止を一定期間実施。
その結果により規制発動もしくは規制無し。
簡単な話じゃんかよ。
181:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:29:15 07LRGCWJ
>>163
そこまで簡単では無いかと、
私は規制反対派ですが（>>5の8～10だったら賛成）、
スレ違いの雑談をしたいわけでは無いですよ。
反対の理由は、使い勝手が悪くなる事を危惧してる事と、
規制してスレ違いの雑談がなくなるかどうか懐疑的なことです。
182:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/27 20:29:18 NVqOFK+5
>>167
コテつけても無責任な煽りは出来るんじゃない？
コテなんて、識別記号に過ぎないわけだし。
183:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:29:23 zwSE0jg3
>>172
スルーどころかスレの流れが変わって話にならないんだよ
>>1に沿った話をした方がスルーされる感じのスレとかあったしな
184:( ﾟдﾟ)ﾊｧ? さん ◆rZ4hO4CaB6
07/12/27 20:29:35 AzctdPLX
えーと・・・結論出てないねｗ
・ﾃﾞﾌｫ名無しに「雑談自重」
・雑談注意しても受け入れられなかった場合は自治スレ等にログ保存・晒し→後日規制動議の根拠になる
これで充分効果あると俺は思うけどね
別に規制しても構わんけど
185:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:30:18 gF8hldY2
>>172
うん、そこが不思議なんだよね。
今までそんなに堪え難きを耐え忍びがたきを忍んでたんだと
やや意外が感じを受けた。
186:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 20:30:19 U1rt9Ntr
>>146
その、「キャラクター性に起因する雑談」て具体的にどんなの？
真紅が貧乳だとか、腹黒いとか、悪魔だとか、おばはんだとかいう話？
だとしたら、俺そういう話は見もしないし、元ネタもよく知らんから存在自体認知してなかった。
もしあるんだとすれば、確かにスレ違いに加えて他の人おいてけぼりだからマズいだろうな。
187:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:30:30 Ney8GwJI
>>175
本質を読めよ、オマイはウザイ香具師を追放したいだけだろ？
他の香具師はオマイがウザイから追放したいかもよ。
188:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:30:39 KRMdvGT4
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
東亜＋が世界情勢のカテゴリに属する以上スレ違い、馴れ合いは禁止でしょう
189:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:31:18 D4o5v3WW
>>186
後ピラホロなんかで韓一、高木、アジここいじりとかかね。
190:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:31:27 4e3VU74V
>>169
雑談が邪魔で（原因で）記事に関する会話が成り立たないのは
対話・議論をする住人 ＞ 雑談をする住人
こういう東亜の実情を示してるような希ｶﾞｽ
191:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:31:38 AH0DIU36
>>184
嫌いなものの押し付け合いですから。
ピーマンが嫌いなのを、ピーマンが食べられる人に説明するのは難しいです。
それが椎茸でも同じです。
ピーマンと椎茸のどちらが嫌かを言い争っているようなもの。
192:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:31:41 xT+cgIJ5
で、結局規制反対派から「規制とか言う奴が消えろ」以上の意見は表明されましたか？
強制名無し導入反対を認めるに足る意見は表明されましたか？
193:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:00 Ney8GwJI
>>188
守れてる板がどんだけあるんだ？
194:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:03 7mz51AvL
>>185
なんとなく誰かの意見に乗っちゃってる、という人も混ざってると思う。
195:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:16 RNjDN+lV
>>186
ん、まさしくそれです。
流れによって自然に起こる「スレ違い」だったなら
まぁ仕方ないんじゃね？って感じなのですけどね、自分。
196:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:28 XNoSE/+s
>>172
それだけですむならいいけど、釣られて話がそれていく
スレは>>1と無関係の雑談だらけ
+系の板とはおもえん
197:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:32 3YutoNci
段階的な注意喚起と段階的な規制でいいんじゃないかと思いますが。
もしくは雑談しかしていないと判断した場合は次スレを立てないとか。
198:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:42 zwSE0jg3
>>192
意味がないからやめろ と 今のままがいいから変えるな だけ
199:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:32:49 KqQcdlmP
>>176
自分の掲示板を作れば？
本当にまったり出来るわよと
規制については反対
コテに絡むスレ違いの雑談は注意しあえば良いかと
200:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:33:02 llj6BcKD
>>187
俺がコテ出したら殆どの奴が追放したがるよw
201:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:33:31 dl7ziMVF
>>178
見てないよー
202:ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ
07/12/27 20:33:37 2yd19xYS
>>183
なるほど、参考にします。
>>185
うん…考えていたんだが、そこまでたまっているなら、今までの東亜板にそういうカキコがあったんじゃないかと。
なので漏れも不思議です。
203:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:33:41 lcOmxpd/
ルール提案
・名無しはなにやってもいい。
204:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:33:45 NsXoDihz
東亜歴５年の奈々氏。
どこまでを脱線とするのかは人それぞれに違いはあるんだろうね。
例えば韓国の経済問題から比較対象として日本の経済問題に移る。
そこから世界経済に移り、比較対象として欧や米の経済談義になって話が湧いたとき、
それはもう”東アジア”の域を超えているとは思うが雑談と言えるかどうか・・・
台湾女優の話から世界の美人女優の画像展覧会になったときに、それをどう判定するのか・・・
少なくともジョジョのパクリテンプレは雑談認定にはなるわな。
205:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:34:13 D4o5v3WW
>>199
注意し合えばいい、と言うなら率先してやってくださいね。
効果が見られるまでずっと。
206:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:34:19 HUAwhVqU
>>171
実際ウリナラマンセースレ立てている奴がかなり居るだろうが。
ああいう奴らを掣肘する必要があったから依頼があって介入しただけだ。
207:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:34:46 KGW8onzc
結局どちらも手前が出てけって言ってるだけだな
このｇｄｇｄっぷりがﾀﾏﾗﾝ、もっとやれ
208:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:35:05 Nb0/ITbH
導入が想定されている規制が、るつきの>>2にテンプレを置く以外は、
俺がニュー速＋で味わった不便を繰り返すことになるのでやめて欲しいし、
たぶん想定したような効果はない。
それよりむしろ、規制派がスルーすることを覚えたほうが建設的では?
と俺は思ってる。
209:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:35:17 Ney8GwJI
>>200
コテ嫌いか？
素直でよろしい。
210:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:35:35 trvTBraW
>>207
最悪板にすっこんでろｗｗｗ
211:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:35:36 4e3VU74V
>>176
それを言うなら、本来の姿が「ニュースを肴にした雑談板」なんだから、
板違いの雑談が減らないのも当然かと。
212:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:35:46 D4o5v3WW
>>202
スレ違いの雑談に関しては定期的にやり玉に挙がるよ。
俺の知る限り、コレで四度目だし。
だから「いい加減に規制しろ」という意見も強くなってきてるわけで。
213:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:36:26 xT+cgIJ5
>>198
なるほど…
>>207
馴れ合い雑談が問題視されているってことだと思うけど。
「出てけ」と言ってるのはエラ通信さんかと…違うのか？
214:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:36:48 /tBLGp4U
まだやってんのかよ！
(￣▽￣;)
215:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:36:55 zwSE0jg3
>>202
注意したらしたで、だったら雑談以外にネタもってこいとか言われるし、
そろそろ堪忍袋がなんとやらってやつだ
仮にもニュースと+が付いてるんだから、ソースに沿った話をしろと
216:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:36:55 7mz51AvL
>>211
まあ問題は「最早ニュースを肴にしてない」場合なんだけどな。
217:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:36:55 4e3VU74V
>>206
それが「荒らし依頼」と言うんだ。
板住人は学術論をしたいのに、お前さんが荒らしてるだけだろ。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 20:37:01 UdvdewAj
>>204
昨日の議論では
・スレタイから派生した雑談・・・ＯＫ
・スレタイに関係ない雑談および挨拶・・・ＮＧ
というのがおおむね了解を得る範囲でした
219:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:37:04 3YutoNci
規制派は雑談自重しろ、反対派は雑談はスルーしろ。
なら雑談を自重してスレ違いの話題はスルーするようにすれば！
220:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:37:16 SkGXkJNC
皆さんのご意見をよく読ませていただきました。
その上でお聞きしたいことがあります。
魅音と詩音のおっぱい、どっちが好き？
221:ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ
07/12/27 20:37:25 2yd19xYS
>>212
ｻﾝｸｽ。四度目なんですね…。
半年前からここに来たので、知らなかったです。
222:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:37:27 KqQcdlmP
>>205
一昨日からしてますよ(笑)
223:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:37:43 HUAwhVqU
現在の状況を見るに、雑談で本来あるべき意見交換が出来ていない事例はあまりないと思う。
それよりもホロン部がくだらないカキコして場を見出している事例が目立つ。
224:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:37:44 KRMdvGT4
>>211
ニュースに沿っていれば板違いではないでしょう
ニュースとは明らかに関係ない雑談はニュースを肴にしてるとは言えない訳で
225:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:38:06 Nb0/ITbH
>>213
もともとここは隔離板なんだから、不要な規制を持ち出したがるのならオマイラが出てけ!と。
俺もヒートアップしてました。
226:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:38:11 Ney8GwJI
馴合い、雑談が嫌なら連投間隔を一週間にするがいい。
特定ネタカキコが嫌なら運営にアク禁依頼するがいい。
コテが嫌なら強制名無しにするがいい。
東亜が嫌なら廃止要求するがいい。
227:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:38:27 4e3VU74V
>>216
いっそのこと「カテゴリ雑談」にすれば（ｒｙ
228:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:38:36 BH60M2xu
法律やルールは常に注意を促し続けてこそ
意味があるものです
229:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:38:37 Y5SWhvwv
>>171
それって突き詰めると
今の空気を受け入れられない
規制派にも言えるんじゃない？
230:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:38:42 zwSE0jg3
>>225
朝鮮ネタによる隔離であって、雑談による隔離じゃねーよｗｗアホか
231:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 20:38:44 U1rt9Ntr
>>189
まあこれは俺個人の習性というか、膨大な量の雑多な資料の中から、一握りの有益なデータ、事の本質に迫る部分を掘り出す
という作業を日常的にやってるので、興味のない雑談とか馴れ合いとか、そういうものは自然とスルーする機能が標準搭載
されてる。つまり、ほとんどまったく気にならない。元々情報ってのはどうでもいいものの中から使えるものを選別する必要が
あるんだから、一から十まで粛々と真面目に進行する板を望んでる人がいるとしたら、期待しすぎじゃねえかなあ。
232:ヽ(´∀`)ﾉﾊﾊﾊｯ
07/12/27 20:38:56 2yd19xYS
>>215
レスｻﾝｸｽです。
まぁ…漏れはこれから気をつけますね。
233:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:39:04 lcOmxpd/
ルール提案
・クソコテはクズ名無しに従え
234:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:39:18 OyEZrPrF
何年か前にも盛り上がった話題だな。窓爺（だっけか）とかが幅効かせてた頃。
当時から「規制は反対、馴れ合い雑談は注意すればいい」という奴はいたが、
結局何も変わっていない。馴れ合い雑談を注意しても誰も聞く耳持たん。
ダメなんだよ、コテどもはなれ合いこそがこの板にくる目的なんだから。
ニュースカテゴリじゃないから雑談もOKとか、言い訳だけはてんこ盛り。
235:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:39:23 llj6BcKD
>>219
自重しろと言ってもしないコテが居るのが問題な訳なんですよ。
問題児コテがもう二度としませんと反省すれば規制派も
今まで通りで良いやとなる事請け合い。
236:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:39:38 Ney8GwJI
>>213
おまいは先住人に「出て行け」って言いたいのか？
237:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:39:59 AH0DIU36
どっちも出てけとまで言うんだから、さっくり分割するしかねーと思うけどねぇ。
互いにスルーできりゃ良いんだが、できないからここにいるんだろうしｗ
238:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:18 rvNFBDen
>>234
窓爺ね
懐かしいね
奴がいた頃の自治スレは、ホントに爺スレだった
239:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:31 pn6nVM0X
>>223
そうでもないぞ、私生活語りだけでスレが潰れている事もあるし
そういう事があるのは、やっぱり板的にはいかんとは思うぞ
240:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:31 7YpmSy/2
どうせチョンだのチュンだの朝鮮人はウンコ喰い民辱だのとかしかレスしないんだから閉鎖したらいいんじゃねーの
住民の民度が低いのに自治なんて冗談にしか聞こえん
241:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:32 4e3VU74V
>>224
いやそれは分かってんのよ。
ただ元が、ニュースを肴にしてるとは言え所詮雑談だから板違いや脱線も多かろうと。
242:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:40 XGOr+HPo
板廃止に一票
243:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:43 gF8hldY2
>>215
だったらその場でブチ切れたら良かったのに・・・
まあ鮮人認定されて終わりかもしらんがw
そういう前段階がなかったから
なんだか急に規制規制ってなってる気がして意外なんだよ。
244:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:55 zwSE0jg3
>>235
自治スレで暴れたあげく、どうせ無視するから勝手にしろと言い放ったしなｗ
245:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:40:58 yNGECiIP
>>226
そこまで突き放すのは仙人の境地だな。
246:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:41:22 D4o5v3WW
>>231
それが出来る人ならいいけどそうじゃない人も多いでしょ。
でなきゃやり玉に挙がりますかいな。
誰が粛々と進む板を期待してますか。
単にスレ違い、板違いの馴合い、雑談に脱線しない板であればいいだけです。
住民にその意思がないから物理的に規制する必要もあるんじゃないかって事。
247:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:41:33 NsXoDihz
>>218
なるほど、サンクス。
まぁ昔より馴れ合いは多いなぁとは感じるが、
俺はそれほど気にもしていないんだけどね。
それだけよく板に張り付く人はコテ同士のＭＩＸＩ化（サークル化）もいたしかたないんじゃないかなぁ～
248:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:42:04 ZJqqQzSn
>>240
そら本音きたｗ
ようは潰したいんだろ？この東亜+を！
249:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:42:14 ceUiWEJz
>>231
>一から十まで粛々と真面目に進行する板を望んでる人がいるとしたら、期待しすぎじゃねえかなあ。
これは同意する。
250:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/12/27 20:42:29
おまいら、ちと落ち着け。
あまりに度が過ぎた雑談の時は、この前みたいに記者が>>1に注意書き入れればいいし、
それでも止まないなら、記者が次スレ立てなきゃいいだけだと思うんだ。
この間は「あまりに度が過ぎてた」（1時間とか2時間で1000行くレベル）だったので、
俺は注意書きを入れただけなんだ。
その辺、極端な規制を提案している人は、根本的に「記者に対する信頼感」が
あまりねぇように見受けられるが、どうよ？
251:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:43:04 zwSE0jg3
>>243
いや、そういう風に注意してた人はちらほらいたが、あんまり効果ないしで消えてってみたい
だからこそ、今回規制って話になったわけで、別に急にこうなったわけじゃない
252:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:43:09 NsXoDihz
>>231
全くの同感です！
253:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/12/27 20:43:10 LMoLValy
>231
活字中毒者の意見として
「良作は１００冊のうちに１つあったらしめたもの」ってコトだからなあ。
まあ、「駄作も愉しさのウチ」だしｗ
雑談進んでる時に意見書いても既出の意見になってるって良くあることで、そゆ意見は見たからスルーになるんよな概ね。
254:猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik
07/12/27 20:43:11 c/ASkmSa
>>250
一理有り。
255:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 20:43:19 Nb0/ITbH
>>246
だからさ。山の手線で交通整理するようなもんなんだって。
不特定板だよ。ここは。
256:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:43:26 LrdvyPnQ
>>208
規制をされるべき行為は放置できないだろ。
そもそもスレ違いの雑談をして、スレに沿った話をしたい人にスルーをしろだなんてお前何様のつもりだよ。
本来スレ違いの雑談がいけないのだしそいつらこそ規制をされしかるべきだろ。
規制が嫌なら共栄圏なり真紅スレに行け
257:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:43:35 HUAwhVqU
>>217
> >>206
> それが「荒らし依頼」と言うんだ。
> 板住人は学術論をしたいのに、お前さんが荒らしてるだけだろ。
結局学術的な討論は無かったのを、私のせいにするつもりか？
ちゃんと学術的な討論が有るならＲＯＭ専するが、現実はホロン部が好き勝手な行動をしていただけだ。
258:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:43:55 xT+cgIJ5
>>236
スレ違い雑談・馴れ合い雑談を問題にしているわけですよ。
一度も、「お前が出てけよ」などと書き込んだ事はないはずですが。
もちろん、そういう馴れ合い雑談をしたい人は適当な場に行ってやれ、とは言った。
それは当たり前の事だと思うが、あなたは反対ですか？
259:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:05 4e3VU74V
>>240
潰しちゃったら何のための隔離板なんだよｗ
他の板に迷惑がかからないための隔離板
とは言え実際は荒らし依頼で出張して、他板を荒らしてる馬鹿もいるがな。
260:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:12 LstXyjfO
ν速＋と近い形にすればいい、この板は隔離されたとはいえ原点はそこだったし。
ニュース系の板としてあるべき姿に戻れば良い。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 20:44:12 UdvdewAj
参考になるかどうかわからない資料
1 I6ZDVe11 330 12 めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
2 3hQIkKpO 170 11 清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6
3 D4o5v3WW 161 6 （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
4 8zUY806N 127 5 琉月 ◆Blue4.nDDc , こなた ◆KonataNaEs , （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
5 Nb0/ITbH 119 15 エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
5pLy5y1b 119 7 （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中, 695, 地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
7 NNuYg+OL 101 4 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん, 極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
8 Wx5f3MHK 100 6 高木流総本家家元 ◆IemotoKZ.. , （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
9 zwSE0jg3 98 3 （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中, 535
10 7a7kfGk7 83 13 （´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
262:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:18 RNjDN+lV
>>250
このスレで一度、その提案してみたことありますよ、俺は。
一番いい手段だと思ってたさ。
で、それが「微妙」ってことになったのですさ。
263:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:19 3TO6pvmP
>>250
次スレを立てないのなら、そのニュースで本当に議論したい人はどこへ行けば？
264:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:31 D4o5v3WW
>>250
そのニュースには興味があるけど馴合いのgdgdで継続が立てられなかった、と言うケースはどうなるの？
個人てきにおもしろそうだなーと思って継続待っても来なかった、と言うのはあるんだけど。
まぁ余所の板覗いてるうちに忘却するケースのが多いですが。
265:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:39 gF8hldY2
>>251
ああ、ちらほらはいたんだ？その場には出くわさなかったけど
どうせ多勢に無勢だっただろうなあw それは想像できる。
266:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:44:51 7mz51AvL
>>250
ぶっちゃけ、規制導入したがってる人の中には、
そんなの関係ないってのが混じってると思うぞ。
267:ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf110E-1 ◆pHE387HuhE
07/12/27 20:44:54 5fvvOTWu
東亜VIP案、悪くないとは思うから、試してみる価値はあると思うのだが。
ダメだったら、私は極東に潜り込みに行きますわ…('A`)
268:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/27 20:45:04 NVqOFK+5
>>250
そういうわけじゃないと思うんだけどね。
269:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:10 zwSE0jg3
>>250
その方法じゃ、スレをまたぐ雑談はともかく、1スレ内に収まるのに効果あるのかね？
その辺、その度が過ぎた～って方法に関しては疑問符がつく
270:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:12 Qa4wyTEi
タイトルに興味持って２ＮＮから飛んできても
クソコテの雑談・アニメ話・ピラホロ『ごっこ』に白けるわ
271:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:26 Bd7DfeQ9
自重しよう、注意しようというのは無駄かと
去年もそう決まりました
初めのうちは機能してましたが今に至る
原因は
注意される側
･注意されても聞かない･
注意する側
･注意喚起を徹底できなかった
(現に知らない人がいた)
今は見つけたら注意、される方も従うことが成り立ってるように見えます
しかし、これが持続できる保証はない
2に注意書きを、という案もありますがそれすら持続できる保証はない
現に注意する側もされる側も持続できないことはこの一年でわかったことじゃないか
どちらも遵守できないのであれば、機械的に対応するしかないと考えます
272:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:27 pn6nVM0X
>>250
元々、次スレを立てるのは止めようと言う話は、去年もあった
それを実践しているように見える人も見受けられる
ただ、そういうことを考えないで次スレ立てる人もいるだろ？
スレ自体は記者なら誰にでも立てられるんだからさ
273:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:29 OyEZrPrF
この板って他に比べてコテハン多いよな。
コテハン持つ意味ないような、芸も何もない奴まで付けてるのが異様だ。
274:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:45:48 NVWxbZq3
記者にたいする信頼感ね…。
率先して雑談してる記者も居る様だが…
275:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:46:13 7YpmSy/2
>>248
朝鮮蔑視も歯止めが効かないみたいだしな
大袈裟に云えば東亜は日本の恥だろ？
リアルで韓国人には見せられんよ、恥ずかしくて
276:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:46:16 n26fh14b
空気並みの価値なのに自己主張だけは一人前な駄コテハンが嫌われ、
叩かれるのにはそれ相応の理由があるはずだ。それをいくつか上げてみよう。
1)頭が悪い：２ちゃんねるでは無駄なコテハンは叩かれる、という純然たる事実を理解できない。
2)空気が読めない：自分が嫌われている、という雰囲気を察することができない。
3)目立ちたがり屋である：言わずもがな。
4)自分勝手でわがままである：コテ付けるとスレが荒れるから止めてね、と注意されても聞かない。
5)幼稚である：注意されるとヒステリックに反発する。忠告を受け入れたら負けかなと思ってる。
6)かまってちゃんである：「どんなレスをもらったか」よりも「レスをもらえたこと」自体を喜ぶ。
そのため、皆から批判されても批判された事そのものはスルーし、「自分が話題になっていること」に快感を覚える。
目立ちたがり屋で何が悪い？という意見もあるだろう。
その通り、貴重な情報をもたらしてくれたり、優れた作品を発表している人であれば何ら問題がない。
しかし、東ア+のコテハンの99%はそういた能力を持っていない。
中身がないクセに自己顕示欲だけは強い人間…。
すなわち東ア+における駄コテとは「実力を伴わない目立ちたがり屋、空気が読めない馬鹿」であり、
叩かれて当然なのである。
逆に言えば、「嫌われやすい人に限ってコテハンを名乗りたがる」ということでもある。
277:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:46:27 4e3VU74V
>>257
それは、お前が粘着して荒らし続けたせいで住人がスレから去ったからだろ。
学術論をやれと何度言われても、半島記事のコピペで荒らし続けた馬鹿が寝言を言うな。
278:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:46:43 lcOmxpd/
ヌー速＋ですらやってないコテ規制とか言ってる奴なんなの？俺達はクズで自信が無くてやりたい
放題やっても翌日には新しい顔して書き込めるから怖くてコテ付けられないだけのクズなんだと
自覚しろよｗ
ハッキリ言え名無しクズの同志諸君。俺たちはクズだ！ただコテが羨ましいだけ！何とか足を
引っ張ってやりたいだけのゴミ虫なんだってなｗ
偉そうにゴタク並べてクズコテ批判してないで、自分自身のゴミ虫加減を素直に認めりゃ楽になるぜ？
チキンでしかないゴミ虫名無しは俺みたいに自分がゴミ虫である事を認めろ。醜いコテ叩きは止めるんだ。
279:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:46:50 LrdvyPnQ
>>250
同じ記者である真紅にスレ違いの雑談を注意したら「私は住人に一番近い記者なのよ」って言われましたが？
そんな記者をどう信頼しろと
280:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:47:07 D4o5v3WW
>>275
この流れでそう言う釣りはしないで欲しいんですけど。
釣りをしたいなら相応のスレでどうぞ。
281:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:47:19 zwSE0jg3
>>279
確かに一番近いわｗｗｗｗその発想はなかったｗ
282:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:47:35 ceUiWEJz
あまりに酷いようなら記者さんにスレ止めてもらうわけにはいかないの？
スレストッパーみたいな。
頃合い見て解除すれば雑談は消えてるような気が。・・・・・・甘いかな。
283:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:47:39 ZJqqQzSn
>>275
何だ・・・釣り師か。
284:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 20:47:52 XPU30MJ/
>>250
>>1の先頭に注意書きしたらいいって提案したがスルーされたよ。
次スレ立てません。
スレストします。
は規制より効くと思うがね。
285:猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik
07/12/27 20:48:08 c/ASkmSa
>>279
そのシーンは俺も覚えているぞ。
286:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:08 Y5SWhvwv
>>275
いつから２chって
韓国人に見せるためのものになったの？
287:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:23 KqQcdlmP
>>246
ν即+のねたでがまんしとけば（´･ω･｀）
288:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:24 lcOmxpd/
>>275
よう、名無しゴミ虫兄弟。韓国人にわざわざ見せる板じゃねーだろｗ
289:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:29 I5EO+sQd
>>251
俺も何度か言ったが効果無し／(^o^)＼
290:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:34 4e3VU74V
>>279
厨に一番近いことが売りの記者だからな
291:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:48:37 zwSE0jg3
>>282
それは、本当にスレでソースに沿った話をしたい人を、妨害するだけじゃね？
確かに雑談してるスレ自体は消えるけど、何の解決にもなってない
292:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
07/12/27 20:49:11 U1rt9Ntr
>>246
>誰が粛々と進む板を期待してますか。
>単にスレ違い、板違いの馴合い、雑談に脱線しない板であればいいだけです。
すまん、それは俺の価値基準から言うと、十分「粛々と進む板」にカテゴライズされてしまうぜ。
>>253
むしろ、石の山の中から一つの珠を発見することにこそ意義を感じたりしてしまうんよ。
研究者根性が骨まで染みついたらしい。
293:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:50:08 xT+cgIJ5
>>250
度が過ぎた（スレ違い）雑談があって次スレが立たなかった場合、それ以降来てそのニュースでわいわいしたい
ふつうの住人はどうなるんでしょ？
また、自分の気に入らないスレは（スレ違い）雑談荒らしをすれば埋め立て＆次スレ阻止できるわけですが
そのことに問題はないんでしょうか？
さらに、その考えは多くの記者のコンセンサスを得ており、今後もその処置が多くの記者によってとられ、
結果としてスレ違い雑談の効果的な防止策と成りえるのでしょうか？
最後に、記者がそれをするだけで済むのなら、なぜ今日の惨状があるのでしょう？
294:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/12/27 20:50:12
>>262
はて、「微妙」って騒いでるのはどなた？
そもそもスレを立てた俺は、「注意書き」を入れたことによって、そのスレの住人さんは
それなりに配慮した書き込みをしているように見えたし（だから次スレも立てた）。
で、そもそも今回の発端は、別の記者がキャップ使って連投したからだろ？
>>264
まぁ、雑談されてた訳じゃなくても継続立たない場合とかもあるからなぁ…
>>272
例えば、それがN速＋で言われたのならば、まぁそれもあるかなと思う。
（というより、誰がそういうスレの立て方をするのかもよーく知ってる）
ただ、こっちの板で、それでもスレ立てしまーすって人は見たことねぇ。
つーより、たぶんその辺に一番「ゆるい」のが俺。
>>279
そういう記者が信頼できねぇのはわかるんだが、
今回のは俺が立てたスレが発端なのよね。俺も信用できねぇかい？
>>284
毎度毎度書く必要性はねぇと思うよ。つーかそれならLRにでも書いとくべき。
295:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:50:19 rVurwaot
>>282
他のスレに移って雑談始めるだけだろ。止められたスレの名無しが不憫だ。
296:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:50:21 RyUHp8Y6
>>257
荒らしの主観でそんなモンに勝手に認定された上に荒らされたら迷惑だよな
猿だからそんな事も解らないのか
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/27 20:50:24 UdvdewAj
あえてリンクしないようにアンカーつけないが、【275】にホイホイ釣られるやつが多すぎる
東亜住人はスルー力が足りない、絶対的に足りない
298:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:50:53 D4o5v3WW
>>292
つまりあなたはスレ違い、板違いの雑談、馴合いが跋扈する板であって欲しいと？
そりゃ駄目でしょう。
299:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:50:53 LtDy8FZO
>>271
知らないので率直に聞きたいのだけれど、
>初めのうちは機能してましたが今に至る
追加注意はしたのですか？
300:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:51:12 B5KDbl3P
>>250
嫌みでも何でも無しに、ただ気に食わないからという理由で規制を望んでいるからだと思います。
あまりにも、とにかく規制だと言う人が多すぎ。
301:伊58 ◆AOfDTU.apk
07/12/27 20:51:30 HUAwhVqU
>>277
> >>257
> それは、お前が粘着して荒らし続けたせいで住人がスレから去ったからだろ。
> 学術論をやれと何度言われても、半島記事のコピペで荒らし続けた馬鹿が寝言を言うな。
実際に起こっている問題を取り上げなければ空理空論で終わっていたから、事例を上げた。
まあ、空理空論に走るのは朝鮮人の伝統だからな。
302:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
07/12/27 20:51:44 7YpmSy/2
>>280
なんでも釣りですますのか？
そりゃ楽でいいからな
┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
303:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 20:52:03 AH0DIU36
>>297
そんなものがあるなら自治スレに意見書いてませんｗ