07/12/27 14:28:55 NNuYg+OL
>>448
＞排他的空気でその他名無しを排除 ← いまここ
これってさー、そうなってる？ただの被害妄想じゃね（´・ω・｀）？
レス付けてもらえない？そんなの漏れだって日常茶飯事だぞｗ
レスもらえなくても凹まない。誰かのせいにしない。
それが匿名掲示板のルールでしょ。
479:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:03 je+Aha/E
>>463
ハン板の流れや雰囲気が残っていた東亜の初期はそうだったんですが、
今はより馴れ合う為の手段としての名乗りになっているようですね。
アバターと同じような意味づけでのコテとしての名乗りでしょう。
480:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:08 u8BiWnaG
酷いｇｄｇｄっぷりだなｗ
なんでコテがどーとかってコテ叩きになってんだ？
スレ違いの雑談の話じゃなかったのかね。
481:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:17 ZivR2QhL
>>474
はいはい（笑）
482:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:43 pn6nVM0X
ってかさ、規制推進派って住人じゃねー奴がほとんどじゃね？
そんな奴の提案を、東亜自治で東亜住人が話し合う必要ある？
まったく持って、無意味無毛な話し合いしている気がするね
漏れは
483:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:45 D4o5v3WW
>>468
こっちは徹頭徹尾「GL違反にもなる馴合い雑談はやめろ」と言ってるわけですが。
なんのために板分割されてると思ってんです？
484:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:48 a2EdjK7X
必死で現状維持の為に自治スレ崩壊させようとしないで対案ぐらい出せば？＞474
あんた、マジで見苦しいよ
485:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:29:50 OoSaQASc
>>446
＞とか５～１０レスとかついたら楽しくて仕方ないんじゃないの？
いや、そんなことでなく、
＞釣りの割には、エラくムキに反論してくるから、書いてて疲れる。
＞必死度からして、遊んでないがな、あいつ等。
ということを見てほしいんだが。
彼ら、別に楽しんでないのよ、こちらがそれなりの理屈で反論すると
＞「ホロン部ｷﾀ━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━!!!」
とかでなくね。
やればやるほど、自分の立場が不利になるのに、
止めないんだよ、議論。例え俺一人が反論している場合でも。
自分も時たま釣りをするが、何手もやらないぞ、
特に自分の馬鹿さを晒すような失態は。
それとも、連中、心底のマゾか？
486:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:30:09 OnZHyxds
>>473
そんなことを簡単にされるなら酉つけてまで自分の存在知らせてた意味が判らないな
487:壱軸冠蝶φ ★
07/12/27 14:30:15
ここまでの流れを見て、注意喚起文なんか入れても無駄だなぁと感じた。
488:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:30:16 NNuYg+OL
>>450
＞程度問題だよ
ここをちゃんと抑えている方には言う事はないですけど。
漏れも前スレから同じ事言ってるわけだし。
489:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:30:33 /0A2coku
>>473
は？自作自演？成りすまし？
名無しIDは今と同じだろ？
コテがなくなれば、成りすましもあるまい。
内容で勝負する気がないなら、コテなんぞ最初から名乗るなと言いたい。
490:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:30:44 8kK+OGrE
>>445
それじゃ、規制以前の対処については質問、裁定待ちって事で、
具体的なローカルルール本文や>>1001について議論するかどうかはそれ次第って事すね。
491:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:30:47 c2mc2dxj
>>477
スレ違い。
去れ。
492:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:31:01 D4o5v3WW
>>474
言論空間なんてどこにあるんですかね。
120秒規制になっても会話は出来ると思いますけど。
少なくとも、今現在このスレで30秒間隔で投稿している人いますか？
493:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:31:55 8zUY806N BE:371376364-2BP(5000)
>>472
あんたこそ読んだ？
だから、罰則が無いからだと何回言ったｒ
罰則＝規制を導入
↓
そんなのきいてない！でｇｄｇｄ
↓
これを回避するためにも>>2と>>1001とＬＲにスレ違いの雑談禁止と掲げて、
「そんなのきいてない！」っていう人を排除しようぜ！
↓
それでもスレ違い雑談
↓
規制
この流れでしょうが。
494:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:07 OxUfxb7Y
ループだろうと話題そらしだろうと
連日２ＮＮのＴＯＰになるほどの議論をしてるって既成事実だけは出来ているなｗ
これなら運営も納得して投票結果を尊重してくれるだろう
規制に向けて着々と前進してる事はいい事だ
495:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:08 I5EO+sQd
>>478
俺は構わず特攻するけど確実にそうなってると思うよ
まるでmixi
496:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:10 je+Aha/E
>>492
チャット感覚で書き込んでるコテの方は、30秒で投稿していると思いますよ。
497:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:15 u8BiWnaG
>>492
複数スレに書いてる人だと厳しいって所。
１スレなら120でも平気だろうけど。
498:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 14:32:35 owoRw0aT
>>468
,.-.、
,/ .／ ,..- 、
yi /⌒ ／,..--'
i[》《]iノﾉ）)〉）|￣
|!|( ﾟдﾟﾉ! | スレッドが自由に立てられない、2ch的でない板で2ch的な雑談する理由が私には分かりませんけどね。
{(l ヽﾉヽr┘
とんｿ_i|)'Ｔ
499:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:37 QpOWS58z
>>487
あぁ、そんな・・・。
500:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:43 /0A2coku
>>492
120秒規制よりは、コテ不可の方が意味があるように思うのだが。
レスの内容勝負になるし。
501:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:32:53 D4o5v3WW
>>487
現状、>>1すらまともに読まない人が多いですからね。
>>496
そう言うのを抑制する必要がある、と思うんですけどねぇ。
502:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:01 5pLy5y1b
>>492
最悪に帰れよ！！
503:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:03 Os2XBR8S
>>492
Ｎ＋みたいにスレの>>1に対して独り言書くのが
議論ってならそうかも試練
504:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:08 gF8hldY2
>>492
なんでそこまで120秒規制にこだわる？
会話のテンポがね悪くなるの。
丁々発止のやりとりは後で読んでも面白いものなの。
505:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:33:09 NNuYg+OL
>>460
>>461
煽りはいいから、前スレの漏れの書き込みから全部フォローして、ワタクシのスタンスをちゃんと
理解してレスつけてくださいね。
506:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:10 c2mc2dxj
>>489
コテを名乗っていることで、日にちを跨いだ議論もしやすいっつ～こと。
一々日にちが跨ぐ度に発言確認するのもウザイし。
507:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:10 eB6+HyU4
>>487
すみません、ちょっと聞きたいんですけど、
LRや1001の変更をする時に、キャップもちの偉い人に許可取る必要ってあるんですか？
個人的な意見でいいので答えてほしいです。
508:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:10 LKFnHgUZ
おまいらに真理の一旦を話すと
東亜＋の自治問題が議論されるキッカケはなんだと思う？
嫌韓？ホロン部？コテ？
誰が今更？
この議論が始まる前に何が起きた？
それは、ニコニコ動画による、「日台友好プロジェクト」ですよ
第一回企画は、台湾人約２６０人、日本人６５０人のニコニコプロジェクト
これが事の原因
509:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 14:33:17 Nb0/ITbH
>>492
一度、規制導入すれば、制限時間は運用の問題ですよ。
510:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
07/12/27 14:33:27 SLT4cHS0
馬鹿馬鹿しいから、おれは降りた。
規制、やるならやってくれ。
一切、文句は言わないから。
記者さんには悪いが、
前スレでの提案は撤回します。
511:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:33:29 8zUY806N BE:371377038-2BP(5000)
>>476
話し合いが無ければ申請出来ないみたいね。
じゃ、無理。
何故なら、反対派がいないので、話し合いがなりたたないから。
この場合、どうすれば？
512:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:33:30 XPU30MJ/
>>432
誤爆？
513:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:40 d1fM8X4V
雑談になってるスレって、早い段階である程度の結論がみちびかれてる、と個人的に思います。
あと思うんですが「糞コテ」とか云う方がいますが、そういう呼び方には嫌悪を感じますし、
そのような発言をする方は、個人的には「荒らし」と同レベルの対象です。
AA荒らしやコピペ荒らしの対策が重要だと思います。
というか、コテをつけていただいたほうが、スレの流れが解り易いですしね。
自分の経験ではコテの方達からいろんな情報が手に入り、有意義です。
514:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:41 nOfe27qO
自治厨市ね
515:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:33:55 I5EO+sQd
>>487
せめて強制名無しにしてくれ
120秒規制は勘弁
516:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:34:27 NVWxbZq3
>>500
Beとか特徴的なAAつけてアピール連中には無力だな。
517:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:34:30 zZ0UDrXO
>>490
それでいいと思いますよ。
投票前に出来るものは実施してもらって、
出来なければ投票にしてもらいたいなぁと思ってます。
（何処までが出来て、何処までが出来ないかは不明ですからｗ）
518:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:34:34 eB6+HyU4
>>511
草案作って反対がなければ申請しに行く。
反対されたらそこで話し合えばいいでしょ。
519:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:34:45 D4o5v3WW
>>497
いや、むしろ複数のスレに書き込んでる方が30秒規制である必要はないでしょ？
>>504
個人的には強制名無しをして欲しい、と思ってますけどね。
520:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:35:07 /0A2coku
>>505
それも良くある逃げの手段だな。
こんなに流れの速いスレで前スレから追うってのは、議論から離脱しろと言っているのと同じだと言う認識くらいはあるだろ？
誰が見ても分かるような逃げは、いい加減にやめろや。
521:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:35:13 8zUY806N BE:247584544-2BP(5000)
>>487
注意喚起文を入れずに投票→ｇｄｇｄ
で、元にもどる。がお望み？
ちなみに私は、規制するために注意喚起文を入れるべきと主張してる。
522:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:35:43 XPU30MJ/
>>439
それ、マッチポンプ…。
523:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:36:05 fC6s7vU+
明らかに他人を煽ろうとしてる数名は、いい加減スルーしようよみんな…
524:壱軸冠蝶φ ★
07/12/27 14:36:12
>>507
特にいらないですね。変えてくれる権限を持った人が、その権限を行使するに足ると判断できるだけの
理由などが認められれば、誰でもできます。
誤解があるようですが、記者はスレ立てできるだけのただの住人です。
支局長はへんしゅうちょさんに変わって、記者募集したり調整をする程度の能力な住人です。
525:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:36:41 NNuYg+OL
>>483
う～む。
あまりにもヒドイ雑談は否定←これには個人的に賛同してるんだけど、なんで食ってかかるんだか。
526:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:36:44 ZivR2QhL
>>485
結局主観でしかないけど
韓国世界一とか護憲派市民教師とかは完全にかまってチャンでしょ？
２スレ前くらいに韓一がふつうに反省してて吹いたしｗ
527:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:36:49 eB6+HyU4
>>524
分かりました。
回答ありがとうございましたー。
528:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:37:02 pREPso9x
名前欄を強制ランダム名無しにすれば全て解決。
問題の根源は糞コテの増殖だ。
529:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:37:25 /0A2coku
>>506
今のコテの、雑談キャラの個人認識用のコテじゃ無い方がまし。
そもそも何で今こんな議論になって、コテが叩かれてるかって根本があるでしょ。
無い方がマシと言われる程度に、落ちてるんだよ。
530:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:37:32 D4o5v3WW
>>521
注意喚起文を入れるなら少なくとも、
期間を決めてその間に改善されなければ規制を実行。
あるいは
次に問題が発生したら規制を実行。
にはすべきだと思うけどね。
そう言う危機感を抱かせないと改善しよう、っていう意志は保てないでしょうから。
531:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:37:38 Y5SWhvwv
>>508
多分イブの大宴会でしょ
確かにあれはやりすぎだったなぁと思うけど
普段はそんなに気にならないんですよね
私は
532:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:38:06 XPU30MJ/
>>444
コテ追放の論拠がコテ叩きだからでしょ。
目に余るなら通報するのが筋。
てか、ここですら早過ぎて議論にならん。
本当に128秒規制求めてるのかお前ら？
533:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:38:42 Os2XBR8S
>>529
いつも自治議論は節句働きだな
534:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:39:07 NNuYg+OL
>>495
まぁ、確かにスレ違い過ぎる雑談が１００単位で続いているようなトコロに書き込む切なさは
ある罠。
つか、その場合、固定だろうとなんだろうと書き込みはスルーされるわけだけど、たとえスルー
されても泣かないｗ、というか、だから無理やりそいつらをどうにかしてやろうなんて私怨じみた
気持ちは個人的にはわかないなぁ。
535:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:39:34 ZivR2QhL
大東亜コテハン共栄圏
とかいうサイトが諸悪の根源
あれには呆れ果てた
536:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:39:54 D4o5v3WW
>>532
>てか、ここですら早過ぎて議論にならん。
大体の書き込みは120秒以上経って行われてますけど。
少なくとも、他人の意見を読んで、自分の意見を書き込んでる人は、ね。
537:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:40:00 8zUY806N BE:371376083-2BP(5000)
>>510
普通そうなるよね。
一回降りた私が言うのも何だけど。
>>518
これ読んだ？
◆自治議論★92◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:364番)
364 名前：coq@携帯 ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/26(水) 16:58:52 ID:???
進め方自体には特に反論無いようなので、告知文章をぱぱっと決めてきたいのですが、
LR、今のものの上部に以下を挿入する：
<B><FONT color="red" style="font-size: larger">スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。</FONT></B><HR>
各スレの>2に以下を挿入依頼：
★自治スレからのお知らせ
スレ違いの雑談は他の住民の方々の迷惑になります。
スレの健全な使用にご協力をお願いします。
各種規制を含めた対策を自治スレで議論中です。
◆自治議論★92◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ての叩き合いでどうでしょうか？（叩いてね）
名前変更はいい変更案が思いつかないので丸投げ。誰かありませんか？
それ以外のレスは帰ってから打ちます…携帯疲れた
538:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:40:10 pREPso9x
まあ、こんなもん自治で話し合うよりプランを直接FOXへ持ってった方が早いな。
539:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:40:18 B+Csa0VH
面倒だから2ch廃止でいいよ。
540:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 14:40:55 owoRw0aT
>>532
個人的には120秒規制があっても困ることはないですね。
書き逃げ書き逃げって言いますけど、反応しなきゃいいだけの話ですし。できないから言ってるんでしょうけど。
541:壱軸冠蝶φ ★
07/12/27 14:41:04
>>521
現在の名無し変更状態で、十分注意喚起の用は果たしていると考えています。
542:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:41:08 8zUY806N BE:386850555-2BP(5000)
>>530
同意
543:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:41:19 1iegQ6lG
>>539
東亜+ごときで2ｃｈ全て潰すと？
東亜+が無くなればいいじゃないですか！
544:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:41:27 NNuYg+OL
>>498
「だって２ちゃんだもの」としか・・・・・・。
>>508
ｋｗｓｋ
・・・いや、スレ違いかｗ
545:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:41:52 pn6nVM0X
>>535
だからさ、コテたたきは最悪行ってやれよ
住人でもない奴がウダウダ言うのは、はっきり言ってウザイ
546:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:42:15 OxUfxb7Y
>>538
告知→十分な議論→告知→投票ってちゃんとやらない運営がおｋださないからやってるんだよｗ
547:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 14:42:27 Nb0/ITbH
つーか、むしろ強制コテにしてみたら?
いまの状態じゃ誰がどういう主張しているのか、追いづらい。
コテは基本的に規制に反対か消極派。
名無しは、頻度からいうと2/3が規制強硬派で1/3が単発の【え、そんなのやるの?Y/N】
120秒規制はやめてーというのが目立つけど、強硬派も実質三口ぐらいかな。
548:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:42:59 u8BiWnaG
>>537
もう色々集まりすぎて論議にもならん。
様子見できた人が新たに書き込む→最初から論議→ずっと居る人がループ見せられ続けて呆れる
ずっとこんなんだし。
549:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:43:04 eB6+HyU4
>>537
ああ、もうあるんだ。
じゃあ、それで申請してくればいいでしょ。
550:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:43:38 XPU30MJ/
>>536
俺の書き込みの感覚だと100レスすっ飛ばしたが10分遅れだ。
そこまで人数居るとも思えないんだが。
551:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:43:44 8zUY806N BE:309480645-2BP(5000)
>>541
注意しても聞かないから問題なのでしょ。
さもなければ規制されて、住みにくくなりますよ？
っていう事がわかって無いんだから。
罰則が無い注意にはなんら影響力は無いと思うよ。
それこそ、>>530さんに同意。
552:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:44:06 oBE9CQx4
なんだまたコテ叩きにループしてるのか…
553:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:44:29 6nSdifdB
>>549
それを申請するための叩き台＋アリバイ作りのために自治スレが消費されてんでしょ。
スケジュールだと1/10まで議論スレを使わなきゃいけない。
554:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:44:42 vJ41etlU
でさぁ、今の議題何？
ちょっと整理せんとわけ分からんぞ．
555:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:44:52 WoNq7jLF
どうでもいいだろ
どうせ規制しても雑談するんだし
556:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:45:06 QpOWS58z
>>537
その後に、今後の規制予定（というか開始されちゃうかもよ、みたいな）を
入れておけばいいような。
557:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:45:16 LtDy8FZO
>>541
その名無し変更がうっとうしいんだよなぁ…
乗った電車の窓全てに「痴漢に注意」というステッカーが張ってあるような息苦しさがあるw
558:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:45:21 NNuYg+OL
>>520
もう、、せっかく「固定」つけて視認性をよくして、スレ消費しないように心がけてるのに・・・・
・ワタクシは雑談そのものを「無制限には」認めていない。
あとは自分で考えてくれ。以上。
559:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:45:26 gF8hldY2
議論降りただの2ch潰せだのやけくそ気味なのがいるなあ。
そんなこっちゃこっから先朝鮮人共と戦えねえぞw
560:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:45:30 8zUY806N BE:541590757-2BP(5000)
>>548
激しく同意。
まとめ役がいないもん。
>>549
で、言いだしっぺは私じゃ無いとわかった？
それでも、私がいく？
561:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:45:55 2G7VCuZl
名無しの名前がうざいんだけど、前のに戻せないの？
562:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:45:56 D4o5v3WW
>>541
それは言えてますねぇ。
今現在、まぁ馴合い雑談は減っているように思えますけど。
で、次に問題が浮上したときは規制を強行する、と言う告知はすべきでしょうね。
少なくともしばらく様子を見る、と言う選択をした場合ですけど。
563:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:46:27 8zUY806N BE:541590757-2BP(5000)
>>553
申請せずとも今できる変更があることがわかってないのさ。
全部投票じゃないとダメって思ってる。
564:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:46:29 B+Csa0VH
>>559
本気にするなよ（笑
565:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:47:04 fC6s7vU+
>>559
同じ話し合いを10回も20回も見せられてたら、
そうなる気持ちも分かると思うよ。
566:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:47:16 I5EO+sQd
>>534
確かに名無しがこういうと私怨臭いかもしれん
しかし問題はスルーされることじゃなく勢いのあるところはコテ内輪の雑談ばっかりで他のスレがどんどん過疎ってる状況だ
早急に自重名無しか強制名無しを落としどころに手を打つべきだと思う
これ以上度の過ぎる雑談が増えて120秒規制になったら板が死ぬ
567:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:47:38 fDI7OpNZ
ウザサ加減
嫌韓房＝雑談コテ連中＝自治房＝ホロン部＝マルチ貼り
みんな一緒で目糞・鼻糞って感じ
結局、今のままでいいんじゃね？
中国関連のスレでは房が湧き難いから、博識の連中が集って
議論が白熱することも結構あるし
568:壱軸冠蝶φ ★
07/12/27 14:47:38
>>551
この板がボーイスカウトの育成所でも目指しているならともかく、GLを知らないことを前提にした
免罪符で規則を知らない人々を救おうと思っても同意は得られないと思います。私も同意できません。
569:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:48:13 8kK+OGrE
>>537
オツカレ。
自治スレからのお知らせの「スレ違いの雑談」に加えて
「馴れ合い」も追加した方が良くないか。
問題視されているのはむしろそちらでしょう。
570:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:48:19 5pLy5y1b
おまえら、パチンコスレに抜かれたぞ。
朝鮮玉入に負けて、拉致被害者が取り返せると思ってるのか！！
もっとkskだ。
議論に参加しないやつは、よそ行って宣伝してこい！！
571:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:48:21 eB6+HyU4
>>560
じゃあ、coqさんが出すまで黙って待ってればいいんじゃないですか？
572:513
07/12/27 14:48:32 d1fM8X4V
今迄を読んでみましたが、
>>530さん
の意見が良さそうですね。
573:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:48:44 8zUY806N BE:742752386-2BP(5000)
>>562
注意したもの。直接。
少なくとも投票までは減ると思うよ。
だから、投票までに、>>2や（ｒｙ
告知に同意。
574:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 14:49:05 Nb0/ITbH
>>566
スレの過疎は、この問題のせいじゃないww
575:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:49:09 IbFB0kyI
>>541
確かにこのまま、半年から一年名無しをこういう感じにしておくと
雑談スレへの案内や、「雑談が過ぎますよぉ、コテさん、名無しさん」などの書き込みもしやすい土壌になりそうですねぇ
576:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 14:49:43 owoRw0aT
>>544
いえ、ですから確かにここは2ch内部にありますが、従来の、また他にある板とは根本的に違う、「ニュース板」であるのに、そこでニュースから外れた雑談を行うのは何故？ということなんですよ。
駅のホームは電車を待つところであって、ハトを追いかける場所ではありません。ハトを追いかけたいなら、公園でやれ、と。そういう話ではないのですか？
そもそも、こういう話はいちいちルールを規定せずとも、それこそ個人的な自粛によって抑制されるものです。
私の私見で言わせてもらえば、今のコテ雑談はガキが群れて電車で騒いでるのと変わりありません。電車の例えが多くて申し訳ありませんが……
577:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:49:51 8zUY806N BE:649908476-2BP(5000)
>>568
転載しておく。
> 周知徹底？ GLやLRは2chを利用する上での取扱説明書ですよ？
> 周知徹底する以前に知っていて当然の事柄です。知らなかったで済む話ではありません。
わかっていますってば。少なくとも私は。その当たり前のことが、専ブラや、携帯の普及、
使用者の低年齢化などの原因により当たり前でなくなっているのですよ。
何度も言いますが、利用者の大半はＧＬなんて知りませんし、「同意」のボタンを何の同意もせずに押している。
そこを理解してもらえないと、話が前に進みません。
また、そのＧＬを守らないと罰がある事も知りません。
罰を与えられてから知ります。後先が逆になってるんですよ。
「２ちゃんのvipって面白いぜ？一回見てみ？」
「じゃ、見てみる！ニコニコ動画も面白いよな！」
「みんなの書き込んでる勢いがすごいところが面白いんだぜ！」
「うは！あの動画、運営に消されたｗ上げてから３分かよｗ運営仕事速すぎｗ」
こんな人たちが、書き込みをしているのです。
東亜的にいえば、
「朝鮮うぜーｗ」「氏ね」「また韓国かｗ」
朝鮮人がいなくなれば、快楽を別のところに求める。
それがスレ違いの雑談。
彼らは罪という認識を持ってません。
まず、これらの行為が板全体の不利益になるという認識を持たせるのが私のいう「周知徹底」です。
当たり前のことが当たり前にできない。
今の社会は残念ながら、こうなっているのですよ。
規制するのもいいでしょう。規制することによって、快楽を求める人はよそに移るでしょう。
しかし、同時にニュース板である東亜板の存続も問われると私は考えます。
なぜなら、規制によって、不特定多数の人が利用しにくい板になるからです。
> 特に自治など運営に関わる話をする際に知らなかったで通ると思ってるんですか？
思ってませんよ。しかし、実際に知らない人ばかりですよ。
また、住民の大半は、「運営や自治」には興味ありません。
興味の無い事を周知徹底するためには、義務教育などの「強制性」のある教育が必要なのですよ。
この板で、何をしたいのか？まずそれを認識すべきです。
例えば私の場合、
ほとんど規制の無い東亜で韓国の事をだんだんわかってきた。
↓
もっと知りたい！
↓
専門知識が欲しけりゃハングルいけ！
↓
行ってみたが雰囲気が全く違って、面白く無い。知ってる人もいない。
↓
東亜にもどる
ってなりました。
規制してハングル板や極東板のようにするならば、ニュース板の必然性は無いし、
軽い気持ちの若い世代の利用者は離れていきます。
そうなる前に、私は自重を求めたい。だから、>>2や>>1001等の「見えるところ」に
ルールを置いてくださいませんか？とお願いしているだけなのです。
ちなみに、規制されれば私は去ります。
578:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:50:12 zwSE0jg3
>>551
一昨日ぐらいは、5歳児にもわかるように注意しろって言ってたよな
スタンス変わった？結局注意喚起は足りてるの足りてないの？
579:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:50:44 5pLy5y1b
>>576
動物虐待だ！！
鳩に謝れ！！
580:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:50:46 u8BiWnaG
>>569
というより、雑談で括るのは難しいから
特定コテネタと世間話 に限定した方がわかりやすいかと。
581:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:50:57 6nSdifdB
>>577
その教育をする板じゃないからねぇ。
582:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:51:07 XPU30MJ/
>>566
コテの雑談だけでは一スレ潰すなんて不可能だろ？
コテだけにペナルティ課すのか。
583:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:51:09 8zUY806N BE:541590375-2BP(5000)
>>571
じゃ、それまでループするなｗ
って言いたい。
少なくとも、あなたは今これを知ったんでしょうが。
次スレの>>1に入れてもらえないかな。
584:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:51:38 zwSE0jg3
書いてるうちにすれ違ってしまったorz
結局言いたいのは、注意喚起が足りないってことか
585:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:52:35 8zUY806N BE:495168948-2BP(5000)
>>581
でも、教育されて無い人が書き込んで荒らしてるんだよね。
現実見ようよ。
586:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:52:42 xT+cgIJ5
>>493
知らないでやってるのではなく、ここでこういう議論がなされているのを十分承知した上で
>>451のような考えを決して改めるつもりがない人が相当数いる、ということでしょ？
罰則とかそういうことじゃなく、根本的にそう思ってる人がね。
前スレ読めば明白。
俺は全スレ読んでるよん、心配ご無用。
587:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:52:59 LtDy8FZO
>>580
>>377
588:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:53:00 D4o5v3WW
>>582
だからコテが起因となる馴合いを抑制するための規制をまず導入してみれば？
と思うんですけどね。
全員名無しになればコテのペナルティも関係ないし。
589:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:53:38 6nSdifdB
>>582
「あ、有名なコテさんがいる。じゃあ、この話題に食いつくな」で雑談スタートするケースがある。そのケースの規制はできる。
それと、コテをつける以上、理不尽な攻撃に晒されるのも覚悟のうえじゃないの？
590:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:53:49 NNuYg+OL
>>566
前スレでも書いたけど、ローカル・ルールの「過度の雑談は」とかの曖昧な基準じゃなく、
「アンカー付けた雑談は一人３レス以内にする」とか数字を明確にした方が自制しやすいし
ローカルルールを守りやすい気がするですよ。
何らかの強制的な措置取る前に、まずは自重させるための工夫をやってからだと思いまする。
591:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:43 I5EO+sQd
>>574
雑談に呆れて出てってる奴がかなりいると思う
真面目に「東亜のいい話・体験談」をしてくれた人は特に
592:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:44 YzlW3GCT
強制名無しにすれば、たとえAAやIDで回避されても、糞コテ雑談をやりにくい場にすることができる。
そして全員が被害を受ける秒数規制と違って大部分の名無しはほとんど弊害が無い。
593:´◇｀）＜はぅぅ。 ◆YAUCHInowA
07/12/27 14:54:46 NRaYoJXh
どうでもいいけど、散々スレ違いの雑談重ねてスレを潰したあとの>>1001に注意喚起文置いて意味あんの？
594:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:52 lGAWEY2S
みんななんでコテなんかつけるの？
かまってほしいの？
さみしいの？
595:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:53 q+tvYzzN
今、戻ってきた！
ＡＡのアホは帰ったの？アク禁かｗｗｗｗｗｗｗｗ？
596:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:55 6nSdifdB
>>585
外国人が「日本国憲法を知らんから暴れてもOKだな！」というのをスルーできるならそれでいいんじゃね？
597:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:54:57 8kK+OGrE
>>580
それには禿同だが、直接的すぎて賛同が得られ難い気もする。
598:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:55:01 QpOWS58z
>>581
でも、今は以前に比べて2chの敷居がずっと低くなったでしょ？
アングラの大本みたいな部分が取り除かれて、入りやすくなってる。
専ブラもあるし、知らないでくる人の方が多くなってるんじゃない？
599:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:55:08 zwSE0jg3
>>590
LRで注意して意味あるのかね？
専ブラで読み書きしてたら気づかないよ
600:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:55:09 OxUfxb7Y
賛成反対なんていくらやっても平行線なんだから
双方妥協点を見つけて投票前に折衝案を纏めるのが一番いいんだけどね
今回は現状維持なんてのは望めそうにないしある程度規制が必要と思ってる方とんでもない規制になる可能性だってあるんだからさ
601:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:55:42 pn6nVM0X
っていうか、名無しの此れ、すっげーウザイんだけど・・・
雑談が過ぎたらさ、名無しを『雑談警報発令中』とでもすればいいんじゃね？
かなり効果有ると思うよ、実際
602:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:55:52 YAkb+kzo
東亜N+が2NNにリンクされてるのが不快だったり不都合だと感じる人が
いるんだよ。
何だかんだ言って、２ちゃんは影響力あるし国内外のメディアの連中も
結構観ている。
韓国や朝鮮半島関連のニュースが2NNのトップになってることもよくある。
で、スレを開くと在日、朝鮮人、中国に対する非難が殆ど、嫌韓が日本中に
広まってるのも２ちゃんの東亜が元凶かもしれない。
だから東亜N+を潰したいと思っている連中は本当にいるんだよ。
603:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:56:23 XPU30MJ/
>>588
今コテの人はペナルティを受けるんだろ。
雑談に参加した名無しにはペナルティ無いのか？
604:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:56:31 D4o5v3WW
>>593
>>1すらまともに読まない人もいるしねぇ。
スレが終わった>>1001に喚起文、というのは意味がないかも。
喚起文にするなら名無しのデフォをそうすべきでしょうね。今やってるみたいに。
その場合、過度の雑談を続けると120秒規制 とかにした方がいいでしょうな。
605:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:56:39 eB6+HyU4
>>583
誰かが行かなきゃずっとループし続けるかもね。
それが我慢出来ないなら自分で行くか、言いだしっぺの人に催促し続ければいいよ。
606:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:56:41 8zUY806N BE:835596869-2BP(5000)
>>586
全スレ読んでるならよく考えて欲しい。
スレ違い雑談をしているコテ数
スレ違い雑談をしている名無し数
その中で、ＧＬを知っていたコテ数
私がＧＬを説明し、自重してくれることに同意してくれたコテ数
私がＧＬを説明し、それでも現在雑談を自重ていないコテ数
607:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:57:05 /0A2coku
>>602
韓国面にどっぷりだなｗ
同化してるぞｗ
608:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 14:57:19 NNuYg+OL
>>576
「雑談そのもの」を規制じゃなくて、度を超えた雑談をどうするかって議論のはずだけど・・・・。
その例を借りるなら、鳩を捕まえるためにホームに来るのはおかしいが、列車待ちしている間に
そこに居る鳩見て「ああ、鳩ですねぇ」と隣人に話しかける程度の自由はあってしかるべきだろ、というレベルの話かと。
609:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:57:23 vJ41etlU
>>593
名無しの名前欄に、”スレ違い雑談禁止！”って入れとけば？
610:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:57:46 OoSaQASc
>>585
別に大した嵐には見えないんですが。
現実問題。
＞現実見ようよ。
ニュー即＋とかで、もっと酷いスレとかあるのですよ。
ソレに比べて、許容範囲に見えるのですが。
611:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:57:56 SwRaW7Zi
こんな議論いつまで続けるんだ？
612:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:58:08 1iegQ6lG
>>602
こういう陰謀論者が一番性質悪いです
自分が正義の戦士だとでも思ってるんですかね？
613:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 14:58:10 XPU30MJ/
>>589
つまり、規制をコテ攻撃目的に利用するんだね。
614:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:58:18 fC6s7vU+
>>600
とても賛成なんですが、問題は落し所を探る空気にならず、
自らの偏った意見だけを強制的に正当化しようとする人も多い点。
615:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:58:27 D4o5v3WW
>>603
じゃあ120秒規制がいいんですか。あなたは。
それならコテ名無し関係なしにペナルティを課されますよね。
616:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:58:47 trvTBraW
>>613
コテの雑談は容認しろってか？
617:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:58:52 8kK+OGrE
>>593
名無しやコテが雑談の中でたまーに注意するよりは、
定期的に見るシステム文章の>>1001の方が抑止力はあるんじゃないかなぁと。
デフォ名無しに長文ってのもなんだし？
618:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:59:02 6nSdifdB
>>613
それも候補のひとつ。
まあ、民意は得られないと思うがね。
619:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:59:14 u8BiWnaG
>>587
いや、あんたのを忘れてるわけじゃないんだｗ
ただ、ａｂは良いとしても、それより下はちょっとなて気がする。
>>597
逆に、いまん所特定できる物ってこれくらいしか無くない？
雑談どうこうって言っても、選別は完全に主観になっちゃうっしょ。
620:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:59:18 /0A2coku
>>613
正論で攻撃されるような普段の行いが問題なんだし、自業自得でしょ。
621:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 14:59:30 8zUY806N BE:696330195-2BP(5000)
>>610
比較してどうしたいの？
たいしたアラシに見えないならこんな議論最初からいらない。
今、減ってるだけ。
622:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 14:59:45 zwSE0jg3
>>613
ホロン部に粘着するようなコテはいなくなるよね
あと、コテ使ってるホロン部も
623:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:00:02 oBE9CQx4
>>615
何であなたは規制ありきで意見を言ってるの？
今はその前段階でしょ。
624:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:00:22 NNuYg+OL
>>599
>>１のソースや>>1000の一部に貼るってアイデアが出てたけど、それが効果的かと。
つ>>1
で注意できるしな。
625:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:00:47 D4o5v3WW
>>614
だから喚起文を作り、それに従わないなら規制を強行。にすればいいと思うけどね。
デフォの名無しを一定期間、「スレ違い雑談は禁止。規制するよ？」みたいにして一月くらい経過させる。
で、その間に収まらなければそのまま規制を強行。
そして次にこの問題が提議された場合も規制を強行。
これくらいでいいと思うけど。
個人的には今規制してもいいとは思うけど、それが時期尚早だって言う人も多いしね。
626:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:00:55 YzlW3GCT
>>602
だったらなおさらキモいおっさんが中二病なコテ名で
アニメだの貧乳だのエロゲだの語ってる現状をなんとかしないとなw
627:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:01:03 8kK+OGrE
>>599
少なくとも、LR嫁とは言えるんじゃ。
628:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 15:01:11 owoRw0aT
そもそもニュース速報からニュース速報+として独立した経緯も、住人や運営側が非2ch的な「ニュース速報」という需要があったからに他なりません。
東亜もそこから派生しているのですから、「2ch内なのに2ch的なことが許されないのはなぜか？」という質問に対する答えは、ここは既に2chにあって2chでない、というほかありません。
ですから、ここに2ch的な、自由なルールを持ち込むこと自体がおかしなことで、あくまでも2chから派生した非2ch的コミュニティという考えから議論をしなければならないと思うのです。
629:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:01:11 8zUY806N BE:541590375-2BP(5000)
>>622
こんな感じになるね。
これも散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ループしすぎ。
630: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:01:18 SwRaW7Zi
冗談抜きに2ｃｈで雑談を完全に無くすことなんて無理だと思う。
今回の騒動で分かった。
631:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:01:41 OoSaQASc
>>621
いや、単に
＞たいしたアラシに見えないならこんな議論最初からいらない。
なんだけど？
小学校の学級委員会じゃあるまいし、なぜココまで
統制しようとする？許容範囲を超えているとは思えないが。
スレを見ていると、だんだんついていけない人間も
出てきているようだがな。
632:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:01:42 /0A2coku
>>626
あれは酷いなｗ
吉本新喜劇でももうちょっと面白い。
633:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:01:54 OxUfxb7Y
>>625
一ヶ月じゃいくらなんでも短いだろｗ
去年だって3ヶ月くらいは自重してたし
634:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:02:07 trvTBraW
>>628
いや2ｃｈだろ
635:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:02:16 QpOWS58z
>>599
やらないよりはマシ。
できることから手を打つべし、と思います。
636:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:02:20 LtDy8FZO
目的を達成したいのだったら、明確なルールを厳格に適用すべき。
その結果過疎ったってしょうがない。
637:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:02:27 zwSE0jg3
>>629
なにがどうループなんだ？
ホロン部は荒らしなんだから、それに反応するやつも荒らしと同等って認識なんだが
638:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:02:34 xT+cgIJ5
>>606
俺は琉月のここ数日の泥縄的活動を否定してないよん。
それはそれでおｋ。ご立派。
しかし、俺もここ数日で学んだ。過去から学べ、というのは確か君が先日書き込んだよねえ。
ここの議論を知った上で>>451のような考えを改めないコテハン＆名無しがいる。
昨年末の経緯を理解している上で昨年末の結果を、「スレ違い雑談が支持された」と本気で考えている人もいる。
…よくよく学ばされたよ。
639:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:02:51 NNuYg+OL
>>603
そのペナルティが１２０秒規制で味わう「不快感」だったりｗ？
あれホントにウザイすわ～。雑談云々のレベルじゃないくらいに・・・。
640:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:03:28 8zUY806N BE:557065049-2BP(5000)
>>631
過去スレが貼ってあるんだから読んでください。
少なくとも９１くらいから。
641:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 15:03:29 owoRw0aT
>>608
すみません、私の立場がそもそも雑談はニュース速報の趣旨に反している、というものなので、少々食い違う部分があると思います。
> その例を借りるなら、鳩を捕まえるためにホームに来るのはおかしいが、列車待ちしている間に
> そこに居る鳩見て「ああ、鳩ですねぇ」と隣人に話しかける程度の自由はあってしかるべきだろ、というレベルの話かと。
そうですね、それが>>576にも書いた自粛による抑制です。私も若干の逸脱は認められると思います。
642:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:03:32 6nSdifdB
>>630
別に雑談は否定してない。
コテが率先して雑談するから問題になってる。
コテ外せば別に構わんと思う。
643:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:03:54 IbFB0kyI
>>630
ただ、雑談危ないな、雑談し過ぎると危険だなっていう認識がコテさん、名無しさん、ROMさんで共有できれば、いいんだと思います
雑談スレへ誘導してくださってる人たちの心が折れるような事態が避けられれば、現状よりはいい状態になると思うのです
644:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:04:13 3YutoNci
とりあえず>>1や>>1001や名無しの変更による注意喚起をして、
直らないなら60秒くらいの規制をして自重するようなら規制緩和、
まだ直らないなら120秒規制に移行というふうにきつくしていくとか・・・・
駄目でしょうかね？
645:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:04:19 D4o5v3WW
>>633
だからそこで
次にこの問題が提議されると規制を強行、が生きてくるわけです。
コレならいつでも規制を行えるわけですし。
646:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:05:17 YzlW3GCT
>>630
雑談を完全に無くすんじゃなくて、糞コテの馴れ合い雑談を無くすって話だよ。
そこを理解してなかったり、わかってても意図的にミスリードしようとするのがいて困る。
647:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:05:23 zZ0UDrXO
雑談にも色々あると思いますんで、昨日どなたかが書いていたものをコピペしときます。
個人的にはABは許容 CDはスルーしてます。
【雑談分類】
A)スレに沿った雑談
EX）サッカーニュースのスレでのそのサッカーに関する薀蓄とか
B）人によってはアウトかもしれない雑談
EX）サッカーニュースのスレでのキャプテン翼とかそんなサッカー漫画に関する話とか
C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話
D）チャット同然の短文雑談
EX）「おはよう」「げんきですか」 「おひさしぶり」
などの単語のやり取りで100レスくらいの消費
648:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:05:32 gF8hldY2
>>642
あれ？あくまでコテ名無し問わず度を過ぎた雑談が問題なんじゃねえの？
まあ俺は問題視してねえんだけどさ。
649:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:05:52 fC6s7vU+
>>644
60秒の前段階として
・強制フシアナ
・コテ強制名無し
というのも個人的には案として挙げたいかな。
650:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:05:53 XPU30MJ/
>>615
俺は現状で問題を感じてないからペナルティを与える事自体愚かな事だと思ってるよ。
但し、ペナルティを与えるなら等しくするべきだ。
なんなら過去ログ引っ張り出して関係者全員アク禁にでもしたら良い。
>>616
名無しの雑談は良いの？
651:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:03 OxUfxb7Y
>>645
1ヶ月くらいなら大人しくしてる話ね
去年もそうだったんだから
様子見期間を設けるなら最低1年はないと
652:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:14 IKySAlpM
>>637
ちょっと待て。
じゃあ何を持ってホロン部とするんだ？
定義はって話にならん？
653:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:06:24 8zUY806N BE:433272274-2BP(5000)
>>638
で、現状がｇｄｇｄ。
だから、そんなのきいてない！
ってのを回避するために「去年とは違う」>>2や>>1001やＬＲに
注意喚起文及びそれに対する罰則＝規制を明記すべきだと思う。
これで、少なくとも次回は簡単に規制導入できる。
私の意見は
規制賛成。全員強制フシアナ
です。
654:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:28 XT6IvE2t
>>577
マジでそう思う。
俺なんて、自治スレ見に来ること自体が「地獄（ｒｙ」の時以来だもんな。
ここを見に来る理由も貴方が注意喚起してたのを見て気になったから。
ある程度分かるように手順を踏まえて議論していかなきゃ、
多数の同意なんて得られないと思う。
見えるところに注意喚起していけば、問題にされてる事（雑談）も減少するだろうし。
655:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 15:06:30 Nb0/ITbH
韓国のイカ漁船火事のニュースがあって、>>1に即して書こうとしたら不謹慎になり、
冗談めかして間接的に書こうとしたら、ここの【雑談規制】にひっかかることに気づいた。
規制厨の方は、どうすればいいと思う?
656:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:44 a8B2H23F
>>645
規制を強行するときの判断基準
強制をしたいがための自演
この辺はどうするの？
657:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:54 5pLy5y1b
>>644
規制賛成派が雑談やって、ほれ見ろ、やっぱり規制しかないと規制を強行するよかーん
658:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:06:56 zwSE0jg3
>>650
名無しの雑談はおｋってわけじゃなくて、
同じように雑談してても、コテは目立つし人目を集めるから、より自重すべきとは思うけどな
659: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:07:06 SwRaW7Zi
>>642
それじゃ単にコテが目障りなだけにしか聞こえないよ。
議論に集中して雑談をしないコテだっているんだから。
つかこんな議論すること自体が2ｃｈにおいては無意味だと思うよ。
660:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:07:07 trvTBraW
>>650
2ｃｈで完全に雑談を封じることが可能だとでも？
661:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:07:27 /0A2coku
>>650
>>616
>名無しの雑談は良いの？
それは良いだろ。
662:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:07:50 6nSdifdB
>>655
書かなければいいんじゃね？
それか、「不謹慎だが」と断りいれれば。
663:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:08:09 oBE9CQx4
>>661
良くないだろｗｗ
664:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:08:22 D4o5v3WW
>>656
規制を強行したいが為に自演をするだけの根性があるならやってみれば？と思いますけどね。
特定のコテに粘着していくつものスレを馴合いで炎上させるのをわずかな人数で出来るなら、ですけど。
665:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:08:24 IKySAlpM
>>661
そりゃおかしいだろ、いくらなんでも。
666:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:08:56 6nSdifdB
>>659
現状、雑談がコテ中心になってるから仕方ない。
たとえば強制名無しでコテ規制して、それでも直らないなら投稿規制、と言う風にするのが普通かと。
667:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:08:58 u8BiWnaG
>>661
「スレ違いの雑談」論議中
668:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:09:14 LtDy8FZO
>>661
それでは雑談防止にならない。
669:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:09:32 OoSaQASc
>>640
なぜ？
あなたが別のスレでこの手の、そのスレとは何の
関連も無い書き込みをしたから、ここに来ているわけだが…。
前スレ辺りから。
で、何か意見がまとまりつつあるの？
その９１のスレからの議論で。
あなたが躍起になって統制しようとしている、
それで終わりだと思うが？
まあ、こちらも雑談ねたが少し過剰かと思うので、特亜の名前欄では
「（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中」
とか貼ったりしているけど、それ以上のことが必要なのか？
これは、前のすれでも合った、
ここで新たな規制を加えたい、というのは【むしろ破壊工作員の臭いがする】
としか思えなんだがな。
何で、そんなに、必死なんだ？
670:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:09:38 8kK+OGrE
>>619
まぁそうなんだよな。>>537は個人的には各>>2に
★自治スレからのお知らせ
特定コテネタと世間話は他の住民の方々の迷惑になります。
スレの健全な使用にご協力をお願いします。
で行って欲しい。
デフォ名無しは思いつきません、すんまそん。
671:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:09:57 trvTBraW
>>661
それはないな。
ただ、なんの脈絡もなく話が脱線する可能性は少なそうだがな。
672:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:10:09 D4o5v3WW
>>661
スレの趣旨から離れた雑談はコテだろうが名無しだろうがNGでしょ。
この場合は馴合い。あるいは全く>>1には無関係なアニメ、軍事、食べ物談義や特定のネタで盛り上がる、とかかな。
673:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:10:14 OxUfxb7Y
ちょっとまた「雑談」の定義がおかしくなってきてるな
馴れ合い雑談をどうするかだよ
スレ内容に沿った雑談はおｋだからね
674:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:10:30 I5EO+sQd
これから頑張るって話じゃない
もう失敗しちまったんだよ
鳩を追いかける阿呆がやめなかったんだ
675:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:10:32 IbFB0kyI
>>655
どういう雑談規制に引っかかるの？具体的に言って欲しいんだが、申し訳ない
676:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:10:45 zwSE0jg3
>>669
>ここで新たな規制を加えたい、というのは【むしろ破壊工作員の臭いがする】
2ちゃん中毒です
677:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:11:07 8zUY806N BE:185688162-2BP(5000)
>>657
昨日の深夜の自治スレの私そのまんまねｗ
わかってくれる人はわかってくれている事を信じてる。
678:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:11:19 gF8hldY2
みんなちょっと>>647に反応してみねえか？
俺はCまでなら全然おっけ。
Dやっててもアホとは思うが別スレに行くだけなんだが・・
みんなはどうかね？
679:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:11:35 XPU30MJ/
>>658
目立つ奴を生け贄に好き勝手やってる奴が一番質悪いよね？
まあ、自重はするべきだが。
>>660
全てとか関係無い。
原因があって結果が有るならば原因になった者は全て裁け、出来ないならやるなと言ってるんだよ。
au鯖クソ重いし塚鯖使っても早過ぎて着いてけないし…チト困ったな。
680:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 15:11:39 owoRw0aT
これからの雑談如何に関わらず、規制をするなら現段階で考えられる最大限のものをしてしまい、そこから軟化するのが結局のところ問題が少なくて良いのではないかと思うのが私見です。
自治スレが若干の間、祭マークが点灯すると思いますが……
681:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:11:39 1iegQ6lG
>>676
ありもしない脅威を熱に浮かされたように語る人っていますよね・・・
682:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 15:11:49 Nb0/ITbH
>>662
うーん、・・・【こういう大勢には関係ないほのぼのニュース】、って程度の
毒の薄いアオリしかかけないのもツライな
683:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:08 IKySAlpM
>>666
そんな事はないと思うぞ？
コテだと絡みやすい（その人のバックグラウンド、設定？などを知っている）から雑談の中心になるだけであって、
コテが必ずしも雑談そのものがコテ中心と言う訳ではない。
684:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:16 QpOWS58z
>>647
私はCまではOK。
ただ、過分なエロ要素は困ります。
685:661
07/12/27 15:12:24 /0A2coku
名無しの雑談まで規制する必要はないだろう。
コテがたしなめるどころか、先頭きって雑談するから問題になってるんだろ？
名無しの雑談まで規制するのは、次の段階でいいんじゃないか？
686:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:31 oPLpqjvx
ニュー速 － 雑談スレ ＝ ニュー速＋
ニュー速＋ － 朝鮮スレ以外 ＝ 東亜＋
だから、隔離板といっても雑談を容認するいわれはない。
本来ならニュー速＋で扱うべき朝鮮スレを、ニュー速＋全体に対して朝鮮スレの割合が多いから
隔離するって理由で生まれたのが東亜＋だろ。
東亜＋ができた時点で”雑談はなし”ってのは折込ずみなんだよ。
687:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:41 oBE9CQx4
>>678
おれはCでスレを潰すような事にならない限り、Cまでは許容
Dは個人的には特に気にならないが、それが不快だって人が居るのは頷けるし、自重すべきってのには同意。
688:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:41 OoSaQASc
>>676
＞2ちゃん中毒です
いや、規制賛成。全員強制フシアナまでやる必然性が分からんのだが。
何かの陰謀（しーあいえー）以外に解釈がつくまいて。
689:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:12:42 8zUY806N BE:990336588-2BP(5000)
>>669
東亜がすきだから。
690:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:50 WT3G33DO
結局、なんか進展はあったの？
691: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:12:52 SwRaW7Zi
>>666
気持ちは分かるけど、現実問題としてコテ規制したとしても、難しいのでは？
雑談そのものはなくならないと思うよ。
692:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:12:58 vC8aFj4d
小学生の遠足のおやつ代じゃないんだから、規制なんてやめてくれよ。
それぞれの良識に任せようよ。
特に今回の議論で問題点も周知されただろうし。
ところで、この板の平均年齢、ここ1年ほどでぐっと下がった感じw
693:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:13:26 QpOWS58z
>>685
それなら、こんな議論をする意味がない。
時間の無駄。
名無しは、派生させる立場でもあるんだから。
694:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:13:27 trvTBraW
>>679
いや？
雑談が減るなら減らすように動くもんだが？
何故0-100なんだ？
695:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:13:33 D4o5v3WW
>>647
個人的にはBのあたりで引っかかるべきだと思う。
サッカー漫画、だけならいいけどそれ以外の漫画の話になったらそこでNGを出すべき、ですね。
696:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:13:39 zwSE0jg3
>>679
生け贄ってｗアホか
コテが目立つのは事実だろ
名無しの生け贄にされてるからコテは許せなんてアホな話はない
697:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:13:52 u8BiWnaG
>>647
Ｃまで問題なし。
Ｄからは放置or多少反応する程度。
スレの速度にもよるが。
698:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:14:20 3YutoNci
>>647
ABまではおｋではないかと。
Cは数レス、数十レス程度なら許容されるべきではないでしょうか。
100も200も続くようだとｱｳｱｳかと。
Dは完全に駄目でしょう。
699:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:14:49 OxUfxb7Y
>>692
良識に任せたいけど火元になってる一部がそんなのかんけいねぇ～って開き直っちゃってるんだからどうしようもない
700:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:14:54 NNuYg+OL
>>644
段階案はアリかもな。
>>647
個人的には～Ｄまでも、２～３回までは「ま、いいんじゃね？」。
ただ、それが延々続いている状態はアウアウって感じ。
701:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:14:55 6nSdifdB
>>691
少なくともコテに起因した雑談（今問題になってる馴れ合い）は消えるでしょ。
馴れ合いが消えれば後は裁量の問題。
702:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:15:02 zwSE0jg3
>689
君が好きなのは、雑談ができる東亜ですか？
それとも、+板として朝鮮ネタを扱う東亜ですか？
703:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:15:16 XPU30MJ/
>>673
それタダの印象操作だろ。
雑談で議論が止まる云々だの鯖云々じゃ無かったのか？
704:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:15:20 KGW8onzc
「雑談」としか書かない奴はスルー推奨
705:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:15:28 fC6s7vU+
>>647
流れが速い状態だとレス残量もったいないから、
その速度に反比例して「C止めようよ→B止めようよ」とやってました。
Dは完全にスルー。
どうしても判別は主観になっちゃいますけどね。
706:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:15:45 IbFB0kyI
>>679
私はコテを否定したくないですから、雑談危険認識共有でいきたいんですよねぇ、というか、コテを生贄などにしたくないですし
ですから、雑談スレへの移動を円滑的にする下部構造として、雑談は危険なんだよぉっていう共通認識を構築したいのですが
707:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:16:37 /0A2coku
>>693
１か０かの答えじゃ何の生産性もないだろ。
120秒規制はスレのさらなる過疎に繋がると簡単に予測されるのだから
120秒規制に拘わって話を進めるなら、工作員認定されても仕方ないぞ？
自分は東亜板は嫌いじゃなかったから、また楽しめる板に戻って欲しいだけなんで、120秒規制には反対だ。
708:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:16:41 OxUfxb7Y
お前ら自分の名無しよく見てみろ！
スレ違い雑談議論中だぞ
709:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:16:50 trvTBraW
>>647
Ｃが許容できる理由が全くわからん。
710:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:16:52 NNuYg+OL
>>670
<丶｀∀´>（´・×・｀）（ ｀ハ´）
これどうｗ？
711:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:17:04 IKySAlpM
>>647
Dは論外でしょ。
てか、Dをやめろと言っているだけでしょ？
712:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:17:08 YzlW3GCT
>>673
そこを意図的にぼかそうと引っ掻き回す奴がいるからなw
ここで問題になっている「雑談」とは、糞コテの馴れ合いのことです。
ほとんどの東亜+来訪者は、糞コテの個人属性や日常生活の話ではなくて
東アジア周辺国のニュースに興味があって来ています。
馴れ合い雑談のためのログ消費で一般来訪者の邪魔をさせないためには
どうしたらいいのか議論しています。
713:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:17:25 xT+cgIJ5
>>653
うん。ハッキリ言って、俺は全スレ読んでるから君がそう主張するのはすでに理解してるよ。
俺は数年前から注意してきたし、昨年末から１年経ってこの状況なんだから何らかの規制もやむなしと思う。
…そりゃあ平行線だ罠。
今のこの自治の状況を疑問視する人もいるけど、俺はどこから平行線になるのかというのを見極めるために
有効に使ってる。
ある段階からは絶対に交わらない点がある。君とは、
「もういい加減にしろ」
と
「まだだろ。やることやったのか？」
で絶対に交わらない。俺にとっては今年は既に「次回」。君とやり取りしてもここから先は無意味。
だから今となっては、君が認識を誤っている点について指摘するだけ。
714:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:02 D4o5v3WW
>>711
Cもですよ。
あくまでも>>1のニュースに沿った話、をするのがニュース板ですから。
715:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:18:15 8zUY806N BE:154740825-2BP(5000)
>>647
私はＣからダメね。
でも、Ｂが、あまりにもひどいようであればダメ。
現状はＢ。そしてそれと平行してスレに沿った雑談も行われているのが普通。
Ｂが脱線しかかった時点で、誰かが>>2見ろって言える環境があれば言いと思う。
716:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:18 IKySAlpM
>>709
Cの判定基準って微妙でね？
俺はそもそもアニメに興味がないから加わらないけどさ。
717:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:37 zwSE0jg3
>>712
自治スレ89くらいから読み直してこいｗ
>>713
そいつは、雑談禁止と言ってもわからないなら、
5歳児にもわかるように説明し直せと言い張ったので、完全に平行線だよ
718:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:53 QpOWS58z
>>709
どの板でも、そのスレに即した内容だけではなく、
脱線することもしばしばでしょう。
1スレ（もしくは勢い）で、100も200も消費するようなら困るけど、
10レスくらいなら許容範囲だよ、というか。
719:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:59 I5EO+sQd
>>647
建て前はAまで
実際はB、Cはちょっとなら
完全にCの奴は寝ろ
Dは死ね
720:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:18:59 8kK+OGrE
>>647
ABは許容、CDはスルー。
てか、CDは大抵スルー対象になってるようだけど、
発信元がいざ名無し→コテになると
反応する数が増える、話を膨らませるから問題になってるんじゃないの？
721:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:19:07 OxUfxb7Y
みなさん落ち着いて今の名無しを10回読んでみてください
何について議論中なのか理解できると思います
722:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:19:09 IKySAlpM
>>714
全く無関係かどーかもわからん。
Cに関しては。
アニメに興味ないから。
723:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:19:14 IbFB0kyI
>>647
Dはやめてもらいたいですねぇ、Cは雑談スレに移動して続けてもらって、話が元に戻ったあたりで元スレに戻るなど、出来そうだし
724: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:19:18 SwRaW7Zi
>>701
なるほどね。馴れ合いは減るかも。
でもヘビーユーザーには書き込みの特徴で特定できちゃう人間もいるからなあｗ
そこまで言うんだったら、本文中で「私は○○です」みたいな書き込みも規制しないと
無意味だと思うよ。
そこまでする程、俺は東亜板に執着しないけどｗ
725:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:19:37 vJ41etlU
>>647
全てにおいて少しなら許容範囲．
けど、Ｄの１００スレはちょっとなぁ．．．
過疎スレで数時間掛けてってならまだしも．
726:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:19:57 fC6s7vU+
>>721
ナイス注意喚起(笑)
727:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:20:31 8zUY806N BE:324954937-2BP(5000)
>>702
雑談が出来る東亜。
た だ し >>1にそった雑談。
前スレでも、雑談っていう言葉じゃなく、
スレに沿った雑談と
スレに沿ってない雑談で分けてあるんだから、
あなたの質問は、あまりにも恣意的。
728:678
07/12/27 15:21:07 gF8hldY2
なるどそ。名無しさん達案外寛容じゃねえか。
じゃ、このスレしばらく絶えず上げときゃいいんじゃねえか？
その横でやるのはさすがに連中も控えるだろ。
めそはどうか知らんがw
もっともあいつの勢いのある書き込み好きだがな俺は。
729:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:21:09 u8BiWnaG
>>712
ぼかして引っ掻き回してるのはお前だ。
名前欄が見えないのか。
730:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:21:44 3YutoNci
コテ同士や古参にしか分からない内輪ネタ
挨拶や日記のようなチラ裏ネタ
明らかにスレタイとは違うアニメや軍事や食べ物ネタ。
問題となる雑談というのはこの辺でしょうかね。
731:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:22:29 5pLy5y1b
>>721
自治スレでスレ違いの、雑談議論中
なんだろ
732:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:22:58 /0A2coku
>>730
コテが率先してやらない。時には注意する。
これだけでもかなり変わると思いますよ？
てか、以前はそうだったと思う。
733:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:23:25 vJ41etlU
>>725
自己レス．．．レスだよレス、スレ消費してどうする．．．
Ａ，Ｂは問題ないか．
734:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:23:29 8zUY806N BE:247585128-2BP(5000)
>>713
周知徹底がなされ、>>2にもそのようなことが書かれていれば、
変わると思ってた。
でも、変わらない事を知った。
何度も言いますが、私は規制賛成派。
理解してください。
735:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:23:29 iEtB5gm+
素朴な疑問
日本アラブ会談 というスレでの
・日本は韓国に賠償をしろ！
・日本は軍国主義！
みたいな書き込みはＡＢＣＤのどれ？
韓国メディアが日本のパチンコ規制について書いてるスレなら
ＡＢＣＤのどれ？
736:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:23:37 D4o5v3WW
>>728
ROMってる別のスレで見かけためそ氏のコメント
【韓国】 日本、パチンコ発金融危機？在日韓国人と朝鮮総連系の資金を圧迫するためだという指摘もある[12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:255番)
255 名前：めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage] 投稿日：2007/12/27(木) 15:02:16 ID:I6ZDVe11
>>253
言って聞かない連中には強制力発動しかないぜがははｗ
規制には賛成のようですw
737:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:23:41 XPU30MJ/
>>694
ペナルティだからだ。
もう一度言う
雑談に参加した名無しにはペナルティは無いのか？
これがクリア出来なけりゃ雑談が減るかどうか怪しいもんだがな。
738:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:23:46 zwSE0jg3
>>727
いや、雑談がしたいのか、ソースについて議論したいのか聞きたかっただけなんだけど
なんでそんなに攻撃的なレスしかできないんだろうかね 自治スレに向いてないよ
739:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:24:23 IbFB0kyI
>>732
コテさん達の協力が必要不可欠ですねぇ
740: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:24:31 SwRaW7Zi
>>735
分かりません。
つか明確な線引きなど不可能なんじゃ？
741:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:24:35 f/HD0FTx
雑談が駄目ってより、スレ違いが駄目だということを周知するのは？
どこからが雑談って基準は曖昧だと思うけど、スレ違いの判断は難しくないと思う
スレ違いを注意することで、スレ違い雑談を抑制できないかな
742:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:24:39 xT+cgIJ5
>>734
今回強制フシアナに賛成、ってことなのか？
すまん、それはしらんかった。
743:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:24:56 QpOWS58z
>>707
私は、120秒規制なんて反対だよ？ されたら、こない。
ただ、結局名無しも、コテと同じく話題に食いついて、
さらに話を大きくさせる存在であることを自覚しないと、と思ってるだけ。
だから、コテはNGで名無しはOK、だったら意味がない、
と思ったの。
744:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:24:57 /0A2coku
>>735
BかCか微妙だが、その程度のお決まりネタレスは、無視するだけで嵐になるほど発展しないからいいんでないか？
745:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:00 1iegQ6lG
>>735
ただの嵐だからＤでしょう？
そしてそれにレスつけるのもＤ
746:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:00 I5EO+sQd
琉月の危機感をみんな理解しろよ
いやもうマジで
747:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:25:01 8zUY806N BE:541590375-2BP(5000)
>>717
理解できないなら書き込まないで下さい。
5歳児にもわかるように 罰 則 を 説明し直せと言い張ってるだけ。
罰則ない注意などしない方がまし。
748:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:24 YzlW3GCT
>>729
実際にスレ違い雑談になってスレ占拠するほとんどのパターンは
糞コテの馴れ合いから入るんだよ。
名無しがちょっと脱線しても名無し同士じゃレス追いにくいし会話参加者も
少ないからすぐに収束する。
完全に脱線や雑談を無くすことなんてそれこそ不可能だろうがw
749:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:40 OnZHyxds
>>735
上はCかD、下ならBにもなるかも
どちらにしろAは無いな
750:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:47 3YutoNci
>>735
そらDでそ
そして食いつくのもD
751:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:51 zZ0UDrXO
ABCDの反応見ると、
A以外はかなり意見が分かれますね、
なにかLR改定の材料になればと思ったんですが・・・難しい。
752:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:25:56 D4o5v3WW
>>735
スレ違いの雑談、と言うことでA～Dのどれにも当てはまらないNG雑談ですね。
パチンコスレの場合だとこのスレはパチンコの話なので該当するスレでどうぞ、と誘導してあげるのが大人でしょう。
753:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:26:11 /0A2coku
>>739
以前は協力といえたが、今は自制って言葉が合うけどね。
754:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:26:17 pn6nVM0X
>>735
そもそも、アラブネタは東亜に立たないと思うんだが・・・
その記事に韓国が絡んで立つのなら、間違いなくＡだと思うぞｗ
755:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:26:27 fC6s7vU+
>>735
関係あるように見えて全然関係無いネタじゃないかと。
756:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:26:35 zwSE0jg3
>>747
91スレ目かで、注意の仕方が悪いから無視されたりしたんだろとか
5歳児もわかるようにってやれって名無しに言ってただろ……
757:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:26:54 e6uGvdRL
まず書き込みは純然たる個人に限るべきであって、例えば朝鮮総連とか暴力団のような
不法な団体の関係者が書き込みをするのを禁止すべきだろう。それが健全な討論の第一歩だ。
758:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:27:38 2O9iCnHC
糞コテといったり、コテが率先してといったり、
コテに何を求めてるんだよ。
759:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:28:05 NNuYg+OL
>>748
すぐに収束すればおｋなら、やっぱり「特定の相手にアンカー付けた雑談は３レスまで」で
相当改善されるんじゃ？
760:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:28:27 zwSE0jg3
>>758
自治スレで逆ギレするようなコテがいるのが原因なんじゃｗ
761:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:20 trvTBraW
>>737
雑談減らすための方法論を模索中じゃないのか？
ペナルティは公平じゃなきゃ受けませんってどんな理論だよ。
762:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:23 IKySAlpM
>>760
というか、あんたが相手にしているのが、俺が唯一スルー対象のコテなわけで。
763:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:25 YzlW3GCT
>>735
韓国メディアソースで日本絡みの記事だったら全部Aだろ
764:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:28 0uNL8bRm
>>754
こんなのとか
【朝日新聞】日本・アラブ会議、中東諸国から熱い視線。でもなぜ「東方に目を向け」その「東方」が中国や韓国でなく日本なのか[12/25]★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
765:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:29 gF8hldY2
>>759
んで？つい4レス付けちまった奴にはどういうペナルティ発動すんの？
766:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:29:40 1iegQ6lG
>>758
現状が『糞コテ』の状態なんだからせめて改善しろということじゃないですか？
無理でしょうけど
767:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:30:16 zwSE0jg3
>>759
1.どこに告知するのか(わかりやすく)
2.それを強制する手段がない
3.IDとかでレス書けばいいの？
といった点を詳しく
768:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:30:18 6nSdifdB
>>759
システムで規制できない条件は、多分誰も守らなくなるよ。
まあ、今回の議題と関係ないけど、個人的にはピラホロごっこの方をどうにかして欲しいけどね。
いくらスレにそってても、頭悪い話が300ぐらい続いた上、そのまま脱線とかが各種スレにあるから。
769:音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI
07/12/27 15:30:35 owoRw0aT
>>758
私はコテにも名無しにも何も求めないので、機械的な規制による結果的な収束に期待しています。
770:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:30:45 lzuv1nxN
>>678
そうすねえ。
絶対に我慢できないのはDくらいですね。
771:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:30:53 pn6nVM0X
>>752
そうかな？
パチンコ店の経営者は朝鮮系が多いのは事実、それを締め上げるのは日本政府の謀略
ゆえに日本は、賠償しろって言うのは有りだろ？
いっておくが、漏れは在日じゃないからなｗ 認定するなよｗ
772:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:30:57 /0A2coku
>>758
知能。
そもそも発言の自由が認められている場所では、個人の器や道徳、教育レベルが反映される。
コテを名乗る以上は本人の質を上げるか、コテをはずしてくれないことには、
議論の場がただの無法者が率いる無秩序な盛り場にしかならん。
773:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:31:20 XPU30MJ/
>>732
やったら金くれるならやる。
タダ働きする謂われは無い。
774:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:31:42 zwSE0jg3
>>760
逆ギレしたのは琉月じゃなくて、フレイだよ
琉月は賛成言いながら、結果は期待できないとか難癖をつけてかき回すだけ
775:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:10 QpOWS58z
>>767
それをみんなで考えるための議論スレじゃないの？
776:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:17 D3A7szIL
「名前」規制ってのはどうかな。
雑談の目に付くコテ、あまりにも他から文句の多いコテが出たら、
以後そのコテの名前を「書込み禁止名前」にしてシステムで弾くようにする。
IP規制じゃないから規制以降も書き込みそのものは普通に出来るんだけど、
そのコテは一切使用できなくなる。
これの狙いは不良コテの連続性を絶つこと。
過剰なキャラ付けなども、コテが変わると持続させることが難しくなる。
一文字違いの新コテとかはあり得るけど、その場合成りすましの可能性も出るから、
他のコテも以前同様の付き合い（？）を続けることには躊躇いが出るはず。
777:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:32:23 8zUY806N BE:309480454-2BP(5000)
>>742
毎回、書いてる気がしますが。
>>756
何故、そこまで読んでて、前後の文を読んでくれない？
もう一回書くね。
コテハンウザイ。雑談はよそでやれ
ってのは、注意ではない。ただの煽り。
わたしは、
「スレ違いの雑談は止めてください。あまりにもひどいようであれば
自治議論スレッドで話し合い、この板に規制をかけます。
規制がかかれば、書き込むのも不便になり、あなたの楽しみを奪うことになりますよ。」
って注意しろっていってます。
しかも、それを行ってる。
そして、ＧＬを知らなかった雑談コテさんの大多数に同意してもらっている。
あなたはなにかしましたか？
778: ◆rhKbAMQ8Ro
07/12/27 15:32:25 SwRaW7Zi
>>758
俺なんかコテが馴れ合いしようが、名無しが雑談しようが、気にならないんだけどなｗ
つか2ｃｈなんだから、そんなものにいちいち反応して不快だというのなら、
2ｃｈに来なければいいと思うよ。
779:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:32:35 NNuYg+OL
>>765
「恥ずかしいヤツ」として烙印を押されるのｗ
少なくとも、空気読めないと思われるとツライから、事後そのスレで書き込みしにくい
雰囲気にならね？
780:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:41 IKySAlpM
というか、例えば
>>アンカ
まともな議論。
スレに沿った議論
>>別アンカ
完全な雑談
だとどうなるの？
これも規制対象なの？
781:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:41 YzlW3GCT
>>759
その機能が２ちゃん自体に実装されるならそう思うよ。
ただ、LRにのせた程度じゃ所詮努力目標で何の拘束力もない。
毎回そのカウントするのもめんどくさいからすぐに無視されそう。
782:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:48 1iegQ6lG
>>773
改善する気はないってことですか
そんな無駄なコテ外したらどうですか？
783:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:32:57 /0A2coku
>>773
最近着て無かったから新参コテは知らんが、あんたは釣り荒らし系のコテなのか？
やっぱ、コテ強制不可の方がいいかもな。
784:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:33:40 gF8hldY2
>>772
そりゃ無理な話だw どんな馬鹿でも今日からコテ付けられるのが2chのいい所。
あなたは強制名無し派なんだね？
785:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:33:47 zwSE0jg3
>>773
かつてのハン板コテみたいに率先して諫めることすらできないのか
だったらただのクソコテじゃん コテじゃなくていいよ
>>776
>雑談の目に付くコテ、あまりにも他から文句の多いコテが出たら
絶対もめるｗこれは確実に予見できる
786:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:34:00 OnZHyxds
>>773
少しのモリタポくらいならあげられるぞ
それじゃダメ？
787:琉月 ◆Blue4.nDDc
07/12/27 15:34:18 8zUY806N BE:247585128-2BP(5000)
>>774
今のままだと結果は期待できないから、>>2と（ｒｙ
何回同じことを言わせればすみますか？
788:エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
07/12/27 15:34:25 Nb0/ITbH
>>678
さっき、韓国のバカさ加減を『⑨』と表現した名無しがいたんで、
『よう兄弟、おでんぱラブガールはまだ市民権を得ていない』
といった俺は雑談扱いですか?注意扱いだと認めてもらえますか?
789:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:34:38 D4o5v3WW
>>771
そう言う流れにしてそこに（パチンコ規制に）固執して論点を展開するならいいと思うよ。
逸脱しだしたらその旨を注意してやった方がいいでしょうけど。
790:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:34:42 /0A2coku
>>784
どっちかと言うとそうだね。
コテの自制でよくなるに越した事はないんだけど、無理なら強制名無しが良いと思う。
791:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:34:43 pn6nVM0X
>>764
過去の歴史から省り見ている記事で日本の歴史が誇らしいというのは近隣諸国に
かけた迷惑を美化しているに違いない、日本は反省が足りない、賠償しろ
っと、いわれりゃスレ違いじゃないでしょｗ
言っておくが漏れは、在日じゃ ｒ）
792:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:34:54 5pLy5y1b
>>776
誰がそれを判断するんだよ
793:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:35:04 IbFB0kyI
>>773
タダ働きなわけじゃないんですけどねぇ、それを率先して行うことがコテの質を高め、コテを守ることになるのですが
794:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:35:07 QpOWS58z
>>785
意見と合致してるかどうか、ログを掘ってもらって、判断してもらうのは？
ちょっと手間かかるかもしんないけど・・・。
795:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
07/12/27 15:35:10 XPU30MJ/
>>761
だから関係者全員アク禁って公平且つシンプルな結論出してるじゃない。
アク禁になるの怖いの？
796:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:35:22 u8BiWnaG
コテコテコテコテ鬱陶しい・・・。
もう好きにやれ。
797:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:35:31 XT6IvE2t
>>774
自制を促してんじゃね？
「撃沈させることも厭わない」くらいのポーズがなければ
思うような自制は望めないって。
俺は規制反対派だから、そう見えるのかもだけど。
798:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/12/27 15:35:47 NNuYg+OL
>>767
・告知は>>1のソース中でいいんじゃない？
「つ>>1」←この一言で注意出来るし。
・システム的に強制は難しいけど、逸脱しにくい空気は比較的簡単につくれないか？
・その人がスレ違いレス続けているか否か、の判断基準は、その場に参加しているヒトが
判断すればいいから、別に厳密にＩＤだとか考えなくてもいいと思います。
799:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:36:36 trvTBraW
>>795
は？
コテやめさせりゃアク禁にする必要がない。
800:（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中
07/12/27 15:36:40 D4o5v3WW
それはそうと、今規制に絶対反対している人たちは
コレまで何度も雑談問題がやり玉に挙げられているが改善されていない
と言う現状についてはどう思っているわけ？
ちょっと聞いてみたくなった。
俺はコレを何度も見てるからいい加減規制した方がいい、と言うスタンスなんだけどさ。