07/12/09 12:55:59 XPDeao1E
>>809,814
朝鮮由来の言葉ってほとんど使わないものばかりだね。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:56:53 p1rF3V1T
>>817
盛唐は中国の歴史的頂点って言うからね。
823:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 12:57:19 SM5eWavt BE:186873326-2BP(1024)
>>821
昔のDQN用語に多いですけどね。
ﾁｮｿ語起源。
ﾀﾝﾍﾞとかｗ
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:57:20 xTAk8znD
スレタイだけ見て
その通りでしょ。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:57:26 YpIZqaIK
>>814
「ぼる」は「暴利」からじゃなかった？
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:14 XttVLwEG
哀れだな・・・・
百万光年譲って過去の朝鮮が素晴らしいとしよう。
過去が輝かしいほど今の自分たちが無為無策の穀潰し
でしかないて大声で触れ回っている愚か者てことじゃないか
もう、哀れなり韓国人。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:19 SbqLL3dH
>>823
あとヤクザ用語な、ヤクとか
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:28 voOkCeqp
>>820
それって半島国家代々の成果によって勝ち取った証しだよねｗｗ
829:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:59:27 QjHgKwp+
>>824
<；｀Д´>＜十年後を見据えて多角的に検討しさえすれば、
江戸の文化が通信使によって伝えられたものだと立証できるはずなんです！
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:59:57 wJWEQIns
>>823
タンベってそうなんだ。俺は使った事無いけど、DQN漫画とかで見た記憶がある。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:00:22 p1rF3V1T
>>819
いったいどういう文化伝播があったのか、いくら考えてもわからんよな。
>>1の記事は何を念頭においていたんだろう？
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:01:41 YaxKtv0h
>>819
質問
唐人殺しの演目って、現在でもやってますか？
どんなストーリーのお芝居か？詳しい情報ありますか？
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:03:16 SbqLL3dH
>>830
タバコはポルトガルから日本に伝えられた物だが、それが日本から朝鮮半島に伝わってタンベとなまり、また現代に至ってDQN語としてタンベとなった
まあ、DQNが在日とふれあう機会が多かったってことだろうけど。。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:03:25 rGkcKyH2
最近、TVなどで朝鮮通信使の功績捏造に躍起になっているよな。
何の役に立ったんだかｗ
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:04 5xsBMtKd
>>809
ﾁｮｿどもが「コーヒー」を日本人の英語が下手な例として出すけど、
先にオランダ語の発音が入ってきて、後から英語の綴りと発音が伝わったから無関係なんだよね。
自分たちは「カピ」とか発音するくせにｗ
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:13 Xz722Yqk
韓国はIMF国連延いては国際金融資本グローバリストの奴隷。
その役目とは即ち使い捨ての反日担当国家ｗ。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:13 XPDeao1E
>>829
しかしヤツラの歴史研究は「いかに韓国の素晴らしさを強調するか」だからな。
10年研究しても更に支離滅裂さ具合がアップするだけだろうにｗ
「この時代はこうあるべきだからこういう資料を作る」という芸風から
「史料からするとこの時代はこうだった」という風に進歩しないものかね。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:15 VV6IXL53
個人的な交流はあったんだろうけど
特筆するようなものでもない
一般人が絵と文章のやりとりするぐらいなら現代でもやってるだろ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:05:46 KhjIuCTi
朝鮮通信使よりオランダ商人のほうが文化経済的に役に立ってるｗ
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:05:47 p1rF3V1T
>>834
文化が伝播されたなら、当時の朝鮮に江戸と同じ文化があったはずなんだが、そんなん
聞いた事が無いな。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:06:27 wJWEQIns
>>833
ほむほむ。
俺の周りにエンタって言ってる奴は居たけど、これは違うんだろうな。
842:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:09:12 QjHgKwp+
>>832
最近はまるでやってないみたい、
まあ新聞に叩かれるのが目に見えているしね・・・
内容は対馬藩士が通信使の武官を殺すという内容なのは確かだけど、
細かいディティールまでは知りません・・・
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:11:05 ogr3ShJf
相変わらず韓国人はバカだなあ
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:12:31 Z/nqoM4e
「南蛮渡来」っていう宣伝文句はあったけど
「朝鮮渡来」が売りになったなんて聞いたこともないぞｗ
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:12:39 bMzlzJ5W
1653年に船が難破して韓国に13年以上暮したオランダ人の報告書
朝鮮の経済
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の社会
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の対外関係
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の文化
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:14:25 SSiPcaES
> 朝鮮の先進学問と技術
いくら朝鮮人が厚かましいとはいえ、よくもここまで図々しいことが言えるもんだ。
聞いてるほうが恥ずかしくなるよｗｗｗｗ 水車も満足に作れなかった馬鹿チョンが
「先進学問と技術」って、それは落語のネタか？
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:17:47 HYARU2Ma
>>837
やつらの場合、資料じゃなくて 史料 を作ってるからな。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:17:49 XPDeao1E
>>846
>「先進学問と技術」って、それは落語のネタか？
朝鮮の最先端医学を笑ってはいけない。
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:18:23 M1Qj5euk
チョンには、日本が技術と学問を教えてあげたのだよｗ
奥ゆかしい日本人は、主張していないだけだ
山岳地方の朝鮮には、技術も学問も日本経由で伝えてあげたのさ
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:20:05 VV6IXL53
教科書でも通信使の扱いは小さかったけど
これからは大きく取り扱われそう
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:20:14 p1rF3V1T
ルソーはカントに影響を与えた。朝鮮通信使は日本の何にどういう影響を与えたんだ？
いくら本気で考えてもわからん。人的交流くらいはあったんだろうが。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:21:06 owuA0vn1
その「先進学問とギジュチュ」とやらを古文書付きで提出してもらおうか。
ハングルで書いてあったり、日帝の作った単語とか使ってるのは不可。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:22:53 XPDeao1E
>>852
HIDEYOSHIが全部焼いてぶち壊したから証拠もなにもかも残ってないﾆﾀﾞ！
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:24:25 1hgK97Ko
事実を抜け落ちさせるといえば
沖縄の集団自決から日本軍の強制を不当に削ったりと動きがおかしい
教科書審議会の会合内容と委員の選定基準が明らかじゃないのが問題
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:24:29 1cg8ImuR
相変わらずのウリナラファンタジーっぷりですね
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:25:14 a0XT3D1p
たしか江戸時代といえば、アジアよりオランダやポルトガルと交易してなかったか？
当時の朝鮮の「自称」先進学問や先進技術とやらは、欧州のそれより上だったのかね？
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:25:26 zbYhB0xg
>>1
大体、いま日本からパクッた技術を必死に中国への流出を防ごうと躍起になってる
いまの朝鮮を見るとストロー説自体あやしいな。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:27:07 z1sRxRAt
>>823
っﾊﾟﾁｷ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:28:10 p1rF3V1T
>>854
明らかにしたら、自宅にコピーと電話攻勢で、たまったもんじゃないだろうな。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:28:56 i4WDaXZP
盗んだ鶏返せよ
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:30:07 XPDeao1E
>>854
スレ違いだが。
軍の強制が事実であったなら「日本軍の自決強要の命令書」という明確な証拠を出せばいいだけですよ。
サヨクは感傷や感情、空想だけで、事実を提出せずにわめくから信用されない。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:30:09 z1sRxRAt
あ、>>809で既に「パチキ」が紹介されてたのかヽ( ｀Д´)ﾉ
まぁパチキの別称は「チョーパン（チョーセンパンチの略）」だからなぁ。
頭突きの起源だけは朝鮮だと認めよう！
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:10 h6eRHqb5
>>857
今は逆ストロー現象が起きてるのだと思われ。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:30 9wNYikS8
事実なし。>>1
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:56 1hgK97Ko
>>861
証拠隠滅されてるから証言で組み立てていくのが正しい検証だ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:32:49 wXJAKDZp
日本人の奴隷だった劣等人種、それが朝鮮人
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:33:18 VV6IXL53
最近のNHKは必死だなあ
まさに重箱の隅をつつくがごとく「朝鮮通信使による文化交流」を示そうとしている
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:33:49 fJLvFMzi
>>865
証明書を持っているはずなのは、命令を受けながら生き残った活動家の方なんだが。
869:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:34:40 QjHgKwp+
>>847
< ｀Д´ >＜作成した史料ニダ、ここにチョッパリがウリナラに朝貢していたとハングルで書いてあるニダ。
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:34:48 h6eRHqb5
>>865
証言がころころ変わると組み立てようがないんですがw
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:36:09 1hgK97Ko
>>868
ああいう文書は命令を受けた後回収され隠滅されるんだよ
872:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 13:36:12 SM5eWavt BE:560617766-2BP(1024)
>>869
あなたが書くと、本当にあったことみたいで洒落になりません。
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:37:13 1hgK97Ko
>>870
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？
教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
赤松や大江のケースのようなある限定的事実を巡って訴訟が起きて争われただけのものなのに
それを闇雲に全般的に適用してしまって教科書の記述の削除という不当な圧力にまで
なだれ込んじゃってるのがおかしいんだよ
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:37:36 mXKrJs2l
恩きせるつもりはないが、日本の統治時代にインフラ整備が進んだことは
韓国の歴史教科書に書いてるのか？
875:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 13:37:43 SM5eWavt BE:373745546-2BP(1024)
>>871
ドイツでは、きっちり残っとるぞ。
占領地のねーちゃんを慰安婦として徴用し、ただ働きさせろってｗ
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:39:18 z1sRxRAt
>>874
そんなものが載っているわけがなかろうてｗ
877:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/12/09 13:40:15 2LCadEJD
>>873
はいはい。
結論が出ていない時点では、片方に利する記述はおかしいね。
何で『日本軍の強制があった』って肯定派を利する記述が書かれなきゃならん？
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:41:29 h6eRHqb5
>>871
売春が合法なのに機密扱いなんかするかよw
879:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:41:34 QjHgKwp+
>>874
「そういう事実もあるが、役に立つようなものではなかった」
とか書いてあった気がします・・・
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:41:46 YaxKtv0h
>>865
>証拠隠滅されてるから証言で組み立てていくのが正しい検証だ
証言だけならどんなウソでもつける。信憑性が必要
で、ころころと証言が変わっていく時点でアウト
本人がウソついてなくても、
（思い込み）や（記憶違い）ってのがある
ましてや60年も昔のことを、証言のみで
裁くのはまちがい
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:46:41 V8Yyayhp
韓国人はよく「日帝の支配は人類史上類例を見ない残虐非道な支配」「日本は
搾取の限りを尽くした」みたいな事を主張しますが、日韓併合後の韓国は経済的
にも文化的にもとても豊かになっていったというのが事実です。違うというの
ならば、１９１０年の人口１３１３万人が、１９４２年には２５５３万人へと、
倍増した理由を説明してください。３２年間で倍の人口になっています。
搾取されて人口が増えますか？ちなみにイギリスのアイルランド統治では
アイルランドの人口は１８４１年の８２０万人が、１９１１年には４４４万人と
半分になっています（ほとんどの植民地では現地人は酷使され人口は激減）
また、一人当たりの国内総支出も１９１０年の５８円が１９３８年には１１９円
とこれも、二倍になっています。また、朝鮮は日本の支配下に置かれてから
１９３７年の日中戦争勃発前まで、国内生産及び支出が年間約４％の高い成長率を
記録していたことも韓国の研究により判明しました。
日韓併合（1910）～終戦（1945）までの間に、教育など無きに等しかったのに、
近代教育システムを導入し小学校を5,213校作り、就学率61%(1944)までにし、
お人よしにもハングルまで普及してやり、一つもなかった鉄道を3,847ｋｍも敷き、
禿山だった山に、実に５億９千万本の植林をし、不潔な衛生環境は改善され、
食事情も安定し人口が1,313万人→2,512万人へと二倍近く増え、鉄道や工場など
のインフラ面の整備により朝鮮は急速に近代産業化を遂げ、経済面でも飛躍を遂げ、
不正政治支配もなくなり・・・それでも彼らは「人類史上類例を見ない残虐な
植民地政策」などと主張しています。
韓国人がよく口にする、日本は無理やり非合法的に朝鮮を植民地化した（※）、
名前を強制的に奪われた（創氏改名）、ハングルを奪われた、強制連行された、
などの主張も基本的に大げさに誇張されたデッチあげです。しかし、搾取、
搾取と言いますが、併合前の韓国がどれほど貧しかったかご存知ないのでしょうか？
当時の朝鮮は文化も経済も何もあったもんじゃない、つまり搾取出来る程の
資源も何もない世界の最貧国だったのです。
882:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:46:50 QjHgKwp+
>>874
いや、これは酷いな・・・
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)
日帝下のわが国の経済は、日本経済に隷属し、資本と技術が日本人によって独占されていたために、正常に発展することができなかった。
そして光復直後には国土の分断によって経済的混乱が継続するほかなかった。
すなわち、農業と軽工業が中心の南韓の経済は、地下資源と重工業施設が北韓に偏在していた状況で、北から電気の供給までも中断されたために大きな困難を経験させられた。
それだけでなく、北韓の共産主義体制から逃れるために多くの同胞が南下したことによって、南韓では失業率の増大と食糧不足で経済的混乱が深刻になった。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:47:00 DlWORdBn
日本史において朝鮮通信使なんて何の価値もない。
こんなもの教科書で大きく扱う必要はない。
「朝鮮や琉球を江戸に迎えることで幕府は権威を示しました」でよろしい。
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:47:04 p1rF3V1T
>>867
重箱の隅をつつく、ったって、当の文化交流の内容がまったくないわな。いくら
考えても思いつかん。
885:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6
07/12/09 13:49:41 iPBb6y47
>>882
・・マジでムカつくわ、この記載。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:49:48 +Zro1su1
>>873
嘘だと確定してないのに削除したのではなく、議論中でどちらかはっきりしていないから
片方の意見だけを載せるべきではない、と判断したんじゃないの？
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:50:52 I2Fk7AEO
>>847
既存の史料も都合よく「再編纂」するしな。「行間を斜め上に読む」という手法も用いる。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:52:38 +Zro1su1
>>874
韓国の教科書を訳した本が出てるよ
あとで確認してみる
889:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/12/09 13:52:58 5eylZzn6
>>865
出た、陰謀論者の最終兵器。
立証責任を放棄するのは、議論に置いては自ら負けを認めるのに等しいのだけどね。
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:54:54 lp/uBgSO
朝鮮人が慶事ごとに挨拶に来た。
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:56:56 /QsJQQzb
息をするように嘘を吐く民族の言うことだからな。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
892:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:58:40 QjHgKwp+
>>883
<；｀Д´>＜事実が見つからないのは日本の学者が徹底的に資料隠滅を行った証拠ニダ、
つまりそれほど決定的な影響を与えていたということが読み取れるニダ！！
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:58:40 +lQirvOq
>>885
ムカつくったって、本当の事でしょ、チョン。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:58:41 mBHo42TO
植民地支配の模範答案ゆ～たら、日帝の朝鮮、台湾統治や
ちゅうのんが、世界の学会の定説やちゅうこと、朝鮮人の
みなはん、知りませんのんかなあ。
朝鮮人ゆ～たら、外道のストーカー民族やちゅうて、肩身
の狭い世渡りせなならんのんわ、身からでたサビちゅうこと
でっしゃろ。バカと朝鮮人は、死んでも、治りませんちゅうこと
どすなあ。
こんなお隣さん、もう、ええかげんにして欲しいわああ。
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:08:54 p1rF3V1T
>>892
その影響を具体的に記述して欲しいよな。証拠以前に。何が朝鮮通信使からの影響の
結果なんだ？記事読んでもまったくわからん。
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:13:33 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
897:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 14:15:19 QjHgKwp+
>>895
儒者の間で交流があったのは事実なんですが、
それが江戸の朱子学へ与えた影響がないみたいですからね。
林家と李朝で「理」の解釈から異なっていたとか聞きます。
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:19:22 4Xy3TnwS
朝鮮人の妄想に付き合う気ないし。。。
>897
儒教って、アジア特有の男尊女卑を形成した
邪悪な宗教とｵﾓ（笑
とか言ったらしかられますかね。。
899:現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I
07/12/09 14:19:55 CbtENsmB
>>882
＞それだけでなく、北韓の共産主義体制から逃れるために多くの同胞が南下した
＞ことによって、南韓では失業率の増大と食糧不足で経済的混乱が深刻になった。
当時でこれなら今統一したらどんなカオスになることやら・・・
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:20:49 wS+Qi2JT
半島では上の者が下の者に挨拶に出向くんか。そういやぁ、ヘギョンは横田夫妻に
そんなに会いたけりゃ、そっちから会いに来ればいいって言ってたな。
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:21:24 p1rF3V1T
>>897
梁川星巌だったかな、朝鮮通信使に漢詩を誉められた、ってのは聞いたことあるね。
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:21:46 bdSJqf7U
反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:22:25 bGYzSjn4
えーっと、全部唐や陏や魏や清の旧支那文化もしくは、支那に集まった技術や思想や文化だよな。
キムチはパシリであって、主目的(本当の目当てとする対象、欲しい技術や思想その物)じゃない。おおせ付かって技術やなんやを伝えに来ただけ。しかも、途中からちんどん屋。
パシリが、｢俺様のお陰でチョッパリは文明を手に入れたニダ｣って言ってるんだよな。勘違いしすぎｗ
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:26:43 VRy1J8gh
既出ならすまそ。
訪れた日本で、農耕用水車を視ながら自国で水車を作れなかった
後進国から教えられたものは、何もないと思うよ。
通信士一行を歓迎したのは、儒者と漢詩愛好家だけだよ。
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:28:53 pTrZQJEh
朝鮮の優れた学問て、ハングルで書かれてたの？
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:29:04 t54XpFlz
朝鮮通信士の記録を読めば解るでしょ。
朝鮮国王からの進物はアザラシの毛皮とか朝鮮人参とか一次産品。
将軍からの進物は金銀蒔絵とか屏風なんかの美術工芸品。
技術も文化も日本が上だったという事実（ｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:30:15 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:33:37 8j1jjq8k
伝馬騒動
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>1こいつらのせいで百姓は苦しめられたんだぞ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:34:02 RDd2G0R+
半島はぶっちゃけストローでしかなかったわけだが
そういう事実から目を背けるの、いい加減やめた方がいいと思うな
自分の為にならないんだがなあ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:40:41 I2Fk7AEO
>>903
応神天皇が「呉」に使者を出すに際し百済に案内させたり、豊臣秀吉が唐入りの
為朝鮮に道案内を指示したり、半島のパシリは伝統です。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:42:26 voOkCeqp
>>910
「元」もやってるしな。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:42:33 KhjIuCTi
>>905
さすがに白丁文字では書かれてないでそｗ
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:44:05 mRf6siEa
あんだけ自国文化の誇りのキムチも「日本が朝鮮に授けてやった」
なんて書いたらあいつらファビョるだろうに
日本の唐辛子もただの通り道だし誇るなんてことしないけど、あいつら何でそんなことに必死なの？
文化が無いってのはマジで悲惨だな
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:48:05 voOkCeqp
>>913
本当に何も無いから、こういう事が可能なんだろうな。
イースター島で、同じ事やろうとしても出来ないｗ
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:48:15 BBYrGXjq
中国はよく朝鮮の日本への朝貢を許したな
中国には黙って、日本に取り入ってたのかね
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:50:01 YSXyXmuu
>>909
最近、ストローですら無かったような気がしてきた。
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:50:16 SSiPcaES
徳川吉宗が日本に象を輸入したときの話が掲載されています。江戸の町民に熱狂的な歓迎を
受けたそうです。象もさぞかし「先進的学問」を持っていたんでしょうなｗｗｗ
ちなみにこの象は中国人商人を通じてベトナムから輸入されたものです。朝鮮人には無理ですなｗｗｗ
↓
象が江戸についたのは、５月２５日で、江戸市民の熱狂的な歓迎を受けながら、市中を練り歩き、
浜御殿に収容された。２日後、徳川吉宗は、象を江戸城に召し、大広間の前庭において観覧した。
その後10年以上にわたって浜御殿(現在の浜離宮恩賜庭園）で幕府が飼育にあたったが、その間、
徳川吉宗は、象を見るのを楽しみの一つとし、何度か江戸城に召し出したと言われる。
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:53:49 XfqytFLp
>>915
ちゃんとお伺い立ててるらしいぞ。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:54:10 GhfQBCU4
韓国が、NHKのプロジェクトXをパクって作った「創造の神話」とかいう番組
まるごと日本の経済支援と技術支援で作られた製鉄所を取り上げた時にも
「全ては韓国人の努力と才能が成し遂げた」みたいな展開で
日本の「に」の字も登場しなかった
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:05 WVOOeaas
中国文化を取り入れるためだろ。
最初はそのつもりだけどだんだん役に立たないから扱いが悪くなっていった。
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:14 BCrUzSq0
>>1
自分の所に先進技術やら学問が本当にあったら、人の事なんて気にしないのにｗ
自称師匠ほど、系列弟子？の手柄を自分の物と言いたがる！
自称先進国は、幻で戯言を言い触らし嫌われるだけｗ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:34 DlWORdBn
>>915
それは琉球も同じさ
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:45 6vJqkT2b
日本と友好関係を持ってその脅威を減らしつつ、中国を牽制するのが通信士派遣(変換できない)の目的だろ
文化交流なんて二の次だったんじゃねぇの
924:現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I
07/12/09 14:57:37 CbtENsmB
>>917
最終的には民間に払い下げられ、翌年病死したらしいですけどね＞象
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:58:08 6eelYUB8
半島の脳内妄想に付き合っている暇はないの。
学問や技術は今も昔も日本や中国から半島に伝わったというのが正解。
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:03:25 V5trDryG
チョンは ただの土人
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:05:05 vmsaX6cS
>>1 朝鮮通信使は厳然と徳川幕府で将軍が変わる度に、その権威を認められるための日本の要請によ
って派遣されたにもかかわらず、そういう説明には言及していない。
朝鮮の日本に対する朝貢外交の記述を詳しくやったりしませんよ。そういう事を書かれて、
嫌なのは韓国人でしょう？？？
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:19:23 SSiPcaES
>>1 朝鮮通信使は厳然と徳川幕府で将軍が変わる度に、その権威を認められるための
>日本の要請によって派遣されたにもかかわらず、
権威ってｗｗあのねｗｗ 朝鮮国王のどこに「権威」なんかあるのｗｗ
これをよく読めよ、馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三跪九叩頭の礼
大清皇帝功徳碑復元記念レリーフ 清国皇帝（ホンタイジ）に土下座で許しを乞う16代朝鮮王仁祖
この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑があの有名な大清皇帝功徳碑（三田渡碑）だ。内容の要約はこうだ。
・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑 を建てることにする。
間違ってもらっては困るがこの石碑は清国皇帝が建立したのではない。朝鮮王が自ら建立したものである。
もちろん建てざるをえない状況に追いこまれたからだが。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:21:33 f1I5E422
万年属国に甘んじてきた朝鮮人は、
自ら考え自ら未来を切り開くという知恵はない。
そこに持ってきて、他国のおかげで身の丈を超える
発展をしてしまったので、なにか問題が起きるとすぐ行き詰まる。
そしてまた援助に頼る。
いつまでたっても過去に拘り、自らの知恵で未来を切り開こうとしない。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:22:11 Zr6EfGME
>>1
その資料は貴国にあるのですか？と
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:22:47 bdSJqf7U
反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:23:32 BBYrGXjq
>>928
キッツイな．．．
こういった朝鮮キッツ歴史を日本にこすり付けて来んだよなｗ
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:24:34 ++xRmSOg
>>915
つーか、昔から朝鮮と琉球は日中の狭間にあったから
両方の顔色を伺って、両方に適当に従属していたというところだろうな。
明治以降、日本が両方とも取ってしまったが
琉球は取っても朝鮮は捨て置くべきだった。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:26:44 WHHGCFM0
>>1
日本より先に 李氏朝鮮は 欧米に使臣（大使）を置いているが
その使臣は 本国に欧米の科学技術の進歩・政治構造の優秀性を報告せずに
ただただ 「欧米人は 朝鮮よりも野蛮で愚劣である」と報告し続けたぐらいだから
朝鮮の先進学問や技術とやらも なんであるか良く分かるよ
935:ハングリータイガー
07/12/09 15:28:23 5kdfd7kZ
朝鮮人は証拠も無いのにどうしてこんなに必死なんだ？
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:29:37 Zr6EfGME
>>933
ロシアに不凍港を渡せないのは周辺国の命題だから仕方がない。
清が強大な国なら清がもったままだったんだろうけどね…
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:33:53 MrYq1CWN
まあ漢詩愛好家には歓迎されたかもしれないけどな。
でも漢詩なんて、日本人にとっては「無数にある娯楽のうちの一つ」でしかないから。
俳句、短歌、川柳から和算まで、日本人が楽しんでいたものは山ほどあるんだから
漢文と儒教（しかも両方支那からの借り物）しか誇れるものがない国とは違うんだよｗ
938:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/12/09 15:34:10 T1pMewQp
>>935
証拠が無いからこそ必死なんだよｗ
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:36:48 YSXyXmuu
>>938
彼らは、「無かったという証拠は無い」が
通ると思っているから、
相手する者は苦労すると思うよ。
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:38:31 rbFul3Bu
ストローに文句云われてもなー。
古代中国やらシルクロードの各国からの文化は確かに受け取ったけどね。
大体、遣唐使に遣随使だろ？
半島を通さずに直接大陸と交流してましたが何か？？
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:40:07 BBYrGXjq
韓国国内史もこんな言い争いが耐えないのか、はたまた大した歴史イベントも無いから
争いがないのか．．．
別に知りたくも無いｗ
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:40:27 SSiPcaES
吉宗が輸入した象は天皇にも謁見しておまけに官位までもらっていたようです。
ニワトリ泥棒通信使よりはるかに好待遇だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
享保14年(1729)4月28日、ベトナムからやってきた象が中御門天皇と霊元上皇
の御前に出されました。
長崎に上陸して江戸へ行く途中、京都を通りますので、折角の珍客、陛下にも
見て頂こうということで、この日の謁見となったのですが、天皇に謁見するの
に無位ではいけないということで、急遽「従四位広南白象」(*1)という位が
贈られ謁見を可能にしました。こういう事を考えるお公家さんもなかなか粋です。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:41:10 YSXyXmuu
>>940
だからストローですら無かった、
単なる無縁な隣国だったと思う。
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:41:48 JzFo9n4X
>>1
お前らが妄想する当時の｢先進｣文化というのは儒学とか文人の文化だろ。
つまり、現代の日本にとっちゃ、価値のほとんどない代物つうこと。
現代人にとって価値のないもんは忘れられていくもんだよ、悪く思うな。
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:46:42 SSiPcaES
朝鮮のことをストローとか言う奴がいるが、ストローは役に立ってるぞ。
それに引き換え朝鮮人は日本と中国の交流の上で邪魔になったことのほうが多い。
現在も朝鮮人は日本人の取っては害になることのほうが圧倒的に多い。ストローと
いうよりもハエかゴキブリだな、やっぱり。
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:47:31 SSiPcaES
朝鮮のことをストローとか言う奴がいるが、ストローは役に立ってるぞ。
それに引き換え朝鮮人は日本と中国の交流の上で邪魔になったことのほうが多い。
現在も朝鮮人は日本人にとっては害になることのほうが圧倒的に多い。ストローと
いうよりもハエかゴキブリだな、やっぱり。
947:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:47:39 1T7OpNUr
外来文化の流入を制限したから
徳川二百五十年は安泰だったんだろうが。
そもそも半島に先進文化なんぞがあったら
十九世紀以降の大陸のていたらくはなんだ？
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:50:23 YCRUtglb
儒教とかな～、教え自体は確かにいい事書いてるが、実践抜きでほとんど腐れ儒者の寝言になるだろｗ
例えば日本に韓国如きが偉そうに言える事は何もない
腐れ儒者国家朝鮮みたいに屁理屈だけで何の役にも立たん
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:25:09 31jksELQ
>>15
第２６話 まごころをウリに
じゃないの？
950:USA☆G.I ◆USAGI.onzM
07/12/09 16:28:12 In6XG0jm
>>949
マッコリをウリにかと。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:30:12 uu0mr0PO
事実w
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:31:57 XR/oG6Op
なんでも韓国起源にしたがるが
何ひとつものにしたことが無い。
哀れすぎる。
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:46:35 voOkCeqp
>>943
普段全く面識も無いけど、
留守の時に嫌々宅配を預かってた、
お向かいさん！
てのはどう？
954:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/12/09 16:49:36 TggHEDx2
/ ,,,彡''￣/ / .| ＼＼ ￣￣ニ＝' ￣ ` .|
i / |. ﾊ | ヾ,,／ `ヽ､ .|
| | ´`|＼,,| | ／ヽ| _ ,,,,, ミミミ |
| | _ | l ヽ | ／ニ＝― ミ ／`ヽ､
| /＿ｚ=＼i＼ ＼ | ／／´ ＼| .| ＼
. V ''''￣ ` -､＼| `ー-ｰ/''''￣弋シ＞ ミミ .| |
＼,,,, ＜￣弋シヽ -､,,,, '''''' ,,,,,-- | .|
|´| '''''' ノ | `''''''´ | .|
l ヽ | , l、 |,-、
ヽヽ | / ` i ／＼
ヽヽ | ／ ト､／i / はぁ？
ヽ,i ` ､,, ー--､ | ./ / 寝言は寝てから
ヽ _ /_ -'''￣￣￣＼ 言って下さい。
ヽ ! ー＝＝＝＝―'' i´ ,,- ''' -､
ヽ ー― ノ/'' ` - 、
` - ､ , - '''／'''''ﾌ ＼
> ` ､ ／ ,―´―ｰ､ ` - ､
／ | ` ー――'''' .／ ／ ＼
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:51:39 YzjiqJ7h
よかったら投票お願いします。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:52:59 AwNgdgoj
朝鮮には紀元前から文明も文化もない遅れた残忍な蛮族が住む地域だった
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:55:48 Hrv2Pqut
アホか糞ﾁｮﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな物があればちゃんと書物に残ってる
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:04:57 BCrUzSq0
>>952
誇る物が自国にあれば、隣の繁栄などとるに足らないだろうにねｗ
自分達が開発も保存もできなかったから、隣が羨ましくて仕方がないｗ
哀れで、滑稽な人達だよなｗそれすら気付かず、気付いたらきっと発狂するんじゃねぇの朝鮮人ってｗｗｗ
959:この本を読もう！
07/12/09 17:06:04 k+DfHmkT
小学館文庫
韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する―歪曲された対日関係史
ISBN:4094023763 小学館 勝岡寛次【著】
日本の検定を合格した教科書に「歴史を歪曲している」として、多くの修正要求をしてきた韓国と中国。
それでは、韓・中両国は、国定教科書で子供たちに日本との関係をどう教えているのか。
戦後教育の気鋭の研究者である著者が両国の教科書を精査し、徹底検証する。そこから浮かび上がって
きたものは、自国に都合のよい歴史認識であった。
韓国、中国からの批判に耳を傾けるには、両国の教科書についても知っておく必要がある。両国教科書
への逆修正要求を展開し、歴史教科書について考える。
序論 「小中華」意識の呪縛―韓国の歴史教科書を読んで
第１部 韓国の中学歴史教科書を批判する
（韓国中学歴史教科書の編集方針；三国時代；高麗時代；李朝前期； 李朝後期；日本統治下の朝鮮）
第２部 中国の中学歴史教科書を批判する
（中国中学歴史教科書の編集方針；漢・隋・唐；宋・元；近代の日中関係（清朝滅亡まで）近現代の
日中関係（辛亥革命以降））
第３部 歴史教科書をめぐる、韓国・中国の学者との論争
修正要求してきた両国の「教科書に歪曲はないか」。
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:12:10 3P61U4XG
聞くだけは聞いてやるから
日本の意見も聞くだけはしろと言うべき
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:20:35 I2Fk7AEO
>>942
皇居で天皇に謁見する為に殿上できる官位が決まっていたので（殿上人というやつね）象に官位が与えられた。
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:26:54 IAQnbuZg
朝鮮の先進技術と学問を享けたから日本は半導体や自動車や鉄鋼が産業として
成立したんだね、すべては朝鮮が起源だったんだね、納得だよ、現在も過去も
古代も朝鮮は進んだ大国朝鮮王国だったと言う事が判ってきた、素晴らしい朝鮮
を世界に知らしめる事が必要だね。日本は朝鮮に感謝しなければならないんだね。
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:28:36 e/mhdLoj
代わりに無駄な記述は増えているけどな。
くだらないと言う言葉があるが、もともとは、江戸時代に京都から下ってきたものじゃないということでくだらないとされていたのだが、
今の教科書においては、大半の場合、百済のものではないから、品質が低い＝くだらないになったとされている。
いくらなんでも、無茶すぎる変遷。
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:32:19 Xgsy7Uh6
>>962
世界は朝鮮に感謝するんじゃないかな。どんなに治安が悪かろうと、
どんなに経済が悪かろうと、朝鮮と比較したら天国だから。
そういう対象を与えてくれたことは、神様に感謝しないと。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:32:28 JzFo9n4X
日本はのろまな亀で、朝鮮はアルキメデス？
先進文化持っているのに、なんで一度も日本を追い抜けないんだよ。
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:36:04 voOkCeqp
>>962
逆だヽ(´ー｀)ノバカ
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:36:59 4bR13bkn
韓国の歴史認識のスタンスは明快です。関川、古田両氏GJです。
関川： ‥‥先方（韓国人）が実証的歴史事実の積み重ねでは
説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。
古田： 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥‥
日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」
と、怒鳴る。‥‥さらに、「資料をみせてくれ」と言い返すと、
「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者として
の良心はあるのかーっ！」と始まるのです。
関川： 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
事実よりも自分の願望というか、「かくあるべき歴史の物語」
を優先させるようですから。‥‥
古田： 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、
それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、
誤読がいっぱい出てくる。
櫻井： それは韓国の大学の歴史研究者ですか。
古田： イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、
思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、
みなこれですから。要するに「自分が正しい」というところ
からすべてが始まる。実はこの「自分が正しい」という
命題が実証不可能なんです。この思想が突出したものが、
北朝鮮の主体思想にほかなりません。
櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」
（文藝春秋『諸君！』2006年4月号 69～70頁
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:39:08 newZvgiC
また超時空太閤か
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:39:16 OAMcGt+K
大陸が常に先進国って考えはもうやめようよ
特に半島なんかは禿げ山しかなくて中国も昔からまともな
統治をしてないじゃん
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:40:45 j8yKpuzE
ただの朝貢団だろ(笑)
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:41:51 yJi8TQLM
「朝鮮通信使ほ朝貢」と書かないとな。
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:43:53 j8yKpuzE
そう言えば朝鮮王って、中国からの使者に対して土下座して地に頭こすりつけて忠誠を誓ったんだっけ？
この事実についても当然韓国の教科書には書いてるんだろうな(笑)。
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:00:55 ul18fJoE
なんかさ
朝鮮人は差別されてきたとかよく言うわりには、
こういう歴史感を言う意味がわからんｗ
自分から招いているとしかいえないｗｗｗ
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:01:20 gcFglmlG
>>1
確かに日本の教科書はもっと事実をきちんと載せるべきだよね。事実だけを！
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:06:26 7KWk7gfv
最近やたらと日本のマスゴミ使って鮮人＞＞＞日本人の刷り込みをやろうとしてねえか？
要注意の動きではあるな。
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:12:32 M1Qj5euk
>>850
鶏泥棒の絵と一緒になｗ
朝鮮人は大昔から泥棒ですってな、添え書きが付くだろｗ
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:13:34 k3ylst4/
>>1
具体的には何と何ですか？
何の役にもたたなかった朝鮮儒学以外に先進的学問ってあったんですか？
というか、明征討の時連れてきた朝鮮人陶工の話は残っているのに、
何で朝鮮通信使の伝えた（と主張する）ものだけ抹消する必要があるのか疑問に思わないのかｗ
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:15:37 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:21:46 M1Qj5euk
>>940
今だからストローも有りかな？と思うかも知れんが
実際には朝鮮半島は険しい山だらけで、道路も整備されてない獣道しかない場所だったんだし
山賊も多かったわけなんで
普通に海路を取った方が、支那との行き来は楽だったろうと思うよｗ
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:28:29 3wqY9r3j
>979
今はストローできない。
北に大陸から分断され、釜山港を中心とした海路しか使えない陸の孤島になっているから。
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:36:23 +fzEC0qB
鶏の盗み方は習ったかもしれないな
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:36:43 SmXS42hT
朝鮮のｗｗｗｗｗ先ｗｗｗ進ｗｗｗｗｗ学ｗｗｗｗ問ｗｗｗｗｗ
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:39:25 9wNYikS8
まだやっていたのか！
もうすぐ１０００だから頑張ろう！
僭越ながら結論を出させていただきます。
韓国に先進学問も技術もありませんでした。
だから「事実」（韓国人的妄想）が抜け落ちるのは当然なのです。
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:42:25 z1sRxRAt
>>979
確かにそう。
あと、支那から朝鮮に陸路で行くには、満洲の広大な荒野を突破しなければならない。
満洲－おうりょく江（変換できんのだな）－朝鮮半島
このルートの踏破はかなり厳しかったんじゃないかな。
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:46:47 bMzlzJ5W
朝鮮の対外関係
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の対外関係と国際関係に対するハメルの評価であるが、
主に貿易と周辺国家の状況などについて言及したものである。
先ず、貿易についてハメルは、朝鮮の貿易の閉鎖性を語っている。
即ち、朝鮮で取引きする唯一の民族は対馬の日本人だけであるが、
彼らは南東海岸にある都市、即ち、釜山に貿易の拠点を置いている。
ここでハメルは釜山と記述しているが、実際は釜山の倭館である。
貿易品としては、胡椒、麝香、白礬、水牛の角、鹿とエイの皮などを始め、
オランダと中国人たちが日本に持ってくる様々な品物を朝鮮に持ってきて、
日本で人気のある品物と交換する仲介貿易を対馬が行っていたと説明している。
また朝鮮人たちは、北京と中国の北部地方にまで行って若干の交易をしたが、
馬に乗って国境を越えなければならないので、費用が多くかかるという点を
指摘している。それは、豪商でなければできないことで、また、貿易のための
取引きが早ければ3ヶ月であるという点も言及している。
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:51:49 IyO9nfwU
ストーカー国家キモス
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:54:38 +fzEC0qB
>>984
倭人も海上ルートできたらしいね。
険しい上に戦乱の中、大陸経由じゃとても無理だったろうし。
朝鮮北部には無く、日本と朝鮮南部に渡ったと言うのも納得できる。
それを理解せず倭人のルーツは朝鮮人なんて言う奴もいるけど
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:56:17 qmp1f4y1
うぜぇえｗｗｗｗｗ
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:59:20 b5LjOFW4
文化を伝えるには物を運ばなければならない。
知識だけでも最低限、本はなくちゃいけないし。
しかし人力で陸路を運ぶなんてことがあると思う？
ストローですら絶対にないはず。
職人を蔑視する朝鮮半島で、
物質的な何かですら成長するほうが異常じゃなかろうか。
知的なものはなおさら、
今の人たちを見て無理だと分かる。
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:00:27 xNol1djd
>>987
朝鮮人がいる所を通過しようなんて誰も考えない罠。
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:09:49 voOkCeqp
>>990
両班なんて言ったて国際情勢も知らない、自意識肥大の引きこもりだし、さぞ恐ろしいだろうね！朝鮮半島縦断ｗ
992:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:10:00 DlWORdBn
物資の輸送は海路の方がずっと楽なのはわかりきったこと。
江戸時代の国内の輸送だってもっぱら船がメインだったんだから。
日本の鎖国は対内的なもので、外部から常に新しいものを取り入れていた。
半島から学ぶものなんて皆無に近いでしょう。
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:15:15 nSqejudJ
>>954
隣の空き地に住みついたホームレスが正解。
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:16:24 cPA1QfxF
きめええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:17:08 8wXSVi4c
韓国の教科書って自国の首都が何回陥落したかとか教えてねーなw
迎恩門で王様が支那の下っ端使者にペコペコ頭を下げてた事実も隠蔽？
ご機嫌伺いで貢物を山のように送っていた事も隠しているなｗ
どっちが事実を抜け落ちさせてんだよｗ
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
∧＿∧ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ,,´∀｀）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ! 都合が悪かったから書かなかっただけニダ！
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿）
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:19:56 f1I5E422
他人のうちの冷蔵庫を勝手に開けて、
なんでキムチが入ってないんだ、と言ってるようなもんだな。
997:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:26:03 8wXSVi4c
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
< #.｀Д´> ｱｲｺﾞｰ キムチが盗み食いされたニダ！
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:30:15 DdpYK/Mq
江戸時代の最新学問、文化は蘭学
999:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:33:56 stU8j1y0
>>962 朝鮮様、仰るとおりです。それで、お返しとして、日本は朝鮮総督府を建設し、
ハングルを普及させ、教育制度を整備し日本の帝大システムを導入し現在でも朝鮮一の
ソウル帝国大学を作りました。日本人名の使用も許可しました。
1000:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:38:02 stU8j1y0
>>962 朝鮮様、学問と先進技術は、今の朝鮮にもありませんよ。
御主張は、矛盾しています。
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
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