07/12/09 11:38:03 QjHgKwp+
>>657
奈良朝は唐文化の影響で生まれたんだが・・・
百済と関係あるのは飛鳥だろうに。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:38:26 0ELXrYx/
>>661
やっぱり朝鮮人ってのは民族差別者だな。
675:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/09 11:38:53 OV30IpL7
ジャンクにレスを返してみたけど、
一向に返ってこないわねw
あたしって魅力がないみたい…
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:08 iB7TlK4v
>>657
>韓国について若干の知識を持っている者なら、そこに韓国の影響を即座に発見できる雰囲気を、それらの建物はもっていた。
いや、「ふいんき」はいいからさ、証拠を出せよ証拠をｗ
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:16 VxP7cBi8
>>673
チョンに一世代（３０年）以上の時間概念は無いw
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:20 p1rF3V1T
>>665
どこの大学の教授？よもや日本じゃないよね。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:39 iipiTJ/N
「対等な関係」じゃなくて朝鮮朝貢使って正確に記述しろよ。
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
鶏盗賊団でもOK。
680:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/09 11:39:43 OV30IpL7
>>674
同じ民族の中でも強烈な差別をする民族だわw
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:48 0R6QwZJI
>>655
その点に関しては明治時代に戸籍を整備したときに日本人が同じことをやってたから。
他の帰化人もそれなりに思い入れのある名前をつけるが。
ただ、朝鮮人の場合は本名そのままでもいいと思うんだけどね。
江戸時代以前から朝鮮人のそのままの苗字で帰化した人もいるんだし。
リンさんとかユンさんあたりはそのままで何の問題もないと思うし。
>>656
それはヨゴレ芸人の自虐芸風では……
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:39:59 XPDeao1E
>>650
お、台湾と中共を分けているな。
「属国の癖に生意気だ」とか宗主国様からお仕置きされるぞｗ
683:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:40:01 qatSKsAO
>>675
.._ .......､._ _ ／:/l! ＞あたしって魅力がないみたい…
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| いまさら何わかりきってることを
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:40:14 SSiPcaES
>>657 ：イムジンリバー：2007/12/09(日) 11:35:06 ID:Y//+4Feg
>奈良の東大寺や、八世紀に建立されたという日本最古の木造建築の薬師寺を見た。
>韓国について若干の知識を持っている者なら、そこに韓国の影響を即座に発見できる雰囲気を、
>それらの建物はもっていた。
法隆寺も知らないでよく恥ずかしげも無く書けるなｗｗｗｗｗｗ
法隆寺を建てたと言われる聖徳太子は朝鮮など眼中に無く、中国（隋）と
対等の外交関係を開いた最初の日本人だよ。分かるか？ 馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗ
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:40:39 MWrrIk7+
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
世界五大文明
686:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/09 11:40:54 OV30IpL7
>>683
死にたいわけ…
手伝ってあげるわよ…
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:41:05 8cBSAmWz
また歴史歪曲か。まあ日本人のお家芸だからな。
いい加減、世界から見放されてるのに気づいてほしい。逆を言えば、ほとんどの国は韓国の味方だよー？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:41:23 4Kez4+Wv
>>673
その飛鳥の方も、曇徴は実在しないと考える方が多数だし。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:41:39 nrUGVuA3
>>675
要は感度と形なのです。
おっぱい星人にはそれが理解できないのです。
ヒン・・もとい、微乳マンセー。
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:41:56 XPDeao1E
>>687
どこをどう縦に読めばいいのやらｗ
691:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:42:01 qatSKsAO
>>686
ぷいっ
>>687
了解了解、そんな特定アジアな世界からはむしろ孤立させてほしいものですね♪
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:42:21 EBP5jpJb
>>687
ほとんどの国とか言って、具体名をあげないところは相変わらずだな。
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:42:30 wJWEQIns
>>689
禿同、おっぱいはAAからだよなｗ
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:43:04 FIIuE3xX
>>673
そもそも「日本最古の木造建築の薬師寺」とか言い出す時点でいかに
不勉強かわかりそうなもんですな。ものすごく基本的な知識からまちがってる。
小学生以下だよ、こんな奴。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:43:07 Opy3S6QO
>>690
簡単ジャン
また
いい
たいまい、つまりは海がめ食べたいってことだよ。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:43:15 SSiPcaES
>>657 ：イムジンリバー：2007/12/09(日) 11:35:06 ID:Y//+4Feg
> 日本最古の木造建築の薬師寺を見た。
「日本最古の木造建築の薬師寺」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出し。チョン丸出し。小学生にも笑われるほどの無知丸出し。ｗｗｗｗｗ
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:43:19 reLFXUFM
>>657
>韓国からの影響についてひとことも言及した個所がないのである。
だから、奈良や京都の文化の前世紀に「韓国」など存在しないのだよ。
Vous ne savez rien! rien de tout Monsieur! > ロジェ・ルベリエ（フランス人)
ただ、日本では本来朝鮮半島の作ではなさそうな「百済観音」でさえ百済渡来と
一般に言ってきてるくらい朝鮮半島の影響を誇大に見る傾向があった。
同じふフランス人でもロラン・バルトあたりから見ると他文化理解力が数段落ちるな
ムッシュ ルベリエは。
698:イムジンリバー ◆AOfDTU.apk
07/12/09 11:43:22 GIXDi1WM
>>674
> >>661
> やっぱり朝鮮人ってのは民族差別者だな。
そう、差別大好き民族。
中国人差別しまくって国外に追い出してしまったりするような連中
連中が差別されたと喚くのは、差別させろって言っているのと同義の事が多い。
まあ、特亜っていうのはそういうところなんだよね。
農村籍と都市籍で区別されていたりとか。
で、下の者は虐げられると。
699:清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM
07/12/09 11:43:25 OV30IpL7
>>689
あたしの前で乳の話をするなと…
メイメイッ、ジャンクにしておしまいっ！
>>691
拗ねても可愛くないわよ、捨て猫さんw
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:44:00 BBYrGXjq
史書、古文書等がごまんとある、しかも陸続きじゃない日本を選ぶ訳？
無理があるんだよ無理が、最終島に文物を伝えた位にしとけよｗ
701:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 11:44:08 QjHgKwp+
>>688
記録の正確性の問題で、
百済経由で建築技術やら製紙技術が来ていたとは思うけどね。
何にせよ、奈良朝は朝鮮とは基本的に関係ない。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:44:39 p1rF3V1T
>>689
確かに需要はあるんだな。希少価値か。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:44:57 SSiPcaES
>>657 ：イムジンリバー：2007/12/09(日) 11:35:06 ID:Y//+4Feg
> 日本最古の木造建築の薬師寺を見た。
「日本最古の木造建築の薬師寺」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出し。チョン丸出し。小学生にも笑われるほどの無知丸出し。ｗｗｗｗｗ
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:45:17 STqznrV7
>>695
鼈甲が欲しいんじゃないの？
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:45:39 uJiRcVfb
>>702
どうでもいいけど、ひんぬーって希少なのかな？
706:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:46:40 qatSKsAO
>>699
飼い猫が野良猫よりも幸せであるか、というとそうでもない。
幸せとは周辺の認識に対する相対的評価が絶対的評価よりも大きい。
ご主人さまいるし。
>>704
ストレートにタイ米じゃない？
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:46:42 e/1FT5D+
もう>>1の様なネタを見ても可哀相な民族としか思わんなあ…
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:47:04 voOkCeqp
>>705
ステータスです(=ω=.)
709:672
07/12/09 11:47:30 whV9TVk3
>>650
あれ？よく見たら日本は結構古くからあるな…。
見づらい年表だ。何故日本は分断されてるんだ？
この前半期の日本の位置だと
まるで「半島国家」だなw
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:47:31 reLFXUFM
>>657
>だが、韓国から文化的に恩恵を受けている多くの文化財について、日本は実に見事にその「恩恵」を隠していたのである。
>奈良の東大寺や、八世紀に建立されたという日本最古の木造建築の薬師寺を見た。
多分この人も石上神宮へいって七支刀とかをみればガイドから「百済由来」という話しを聞いただろうに。
まあ、百済であって韓国ではないが。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:48:16 TcdLvPVr
>>657
当時、半島にいた文化人は、野蛮なワイに駆逐されてしまった。
ワイは勿論、文化を継承する能力がない。だから、遺跡や建築物は
残っていても、作り方が伝わっていない。自分の祖先が作った文化なら、
どこへ落ち延びようと、子孫に受け継がれていく。
脈々と文化を受け継いできた日本人にはそのことがわかるが、
ワイには想像ができないから、捏造してもばれないという勘違いが起きる。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:48:36 fSz/lGI2
朝鮮人ごときが日本人と対等などと考える
それ自体が傲岸不遜というのだ。
713:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/12/09 11:49:00 GIXDi1WM
>>707
> もう>>1の様なネタを見ても可哀相な民族としか思わんなあ…
可哀想なのは俺達さ。
こんな基地外が、隣国に沢山いてしかも国内に侵入して暴れ回って居るんだぜ。
道理が通じないから泣き寝入りする人多数
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:50:02 VV6IXL53
確かに先進的文化を日本に伝えたはずだ・・・・
なのになぜ？
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:50:13 SSiPcaES
>>657 ：イムジンリバー：2007/12/09(日) 11:35:06 ID:Y//+4Feg
> 日本最古の木造建築の薬師寺を見た。
「日本最古の木造建築の薬師寺」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出し。チョン丸出し。小学生にも笑われるほどの無知丸出し。ｗｗｗｗｗ
716:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:50:51 qatSKsAO
>>713
民族粛清…民族粛清…民族粛清…
あははははは、もう乾いた笑いしかでてこないや・・・・・・
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:50:53 8cBSAmWz
獨島の問題もそうだけど、韓国相手だと張り合うよね。日本って。
中国、アメリカにはペコペコしてるくせに。
やっぱ日本って民族差別主義だね。しかも内弁慶(笑)
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:51:30 XPDeao1E
>>713
日本人は可哀想
朝鮮人は可哀想
同じ可哀想でも意味が違う。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:52:11 Dd4Uja+u
>>650
これ、670年から日本が朝鮮半島に拠点を持ってたことを
韓国が認めてるようにしか見えんのだが
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:52:21 wJWEQIns
>>717
> 獨島
何それ？
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:52:57 0R6QwZJI
>>709
その表での歴史解釈は
・倭は半島の原始国家（三韓）がそのまま継続したものと解釈（点線で区切られてることに注目）
・百済遺民が日本を作ったと解釈
・応永の外寇あたりで日本が半島の国家ではなくなったと解釈
まあなんつうか、ありえないw
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:52:58 sY4+KXXQ
>>1
ソースは？？？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:53:55 e/1FT5D+
>>717
＞民族差別主義だね。しかも内弁慶(笑)
韓国の紹介乙。
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:54:03 4Jjmpkr1
今北産業。
スレの流れを読まずに書き込みするが、
朝鮮塵は昔から馬鹿だったという事で宜しいでしょうか????
725:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:54:04 qatSKsAO
>>719
やつらの脳みそだと、
朝鮮人が日本を作って、支配民族である朝鮮民族と、被支配民族である倭族がいて、ホルホルホルホル
なんじゃねーのか？
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:54:07 reLFXUFM
>>717
>獨島の問題もそうだけど、韓国相手だと張り合うよね。日本って。
竹島問題で日本に無理に韓国が絡んでるだけだとおもいますが。
本気で張り合ってたら、今頃竹島にいる韓国のオモチャの兵隊さんは
全員駆逐されるか、海の藻屑になってるでしょう。
>中国、アメリカにはペコペコしてるくせに。
あれ軍隊の指揮権を韓国は結局アメリカに帰してもらえたの？
中国にも最近頭上がってないし。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:54:11 W9dQSWSO
>>717
本当に生ゴミだなおまえら
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:55:05 p1rF3V1T
>>717
>>1の記事読んで、張り合ってるのがどっちかわからんか？日本で韓国歴史に関する
記事なんぞ滅多に出ねえぞ。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:55:22 mBZKdIFX
東アジア全体史における壬辰倭乱を見直す
【新刊】チョン・ドゥヒ、イ・ギョンスン著『壬辰倭乱 東アジア三国戦争』（ヒューマニスト）
「壬辰倭乱（文禄・慶長の役）は東アジア世界を激しく揺さぶった16世紀最大の戦争だった」。
それなのに、今までの歴史叙述はそのことをきちんと示していなかった。「韓・中・日3国のいずれも、
自国の歴史の範囲内でのみ研究を進めたからだ」という。
西江大国際韓国学センターが昨年6月に慶尚南道統営で行った4日間の国際学術会議を基盤として
出版されたこの本は、国史または一国史の狭い視野の中では到底その全貌（ぜんぼう）を把握し得ない
代表的な例として、まさにこの壬辰倭乱に注目したものと見られる。李舜臣と義兵の活躍を中心とした
抗戦史に焦点を合わせたり（韓国）、帝国主義時代の大陸侵略の先駆的活動と認識したり（日本）、
朝鮮を助けて日本を敗退させたという大国主義的観点を堅持する（中国）ところから抜け出した
「トランスナショナル・ヒストリー」としての接近が必要だ、と主張する。
何本かの個別論文は、「東アジア全体の歴史」の中で壬辰倭乱を見直すことに有用な視点を提供している。
キム・ハンギュの「壬辰倭乱の国際的環境」は、壬辰倭乱が「朝貢‐冊封体制」の破綻をもたらし
中国的世界秩序を崩壊させた、という重要なメッセージを伝える。韓国ではこれまで、はるか後世の
人物であるかのように認識されていた満州のヌルハチが、実は壬辰倭乱と前後して軍事的勢力拡大に
成功したものの、この戦争の最中には征服活動を中断していたと考察したケ・スンボムの
「壬辰倭乱とヌルハチ」も、非常に興味深い。
しかしながら、全ての論文がこうした理解を助けてくれるものではない。例えば論介
（ノンゲ：壬辰倭乱にて晋州城陥落直後、日本の武将を道連れに、川に身を投げ自決した
妓生〈キーセン＝芸妓〉）に関する歴史性がどのように作られていったかを扱った「壬辰倭乱と妓生の記憶」は、
論文の大部分を月灘・朴鐘和の小説という特定の文学テキストの分析に充て、結論を出している。
これは、本書そのものが、綿密な基礎研究を基礎として出したものというよりは、脱民族主義的議論を
あらかじめ設定して研究を進めたり、類似する関連研究を受け入れて作られたためかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:55:54 XPDeao1E
>>717
島根県が「竹島」と言ったぐらいでぎゃーぎゃー国中上げて騒ぎまくるのは韓国のほうだが。
知性のヘッタクレもないお馬鹿なパフォーマンスでデモやっちゃっているしｗｗ
731:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 11:56:29 qatSKsAO
>>730
朝鮮人は豚さんにひどいことをしたよね。
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:56:38 VV6IXL53
>>717
韓国相手ですら外交フルボッコにされてるのが日本だぞ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:56:41 wJWEQIns
>>724
エスパー現るｗ
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:56:57 b3lCO5eM
事実を抜け落ちさせる朝鮮の教科書～日本の先進学問と技術受けた記載なし
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:57:23 f1I5E422
もー、めんどくさい！
ハイハイ朝鮮は凄いです！
・人類発祥の地、世界５大文明の地
・科学技術強国
・ロボット技術強国
・世界一の言語
・整形大国
・糞食ったり、病身舞を舞ったりの文化大国
・美男美女大国
・チンポはデカイしノーベル賞受賞者はいないし
・ノムヒョンは人気者だし
・素晴らしい学者はたくさんいるし
・世界中が朝鮮人に憧れてるし
・一重瞼だし
・エラは立派だし
もーわかったよ。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:58:11 rrUznAux
人を潜入させて定住すれば、自分の国になるというのは、
朝鮮人の考え方だ。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:58:16 SSiPcaES
「朝鮮文化の強い影響の下に日本文化が成立したニダ」と言い張るくせに
１ 何故日本語と朝鮮語に類似した単語が無いのか説明できない
２ 朝鮮半島で発見された前方後円墳を何故、急いで埋め戻したのか説明が無い
３ 何故、先進文化を伝えたはずの朝鮮がモンゴルや満州族や秀吉にコテンパンに
やられたのか説明できない。
とりあえずここらへんを整理してから出直しなさい、馬鹿チョンは。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:59:19 9Ld5lg07
>>717
獨島ってどこ？ それにしても汚ねえ字面w
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:59:35 Hc2K3KAu
>>729ヌルポチってその時代の人物だっけ？
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 11:59:59 97Hei5J8
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:01:16 voOkCeqp
絶対こいつら、来年の洞爺湖サミットに、しゃしゃり出てくるｗ
742:672
07/12/09 12:01:24 whV9TVk3
そもそも「朝鮮通信使」って
日本に対する朝貢使節だよな。
当時の華夷序列に照らし合わせると
使節を送り出した国が下位になるのだが…。
そんな国が先進学問や技術を伝授？
通信使と云う名前が誤解を産んでる訳か。
案外、半島国家がなければ、大陸との外交も
スムーズになるかもな…。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:03:05 rUbrltYx
先進学問を持ってたのに一人じゃ近代化出来無い民族ってどうなん？
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:04:23 MsDT+mRn
＞朝鮮の先進学問と技術受けた記載なし
其れが事実だろｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:04:33 er18jeI9
＞また朝鮮通信使は厳然と徳川幕府で将軍が変わる度に、その権威を認められるための日本の要請によ
＞って派遣されたにもかかわらず、
権威を認めて欲しいのなら徳川側が朝鮮に出向くべきだろ。どう考えてもw
746:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:05:38 QjHgKwp+
>>739
そだよ。
文禄慶長で明が疲弊したスキをついたわけね。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:06:00 p1rF3V1T
>>734
実際、１８世紀までの江戸は世界最先端の文化都市だからな。半島への分化流入
がなかったとしたら、その方がはるかに不思議だ。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:06:12 DS5Lb4vQ
12回で400人なわけでしょ。1回あたり400/12=33人。
当時の航海技術にしたら多くの船員がいないと船を出すこともままならないので
ごく普通かそれ以下の派遣人数ではないかな。
絵は誰がどこで何のために描かれたかによるんだよね。
みたことがあった。程度では公式に保存されている歴史資料ではないようだよね。
当然、日本の案内として日本人がこれまた大行列をするだろうから
船員も含めて30人の使者に10倍の人数で行列をしたとしてもごく当たり前だね。
残念ながら先進学問や技術は中国にはあっても朝鮮にはなかったよ。
自分達が先進であったと思っているだけで世の中からは遅れていたんだよ。
もしあったなら諸外国は日本よりも朝鮮に船を出して貿易させたりしただろう。
実際、現在は韓国は多数の国々と直接貿易できているわけだから
現在は認められているところもあるけど残念ながら過去にはそういうことはなかった。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:07:09 reLFXUFM
>>739
時代的には大筋でありでしょ。
太閤殿下がはじめた明（中国）征服という壮大な計画は、結局、殿下の死により
明を疲弊させ後一歩まで追い詰めて中断され、そこを後金のヌルハチが継承し、
さらにホンタイジやドルドンなどに受け継がれて清朝として結実したのです。
まあ、結果的には、日本は中国を征服して中国の王朝化して、結局中国に同化される
という満州族の運命を逃れられたわけでそれはそれで結果オーライだったと思います。
まあ、当時の朝鮮など太閤殿下にとっては中国への単なる「通り道」でしかなかった
と思います。なんといいましょうか、箱根にハイキングに行くのに途中までのって行く
ケーブルカーのようなモンでしょう。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:07:28 VV6IXL53
通信使は大名でもめったに食えないような豪華な食事を振舞われた
これが何を意味するか分かるか？
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:08:21 FIIuE3xX
>>742
一応日本も使節送ってるんじゃなかったっけ。
でも朝鮮出兵であっさり蹂躙された恐怖から「これ以上入ってくるなﾆﾀﾞ!!」って
国の中に入れなかったんでしょ、朝鮮が。国情を知られるのが怖くてさ。
だから釜山の倭館までで止まったんだったと思うけど。
752:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:08:55 QjHgKwp+
>>750
通信使を招待した徳川将軍家の権威が強かったということだね。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:10:07 rUbrltYx
>>750
日本の大名自体が徳川家康見習って普段は質素に済ませてただけだな
客が来たらそれなりのもんを振舞うのは当然だし
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:10:20 4pR9z75P
＞朝鮮通信使によって朝鮮の先進学問と技術の伝授を受けた
一体、何を根拠にそんなこと言ってんだ？
伝授したとかいう朝鮮の先進的な学問と技術とやらを具体的にあげてみろよ
何にもねーだろがよ
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:11:12 XPDeao1E
>>750
わざわざ来た客人に粗末のもの出すほど日本は落ちぶれてないし、
もてなすだけの余裕があったと言うことだね。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:11:37 7vf9h/k1
>>１
あいかわらず、キモイ妄想してんじゃねーよ。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:11:49 zBt2xMMP
>>750
昔っから図々しい要求していたってこと？
758:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:11:56 QjHgKwp+
>>753
つか、自藩ではなく「将軍家の客」なんだよ、
だから落ち度を咎められないように念いりの接待をしていたわけで、
それを直したのが新井白石なわけでしょ。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:12:10 2z1bWKcb
遠くから来た客にご馳走するのは、ごく普通のもてなしじゃないの？
先進技術や学問とは関係ないと思うんだけど
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:13:03 VV6IXL53
違うな、日本にとってそれだけ通信使が大切だったてことだ
というのが昨日のNHKで言っていたことだが
実際は豪華な振る舞いをすることで「てめーらの国と違って俺の国は豊かなんだよ！国力がダンチで違うんだよ」
ってことを示そうとしたんだろうな
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:13:26 reLFXUFM
>>750
正直、幕府が大奥の美女3000人を貢いだとか、将軍が通信使を大手門まで出かけて
土下座氏の上で三跪九叩して迎えたとか、という事実でも新たに発見されないと
通信使って単に、新将軍を祝いに来た雑魚って感じしかしない。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:13:33 STqznrV7
>>750
見栄張ったんでしょ。
それが朝鮮人どもを調子に乗らせてしまったわけだけれど。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:13:36 p1rF3V1T
>>750
日本の食文化を見せつけたんだろ。一応公式使節だしな。
764:高木流(みならい)ぺス ◆L1U9dPDgws
07/12/09 12:13:37 qatSKsAO
>>750
で、具体的に「豪華な食事」の内容と根拠プリーズ。
765:672
07/12/09 12:13:47 whV9TVk3
>>751
日本も使節送ってたの？教えてくれてありがと。
少なくとも、外交関係上は「対等」と云う事か。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:13:48 vm4HiTl6
ホント、ヒトモドキは捏造が好きだ。
受けたのは中国の技術で、朝鮮はその中継に過ぎない。
今も昔もやることに変わりないないな。
767:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/12/09 12:14:21 5eylZzn6
>>719
よく見なさいよ。
古代の一時期、朝鮮が日本を領有していた、って事になってるわよ。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:14:28 UbqsZJJH
朝鮮が進んでいたことをちゃんと書け！
と朝鮮人が主張する。
こういう人って日本では嫌われることに、
いつになったら気づくのやら。
もう完全に民族性の違いなんだな・・・
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:14:42 2z1bWKcb
>>750
朝鮮人が自国で食べていたものよりも豪華っだったってことじゃないの
770:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 12:15:40 SM5eWavt BE:420464039-2BP(1024)
>>767
奈良百済ｗ
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:15:46 vm4HiTl6
>>768
虚構と捏造は、当時も進んでいたのではなかろうか？ｗ
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:16:12 BBYrGXjq
>>714
脳内では既に先進文明人ﾆﾀﾞ<＊｀∀´>
ｳﾘの脳はとどまる事をｼﾗﾅｲﾆﾀﾞ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:18:18 VV6IXL53
>>769
豪華な食事を出すことで日本の国力を示そうとしてたんだと思うよ
中国が朝貢してきた国に贅沢な贈り物をたくさん送るのと同じように
しかしなぜかNHKに言わせれば「日本が通信使を大切に思ってたから」らしい
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:20:23 BNyIzBLF
入門韓国の歴史 国定韓国中学校国史教科書
百済は日本と政治的に緊密なな関係を維持したので近肖古王のとき、
阿直岐と王仁は日本へわたり、漢文、論語、千字文を伝えてあげ
武寧王のときには、段陽爾と高安茂などが、漢文と儒教を教えてあげ
日本に政治思想と忠孝思想を普及させてあげた。
つづいて聖王の時には仏教を伝えてあげ、そのほか天文・地理・暦法
などの科学技術も伝えてあげた。
高句麗もたくさんの文化を日本に伝えてあげた。
高句麗の僧侶慧慈は聖徳太子の師であり、曇徴は紙、墨、硯をつくる
技術を教えてあげ、法隆寺の金堂壁画も彼の作品として知られている。
高松塚古墳の壁画は高句麗の影響を受けたものである。
新羅は船をつくる技術、ならびに堤防と城郭を築く技術を、伽耶は土器を
つくる技術を日本に伝えてあげた。
このように三国は発達した文化を日本に伝えてあげ、日本の古代の飛鳥
文化を生み出すうえで大きく貢献した。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:21:27 zKG18W2I
数十年に一度の徳川将軍の代替わりの時の外国からの朝貢使節が朝鮮通信使。
将軍のいる江戸城に至るまで、道中の藩には将軍家からの接待が命じられた。
お取り潰しなどにあわされるのも嫌な藩は、一丸となって接待をした。
ただ、それだけ。
将軍の代替わりを祝う国家行事（朝貢使節の来日もそれに含まれる）に
各藩がこぞって参加したってのが表向きの建前だけどな。
朝鮮半島の重要度が一気に下がって朝鮮通信使を迎える意義が薄れたから、
（当初は中華への牽制の一環として日本も朝貢を受ける国なのだよ！）という外交アピールの面があった）
財政改革を進める新井白石の肝いりもあって接待方法が改められた。
これが真実さ。
ここだと、コテの東為さんあたりが詳しいだろうけど。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:23:00 p1rF3V1T
ちなみに朝鮮通信使の献上品ってどんなものがあったんだろう？カピタンのやつは
知られてるけど。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:24:07 ++xRmSOg
>>768
正真正銘の狂人の集まりだよなあ。
自分たちの頭の中でこねあげた妄想を、現実を無視して世界に認めろと
わめくのだから。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:24:23 znvaLKTX
>>774
こういうことを誇っておきながら、朝鮮のシナと日本の回廊性を
いったら激怒するんだよな（ｗ。
回廊じゃないんなら、こういう記述削除して自国の文化を誇らなくちゃいけない。
百済の誰それの書物が云々とかね（ｗ。
あーないか（ｗ。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:25:16 iWXfxkjt
韓国の経済状況は説明するまでもありませんが、中国も実は、
粉飾で断崖絶壁に立たされている訳で。
鉄筋不足なんて甘いもんでなく、木材を柱にして、高層ビルを建てて
いると思った方が正しい。
この絶望的状況打破に慰安婦捏造が浮上しました。ゴチャゴチャに
日本を追い込み、自分がいい立場に立つという訳で、朝鮮人と同じ
です。自分達は苦労したくない、というのが、大元にあります。
これは、少し我慢すると、大逆転の可能性が高いと思われます。
日本をフルボッコにしたいんでしょうが、そうなるのは、
逆の方なのです。それが、歴史の、歴史自体の人格が定める最終
目標なのです。神はいたずら好きでもあります。日本をパシリに
して、逆の方角に鉄槌を打ち付けるのは、必定です。
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:26:35 bMzlzJ5W
日本も韓国の国定歴史教科書に注文していいですか？
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:26:55 VjqJcHOW
中国が隣にあるのにどうしてわざわざ劣化版を朝鮮から仕入れないといけないんだｗ
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:27:34 DxXIQfhF
>>512
m9(^Д^) 真可笑www
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:28:49 whV9TVk3
なんか唐突にﾀｶ&ﾄｼ
ﾆﾀﾞｰ「ｳﾘが文化を伝えたﾆﾀﾞ」
ﾓﾅｰ 「中国かっ」
ﾆﾀﾞｰ 「ｳﾘが技術を伝えたﾆﾀﾞ」
ﾓﾅｰ 「中国かっ」
まぁ多少の語弊は認める。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:30:42 kFdKesa8
秀吉が根こそぎ収奪したなら、朝鮮通信史が日本に伝えるべきものは、何も残っていないはずだが。
つまり、秀吉後も文化が残っていた、秀吉は大したことしてないと、自分たちで証明したようなもんだ。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:30:45 rUbrltYx
第一そのコロの中国でさえ、日本に教えるようなもんが無かったじゃないか、
唐物とか南蛮渡来のものはほとんどシルクロード渡ってやってきたヨーロッパやらインドやらの物だしな
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:30:54 qMI08EWe
将軍家は日本の宗主国の使節として朝鮮通信使をもてなしたんだよ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:32:29 VV6IXL53
俺たちは日本より優れていた
その証拠は日本が出すべき！
788:大阪市民
07/12/09 12:33:03 ScwJvlPo
なんかこのスレタイをずっと見てたら、
「事実を突き抜けろ韓国の教科書」
って見えてきた……もう駄目かもしれん。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:34:59 r8zcdUJ8
>>15
25話の題名だけで、反射的に涙ぐんでしまった。
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:35:39 p1rF3V1T
>>786
宗主国がどうして朝貢国に祝賀使節を送って来るんだよ？半島は江戸幕府に何か
命令したことがあんのか？
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:36:11 ++xRmSOg
>>785
なぜ、やがて中国は日本に教えるものがなくなってしまったのか。
それは、中国が国を作っては滅び作っては滅びしてリセットしている間に
日本はずっと続いてきたからだな。
最後まで生き延びた者が勝ちということだ。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:37:10 7KWk7gfv
>>1
何言ってんだｗ
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:39:46 TcdLvPVr
朝鮮通信史って、日本上陸後、江戸城までチンドン行列やって、
将軍に挨拶して、また来た道を戻っただけでしょ。
その間、今の旅行客と同様、本土内で逃げ出されると困るから監視つきで。
象などの動物が来たときと同様、物珍しさはあっただろうけど、
劣化コピーを先進文化と騙される可能性はない。だって、半島を通らず、
中国、西域、その向こうのヨーロッパと常に交易しているのだから。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:40:27 wJWEQIns
>>787
それを示す証拠は無いので、事実では無いという事ですな。
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:41:57 GwEYk4Ae
>>1
公に向かって日本の歴史教科書を捏造しろと言うなんて、恐ろしい恐ろしい。
さすが日本のお兄ちゃん、恐い恐い。
796:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:42:05 QjHgKwp+
>>776
朝鮮人参、トラの皮、鷹の子、
後は紙と中国製織物。
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:43:43 7KWk7gfv
普通は学ぶ方が使節団や留学生を送るもんだがな～ｗ
逆なんて聞いた事がねえしｗ
明治になってからのお抱え外人は常傭だしな～。
江戸期にたった12回しか来てないチンドン屋が何をもたらしたっちゅうんじゃｗ
日本は出島を通じて直接清やオランダと交流があったのにｗ
電位差から言っても朝鮮より遥かに進んでた両国なのにｗ
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:44:41 JhGVUsga
昔：中国のパクり
今：日本のパクり
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:44:41 p1rF3V1T
>>796
それって先進文化？天然物と日本にもあったものばかり。そりゃあ知られんわな。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:45:34 7KWk7gfv
>>796
要するに貢物を持って日本の権力者に媚び売りに来てたんだろ？
秀吉みたいに攻めて来ちゃ嫌よと。
ついでに敵情視察をしてた訳だ。
鶏泥棒も。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:45:54 b7aKMygj
チョンの先新技術って スリ？放火？
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:46:36 7KWk7gfv
>>801
鶏泥棒
昼間に鶏を捕まえるのは難しいんだぞ
803:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:47:01 QjHgKwp+
>>799
いや、何処にも先進性なんぞないですよ。
文化史の人間から見れば通信使が文化使節なんてジョークにしかなりませんよ。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:47:21 SbqLL3dH
自分で生み出した技術や文化なんてないしｗ
単なる通り道くらいの意味しかないだろｗ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:47:30 DS5Lb4vQ
優れた学問や技術があるなら多数の諸外国と貿易をした歴史が残る。
朝鮮人は目上の人間にへつらって目上にしか食事をださず目下を差別するから
もてなされた＝目上の人間というしょうもない論理をつくりあげてしまうのだろうが
日本人は旅人が三下だろうが遠くからきたなら豪華にもてなす習慣がある。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:47:44 voOkCeqp
>>791
儒教と科挙の影響も有るでしょ。
弟子は師を越えてはいけないとか、
過去の漢詩・書物の丸暗記で何の役にもたたないとかね。
807:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:48:11 QjHgKwp+
>>800
同行の文官なんかは、
報告書で日本の軍備や攻めてくる可能性についてレポートしているね。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:48:17 xH1lHYCL
>>801
捏造
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:48:51 YpIZqaIK
主な外国語由来の日本語
これを見れば、どの国からどういう文化が伝わったかがよくわかる
ポルトガル語
トタン 合羽 襦袢 ボタン タバコ カルタ パン
オランダ語
ガラス ゴム コーヒー ランドセル ズック ビール ポン酢 ペンキ 缶
英語
画廊(gallery) 簿記(book keeping)
朝鮮語
チョンガー パチキ
……少なくとも頭突きは朝鮮起源だと認めてやろうｗ
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:48:57 7KWk7gfv
通り道と言われてもな～。
直接シナやオランダと取り引きしてるからな～。
そこから吸収すれば良い訳で。
医学にしろ長崎が最先端で医学を志す者の憧れの地だった訳で。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:50:04 XPDeao1E
>>805
>日本人は旅人が三下だろうが遠くからきたなら豪華にもてなす習慣がある。
その差が現れたのが２００２WCでのホスト国としての振る舞い。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:50:09 5xsBMtKd
>>806
それどころか、科挙すらまともにやっていなかったようで、
四書五経を読めたかどうかも…
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:50:53 p1rF3V1T
>>803
せいぜい漢詩文くらいか、文化って言うと。ただしこれ明らかに中国文化のコピーだけど。
絵画は日本で独自の発展を遂げてたし。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:51:51 SbqLL3dH
>>809
大阪弁の「ぼる」（値段をふっかける、実際より高くとる）の語源は、当地に多く流れ込んだ朝鮮人の言葉のボル（儲ける、稼ぐ）から由来している言葉が大阪弁に定着したものだそうだ
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:52:33 7KWk7gfv
要するに何をたわけた事をぬかしてるんだ？って事だ罠。
昨日もＮＨＫで捏造プロパガンダ番組流してたし。
森派内閣が続く間はこの傾向は続くのかねえ～。
民主になったらシナ流になりそうだがｗ
まだそっちのがマシだな。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:53:27 voOkCeqp
>>812
いやｗ中国の話し!
半島は科挙どころか・・・ｗ
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:53:48 e+Ydn6jU
先進国だった唐からも学ぶものがなくなって遣唐使を廃止したわけで、未開野蛮な半島などは、はじめから眼中にない。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:54:26 VV6IXL53
>>813
う～ん、でも昨日のNHKでは「韓国の文化」って言ってたよ
819:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:54:53 QjHgKwp+
>>813
江戸時代は漢詩が下火の時期だしね、
通信使の描いた絵が江戸美術に影響を与えたとかいう話もないし。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:55:21 TcdLvPVr
>>796
宗主国様の命名は正鵠を射ていると。
朝＝貢物
鮮＝少なし
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:55:59 XPDeao1E
>>809,814
朝鮮由来の言葉ってほとんど使わないものばかりだね。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:56:53 p1rF3V1T
>>817
盛唐は中国の歴史的頂点って言うからね。
823:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 12:57:19 SM5eWavt BE:186873326-2BP(1024)
>>821
昔のDQN用語に多いですけどね。
ﾁｮｿ語起源。
ﾀﾝﾍﾞとかｗ
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:57:20 xTAk8znD
スレタイだけ見て
その通りでしょ。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:57:26 YpIZqaIK
>>814
「ぼる」は「暴利」からじゃなかった？
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:14 XttVLwEG
哀れだな・・・・
百万光年譲って過去の朝鮮が素晴らしいとしよう。
過去が輝かしいほど今の自分たちが無為無策の穀潰し
でしかないて大声で触れ回っている愚か者てことじゃないか
もう、哀れなり韓国人。
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:19 SbqLL3dH
>>823
あとヤクザ用語な、ヤクとか
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:58:28 voOkCeqp
>>820
それって半島国家代々の成果によって勝ち取った証しだよねｗｗ
829:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 12:59:27 QjHgKwp+
>>824
<；｀Д´>＜十年後を見据えて多角的に検討しさえすれば、
江戸の文化が通信使によって伝えられたものだと立証できるはずなんです！
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 12:59:57 wJWEQIns
>>823
タンベってそうなんだ。俺は使った事無いけど、DQN漫画とかで見た記憶がある。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:00:22 p1rF3V1T
>>819
いったいどういう文化伝播があったのか、いくら考えてもわからんよな。
>>1の記事は何を念頭においていたんだろう？
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:01:41 YaxKtv0h
>>819
質問
唐人殺しの演目って、現在でもやってますか？
どんなストーリーのお芝居か？詳しい情報ありますか？
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:03:16 SbqLL3dH
>>830
タバコはポルトガルから日本に伝えられた物だが、それが日本から朝鮮半島に伝わってタンベとなまり、また現代に至ってDQN語としてタンベとなった
まあ、DQNが在日とふれあう機会が多かったってことだろうけど。。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:03:25 rGkcKyH2
最近、TVなどで朝鮮通信使の功績捏造に躍起になっているよな。
何の役に立ったんだかｗ
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:04 5xsBMtKd
>>809
ﾁｮｿどもが「コーヒー」を日本人の英語が下手な例として出すけど、
先にオランダ語の発音が入ってきて、後から英語の綴りと発音が伝わったから無関係なんだよね。
自分たちは「カピ」とか発音するくせにｗ
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:13 Xz722Yqk
韓国はIMF国連延いては国際金融資本グローバリストの奴隷。
その役目とは即ち使い捨ての反日担当国家ｗ。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:13 XPDeao1E
>>829
しかしヤツラの歴史研究は「いかに韓国の素晴らしさを強調するか」だからな。
10年研究しても更に支離滅裂さ具合がアップするだけだろうにｗ
「この時代はこうあるべきだからこういう資料を作る」という芸風から
「史料からするとこの時代はこうだった」という風に進歩しないものかね。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:04:15 VV6IXL53
個人的な交流はあったんだろうけど
特筆するようなものでもない
一般人が絵と文章のやりとりするぐらいなら現代でもやってるだろ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:05:46 KhjIuCTi
朝鮮通信使よりオランダ商人のほうが文化経済的に役に立ってるｗ
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:05:47 p1rF3V1T
>>834
文化が伝播されたなら、当時の朝鮮に江戸と同じ文化があったはずなんだが、そんなん
聞いた事が無いな。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:06:27 wJWEQIns
>>833
ほむほむ。
俺の周りにエンタって言ってる奴は居たけど、これは違うんだろうな。
842:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:09:12 QjHgKwp+
>>832
最近はまるでやってないみたい、
まあ新聞に叩かれるのが目に見えているしね・・・
内容は対馬藩士が通信使の武官を殺すという内容なのは確かだけど、
細かいディティールまでは知りません・・・
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:11:05 ogr3ShJf
相変わらず韓国人はバカだなあ
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:12:31 Z/nqoM4e
「南蛮渡来」っていう宣伝文句はあったけど
「朝鮮渡来」が売りになったなんて聞いたこともないぞｗ
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:12:39 bMzlzJ5W
1653年に船が難破して韓国に13年以上暮したオランダ人の報告書
朝鮮の経済
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の社会
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の対外関係
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の文化
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:14:25 SSiPcaES
> 朝鮮の先進学問と技術
いくら朝鮮人が厚かましいとはいえ、よくもここまで図々しいことが言えるもんだ。
聞いてるほうが恥ずかしくなるよｗｗｗｗ 水車も満足に作れなかった馬鹿チョンが
「先進学問と技術」って、それは落語のネタか？
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:17:47 HYARU2Ma
>>837
やつらの場合、資料じゃなくて 史料 を作ってるからな。
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:17:49 XPDeao1E
>>846
>「先進学問と技術」って、それは落語のネタか？
朝鮮の最先端医学を笑ってはいけない。
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:18:23 M1Qj5euk
チョンには、日本が技術と学問を教えてあげたのだよｗ
奥ゆかしい日本人は、主張していないだけだ
山岳地方の朝鮮には、技術も学問も日本経由で伝えてあげたのさ
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:20:05 VV6IXL53
教科書でも通信使の扱いは小さかったけど
これからは大きく取り扱われそう
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:20:14 p1rF3V1T
ルソーはカントに影響を与えた。朝鮮通信使は日本の何にどういう影響を与えたんだ？
いくら本気で考えてもわからん。人的交流くらいはあったんだろうが。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:21:06 owuA0vn1
その「先進学問とギジュチュ」とやらを古文書付きで提出してもらおうか。
ハングルで書いてあったり、日帝の作った単語とか使ってるのは不可。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:22:53 XPDeao1E
>>852
HIDEYOSHIが全部焼いてぶち壊したから証拠もなにもかも残ってないﾆﾀﾞ！
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:24:25 1hgK97Ko
事実を抜け落ちさせるといえば
沖縄の集団自決から日本軍の強制を不当に削ったりと動きがおかしい
教科書審議会の会合内容と委員の選定基準が明らかじゃないのが問題
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:24:29 1cg8ImuR
相変わらずのウリナラファンタジーっぷりですね
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:25:14 a0XT3D1p
たしか江戸時代といえば、アジアよりオランダやポルトガルと交易してなかったか？
当時の朝鮮の「自称」先進学問や先進技術とやらは、欧州のそれより上だったのかね？
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:25:26 zbYhB0xg
>>1
大体、いま日本からパクッた技術を必死に中国への流出を防ごうと躍起になってる
いまの朝鮮を見るとストロー説自体あやしいな。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:27:07 z1sRxRAt
>>823
っﾊﾟﾁｷ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:28:10 p1rF3V1T
>>854
明らかにしたら、自宅にコピーと電話攻勢で、たまったもんじゃないだろうな。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:28:56 i4WDaXZP
盗んだ鶏返せよ
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:30:07 XPDeao1E
>>854
スレ違いだが。
軍の強制が事実であったなら「日本軍の自決強要の命令書」という明確な証拠を出せばいいだけですよ。
サヨクは感傷や感情、空想だけで、事実を提出せずにわめくから信用されない。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:30:09 z1sRxRAt
あ、>>809で既に「パチキ」が紹介されてたのかヽ( ｀Д´)ﾉ
まぁパチキの別称は「チョーパン（チョーセンパンチの略）」だからなぁ。
頭突きの起源だけは朝鮮だと認めよう！
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:10 h6eRHqb5
>>857
今は逆ストロー現象が起きてるのだと思われ。
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:30 9wNYikS8
事実なし。>>1
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:31:56 1hgK97Ko
>>861
証拠隠滅されてるから証言で組み立てていくのが正しい検証だ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:32:49 wXJAKDZp
日本人の奴隷だった劣等人種、それが朝鮮人
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:33:18 VV6IXL53
最近のNHKは必死だなあ
まさに重箱の隅をつつくがごとく「朝鮮通信使による文化交流」を示そうとしている
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:33:49 fJLvFMzi
>>865
証明書を持っているはずなのは、命令を受けながら生き残った活動家の方なんだが。
869:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:34:40 QjHgKwp+
>>847
< ｀Д´ >＜作成した史料ニダ、ここにチョッパリがウリナラに朝貢していたとハングルで書いてあるニダ。
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:34:48 h6eRHqb5
>>865
証言がころころ変わると組み立てようがないんですがw
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:36:09 1hgK97Ko
>>868
ああいう文書は命令を受けた後回収され隠滅されるんだよ
872:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 13:36:12 SM5eWavt BE:560617766-2BP(1024)
>>869
あなたが書くと、本当にあったことみたいで洒落になりません。
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:37:13 1hgK97Ko
>>870
そもそもは加害者側が嘘を言ってるかもしれない裁判ごときに振り回され
判決も出ていない段階で削除するよう検定意見をつけたのがおかしい
そうではないか？
教科書検定委員の選考基準や審議会の内容を非公開にしているという状態こそ
時の権力やウヨクがつけ込む隙を許してしまうという大きな問題を抱えているのだ
赤松や大江のケースのようなある限定的事実を巡って訴訟が起きて争われただけのものなのに
それを闇雲に全般的に適用してしまって教科書の記述の削除という不当な圧力にまで
なだれ込んじゃってるのがおかしいんだよ
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:37:36 mXKrJs2l
恩きせるつもりはないが、日本の統治時代にインフラ整備が進んだことは
韓国の歴史教科書に書いてるのか？
875:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/12/09 13:37:43 SM5eWavt BE:373745546-2BP(1024)
>>871
ドイツでは、きっちり残っとるぞ。
占領地のねーちゃんを慰安婦として徴用し、ただ働きさせろってｗ
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:39:18 z1sRxRAt
>>874
そんなものが載っているわけがなかろうてｗ
877:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/12/09 13:40:15 2LCadEJD
>>873
はいはい。
結論が出ていない時点では、片方に利する記述はおかしいね。
何で『日本軍の強制があった』って肯定派を利する記述が書かれなきゃならん？
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:41:29 h6eRHqb5
>>871
売春が合法なのに機密扱いなんかするかよw
879:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:41:34 QjHgKwp+
>>874
「そういう事実もあるが、役に立つようなものではなかった」
とか書いてあった気がします・・・
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:41:46 YaxKtv0h
>>865
>証拠隠滅されてるから証言で組み立てていくのが正しい検証だ
証言だけならどんなウソでもつける。信憑性が必要
で、ころころと証言が変わっていく時点でアウト
本人がウソついてなくても、
（思い込み）や（記憶違い）ってのがある
ましてや60年も昔のことを、証言のみで
裁くのはまちがい
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:46:41 V8Yyayhp
韓国人はよく「日帝の支配は人類史上類例を見ない残虐非道な支配」「日本は
搾取の限りを尽くした」みたいな事を主張しますが、日韓併合後の韓国は経済的
にも文化的にもとても豊かになっていったというのが事実です。違うというの
ならば、１９１０年の人口１３１３万人が、１９４２年には２５５３万人へと、
倍増した理由を説明してください。３２年間で倍の人口になっています。
搾取されて人口が増えますか？ちなみにイギリスのアイルランド統治では
アイルランドの人口は１８４１年の８２０万人が、１９１１年には４４４万人と
半分になっています（ほとんどの植民地では現地人は酷使され人口は激減）
また、一人当たりの国内総支出も１９１０年の５８円が１９３８年には１１９円
とこれも、二倍になっています。また、朝鮮は日本の支配下に置かれてから
１９３７年の日中戦争勃発前まで、国内生産及び支出が年間約４％の高い成長率を
記録していたことも韓国の研究により判明しました。
日韓併合（1910）～終戦（1945）までの間に、教育など無きに等しかったのに、
近代教育システムを導入し小学校を5,213校作り、就学率61%(1944)までにし、
お人よしにもハングルまで普及してやり、一つもなかった鉄道を3,847ｋｍも敷き、
禿山だった山に、実に５億９千万本の植林をし、不潔な衛生環境は改善され、
食事情も安定し人口が1,313万人→2,512万人へと二倍近く増え、鉄道や工場など
のインフラ面の整備により朝鮮は急速に近代産業化を遂げ、経済面でも飛躍を遂げ、
不正政治支配もなくなり・・・それでも彼らは「人類史上類例を見ない残虐な
植民地政策」などと主張しています。
韓国人がよく口にする、日本は無理やり非合法的に朝鮮を植民地化した（※）、
名前を強制的に奪われた（創氏改名）、ハングルを奪われた、強制連行された、
などの主張も基本的に大げさに誇張されたデッチあげです。しかし、搾取、
搾取と言いますが、併合前の韓国がどれほど貧しかったかご存知ないのでしょうか？
当時の朝鮮は文化も経済も何もあったもんじゃない、つまり搾取出来る程の
資源も何もない世界の最貧国だったのです。
882:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:46:50 QjHgKwp+
>>874
いや、これは酷いな・・・
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)
日帝下のわが国の経済は、日本経済に隷属し、資本と技術が日本人によって独占されていたために、正常に発展することができなかった。
そして光復直後には国土の分断によって経済的混乱が継続するほかなかった。
すなわち、農業と軽工業が中心の南韓の経済は、地下資源と重工業施設が北韓に偏在していた状況で、北から電気の供給までも中断されたために大きな困難を経験させられた。
それだけでなく、北韓の共産主義体制から逃れるために多くの同胞が南下したことによって、南韓では失業率の増大と食糧不足で経済的混乱が深刻になった。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:47:00 DlWORdBn
日本史において朝鮮通信使なんて何の価値もない。
こんなもの教科書で大きく扱う必要はない。
「朝鮮や琉球を江戸に迎えることで幕府は権威を示しました」でよろしい。
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:47:04 p1rF3V1T
>>867
重箱の隅をつつく、ったって、当の文化交流の内容がまったくないわな。いくら
考えても思いつかん。
885:清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6
07/12/09 13:49:41 iPBb6y47
>>882
・・マジでムカつくわ、この記載。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:49:48 +Zro1su1
>>873
嘘だと確定してないのに削除したのではなく、議論中でどちらかはっきりしていないから
片方の意見だけを載せるべきではない、と判断したんじゃないの？
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:50:52 I2Fk7AEO
>>847
既存の史料も都合よく「再編纂」するしな。「行間を斜め上に読む」という手法も用いる。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:52:38 +Zro1su1
>>874
韓国の教科書を訳した本が出てるよ
あとで確認してみる
889:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/12/09 13:52:58 5eylZzn6
>>865
出た、陰謀論者の最終兵器。
立証責任を放棄するのは、議論に置いては自ら負けを認めるのに等しいのだけどね。
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:54:54 lp/uBgSO
朝鮮人が慶事ごとに挨拶に来た。
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:56:56 /QsJQQzb
息をするように嘘を吐く民族の言うことだからな。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
892:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 13:58:40 QjHgKwp+
>>883
<；｀Д´>＜事実が見つからないのは日本の学者が徹底的に資料隠滅を行った証拠ニダ、
つまりそれほど決定的な影響を与えていたということが読み取れるニダ！！
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:58:40 +lQirvOq
>>885
ムカつくったって、本当の事でしょ、チョン。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 13:58:41 mBHo42TO
植民地支配の模範答案ゆ～たら、日帝の朝鮮、台湾統治や
ちゅうのんが、世界の学会の定説やちゅうこと、朝鮮人の
みなはん、知りませんのんかなあ。
朝鮮人ゆ～たら、外道のストーカー民族やちゅうて、肩身
の狭い世渡りせなならんのんわ、身からでたサビちゅうこと
でっしゃろ。バカと朝鮮人は、死んでも、治りませんちゅうこと
どすなあ。
こんなお隣さん、もう、ええかげんにして欲しいわああ。
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:08:54 p1rF3V1T
>>892
その影響を具体的に記述して欲しいよな。証拠以前に。何が朝鮮通信使からの影響の
結果なんだ？記事読んでもまったくわからん。
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:13:33 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
897:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/12/09 14:15:19 QjHgKwp+
>>895
儒者の間で交流があったのは事実なんですが、
それが江戸の朱子学へ与えた影響がないみたいですからね。
林家と李朝で「理」の解釈から異なっていたとか聞きます。
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:19:22 4Xy3TnwS
朝鮮人の妄想に付き合う気ないし。。。
>897
儒教って、アジア特有の男尊女卑を形成した
邪悪な宗教とｵﾓ（笑
とか言ったらしかられますかね。。
899:現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I
07/12/09 14:19:55 CbtENsmB
>>882
＞それだけでなく、北韓の共産主義体制から逃れるために多くの同胞が南下した
＞ことによって、南韓では失業率の増大と食糧不足で経済的混乱が深刻になった。
当時でこれなら今統一したらどんなカオスになることやら・・・
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:20:49 wS+Qi2JT
半島では上の者が下の者に挨拶に出向くんか。そういやぁ、ヘギョンは横田夫妻に
そんなに会いたけりゃ、そっちから会いに来ればいいって言ってたな。
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:21:24 p1rF3V1T
>>897
梁川星巌だったかな、朝鮮通信使に漢詩を誉められた、ってのは聞いたことあるね。
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:21:46 bdSJqf7U
反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:22:25 bGYzSjn4
えーっと、全部唐や陏や魏や清の旧支那文化もしくは、支那に集まった技術や思想や文化だよな。
キムチはパシリであって、主目的(本当の目当てとする対象、欲しい技術や思想その物)じゃない。おおせ付かって技術やなんやを伝えに来ただけ。しかも、途中からちんどん屋。
パシリが、｢俺様のお陰でチョッパリは文明を手に入れたニダ｣って言ってるんだよな。勘違いしすぎｗ
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:26:43 VRy1J8gh
既出ならすまそ。
訪れた日本で、農耕用水車を視ながら自国で水車を作れなかった
後進国から教えられたものは、何もないと思うよ。
通信士一行を歓迎したのは、儒者と漢詩愛好家だけだよ。
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:28:53 pTrZQJEh
朝鮮の優れた学問て、ハングルで書かれてたの？
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:29:04 t54XpFlz
朝鮮通信士の記録を読めば解るでしょ。
朝鮮国王からの進物はアザラシの毛皮とか朝鮮人参とか一次産品。
将軍からの進物は金銀蒔絵とか屏風なんかの美術工芸品。
技術も文化も日本が上だったという事実（ｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:30:15 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:33:37 8j1jjq8k
伝馬騒動
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>1こいつらのせいで百姓は苦しめられたんだぞ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:34:02 RDd2G0R+
半島はぶっちゃけストローでしかなかったわけだが
そういう事実から目を背けるの、いい加減やめた方がいいと思うな
自分の為にならないんだがなあ
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:40:41 I2Fk7AEO
>>903
応神天皇が「呉」に使者を出すに際し百済に案内させたり、豊臣秀吉が唐入りの
為朝鮮に道案内を指示したり、半島のパシリは伝統です。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:42:26 voOkCeqp
>>910
「元」もやってるしな。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:42:33 KhjIuCTi
>>905
さすがに白丁文字では書かれてないでそｗ
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:44:05 mRf6siEa
あんだけ自国文化の誇りのキムチも「日本が朝鮮に授けてやった」
なんて書いたらあいつらファビョるだろうに
日本の唐辛子もただの通り道だし誇るなんてことしないけど、あいつら何でそんなことに必死なの？
文化が無いってのはマジで悲惨だな
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:48:05 voOkCeqp
>>913
本当に何も無いから、こういう事が可能なんだろうな。
イースター島で、同じ事やろうとしても出来ないｗ
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:48:15 BBYrGXjq
中国はよく朝鮮の日本への朝貢を許したな
中国には黙って、日本に取り入ってたのかね
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:50:01 YSXyXmuu
>>909
最近、ストローですら無かったような気がしてきた。
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:50:16 SSiPcaES
徳川吉宗が日本に象を輸入したときの話が掲載されています。江戸の町民に熱狂的な歓迎を
受けたそうです。象もさぞかし「先進的学問」を持っていたんでしょうなｗｗｗ
ちなみにこの象は中国人商人を通じてベトナムから輸入されたものです。朝鮮人には無理ですなｗｗｗ
↓
象が江戸についたのは、５月２５日で、江戸市民の熱狂的な歓迎を受けながら、市中を練り歩き、
浜御殿に収容された。２日後、徳川吉宗は、象を江戸城に召し、大広間の前庭において観覧した。
その後10年以上にわたって浜御殿(現在の浜離宮恩賜庭園）で幕府が飼育にあたったが、その間、
徳川吉宗は、象を見るのを楽しみの一つとし、何度か江戸城に召し出したと言われる。
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:53:49 XfqytFLp
>>915
ちゃんとお伺い立ててるらしいぞ。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:54:10 GhfQBCU4
韓国が、NHKのプロジェクトXをパクって作った「創造の神話」とかいう番組
まるごと日本の経済支援と技術支援で作られた製鉄所を取り上げた時にも
「全ては韓国人の努力と才能が成し遂げた」みたいな展開で
日本の「に」の字も登場しなかった
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:05 WVOOeaas
中国文化を取り入れるためだろ。
最初はそのつもりだけどだんだん役に立たないから扱いが悪くなっていった。
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:14 BCrUzSq0
>>1
自分の所に先進技術やら学問が本当にあったら、人の事なんて気にしないのにｗ
自称師匠ほど、系列弟子？の手柄を自分の物と言いたがる！
自称先進国は、幻で戯言を言い触らし嫌われるだけｗ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:34 DlWORdBn
>>915
それは琉球も同じさ
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:55:45 6vJqkT2b
日本と友好関係を持ってその脅威を減らしつつ、中国を牽制するのが通信士派遣(変換できない)の目的だろ
文化交流なんて二の次だったんじゃねぇの
924:現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I
07/12/09 14:57:37 CbtENsmB
>>917
最終的には民間に払い下げられ、翌年病死したらしいですけどね＞象
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 14:58:08 6eelYUB8
半島の脳内妄想に付き合っている暇はないの。
学問や技術は今も昔も日本や中国から半島に伝わったというのが正解。
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:03:25 V5trDryG
チョンは ただの土人
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:05:05 vmsaX6cS
>>1 朝鮮通信使は厳然と徳川幕府で将軍が変わる度に、その権威を認められるための日本の要請によ
って派遣されたにもかかわらず、そういう説明には言及していない。
朝鮮の日本に対する朝貢外交の記述を詳しくやったりしませんよ。そういう事を書かれて、
嫌なのは韓国人でしょう？？？
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:19:23 SSiPcaES
>>1 朝鮮通信使は厳然と徳川幕府で将軍が変わる度に、その権威を認められるための
>日本の要請によって派遣されたにもかかわらず、
権威ってｗｗあのねｗｗ 朝鮮国王のどこに「権威」なんかあるのｗｗ
これをよく読めよ、馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三跪九叩頭の礼
大清皇帝功徳碑復元記念レリーフ 清国皇帝（ホンタイジ）に土下座で許しを乞う16代朝鮮王仁祖
この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑があの有名な大清皇帝功徳碑（三田渡碑）だ。内容の要約はこうだ。
・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑 を建てることにする。
間違ってもらっては困るがこの石碑は清国皇帝が建立したのではない。朝鮮王が自ら建立したものである。
もちろん建てざるをえない状況に追いこまれたからだが。
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:21:33 f1I5E422
万年属国に甘んじてきた朝鮮人は、
自ら考え自ら未来を切り開くという知恵はない。
そこに持ってきて、他国のおかげで身の丈を超える
発展をしてしまったので、なにか問題が起きるとすぐ行き詰まる。
そしてまた援助に頼る。
いつまでたっても過去に拘り、自らの知恵で未来を切り開こうとしない。
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:22:11 Zr6EfGME
>>1
その資料は貴国にあるのですか？と
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:22:47 bdSJqf7U
反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:23:32 BBYrGXjq
>>928
キッツイな．．．
こういった朝鮮キッツ歴史を日本にこすり付けて来んだよなｗ
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:24:34 ++xRmSOg
>>915
つーか、昔から朝鮮と琉球は日中の狭間にあったから
両方の顔色を伺って、両方に適当に従属していたというところだろうな。
明治以降、日本が両方とも取ってしまったが
琉球は取っても朝鮮は捨て置くべきだった。
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:26:44 WHHGCFM0
>>1
日本より先に 李氏朝鮮は 欧米に使臣（大使）を置いているが
その使臣は 本国に欧米の科学技術の進歩・政治構造の優秀性を報告せずに
ただただ 「欧米人は 朝鮮よりも野蛮で愚劣である」と報告し続けたぐらいだから
朝鮮の先進学問や技術とやらも なんであるか良く分かるよ
935:ハングリータイガー
07/12/09 15:28:23 5kdfd7kZ
朝鮮人は証拠も無いのにどうしてこんなに必死なんだ？
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:29:37 Zr6EfGME
>>933
ロシアに不凍港を渡せないのは周辺国の命題だから仕方がない。
清が強大な国なら清がもったままだったんだろうけどね…
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:33:53 MrYq1CWN
まあ漢詩愛好家には歓迎されたかもしれないけどな。
でも漢詩なんて、日本人にとっては「無数にある娯楽のうちの一つ」でしかないから。
俳句、短歌、川柳から和算まで、日本人が楽しんでいたものは山ほどあるんだから
漢文と儒教（しかも両方支那からの借り物）しか誇れるものがない国とは違うんだよｗ
938:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/12/09 15:34:10 T1pMewQp
>>935
証拠が無いからこそ必死なんだよｗ
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:36:48 YSXyXmuu
>>938
彼らは、「無かったという証拠は無い」が
通ると思っているから、
相手する者は苦労すると思うよ。
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:38:31 rbFul3Bu
ストローに文句云われてもなー。
古代中国やらシルクロードの各国からの文化は確かに受け取ったけどね。
大体、遣唐使に遣随使だろ？
半島を通さずに直接大陸と交流してましたが何か？？
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:40:07 BBYrGXjq
韓国国内史もこんな言い争いが耐えないのか、はたまた大した歴史イベントも無いから
争いがないのか．．．
別に知りたくも無いｗ
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:40:27 SSiPcaES
吉宗が輸入した象は天皇にも謁見しておまけに官位までもらっていたようです。
ニワトリ泥棒通信使よりはるかに好待遇だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
享保14年(1729)4月28日、ベトナムからやってきた象が中御門天皇と霊元上皇
の御前に出されました。
長崎に上陸して江戸へ行く途中、京都を通りますので、折角の珍客、陛下にも
見て頂こうということで、この日の謁見となったのですが、天皇に謁見するの
に無位ではいけないということで、急遽「従四位広南白象」(*1)という位が
贈られ謁見を可能にしました。こういう事を考えるお公家さんもなかなか粋です。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:41:10 YSXyXmuu
>>940
だからストローですら無かった、
単なる無縁な隣国だったと思う。
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:41:48 JzFo9n4X
>>1
お前らが妄想する当時の｢先進｣文化というのは儒学とか文人の文化だろ。
つまり、現代の日本にとっちゃ、価値のほとんどない代物つうこと。
現代人にとって価値のないもんは忘れられていくもんだよ、悪く思うな。
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:46:42 SSiPcaES
朝鮮のことをストローとか言う奴がいるが、ストローは役に立ってるぞ。
それに引き換え朝鮮人は日本と中国の交流の上で邪魔になったことのほうが多い。
現在も朝鮮人は日本人の取っては害になることのほうが圧倒的に多い。ストローと
いうよりもハエかゴキブリだな、やっぱり。
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:47:31 SSiPcaES
朝鮮のことをストローとか言う奴がいるが、ストローは役に立ってるぞ。
それに引き換え朝鮮人は日本と中国の交流の上で邪魔になったことのほうが多い。
現在も朝鮮人は日本人にとっては害になることのほうが圧倒的に多い。ストローと
いうよりもハエかゴキブリだな、やっぱり。
947:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:47:39 1T7OpNUr
外来文化の流入を制限したから
徳川二百五十年は安泰だったんだろうが。
そもそも半島に先進文化なんぞがあったら
十九世紀以降の大陸のていたらくはなんだ？
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 15:50:23 YCRUtglb
儒教とかな～、教え自体は確かにいい事書いてるが、実践抜きでほとんど腐れ儒者の寝言になるだろｗ
例えば日本に韓国如きが偉そうに言える事は何もない
腐れ儒者国家朝鮮みたいに屁理屈だけで何の役にも立たん
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:25:09 31jksELQ
>>15
第２６話 まごころをウリに
じゃないの？
950:USA☆G.I ◆USAGI.onzM
07/12/09 16:28:12 In6XG0jm
>>949
マッコリをウリにかと。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:30:12 uu0mr0PO
事実w
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:31:57 XR/oG6Op
なんでも韓国起源にしたがるが
何ひとつものにしたことが無い。
哀れすぎる。
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:46:35 voOkCeqp
>>943
普段全く面識も無いけど、
留守の時に嫌々宅配を預かってた、
お向かいさん！
てのはどう？
954:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/12/09 16:49:36 TggHEDx2
/ ,,,彡''￣/ / .| ＼＼ ￣￣ニ＝' ￣ ` .|
i / |. ﾊ | ヾ,,／ `ヽ､ .|
| | ´`|＼,,| | ／ヽ| _ ,,,,, ミミミ |
| | _ | l ヽ | ／ニ＝― ミ ／`ヽ､
| /＿ｚ=＼i＼ ＼ | ／／´ ＼| .| ＼
. V ''''￣ ` -､＼| `ー-ｰ/''''￣弋シ＞ ミミ .| |
＼,,,, ＜￣弋シヽ -､,,,, '''''' ,,,,,-- | .|
|´| '''''' ノ | `''''''´ | .|
l ヽ | , l、 |,-、
ヽヽ | / ` i ／＼
ヽヽ | ／ ト､／i / はぁ？
ヽ,i ` ､,, ー--､ | ./ / 寝言は寝てから
ヽ _ /_ -'''￣￣￣＼ 言って下さい。
ヽ ! ー＝＝＝＝―'' i´ ,,- ''' -､
ヽ ー― ノ/'' ` - 、
` - ､ , - '''／'''''ﾌ ＼
> ` ､ ／ ,―´―ｰ､ ` - ､
／ | ` ー――'''' .／ ／ ＼
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:51:39 YzjiqJ7h
よかったら投票お願いします。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:52:59 AwNgdgoj
朝鮮には紀元前から文明も文化もない遅れた残忍な蛮族が住む地域だった
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 16:55:48 Hrv2Pqut
アホか糞ﾁｮﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな物があればちゃんと書物に残ってる
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:04:57 BCrUzSq0
>>952
誇る物が自国にあれば、隣の繁栄などとるに足らないだろうにねｗ
自分達が開発も保存もできなかったから、隣が羨ましくて仕方がないｗ
哀れで、滑稽な人達だよなｗそれすら気付かず、気付いたらきっと発狂するんじゃねぇの朝鮮人ってｗｗｗ
959:この本を読もう！
07/12/09 17:06:04 k+DfHmkT
小学館文庫
韓国・中国「歴史教科書」を徹底批判する―歪曲された対日関係史
ISBN:4094023763 小学館 勝岡寛次【著】
日本の検定を合格した教科書に「歴史を歪曲している」として、多くの修正要求をしてきた韓国と中国。
それでは、韓・中両国は、国定教科書で子供たちに日本との関係をどう教えているのか。
戦後教育の気鋭の研究者である著者が両国の教科書を精査し、徹底検証する。そこから浮かび上がって
きたものは、自国に都合のよい歴史認識であった。
韓国、中国からの批判に耳を傾けるには、両国の教科書についても知っておく必要がある。両国教科書
への逆修正要求を展開し、歴史教科書について考える。
序論 「小中華」意識の呪縛―韓国の歴史教科書を読んで
第１部 韓国の中学歴史教科書を批判する
（韓国中学歴史教科書の編集方針；三国時代；高麗時代；李朝前期； 李朝後期；日本統治下の朝鮮）
第２部 中国の中学歴史教科書を批判する
（中国中学歴史教科書の編集方針；漢・隋・唐；宋・元；近代の日中関係（清朝滅亡まで）近現代の
日中関係（辛亥革命以降））
第３部 歴史教科書をめぐる、韓国・中国の学者との論争
修正要求してきた両国の「教科書に歪曲はないか」。
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:12:10 3P61U4XG
聞くだけは聞いてやるから
日本の意見も聞くだけはしろと言うべき
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:20:35 I2Fk7AEO
>>942
皇居で天皇に謁見する為に殿上できる官位が決まっていたので（殿上人というやつね）象に官位が与えられた。
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:26:54 IAQnbuZg
朝鮮の先進技術と学問を享けたから日本は半導体や自動車や鉄鋼が産業として
成立したんだね、すべては朝鮮が起源だったんだね、納得だよ、現在も過去も
古代も朝鮮は進んだ大国朝鮮王国だったと言う事が判ってきた、素晴らしい朝鮮
を世界に知らしめる事が必要だね。日本は朝鮮に感謝しなければならないんだね。
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:28:36 e/mhdLoj
代わりに無駄な記述は増えているけどな。
くだらないと言う言葉があるが、もともとは、江戸時代に京都から下ってきたものじゃないということでくだらないとされていたのだが、
今の教科書においては、大半の場合、百済のものではないから、品質が低い＝くだらないになったとされている。
いくらなんでも、無茶すぎる変遷。
964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:32:19 Xgsy7Uh6
>>962
世界は朝鮮に感謝するんじゃないかな。どんなに治安が悪かろうと、
どんなに経済が悪かろうと、朝鮮と比較したら天国だから。
そういう対象を与えてくれたことは、神様に感謝しないと。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:32:28 JzFo9n4X
日本はのろまな亀で、朝鮮はアルキメデス？
先進文化持っているのに、なんで一度も日本を追い抜けないんだよ。
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:36:04 voOkCeqp
>>962
逆だヽ(´ー｀)ノバカ
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:36:59 4bR13bkn
韓国の歴史認識のスタンスは明快です。関川、古田両氏GJです。
関川： ‥‥先方（韓国人）が実証的歴史事実の積み重ねでは
説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。
古田： 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥‥
日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」
と、怒鳴る。‥‥さらに、「資料をみせてくれ」と言い返すと、
「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者として
の良心はあるのかーっ！」と始まるのです。
関川： 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
事実よりも自分の願望というか、「かくあるべき歴史の物語」
を優先させるようですから。‥‥
古田： 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、
それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、
誤読がいっぱい出てくる。
櫻井： それは韓国の大学の歴史研究者ですか。
古田： イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、
思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、
みなこれですから。要するに「自分が正しい」というところ
からすべてが始まる。実はこの「自分が正しい」という
命題が実証不可能なんです。この思想が突出したものが、
北朝鮮の主体思想にほかなりません。
櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」
（文藝春秋『諸君！』2006年4月号 69～70頁
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:39:08 newZvgiC
また超時空太閤か
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:39:16 OAMcGt+K
大陸が常に先進国って考えはもうやめようよ
特に半島なんかは禿げ山しかなくて中国も昔からまともな
統治をしてないじゃん
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:40:45 j8yKpuzE
ただの朝貢団だろ(笑)
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:41:51 yJi8TQLM
「朝鮮通信使ほ朝貢」と書かないとな。
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 17:43:53 j8yKpuzE
そう言えば朝鮮王って、中国からの使者に対して土下座して地に頭こすりつけて忠誠を誓ったんだっけ？
この事実についても当然韓国の教科書には書いてるんだろうな(笑)。
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:00:55 ul18fJoE
なんかさ
朝鮮人は差別されてきたとかよく言うわりには、
こういう歴史感を言う意味がわからんｗ
自分から招いているとしかいえないｗｗｗ
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:01:20 gcFglmlG
>>1
確かに日本の教科書はもっと事実をきちんと載せるべきだよね。事実だけを！
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:06:26 7KWk7gfv
最近やたらと日本のマスゴミ使って鮮人＞＞＞日本人の刷り込みをやろうとしてねえか？
要注意の動きではあるな。
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:12:32 M1Qj5euk
>>850
鶏泥棒の絵と一緒になｗ
朝鮮人は大昔から泥棒ですってな、添え書きが付くだろｗ
977:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:13:34 k3ylst4/
>>1
具体的には何と何ですか？
何の役にもたたなかった朝鮮儒学以外に先進的学問ってあったんですか？
というか、明征討の時連れてきた朝鮮人陶工の話は残っているのに、
何で朝鮮通信使の伝えた（と主張する）ものだけ抹消する必要があるのか疑問に思わないのかｗ
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:15:37 SSiPcaES
正式な国の使節がニワトリを盗んだり、下女を強姦したりすれば本国では大騒ぎに
なるはずだが、朝鮮では何事も無く当然のような顔をしていたそうだ。もともとが
モンゴルや満州に妻や娘を犯され、財産は手当たり次第に強奪されるということが
数百年間も続いていたので、強姦とか掠奪が日常の行為になっていたんだろうな。
世界史的に見ても稀有なサンプルとして教科書に載せてもいいかもｗｗｗｗｗ
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:21:46 M1Qj5euk
>>940
今だからストローも有りかな？と思うかも知れんが
実際には朝鮮半島は険しい山だらけで、道路も整備されてない獣道しかない場所だったんだし
山賊も多かったわけなんで
普通に海路を取った方が、支那との行き来は楽だったろうと思うよｗ
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:28:29 3wqY9r3j
>979
今はストローできない。
北に大陸から分断され、釜山港を中心とした海路しか使えない陸の孤島になっているから。
981:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:36:23 +fzEC0qB
鶏の盗み方は習ったかもしれないな
982:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:36:43 SmXS42hT
朝鮮のｗｗｗｗｗ先ｗｗｗ進ｗｗｗｗｗ学ｗｗｗｗ問ｗｗｗｗｗ
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:39:25 9wNYikS8
まだやっていたのか！
もうすぐ１０００だから頑張ろう！
僭越ながら結論を出させていただきます。
韓国に先進学問も技術もありませんでした。
だから「事実」（韓国人的妄想）が抜け落ちるのは当然なのです。
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:42:25 z1sRxRAt
>>979
確かにそう。
あと、支那から朝鮮に陸路で行くには、満洲の広大な荒野を突破しなければならない。
満洲－おうりょく江（変換できんのだな）－朝鮮半島
このルートの踏破はかなり厳しかったんじゃないかな。
985:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:46:47 bMzlzJ5W
朝鮮の対外関係
URLﾘﾝｸ(www.hamel.go.kr)
朝鮮の対外関係と国際関係に対するハメルの評価であるが、
主に貿易と周辺国家の状況などについて言及したものである。
先ず、貿易についてハメルは、朝鮮の貿易の閉鎖性を語っている。
即ち、朝鮮で取引きする唯一の民族は対馬の日本人だけであるが、
彼らは南東海岸にある都市、即ち、釜山に貿易の拠点を置いている。
ここでハメルは釜山と記述しているが、実際は釜山の倭館である。
貿易品としては、胡椒、麝香、白礬、水牛の角、鹿とエイの皮などを始め、
オランダと中国人たちが日本に持ってくる様々な品物を朝鮮に持ってきて、
日本で人気のある品物と交換する仲介貿易を対馬が行っていたと説明している。
また朝鮮人たちは、北京と中国の北部地方にまで行って若干の交易をしたが、
馬に乗って国境を越えなければならないので、費用が多くかかるという点を
指摘している。それは、豪商でなければできないことで、また、貿易のための
取引きが早ければ3ヶ月であるという点も言及している。
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:51:49 IyO9nfwU
ストーカー国家キモス
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:54:38 +fzEC0qB
>>984
倭人も海上ルートできたらしいね。
険しい上に戦乱の中、大陸経由じゃとても無理だったろうし。
朝鮮北部には無く、日本と朝鮮南部に渡ったと言うのも納得できる。
それを理解せず倭人のルーツは朝鮮人なんて言う奴もいるけど
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:56:17 qmp1f4y1
うぜぇえｗｗｗｗｗ
989:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 18:59:20 b5LjOFW4
文化を伝えるには物を運ばなければならない。
知識だけでも最低限、本はなくちゃいけないし。
しかし人力で陸路を運ぶなんてことがあると思う？
ストローですら絶対にないはず。
職人を蔑視する朝鮮半島で、
物質的な何かですら成長するほうが異常じゃなかろうか。
知的なものはなおさら、
今の人たちを見て無理だと分かる。
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:00:27 xNol1djd
>>987
朝鮮人がいる所を通過しようなんて誰も考えない罠。
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:09:49 voOkCeqp
>>990
両班なんて言ったて国際情勢も知らない、自意識肥大の引きこもりだし、さぞ恐ろしいだろうね！朝鮮半島縦断ｗ
992:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:10:00 DlWORdBn
物資の輸送は海路の方がずっと楽なのはわかりきったこと。
江戸時代の国内の輸送だってもっぱら船がメインだったんだから。
日本の鎖国は対内的なもので、外部から常に新しいものを取り入れていた。
半島から学ぶものなんて皆無に近いでしょう。
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:15:15 nSqejudJ
>>954
隣の空き地に住みついたホームレスが正解。
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:16:24 cPA1QfxF
きめええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:17:08 8wXSVi4c
韓国の教科書って自国の首都が何回陥落したかとか教えてねーなw
迎恩門で王様が支那の下っ端使者にペコペコ頭を下げてた事実も隠蔽？
ご機嫌伺いで貢物を山のように送っていた事も隠しているなｗ
どっちが事実を抜け落ちさせてんだよｗ
.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
∧＿∧ ┃ .人ｶﾞｯ
（ ,,´∀｀）∩ < >_∧ヾ
（ ノ Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ! 都合が悪かったから書かなかっただけニダ！
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿）
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:19:56 f1I5E422
他人のうちの冷蔵庫を勝手に開けて、
なんでキムチが入ってないんだ、と言ってるようなもんだな。
997:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:26:03 8wXSVi4c
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
< #.｀Д´> ｱｲｺﾞｰ キムチが盗み食いされたニダ！
998:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/12/09 19:30:15 DdpYK/Mq
江戸時代の最新学問、文化は蘭学