08/09/05 12:59:30 /M5QGh7Z
長すぎる・・・ 三行でまとめろ
330:朝まで名無しさん
08/09/05 13:29:28 M0XmXXp9
ネモは賛成派なの？それとも、過激な反対派に苦言を言ってるだけなの？
芋虫は見るからに反対派だけど、ネモの立場がよく分からない。
331:218
08/09/05 14:59:01 OmRWlj7S
やっと、今日のお昼に仕事が一段落したよ。
>>329 すまんが、7つレス投下させてもらうね（´・ω・`）。
captain_nemo_1982 が私に返しているレスは
揚げ足取り～言葉遊びにすぎないかと。
詭弁遊びに付き合っている暇はないんだけどね。
ましてnemo工作員と違い、他人に自分の考えを「無理矢理に押し付ける」のは
私の意図ではない。
リンク先の海外の数値や文章を見て、最終的にどう判断するかは各個人にまかせるよ。
332:218
08/09/05 15:02:28 OmRWlj7S
>>299 >>316
sexual assault＝強姦って辞書に載ってるけど、英国での統計分類なんだね。
URLﾘﾝｸ(www.rapecrisis.org.uk)
あの時は仕事前で忙しかった事もあり、今ゆっくり見直したところ
子供性犯罪の項目(under 16 &13)にも"Rape(強姦)"って単語で分類されてるね。
じゃあ、Rape(強姦)と、SexualAssault(強制わいせつ) として今一度見直してみる。
【単純所持禁止前1977年と、その後2004年の比較】
「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計：
1977年_21,313件→(単純所持禁止)1978年→2004年60,946件 ●総計＋２．９倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
1977年_1,015件→(単純所持禁止)1978年→2003年_12,345件 ●１２倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
1977年_51件→(単純所持禁止)1978年→2004半年_1,028件 ●２０倍に増加
【2004年単年比較─近年の英国における児童が性犯罪に巻き込まれている比率】
・少女
「Rape female aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) :8,159件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) :3,980件 ●約４．９割の重比率＝半数
「Sexual assault aged 13 and over (13歳以上の強制わいせつ) :14,653件に対し、
「Sexual assault aged under 13 (13歳未満の強制わいせつ) :4,373件 ●約３．４割の重比率
・少年
「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) :441件に対し、
「Rape male aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) :613件 ●約１３９％の超比率！！
333:218
08/09/05 15:05:43 OmRWlj7S
児ポ単純所持が英国で1978年に制定され、それが効果があるなら
全部において減少していてしかるべきだが・・
結果は「Unlawful sexual intercourse (合意)性交」のたった一項目以外は
2004年時点でも、ほぼ全ての項目が増加して、
誘拐20倍、総強姦12倍、少女(16歳未満)強姦被害は単年"49％"重比率、少年は"139％"
>>272
少女強姦罪比_49％、強制わいせつ比_39％、少年強姦罪比_139％の重比率の結果。
「単年度」でも十分だよ。
英国での児ポ単純禁止で抑制効果があるならば、大人だけを狙うはずなのに、
何で少女(16歳未満)が、49％と半数以上も狙われるのか？
単純所持禁止されている国において、2004年の一年間だけみても、
それだけ多くの児童が性犯罪の対象に選ばれてしまっている証明。
>>280 >それなりに認知度も需要もあるんだが。
モデム切替でIPは変わる。複数端末利用すれば同一人物かどうかも判断できない。
残念ながら、２ちゃんねるは匿名＆自作自演工作が可能な、そういう掲示板なんだよ。
減少減少と目論んで必死な「Unlawful sexual intercourse (合意による)性交」も
>>220
2004年では2,958件(＝436+2,522)件と、増加しつつ近年回復傾向。
何度も繰りかえさせないでください(苦笑)
>>275
「一時的」でok。2004年までに2,958件と、増加傾向がまた戻ってきてるし。
334:218
08/09/05 15:09:10 OmRWlj7S
>>232 >>273
> 今度は、子どもの誘拐まで児童ポルノ規制の影響だと言い出したよ
俺はこの文章みて正直、nemoという人の非人道的解釈に固執する姿勢に頭にきた。
子供の安全と未来を守るのを最優先にすべきなのに。
日本のことわざに、「他人の振りみて、我が振り直せ」とある。
海外での増加例が多数であれば、日本では国民のためにどうすべきか、と
考えるという思考はないのか？
"20倍もの誘拐"が起きた理由に、単純所持規制の影響が絶対ないと言い切れるのか？
誘拐やら強姦未遂やらで、心に大きな傷を負った子供のことを考えないのか？
> 妻が健康を害して性交渉ができなくなり、欲求不満を募らせるようになった。
> 男は、孫少女２人に「誰にも言うな」と言って拒絶できない状態にし、
> ４年以上にわたり、週１回の割合でわいせつ行為をするなどした。
> ４年以上も強姦等を受けた少女は、うつ病や適応障害になり、精神科へ入院中の
> 今も自傷行為を繰り返し、もう１人も悪夢にさいなまれている─2006年青森県
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
子供が犠牲になるのは強姦だけではない。準強姦、強制わいせつ、強姦未遂、誘拐。
これら全て色々な犯罪に子供が犠牲になり
しかもこの英国統計みても、圧倒的多数の項目で増加の数値を示しているんだが。
>>234
増加傾向は同じで、結局、2004年の方も総強姦数は増えてますが何か？
335:218
08/09/05 15:11:06 OmRWlj7S
>>236
> ＳＡＲＣへのアクセスが増加した
いままで警察にもいかずに泣き寝入りしていた被害者が、SARC相手なら、と
相談するために動いたってことだね。それだけ英国の症例が深刻ってことさ。
そう、氷山の一角の水面下で泣き寝入りをしていた犠牲者が多かったって事。
>>237
>> およそ21%の「少女」と11%の「少年」は何らかの形式の子供の性的虐待を経験します。
>酷いかどうかはともかく、単純所持禁止の危険性と何の関係も無い。
やれやれ。実はわかっているのにシラきるつもりですか？
もう一度云うけど、
1978年に単純所持禁止制定した英国において、2004年のXLS統計では
1977年と比べて総計で2.9倍増加。細部の各項目においては12～20倍と露見。
異様に高い比率で子供たちが性犯罪の犠牲に遭っている。
さらには警察だけでなく、SARCらを設立してまで
根本的な取組みに焦って奔放している状況ってことさ。
336:218
08/09/05 15:13:34 OmRWlj7S
>>276 ピンハネ派遣法（労働法改悪）の歴史を知らないのかな？
わかりやすいコピペをN速+からもってきてあげたよ。
842 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:15:39 ID:tkLCjMirO
★派遣法の歴史＝自民党の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）派遣法の施行、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣) 新たに10種の業種を追加。合計26業種が派遣の対象。
1999年（小渕恵三内閣) 派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣) 紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣) 例外扱いで"禁止"だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣) 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣) 製造業の派遣期間が3年へ
2008年 (福田康夫内閣) 秋葉原通り魔で7人殺害10人重軽傷、八王子で2人殺害(現時点)
> Mさんは右わき腹を後ろから一突き。
> 30分以上は「痛い・・○○くん・」と言いながら苦しみ続け病院で死亡。
> Sさんは正面から心臓を一突き。
> ほぼ即死だったと思われる。
> 415 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 15:57:55
> 「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
> by 某 内閣労働政策委員会委員
>
> 156 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:04:40
> それから正社員は過労死も(合法化されて)心配しなければいけないから生命保険も忘れずにな。
そのうち派遣ではなく、正規社員の人にも魔が差す様な世の中になってくるかもね。
337:218
08/09/05 15:18:13 OmRWlj7S
>>237
>まして、日本もこうなるなどという推測の根拠が何も示されていない。
日本？ >>221 の1999年児ポ以降の推移をよく見てね、窮地に嵌った誤導工作員さん。
ついでに2008年はどうだったか？ 最近のN速+の記事を貼っとくよ。
【社会】児童ポルノ被害 ３００人以上…"ここ６年間で５倍"に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) [2008年3月]
【日本】女性暴行５０件供述 現場ＤＮＡ ４件が一致容疑の男再逮捕へ…県警
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 県警によると、性犯罪（強姦・強制わいせつ）の被害者は約８割が２３歳以下。
【社会】女子中学生を強姦 携帯電話を奪う 無職男(31)と解体工の男(31)を再逮捕 約30件やったと供述…栃木県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【福岡】性犯罪多発 強姦被害は全国最悪 「ドアノブを１軒１軒回し、室内のにおいや靴で男女を判断」との手口も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>福岡県で性犯罪が多発。昨年の強姦、強制わいせつ事件（未遂を含む）は計５６４件で１０年前の約２倍。
> 15 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/13(木) 01:04:54 ID:R+9YUbI80
> ロリ規制の弊害だな
> この勢いで単純所持も禁止したらもっと増えるよ
なんと「６年前と比較して日本５倍」「福岡では１０年前の約２倍の性犯罪」になったってさ。
338:218
08/09/05 15:26:23 OmRWlj7S
>>256
> unlawfulのニュアンスは「非合法」
うん、知ってた。ただ、強姦・強制わいせつに区分されていないsexual intercource(性交)だから
売春(援交)の類、または恋人同士や親戚同士の「(合意による)性交」と、短文考えてカキコしたよ。
それは >>271 に挙がっているから。
今見直したら、XLS統計内では、2004年から"Sexual activity involvng child"、そして
"Causing sexual activity w/o consent"として区分けされてるね。
まぁ、「(合意の上での)性交」だけが一時減少していた(＝発覚しにくい数値)を必死に挙げたり、
20倍もの増加をみせた児童誘拐は一切関係ない、と終始貫き通そうとする可哀想なnemoを哀れに思うよ。
子供や女性の事を真剣に考え、今後の日本を考えている人ならば、
captain_nemo_1982 みたいに、確執な狭義主論展開だらけで、
おまけに「断罪」なんて語句まで使った書込み >>275 なんて、できないと思う。
ちなみに私は児ポ写真や動画に興味はないし取得したことも一度もない。
なのに、勝手に「断罪」発言されたらそれこそ冤罪なんだけど(苦笑)
いくら captain_nemo_1982 氏がこのスレやブログで暴れても、
子供を対象とした性犯罪が数倍・数十倍に増加してしまい、被害比率も酷いという
この英国統計には変わりないし。
>>296
無理しないでゆっくり休憩とったら？
心の健康は体から。
339:イモー虫
08/09/05 16:16:03 jQsJk8/Z
nemo_1982 に間違いなく
刑法175～178
を 知 ら な い。
340:イモー虫
08/09/05 16:19:40 jQsJk8/Z
児童の人権どーでもいい思ってる nemo_1982 にまともな議論が出来る訳ない。即刻立ち去れ。もう来るな。
341:朝まで名無しさん
08/09/05 17:47:39 eOiMn1Dg
443 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 14:02:40 ID:Iwg3fZ4A
>>428
>おかしいと思ったら
>多数決に逆らって主張することもある。
>森政権やタウンミーティングやらせ問題では
>世論の支持に逆らって擁護論を展開した。
単にいつも権力側なだけでは？
445 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 15:24:04 ID:r0aW5qnZ
>>443
政府など権力を持った者に自ら盲従することで、自分を庇護してほしいんだろう。
それゆえ他者の「反政府な行動」が気に障ってしょうがない
従属したい自分からすれば、強い政府に憧れてるのに、それに対立するとはけしからん！
みたいなさｗ
450 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:32:00 ID:8B/vjMz8
>>443>>445
逆だよ。俺はどっちかというと反体制気質だよ。
俺から見れば、ネットじゃ圧倒的な数と攻撃力を誇る
規制反対派のほうが強大で傲慢な権力に思えるのさ。
森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、
そういうの見ると義憤を感じるんだよね。
俺が擁護しないで誰がやるって感じでさ。
342:朝まで名無しさん
08/09/05 17:48:01 eOiMn1Dg
451 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:35:41 ID:hfJl7+CI
学生の頃にファッションで反体制気取った奴は、将来体制の忠犬になる
452 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:46:13 ID:qtYh4fp3
>>450
>ネットじゃ圧倒的な数と攻撃力を誇る規制反対派のほうが
つい最近まで少数派だといったのは何処の誰だっけ？ｗ
453 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:50:21 ID:8B/vjMz8
一般社会じゃ少数派、ネットじゃ多数派
なんか矛盾ある？
454 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 19:56:15 ID:Iwg3fZ4A
>森さんやタウンミーティングもボロクソたたかれてたから、
これもネットでの多数派に対してネットで反論してたわけでしょ。
リアルでも多数派に反対してたなら、児ポ法改正にも反対しなければ大いに矛盾してるね。
455 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 20:07:43 ID:8B/vjMz8
というか、ネットで議論するんだからネットの多数派に
立ち向かわなきゃ面白く無いじゃん。
456 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 20:15:48 ID:Iwg3fZ4A
その割にはリアルでの児ポ改正多数派の根拠を>>1の調査であるとして、それを度々ここで強調してるけど。
リアルでの調査なんだから少数派に味方するというあなたは児童ポルノ法改正に当然反対すべきだね。
343:朝まで名無しさん
08/09/05 17:48:32 eOiMn1Dg
457 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/25(火) 20:30:20 ID:8B/vjMz8
リアルの調査は児ポ法正当化の論拠としてるけど、
議論に参加する動機としてはあんまり関係ない。
ネットでこれだけ規制反対派が幅を利かせてるのに、
同調して反対論を述べたって何にも面白くない。
それよりも、賛成派の立場から議論を闘わせたほうが
いろんなものが見えてきて面白いから。
458 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 20:38:16 ID:Iwg3fZ4A
じゃあネット上では好きなだけお楽しみを。
少数派に味方するあなたは、リアルでは当然少数派である反対派として活躍することにのみ自分は期待することにする。
459 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 21:17:54 ID:hfJl7+CI
なんでそう二枚舌に乗せられるかなID:Iwg3fZ4Aは。
461 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 21:21:48 ID:Iwg3fZ4A
行間を読めないの？
バカだね、これ以上ないほどの皮肉なのに。
462 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 21:40:35 ID:hfJl7+CI
バカは君のほうだろ？
リアルとネットを区別してんだから
344:朝まで名無しさん
08/09/05 17:48:54 eOiMn1Dg
463 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 21:57:29 ID:Iwg3fZ4A
区別してるのはネモ氏だけ、その屁理屈への嫌みでしかない。
わざわざこれを言わせてネモ氏に揚げ足取らせるような真似して何がしたいのかね君は。
読解力があれば普通はわかるんだけど。
464 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/03/25(火) 22:12:45 ID:Iwg3fZ4A
ネモは>>1の根拠を用いるように、ネットとリアルをわけているといいながら都合のいいところだけ混同してる。
森やタウンミーティングの件はネットでもリアルでも批判が多数だったから、まだ少数派につくというのはわかるけど、
この件ではネットとリアルが多数派と少数派が違うわけで、総合的にどちらが本当の多数派かわからないのになぜ規制賛成派のほうにつくのかな。
しかもさんざん論法には多数派に従うべきだと言ってきた。それにもかかわらず少数派の味方だと言う。支離滅裂だね。
それに権力側じゃないというけど、いくら数に違いがあっても今の権力側は政府でしかないわけで、森、タウンミーティング、児ポ改正賛成と、やっぱりいつもネモが権力側であることに変わりはないね。
345:朝まで名無しさん
08/09/05 17:49:17 eOiMn1Dg
468 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/26(水) 04:15:08 ID:/pQCARqB
>>464
>>ネットとリアルをわけているといいながら都合のいいところだけ混同してる。
それは君のほうじゃない？
ネット世論の多寡 → 議論に参加する動機の一つ
リアル世論の多寡 → 規制に賛成する根拠の一つ
以上2点は矛盾無く両立しうる。
「ネットでの少数派を支持」 というのは、あくまで俺個人の
判官びいき的な心情に過ぎず、
それを論拠に児ポ法を正当化したことなど一度も無い。
>>しかもさんざん論法には多数派に従うべきだと言ってきた。
>>それにもかかわらず少数派の味方だと言う。
この件で多数決の論理を主張するのは、
それを否定する規制反対派の主張に説得力が無いからだよ。
多数派だろうと少数派だろうと、その主張を支える論理が
おかしければおかしいと言うよ。
>>総合的にどちらが本当の多数派かわからないのになぜ規制賛成派のほうにつくのかな。
議論の場であるネットでは規制反対派が
圧倒的多数を占めているのは明白だからさ。
ではリアルの場ではどうするかというと、
実際児ポ法に限らず政治的な議論を闘わせる機会など
ほとんど無いのでなんともいえない。
現実の児ポ法をめぐる状況に積極的に関わろうと言う
モチベーションなんて持ち合わせていないから、
目の前で議論が行われてても多分黙ってるだろう。
346:朝まで名無しさん
08/09/05 17:49:40 eOiMn1Dg
469 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 05:16:59 ID:ncgf8H4h
>>468
つまり議論板で議論するのが目的で、
実際の児ポ法には興味がないってこと？
471 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/03/26(水) 08:20:54 ID:/pQCARqB
>>469
>>つまり議論板で議論するのが目的で、
>>実際の児ポ法には興味がないってこと？
正直、規制されようとされまいとどっちでもいい。
ただ、ネットに流通している規制反対派の主張が
真実なのかどうかと言う疑問は常にあった。
それらに真っ向から反論するサイトやブログが
全くと言っていいほど無かったから、
「それなら俺がやってみよう」 という気になったのも
この議論に参加した理由の一つ。
既存の規制推進団体の主張は、俺の疑問に
答えてくれるレベルのものでは無かったしね。
それから、娘が出来たら積極的に児ポ法に賛成すると思う。
あと、強力効果論が否定されてるのは分かるけど、
そのような表現に触れてロリ趣味に傾倒してしまう
可能性についてはどうなのか興味がある。
やっぱり、自分の息子はそうなって欲しくないからね。
ロリ表現とロリ趣味に何らかの因果関係が認められるなら、
やっぱり表現規制に賛成する大きな理由の一つになるだろう。
347:朝まで名無しさん
08/09/05 17:50:49 eOiMn1Dg
472 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 09:09:30 ID:3egRl8JS
>>471
結局お前は賛成派だったわけか。
ま、初めからわかりきってたことなんだけどな。
473 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 12:13:53 ID:+HKsSX7V
>>1-472
おまいら見てたら、どうも煮詰まってるようだから、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
でも見て、まぁ落ち着けやｗ
474 名前：至上最低な名無し[] 投稿日：2008/03/26(水) 12:46:09 ID:TgjmOTq0
>>471
あんまり先祖をバカにするなよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（四ヶ月待機・笑）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
910 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage] 投稿日：2008/07/31(木) 07:41:46 ID:6dK9jZWH
>>908
>>内閣府調査については、じつは3000人に行った調査の内、
>>実に4割が「無回答」だった。
規制反対派はやたらとその無回答をそのまま
規制反対にカウントしたがる傾向に有るけど、
それはあまりにも虫が良すぎるってもんだよね。
(以下略)
348:イモー虫
08/09/05 18:16:36 jQsJk8/Z
揚げ足取りは新たな揚げ足取りしか生まない。これに歯止めをかけない限り議論は永遠に始まらない
データがどうのこうのの問題でもなくて運用実績とか関係なくて、今回のは『改正』
なぜ運用実績とか言うのかが不思議。明らかに関係者だろお前
349:朝まで名無しさん
08/09/05 19:58:22 A++J+58O
米空港でＦＢＩが入国直後の邦人逮捕、罠のロリサイトにアクセスした容疑
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)