【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏104】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏104】 - 暇つぶし2ch2:朝まで名無しさん
08/08/23 20:46:00 QTnNzbMf
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
捨てるには惜しいチラシの裏
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
同人情報&表現規制反抗Web
URLリンク(sarch.dojin.com)
kitanoのアレ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
URLリンク(sv1.kisei.sagasi.jp)
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ(自民党内の動向が把握しやすいです)
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
URLリンク(ameblo.jp)
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
名も無き市民の会 BLOG (松浦議員も来ています。)
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

3:朝まで名無しさん
08/08/23 20:49:02 QTnNzbMf
誰かテンプレの続き貼ってくれ
頼む

4:朝まで名無しさん
08/08/23 20:56:06 bo/cl+pM
参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
URLリンク(www.dai5.jp)
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
URLリンク(ameblo.jp)
奥村弁護士の見解
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
URLリンク(erict.blog5.fc2.com)
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
URLリンク(ja.wikipedia.org)表現規制問題
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
URLリンク(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
URLリンク(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
「有害」規制に関する用語集
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)

5:朝まで名無しさん
08/08/23 20:58:27 bo/cl+pM
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1~6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

6:朝まで名無しさん
08/08/23 20:58:53 lR25IQNT
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1~6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ


7:朝まで名無しさん
08/08/23 21:01:23 bo/cl+pM
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLリンク(kogoroy.tripod.com)
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

匿名の表現の自由
URLリンク(www.yfujita.jp)
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

8:朝まで名無しさん
08/08/23 21:01:36 lR25IQNT
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLリンク(kogoroy.tripod.com)
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

匿名の表現の自由
URLリンク(www.yfujita.jp)
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説


9:朝まで名無しさん
08/08/23 21:02:41 bo/cl+pM
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
URLリンク(zirr.hp.infoseek.co.jp)
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
スレリンク(shikaku板)

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

10:朝まで名無しさん
08/08/23 21:02:44 lR25IQNT
また、重複。混乱の元だから、手を引く。
orz

11:朝まで名無しさん
08/08/23 21:06:25 lR25IQNT
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
URLリンク(www.tv-game.com)
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
URLリンク(allabout.co.jp) (リンク切れ)
脳内汚染批判など
URLリンク(www.pot.co.jp)
URLリンク(psychodoc.eek.jp)
関連スレ
スレリンク(news2板)
スレリンク(mass板)
スレリンク(gsaloon板)

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
URLリンク(japan.cnet.com)
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。


12:朝まで名無しさん
08/08/23 21:08:19 lR25IQNT
「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。


13:朝まで名無しさん
08/08/23 21:09:17 lR25IQNT
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです…。

14:朝まで名無しさん
08/08/23 21:10:44 lR25IQNT
政府は25日午前、青少年育成推進本部(本部長・福田首相)の会合を首相官邸で開き、
今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。

不登校や引きこもり、ニートなど、問題を抱える青少年への対応策として、地方自治体、
学校など関係機関が協力して、しつけや教育をやり直す「育て直し」などを支援する
方針を新たに打ち出した。

「育て直し」については、幼少期の家庭環境が要因となって、その後の成長過程で不登校や
引きこもり、ニートなどの問題につながるとの指摘があることから、しつけや教育などの履歴を
含めて相談を実施し、安定した職業に就くまで支援する態勢の構築を目指す。

これらの施策を進める上で、国や地方自治体のほか、非営利組織(NPO)など地域の
ネットワークを活用することも盛り込む方針。
このほか、
〈1〉インターネット上の有害情報の規制
〈2〉乳幼児期の教育の重視
〈3〉自然・社会体験の促進
などの柱を掲げている。

同大綱は、青少年を育成する上での政府の基本方針をまとめたもので、2003年12月
に初めて策定した。
5年ごとに見直すことにしており、今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、
年末に新たな大綱を決定する。

(2008年7月25日11時01分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


15:朝まで名無しさん
08/08/23 21:11:35 lR25IQNT
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ(自民党内の動向が把握しやすいです)
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
URLリンク(ameblo.jp)

倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

名も無き市民の会 BLOG (松浦議員も来ています。)
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)


16:朝まで名無しさん
08/08/23 21:13:16 lR25IQNT
一応、全部貼りました。
追加すべきもの、足りないものがあったら、適宜、お願いします。

17:朝まで名無しさん
08/08/23 21:32:32 MXf+/gzO
日本ユニセフの児ポ法改正の署名が8万人に達したようです。

たとえ、紛らわしい、大袈裟な言葉で誘導された署名とはいえ8万人に達したのは事実です、
そして、ハッキリと二次元規制も主張しました、オタクも、そうでない人も関係ない、生活を壊されたくなかったら、
是非、児ポ法改悪阻止のため、反対署名に協力してください。
みなさん、現在、非常に危機的状況です、洒落にならない事態になってます、とにかく味方を増やすために、反対
署名について広めて下さい。

創作物の規制-単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLリンク(www.savemanga.com)


18:朝まで名無しさん
08/08/23 21:56:38 gffVqAQQ
毎日新聞英語版で嘘の変態情報を垂れ流し、国際世論を間違った方向に導いた上で、
児ポ法改正運動を行い、資金集めにつなげる。日本ユニセフあざとすぎ。

19:イモー虫
08/08/23 22:18:44 1+tbMztT
ひとの思考や表現は規制されるべきではない。

20:朝まで名無しさん
08/08/24 06:41:56 ec1SmVcB
人の思考や表現は人に迷惑をかけ傷つけることもある
「他人に迷惑をかけない限りは自由」の原則に従い規制されるべき

21:朝まで名無しさん
08/08/24 06:44:34 TArbRTrW
>>20
書き込みに傷ついた>>20を規制しろ。

22:朝まで名無しさん
08/08/24 06:49:38 ec1SmVcB
>>21
そうなんだよね~w
結局のところ、他人が迷惑したり傷つくことを気にしていたら何も出来ないわけだよ。
だから「他人に迷惑をかけない限りは自由」という考え方のは本当は間違い。
え? お前が持ち出してきたくせに何を否定しているのかって?
俺は別に「他人に迷惑をかけない限りは自由」の原則が正しいとは一言も言ってないよw

23:朝まで名無しさん
08/08/24 10:38:14 y3vxNc2z
不快だから規制してほしい

24:@
08/08/24 12:02:48 vZB+nqOP

2003年の支出をみると、問題になっているジャーナリスト達の救済その
ものには、予算のわずか7%しか割り当てられていないことが明細書でわ
かる。(14) 予算の93%はどこにいっているのだろう? 国境なき記者団に
資金を供与している人々の、つまりフランス政府、そして大手の経済、
金融集団、フロリダ州の極右キューバ人、そしてアメリカ国務省の利益
に奉仕するためのプロパガンダと偽情報の業務にささげられているのだ
「報道の自由を守れ」というのはうわべにすぎない。国境なき記者団は
、政府や強力な経済、金融団体の利益のために奉仕している。それこそ
が、報道の自由に対する主要な脅威である「情報手段の集中」を、メナ
ール氏の組織が決して非難しない理由だ。それこそが、とりわけ、記事
と政治的立場を理由に20年以上も投獄されているアメリカのジャーナリ
スト、ムミア・アブ・ジャマルの運命に、RSFが決して関心をもたない
理由だ。不幸にして、メナールと、大手マスコミと、金融資本の共謀が
、人道主義という煙幕の陰に連中が隠している本当の狙いを、人々が発
見する邪魔をしているのだ。

以上国境なき記者団の正体暴露!WWWWWWWWWWWWWWW


25:イモー虫
08/08/24 12:24:17 F7+pthqr

最終的に行き着く先

『人間自体の存在の禁止』

26:朝まで名無しさん
08/08/24 12:38:50 7POr1tTk
何か、変なのが居着いているな

27:朝まで名無しさん
08/08/24 12:45:57 MQ/PJ/Eb
>「足音うるさい」仕返しに放火 男を逮捕
URLリンク(www.news24.jp)
またキレる69歳なわけだが。こないだの79歳通り魔も、第一報からトンと話題にならないね。
しかし「6~70代も育て直せよ」とかならん罠。
URLリンク(www11.atwiki.jp)
そりゃネット規制もしたくなるわな。ガキにこんな事知られちゃ飼い慣らせなくなる。

28:朝まで名無しさん
08/08/24 13:47:31 YBB3L5gP
これからは、年齢詐称作品が主流になるんだな
年齢詐称女子大生とか年齢詐称人妻とか

29:朝まで名無しさん
08/08/24 16:27:37 512dHrCO
国際条約があるわけだし、結局規制自体は避けられないんだよな

問題はどこで線引きされるかであって、規制反対派は頭ごなしに
「どんな規制にも絶対反対」と喚いているだけじゃ、自分の首を
しめることになるぞ。
「ここまでの規制で勘弁してくれ」という類の提案を積極的にして
行かなければ何も言ってないのと同じ。規制賛成派の思う壺だ。


30:朝まで名無しさん
08/08/24 16:46:32 Hm8FFXI/
>>29

己の憎悪感情による毛嫌いで、創作表現を規制する事は、個人の趣味・生きがいを
奪う事になるし、個人の趣味・生きがいを奪う事は人権侵害であるので、断じて許せ
ません。
断固反対すべきです。


31:朝まで名無しさん
08/08/24 17:03:50 6QRmErpq
>>29
日本でも児童ポルノ今でも規制されてるんじゃないの。

32:朝まで名無しさん
08/08/24 17:16:11 eJLwiV1q
>>29
意図的なのか無知なのか知らんが、嘘はやめようなw
一応、児童ポルノとして規制することも選択オプションとしては存在するが、
実際に確認されてる範囲では、世界中のどこにもまだ絵を児童ポルノとして
規制してる国は無い

絵が規制されてる場合は倫理に反する罪、とか別の罪状だ

33:朝まで名無しさん
08/08/24 17:18:52 MQ/PJ/Eb
>>29
その「ここまで」がドコまで進むんだろな・・・
創作規制が国際条約てなんだそりゃ?
また新種がきたか・・・

>>31
これも国によってマチマチだしな。
つか、日本が一番ザルな上に冤罪量産法と化しかけてるじゃねえか・・・

34:朝まで名無しさん
08/08/24 17:24:52 MQ/PJ/Eb
>>32
イスラムやヒンズー圏や共産圏とかは児童ポルノ以前の問題で禁止だったな。
カナダもたしか「児童ポルノ」じゃなくて、例の「不道徳な表現」だっけ?

それでも何所の国も創作規制を押し付けなんてしてないな。政府としては。
あ、アメリカがあったか。でもアレもシーファー一派がかってに言ってる
だけて感じもするけどな。肝心の国内じゃ違憲判決まで喰らってるし。

35:朝まで名無しさん
08/08/24 17:31:08 eJLwiV1q
>>34
児童ポルノってのがそもそも個人法益でしか成り立たない概念だからね

その根底にはもちろん社会法益の保護もあるんだけど、運用の段階でそれを
持ち出すと、児童ポルノの作成自体が犯罪だから、強制されたんじゃない限り
被写体の側も犯罪者ってことになる

児童保護を主張して立法しといて児童を犯罪者として扱う法令に仕上げたら、
そりゃ誰だっておかしいと思うだろってことになる

36:朝まで名無しさん
08/08/24 17:39:44 NjsWDiyT
イギリスでは法改正して創作物も児童ポルノで規制しようとしてるから仮その改正が行われたとすると
規制派海外でも規制しているとは言ってくる可能性はあるからな…

37:朝まで名無しさん
08/08/24 17:42:11 NjsWDiyT
>>36
訂正 規制派が

38:朝まで名無しさん
08/08/24 18:00:44 UUcyGa8x
「外国などどうでもよい、ここは日本」これで十分。そんな事を気にしてる時点で規制派の手の内。

39:朝まで名無しさん
08/08/24 18:03:43 NjsWDiyT
>>38
海外の圧力から日本の児ポ法が出来たのにここは日本で果たして済むのかどうか

40:朝まで名無しさん
08/08/24 18:06:56 UUcyGa8x
>>39
済む。海外に関係する人権侵害行為は全て解決したのは吉田議員も指摘しているとおり。
あと、句読点くらいは書け。

41:朝まで名無しさん
08/08/24 18:14:35 O6Z99WlI
>>35
犯罪者として扱う、というのが何を指しているのか分からないが、
行為自体を違法行為として扱うのは当然じゃないか?

子供は責任能力で有責性が阻却されるとして、
自殺の違法性だって議論が分かれるところだから
「誰だっておかしいと思う」とはいかないと思う。

42:朝まで名無しさん
08/08/24 18:37:42 eJLwiV1q
>>41
社会法益保護自体を目的とする場合、表現物も行為者も立派な犯罪者になる
本来個人法益保護を目的とするはずの児ポ法が、その立法主旨から外れた
運用となることを意味する

現行の児ポ法でも児童自身が主体的に違法行為を犯しているケースは枚挙に
暇がないが、そういった児童が児ポ法違反で逮捕ってのはまず聞かない
その上で、保護した児童に何のケアもしないで釈放→また児ポ法違反で相手が
逮捕ってのを繰り返してるケースが目立つ

奥村弁護士は『キャッチ&リリース』と評してるが、正に正鵠を射た表現だな

これは児童の責任能力の問題云々じゃなく、立法主旨の問題
児童を守ることを主旨として立法された法令で、児童を新しい犯罪の主体たる
犯罪者とする運用を行ったら、普通はおかしいと思うけどね

43:朝まで名無しさん
08/08/24 19:26:38 ec1SmVcB
>>42
>その上で、保護した児童に何のケアもしないで釈放→また児ポ法違反で相手が
>逮捕ってのを繰り返してるケースが目立つ

ケアといったってできることなどないだろう。
反対派にはカウンセラーをつけろといってる奴がいるが、
カウンセラーにしたところでどうやって売春少女を説得できるというのだろうね。
まさか売春は悪魔の行為だなんていえるわけないし、社会法益保護を目指さないのであれば「お前がやってることは日本の恥だ」と責めることもできない。
となれば「あなたの身体が心配だ」とでも言うほかないが、そんなの赤の他人が言ったって効果があるわけない。せせら笑われるのが落ちだ。
売春はいけないことだということを教えるのなら、それこそキャッチアンドリリースで世の中の現実を教えてやればよい。
あんただったらどう説得するのがケアだと思うの?

だいたい、救済する必要があるのは児童ポルノの犠牲者だけではないわけで、
なんで児童ポルノの犠牲者だけをそんなに厚遇してやらなきゃならないわけ?

44:朝まで名無しさん
08/08/24 19:28:14 qBGfdwf2
>>42
別に全然おかしくないと思うがね。
有体に言えば「ポルノに出ちゃ駄目」と言う制約を課す事によって児童を
守るための法律なんだから、それを破る児童に罰が無いほうがおかしいんじゃ?
責任能力の時点で免責されるのかまでは知らんが。
あと、児童の自己決定権なんて民法その他の改正を必要とする無駄な法律論争をやる気は無いので悪しからず。

それより何より、単純所持以外の実写ポルノ問題はスレ違い。

45:朝まで名無しさん
08/08/24 19:42:23 leiBmhiv
>>44
>>「ポルノに出ちゃ駄目」
それモロに社会法益でしょ。

46:朝まで名無しさん
08/08/24 19:47:37 qBGfdwf2
>>45
スレ違いの話題を引っ張るな。
行為の禁止による個人保護なんざ喫煙の禁止はじめ幾らでもあるっつーの。
賢しらに語る前に、スレのテンプレ程度は嫁。

47:朝まで名無しさん
08/08/24 20:11:02 eJLwiV1q
児ポ法が個人法益か社会法益かなんて、児ポ法による創作物規制反対の
一番基本の問題なんだがな
当然、スレ違いとは 全 く 思わんが、ここまでの論議でまともに読んでる
人にはちゃんと伝わってるだろうから、俺はID:qBGfdwf2に関してはスルー
させてもらうわw

まぁあれだ
夏だねぇ‥

48:朝まで名無しさん
08/08/24 20:13:51 CV5eUwsw
◆児童ポルノ/ネットに流れている個人が所持している画像の規制強化を急がねばならない スレリンク(news板)


49:朝まで名無しさん
08/08/24 20:35:02 qBGfdwf2
>>47
シンプルに人権問題を原則考慮しなくて良いように実写と二次元を分けてる意味が
判らんなら、仕方ないか。
「被害者と推定される人物がいない」これが二次元規制を法的に難しくする根拠。
児童の自己決定権まで遡る必要のある児ポ法は別スレで。
そもそも、二次規制は社会法益の観点から言い出された代物だからその妥当性に
是非があるのは当然として、個人法益を問題とはしてないんだが。

50:朝まで名無しさん
08/08/24 20:36:43 FnyDzvF6
>>47
ところで児ポ法以外での創作物規制に関して、
この夏から秋の臨時国会にかけて、
なんか危なっかしい情報はあるのだろうか。

例の高市法案(や青少年健全育成基本法案)は、
上程も難しいって話こそ聞いてるけど。

あまりにも児ポ禁止法改正の議論にばかり注目していて、
臨時国会中にひょんとトンデモ法案が上程されて、
可決成立しちゃうこともあり得るから、
気をつけたいなぁ。

51:朝まで名無しさん
08/08/24 20:40:10 y3vxNc2z
児ポ法だけだとなあ…
ひぐらしとか暴力的な描写も一気に規制してほしいんだが

52:朝まで名無しさん
08/08/24 20:42:42 Hm8FFXI/
>>51
図書館戦争の”メディア良化法”が、実現するとか?


53:朝まで名無しさん
08/08/24 20:43:14 MQ/PJ/Eb
>>48
>民主党も法改正を検討しているが、所持一般を処罰することには慎重論があり、
なんで慎重論があるのか説明一切無し。これじゃ民主党がペド支援政党な罠。
中日といい、地方紙まで規制派の腐敗が進んでんのか・・・

54:朝まで名無しさん
08/08/24 20:45:26 MQ/PJ/Eb
>>52
規制派の最終目標は図書館戦争も通り越して「リベリオン」な世界。
てか、アニメ版でネタにされてて笑った。

55:朝まで名無しさん
08/08/24 20:51:36 Hm8FFXI/
>>54
いや、規制派は、「リベリオン」な世界を取り越して、統制社会を描いた1984のディストピアな世界を目指すつもりだろう。


56:朝まで名無しさん
08/08/24 20:56:53 Hm8FFXI/
規制派の最終目標

未来世紀ブラジル

思想が管理された統制社会を描いた作品

URLリンク(homepage2.nifty.com)

57:朝まで名無しさん
08/08/24 21:04:09 9MIGj5yS
>>53
先日の毎日新聞といい、マスコミは意図的に
与党案マンセーの方向に誘導したがってるように見えるな
今後の規制論議を見据えた地均しというわけだ

日本ユニセフの理事がモロに大手マスコミのトップなので
この手の情報操作は今後一層増えることだろうて

58:朝まで名無しさん
08/08/24 21:13:58 MQ/PJ/Eb
>>55-56
上には上が居るんだなw
日本もこういう今こそ映画撮れよ・・・

>>57
やっぱりマスコミ握られてんのはイタ過ぎだよな。中高年はまだコッチがメイン
メディアだし。ネットすら青少年は切り離されようとしてる。
まんたんも正体が露呈したし、サブカル業界で新マスメディア立ち上げるしかないか。

59:朝まで名無しさん
08/08/24 21:23:02 Hua/8y5t
日本にそんな映画は作れない。
リアル鬼ごっこや恋空の映画化がせいぜいだろう。なにかメッセージを込めた映画といえば闇の子供たちのような方向性だろう。

60:朝まで名無しさん
08/08/24 21:23:36 Kljvtslh
過激な性描写・暴力表現を違法化する議員連盟が発足

URLリンク(www.domo2.net)

終わった…

61:朝まで名無しさん
08/08/24 21:24:29 NM3mvWWg
万事休すか、終わったな・・・

62:朝まで名無しさん
08/08/24 21:28:03 hNtxZrNT
>>29
> 「ここまでの規制で勘弁してくれ」という類の提案を積極的にして


「韓国様、何卒 島一つで勘弁して下さい・・・」

 ↑なんて言ったら、どう考えても負けだけどな。


妥協不可能なものを許しを請うがごとく身を切って妥協し始めれば、
後は、どんどん付け入られるだけ。

「ああ、こいつらは脅せば自分から妥協してくれるんだな」

 ↑こう思われたら全てお終い。

63:朝まで名無しさん
08/08/24 21:28:49 9MIGj5yS
あと>>48の記事は現行の児童ポルノ法案でも
他者への譲渡や公開が違法であることを意図的に隠しているのも問題だな

>児童買春・ポルノ禁止法はあるが、処罰の対象は、児童ポルノの製作や販売だ。
>販売目的ではなく個人が所持している場合の罰則はない。
>このため、インターネットを通じ日本から国境を越えて画像が流出するケースが後を絶たない。

この部分があからさまなミスリード
現行法で日本国内からの譲渡は違法なのだから、
危険性の高い単純所持規制を導入せずとも取り締まりは可能なはず

64:朝まで名無しさん
08/08/24 21:39:40 hNtxZrNT
>>29
> 国際条約があるわけだし、結局規制自体は避けられないんだよな


つか、その国際条約とやらは、アニメや漫画の表現規制を目的に
作られてるのか?

どう考えても違うだろ。

65:朝まで名無しさん
08/08/24 21:46:25 hNtxZrNT
>>33
児童に対する買春行為が大問題だよ!とか言うわりには、国内の
援交問題は、全く厳罰化される気配すらないのは、摩訶不思議だよな。

一体、この国の偉い人は、未成年をどうしたいんだろうか。


一方では凶悪化してると悪者扱いして、一方では、子供たちを守りましょうだぜ。

頭がおかしいとしか思えないよ。日本の偉い人たち。

66:朝まで名無しさん
08/08/24 21:52:57 WPNXFWr5
>>65
>児童に対する買春行為が大問題だよ!とか言うわりには、国内の
>援交問題は、全く厳罰化される気配すらないのは、摩訶不思議だよな。

>一体、この国の偉い人は、未成年をどうしたいんだろうか。

自分たちが買う側だからだろ?
と妄想するテスト。

67:朝まで名無しさん
08/08/24 21:55:24 Hua/8y5t
欧米のステレオタイプを日本はバカにするが、ドラマに限っては日本のほうが酷い。
全ての出来事に意味がなけりゃ気が済まず、明らかに作り物な都合のいい展開ばかり。でなきゃ実写でやる意味がまるでないほどに過度に漫画的。
そんなわけで日本のドラマなどほとんど見なくなったが、この前、何気なく相棒の再放送を見て驚いた。

近所で人が殺されるが、被害者の友人知人の証言は役に立たなかった。
そこで警察が子供に聞き込みを行おうと声を掛けると、途端にその子供に防犯ベルを鳴らされる。
ベルを聞いて、被害者の知人がやってきて、昔幼女が殺された未解決事件があってから不審者対策として、見知らぬ人に声を掛けられたら防犯ベルを鳴らすよう徹底していると説明。
警察はちょっとやりすぎなんじゃないかと批判。
調べを進めるうちに、実は幼女を殺した犯人が今回の事件の被害者で、時効になってからそれに気付いた被害者の知人たちが、共謀して被害者を殺したことが判明。
当時、被害者を幼女殺人犯だと見抜けなかったのは、近所の人や幼女とも仲の良い身近な人で、いなくなった幼女の捜索にも協力までしていたからだという。
かくして事件は解決するが、警察は、最初の防犯ベルによる過剰な不審者対策も仕方ないな、となぜか納得する。
身近な大人が犯人だったから幼女殺人犯に気付けず、過度な不審者対策を批判的に描いておきながら、
やっぱり見知らぬ不審者だけに気を付けて、ベルを聞いて幼女殺人犯を殺した人殺しが子供のもとに駆けつけるというとんでもない対策を絶賛するという、まるで筋の通ってない結末に仰天した。

68:朝まで名無しさん
08/08/24 22:08:47 qBGfdwf2
>>58
>やっぱりマスコミ握られてんのはイタ過ぎだよな。中高年はまだコッチがメイン
前半は同意するが、メインメディアは年齢問わずマスコミだろ。
2ちゃんでさえ、マスコミソースじゃないと信憑性を持てない。

69:朝まで名無しさん
08/08/24 22:19:20 7POr1tTk
>>60
とりあえず、削除依頼出しておこうか

70:朝まで名無しさん
08/08/24 22:28:17 UUcyGa8x
>>53
「問題点も指摘されており」と書いてあるから、一々噛み付く程ではない。

71:朝まで名無しさん
08/08/25 00:22:33 lrSY0KtA
今月のマジガンSPECIALの「聖ピスタチオ学園」
>安全神話崩壊って言われるの何回目だろ?
>それでも安全だと思いたいんだよ。
>よくテレビで昨今の少年犯罪について「最近の若者は・・・」と言ってる
>おじさん・おばさんがいますが、「少年犯罪率推移」でググると!?
講談社は岡田尊司や野田聖子の本出してたり、執事喫茶盗撮取材とか
したけど、FRIDAYダイナマイトの反ゲーム規制特集とか、最近
やっと解ってきたか?マガジン本誌でも久米田先生が時々ネタにしてるし。

72:朝まで名無しさん
08/08/25 00:30:03 Y59QWhhe
>>49
猥褻物の一環として創作物を規制した場合、違憲とまではいえないような気がするけどね
もちろんだからといって規制してよいということにはならないが

73:朝まで名無しさん
08/08/25 00:58:48 W2RH8en3
>>72
現行法下では当然の帰結。
ただ、被害者と推定される対象が原則としていない以上児童保護を目的とする
児ポ法での規制は無理だろう。(だから新法を作って規制しようとした人もいる)
これがスレ違い、と言う所以。
保護法益が明らかに違う法律で規制をしようとするのは横暴だし、拡大解釈の土俵に乗る時点で
半分負け。

74:朝まで名無しさん
08/08/25 02:39:09 PgG5IDgw
>>63
流出させた時点で検挙可能だよな。
既に犯罪を犯しているのに検挙せずに所持を規制しても
既に犯罪を犯している様な連中が守るのか?

規制派のロジック


法規制強化 → 検挙数増加 → 「犯罪者が多くなった。規制強化せよ!」

「児童ポルノを流出させるのは犯罪」 → 「流出させない為に単純所持禁止せよ」

このロジック、昔から使用され、ツッコミも入れられているが
全く止める事無く使い続けられている。

警察や検察の会見を取って出しで伝えているだけなので
記事に矛盾や不自然な部分があっても検証も何もしないんだろうな。

75:朝まで名無しさん
08/08/25 02:43:28 PgG5IDgw
もう一つ、民主党の『取得罪』は現行存在している
市場を失くす一助にはなるだろう。
客の側が自制して買わなくなる事が多くなるだろうから。

しかし、検索するだけで簡単にヒットすると言う状況を
ほとんど放置している状況の方をどうにかすべきだろう?


76:朝まで名無しさん
08/08/25 03:09:51 lrSY0KtA
>>75
画像掲示板や動画投降サイトに仕掛けられたのやフィッシングサイトに引っかかった
場合は、即時通報で免罪にしてはどうだ?
正直コレが一番怖い。てか既に単純所持禁止してる国や奈良はこの場合をどう捉えて
るんだろうか。奈良については奥村&山口両弁護士の出番かね。

77:朝まで名無しさん
08/08/25 03:15:02 lrSY0KtA
>>76追記
与党案じゃ思いっきり
>このサイト見たて事は児童ポルノ所持(取得)しちゃいましたね?通報されたくなければココにお金振り込んでください
てな感じに新手のネット詐欺に利用されるのが目に見えてる。しかもその脅威は児童にも及ぶ。

78:朝まで名無しさん
08/08/25 07:04:44 Lxz9bERu
>>75
以前マスゴミの取材で、ホットラインセンターの職員が実際に児ポが販売されているサイトに
目の前でアクセスしてみたことがあったけど、あれって提供罪に当たらんのか?

79:朝まで名無しさん
08/08/25 07:08:47 Lxz9bERu
>>77
>新手のネット詐欺
こうですか、わかりまry

あなたのアドレスが児童ポルノサイトに―偽警告メールにトロイの木馬
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

80:朝まで名無しさん
08/08/25 08:24:06 T/s6WI3P

ニュース番組で警察による児童ポルノ取り締まりの実態を見たが、
18歳未満に見えるというだけで児童ポルノDVDと断定し個人販売者を逮捕。

警察は被害者の捜索を進めるが、
年齢の確認はおろか一人も中に映っている女を見つけられなかったにも拘らず
カメラの前で捜査官は堂々とこう言ってのけた
「被害者は見つけられなかったけど、
被害者は存在するので単独所持禁止を早急に整備してほしい」と
その光景を見てこれが噂の創価警察かと血の気がひいた。
放送時実況板で「ロリ死ね」だの喚き散らしていた連中も、
一気に静まりどよめきだった。

もしこれが2次元も対象になると
それこそ被害者が全く存在しない架空のキャラクタで
作者による設定がどんなに18歳以上だと言い張ろうと
警察の腹の虫の居所次第で堂々と逮捕できるようになる。

断っておくが、児ポで日本に圧力をかけている欧米諸国は、
こんなに年齢の網を広げずさんな捜査ができるいい加減な法律を作れとは言っていない。
まさに第二の人権擁護法案だと思った。



81:朝まで名無しさん
08/08/25 08:30:03 zpZ3LfSu
日曜ビッグバラエティ
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

番組内容
(1)児童ポルノ容疑者逮捕の瞬間!ネット上の見えない敵を追い詰めろ!!
ここ数年、大きな問題となっているインターネット上の児童ポルノ事犯を取材。
日本の警察機構は普通、都・道・府・県などそれぞれ決まったテリトリーでのみ捜査をするが、
インターネット上の犯罪である児童ポルノ事犯は、「犯罪を見つけた警察」が捜査をすることになる。
いかにして、ネット上の容疑者を追い詰めるかは見もの。


82:摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
08/08/25 08:31:12 Hgs16XiU
ところで一部の二次オタは認めないだろうが、空想の少女と現実の少女を共に愛好する者はおり、私が事実そうだ。
だから現実の規制の電波度の高さで私が逮捕されるようになったとしても、私の所持品のなかには二次元の少女ものが含まれているので、これ見よがしに取り上げられるかもしれない。
こうしたものには過去にそれ系の雑誌に私が投稿して掲載されたものもあるので削減も不可能だ。
だからもしそういうことがあったとしても、私のような者を考慮せずに対応していたのなら仕方がないことであって、規制派の工作員だなどと言わないように。

83:朝まで名無しさん
08/08/25 10:31:02 pcr9yO5O
>法規制強化 → 検挙数増加 → 「犯罪者が多くなった。規制強化せよ!」

法規制の無限連鎖講だな。


84:朝まで名無しさん
08/08/25 14:09:40 8wK2CwhM
二次に影響されて被害者出るかもしれないからな

85:朝まで名無しさん
08/08/25 14:43:02 Sljoma7e
夏も終わりなのに、まだいるんだなぁ…。

86:朝まで名無しさん
08/08/25 16:48:52 jf7HCbjf
夏休みはあと1週間あるからな

87:朝まで名無しさん
08/08/25 18:07:48 sNiTYOgH
限定効果説に基づいて影響があると言うなら言い分もわかるが
全般的な効果を主張すなら間違い

88:朝まで名無しさん
08/08/25 18:45:41 lrSY0KtA
>>80
ガセじゃなけりゃ高市&プレイボーイの「冤罪防止策は万全です!」が穴だらけ
だと露呈した事になるな。

>>81
現行法下での活動なら至極真っ当な内容だろうな。
取材先は奈良県警を希望したい。冤罪逆ギレの富山県警なら最悪だろう。

89:朝まで名無しさん
08/08/25 19:18:28 CL7nCM7a
806 :朝まで名無しさん:2008/08/25(月) 10:32:50 ID:zpZ3LfSu
昨日の読売新聞朝刊にて 「なくそう!子どもポルノ」 キャンペーンに署名を呼びかける記事が・・・・・


90:朝まで名無しさん
08/08/25 19:33:14 vz11EnAW
>>89
該当スレ見たけど、相手はそれだけ怯えてるてことだろう

91:朝まで名無しさん
08/08/25 19:38:32 wJqxCBhK
しかし約半年でWeb署名と実署名含めて87000もいくものなのか?
何も知らないでこの署名した人のところに日本ユニセフの募金のお願いのハガキとかが送られてくるんだろうな。
これ、そういうのも実は兼ねてるんじゃないの?募金ピンハネするような団体だし。

92:朝まで名無しさん
08/08/25 19:39:45 3riYqvHN
冤罪対策なんつったって「バレなきゃOK」「自白させりゃOK」
警察がが有罪だと言い張りさえすれば問題ない、ってぐらいのもんなんじゃないの?

警察の言う「冤罪対策」てのは、冤罪被害に対しての対策ではなく、
冤罪問題の露見に対する対策でしょ、たぶん。



93:朝まで名無しさん
08/08/25 19:40:20 Sljoma7e
>>91
統一協会と矯風会だけで数十万いるんだぞ?そのくらい集めるのは楽。

94:朝まで名無しさん
08/08/25 19:44:31 vz11EnAW
ユニセフ側が反対の請願署名が2万近く来そうだと言う情報を嗅ぎつけて
必死に宣伝せざるを得ない状況に追い込まれてるんだろう。

95:朝まで名無しさん
08/08/25 19:49:13 Sljoma7e
>>94
それは関係無い。

96:朝まで名無しさん
08/08/25 19:50:49 8wK2CwhM
おお87000も集まったのか
勝った\(^_^)/

97:朝まで名無しさん
08/08/25 19:54:13 vz11EnAW
>>95
でも、ジワリとだけど児ポ法を与党案のまま改正したら危険だと言う認識が出始めてきているし
現状だと臨時国会内での児ポ法の改正自体が厳しい状況なので何とか盛り上げようと必死に
なっているんじゃないかな?。

ユニセフが必死に宣伝したところで反対署名に加速をかけるだけのような気もするが。

98:朝まで名無しさん
08/08/25 19:57:39 vz11EnAW
>>96
言っておくけどユニセフのやっている署名はWeb署名なので単なるアピールでしかないよ

反対派がやっているのは請願法の基づく請願署名、意見の重みがまるっきり違うし
ユニセフの署名も請願署名なら本当に勝ったかもしれないけどねw

99:朝まで名無しさん
08/08/25 19:58:33 Sljoma7e
>>97
だから、反対派の署名と広告は関係無い。全国紙の新聞の広告を一週間前に入れるのを決めるのは不可能。

で、どこのスレに書いてあったの?

100:朝まで名無しさん
08/08/25 19:59:25 CL7nCM7a
>>96
うち二万は先の通常国会に出して無駄使いだよ

101:朝まで名無しさん
08/08/25 19:59:31 qPwbDP2w
無知なマスゴミが後押ししてるのが怖いな
なんだかんだ言ってTVや新聞信じる層多いから。

102:朝まで名無しさん
08/08/25 20:00:12 vz11EnAW
>>99
【日本ユニセフ】表現の自由は誰のモノ【アグネスチャン85】
スレリンク(news2板:806番)

103:朝まで名無しさん
08/08/25 20:02:19 Sljoma7e
>>101
とりあえずキャプとか無いかね?
読売の日曜の朝刊なら、各所で報告があってもおかしくないんだが。

104:朝まで名無しさん
08/08/25 20:03:53 Po/7F1bH
>>88
>現行法下での活動なら至極真っ当な内容だろうな。

ただテレ東は過去に警察番組で「萌え=小児性愛を意味する言葉」なんてテロ入れたり、普通のローティーンアイドルの写真集に書名がわかる程度のモザイク入れて「秋葉原で氾濫している児童ポルノ」なんて説明を入れていたりする前科があるので、そういった点では心配です


105:朝まで名無しさん
08/08/25 20:07:10 p04L0kx/
【映画】7館公開から一挙100館超え…子供の人身売買/幼児性愛問題に切り込んだ映画「闇の子供たち」
スレリンク(mnewsplus板)

>今月2日の公開後、上映館は満員が続き、通常20-30%は下がる公開2週目の
>成績も、1週目と比べ133%とアップする異例の動員に。公開後16日間の成績は
>4万5282人、興行収入6317万円と好調だ。

>梁石日氏の原作「闇の子供たち」(幻冬舎文庫)も、公開直前の先月末まで14刷・
>12万1000部が、19刷・32万1000部と大幅に部数を増やしている。

なかなか好調なようで

106:朝まで名無しさん
08/08/25 20:11:11 Ju4P9owl
>>103
手元にあるけどさっと見る限り見当たらないな
目立つのは角川とJTのチキンラーメン、アリコの一面広告。、
紙面の下半分は全ページが山のような広告で埋まっている

読売は広告が多すぎてなにがなにやら

107:朝まで名無しさん
08/08/25 20:13:50 RM53CtrT
>>78
職務上妥当と考えられる範囲内ならOK。
でないと、裁判官ですら証拠を確認できないからな。
奥村弁護士は、この点で文理解釈だけで誤解してるのかミスリードを
狙ってるのか掴みかねる所がある。

>>91
ピンハネってユニセフとの約定以上に撥ねてたっけ?
約定どおりの取り分ならピンハネとは言わないぞ。
幾ら日本ユニセフが電波で道徳と法律の区別もつかんアホが
仕切ってるとは言え、事実に反することで中傷するべきではない。


108:朝まで名無しさん
08/08/25 20:15:26 N0sGjjSx
終わったなorz

109:朝まで名無しさん
08/08/25 20:17:35 Ju4P9owl
>>106
あ、日曜日の新聞か。今日の見ていた
えっと日曜日の紙面は、、講談社の一面広告、結婚斡旋、肝炎防止、ポケモン

あった。15面。例の映画の記事があるね

110:朝まで名無しさん
08/08/25 20:23:52 Ju4P9owl
子供の性的摂取なくそう。 座談会や署名で訴え。11月に国際会議

子供たちの性的搾取についての関心が集まっている
映画の公開や座談会などが続いている。11月には 

映画の話と8万の署名の話がダラダラと書かれている(省略)


国内では規制強化を盛り込んだ法案がブラジル会議を控え、
秋の臨時国会で審議される予定だ。規制強化に反対する声も根強く、
改正論議にも注目が集まっている

111:朝まで名無しさん
08/08/25 20:31:42 sjH7a4SB
は た ら け
   ↓

84 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 14:09:40 ID:8wK2CwhM
二次に影響されて被害者出るかもしれないからな

96 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 19:50:49 ID:8wK2CwhM
おお87000も集まったのか
勝った\(^_^)/

112:朝まで名無しさん
08/08/25 20:39:11 Sljoma7e
>>109-110
広告じゃなくて記事なのか、それならさもありなん。
とりあえず、この記事にしろ例の神戸新聞にしろ、反対論が強いことには触れてるんだな。

113:朝まで名無しさん
08/08/25 20:46:24 Ju4P9owl
>>112
俺も広告だと思って探していたw
ちなみにくらし欄の小さな記事なのでそんなに大騒ぎすることもないかなと、

114:朝まで名無しさん
08/08/25 20:58:43 Sljoma7e
>>113
お疲れ様。小さな記事なら報告が無かったのも仕方ないな。

115:朝まで名無しさん
08/08/25 21:15:41 FJC5/uf6
>>110
で、記事の大きさはどれくらい?
目立つ?二次元規制やそれに関連すると思われる箇所は?
あと15面というと読売新聞ではどういったポジションなんだ

>>112
記事見てないけど、
規制強化を求める声の内容に記事の大部分を使い、
規制反対の声が多い理由を読者が納得できない最低限度の内容で伝えるってのは問題だな
というか、規制反対の理由について神戸新聞はメールで勝手に送りつけられる点にしか触れてないよな
読売新聞はどうなのだろう?

116:朝まで名無しさん
08/08/25 21:20:08 lrSY0KtA
>>92
高市が「対策済」言ってんのはのは冤罪被害の方だから。
現場は冤罪量産しまくる気満々て事になるな。>>80が本当なら。
さて、実際こうなったら高市がどう言い訳・・・すらせずバックれるだろうな。
シラキリ、逆ギレ、バックれは規制派の十八番・・・てか高市なんて今選挙やったら
改悪案施行後に議員でいられるかも怪しいけど。
てか、早川議員が「だから言ったろうが!」とキレるだろうな。

117:朝まで名無しさん
08/08/25 21:41:50 16K2d7iw
現在の児童ポルノ法でも、審査済アダルトDVDの題名に「児童ポルノ」という文字を入れただけで
日本ユニセフ協会から警察に通報され、会社が警察20人に捜査される事例もあったという。
出演AV女優の年齢を証明する書類を見せたのに、無実のAV監督は後日また警察署で数時間尋問されたらしい。

いままで警察にこんな嫌がらせされるのはAVを撮影したりエロサイト運営してる人ぐらいだったが、
単純所持罪ができれば、ただAV買っただけの人でも尋問される。

118:朝まで名無しさん
08/08/25 21:48:14 bRxSbUxi
>>117
ソースは?

119:朝まで名無しさん
08/08/25 21:48:21 FJC5/uf6
>>80
何処の局の何て番組の何時頃の放送か分からないとコメントできん

120:朝まで名無しさん
08/08/25 21:59:14 16K2d7iw
>>118
URLリンク(dairoom.blog32.fc2.com)

121:朝まで名無しさん
08/08/25 22:14:09 RM53CtrT
>>120
えーと、で、日本ユニセフはどこに出てくるの?

122:朝まで名無しさん
08/08/25 22:26:01 16K2d7iw
>>121
URLリンク(ameblo.jp)

123:朝まで名無しさん
08/08/25 22:33:01 sNiTYOgH
つまり>>120で言われてる作品が>>121の作品なわけね?

124:朝まで名無しさん
08/08/25 22:35:08 16K2d7iw
>>123
URLリンク(dairoom.blog32.fc2.com)

125:朝まで名無しさん
08/08/25 22:52:25 UIM08T3V
タイミングも2007/11だし状況証拠としてはドンピシャだな
当の警官が口を割らない限りそれ以上の証拠能力は無いけど疑わしい事例としては
この上ないね

126:朝まで名無しさん
08/08/25 22:54:52 RM53CtrT
>>ID:16K2d7iw
>日本ユニセフ協会から警察に通報され
と言い切るには、証拠が弱いだろ。
日本ユニセフからの通報で件の監督のところに問い合わせに行ったという確証がないし
(別のアンチポルノ団体の通報かも知れん)
警察の事情聴取後に日本ユニセフが問い合わせをかけた可能性もある。

それはさておき、把握しにくいので細切れにして情報を出すのはやめてくれんか?

127:朝まで名無しさん
08/08/25 23:18:23 16K2d7iw
>>126
日本ユニセフのインタビューも含めて既出だから貼るまでもないと思ったんだけどね。

監督のブログによれば「児童ポルノ」がタイトルに入ったAVは9作品あったのに、
日本ユニセフが通報したDVDだけが問題にされている。

出演女優は他社のAVにも出ていて、ふつうなら通報されても未成年とは考えない。
出演女優の芸名もわかっているのに、所属事務所ではなくAV制作会社を捜査の対象にした。

つまり警察は、AV女優が成人女性だということはわかっていたのに
日本ユニセフが通報した事例だから、制作会社を尋問して販売を止めさせたのだろう。

128:朝まで名無しさん
08/08/25 23:23:43 pgSPEcQY
そういえば、今日の朝日の夕刊では性表現の規制についての特集があったな。
うる覚えだが「週刊誌VS都庁」みたいな見出しだった。

最近は週刊朝日や大衆といった一般の週刊誌のヌードも青少年健全育成の点から規制がかかったとか。
編集長も大弱りで販売数も1~2万部程落ち込んだそうで。

その1とあるのでどうやらまだ続くみたい。



129:朝まで名無しさん
08/08/25 23:24:32 FJC5/uf6
臨時国会、会期70日間で合意=来月12日召集-政府・与党
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

政府・与党は25日、次期臨時国会の召集日を9月12日、
会期を11月20日までの70日間とすることで合意した。
福田康夫首相と自民党の麻生太郎、公明党の北側一雄両幹事長が25日夜、
首相公邸で会談し、日程を確認した。

会期は新テロ対策特別措置法の延長法案などを処理するため長めを望む首相と、
2カ月程度の短期を主張する公明党との間を取って、70日間とすることで折り合った。
 首相は25日夜、臨時国会の会期について「長い方がいい。十分な審議ができるように」と
記者団に表明。その上で与党の調整を見守る考えを示していたが、
公明党の要求に譲歩した形だ。
召集日について、当初は9月下旬を求めていた公明党も同月上旬を容認した。 


130:朝まで名無しさん
08/08/25 23:29:30 RM53CtrT
>>127
タイミング的に日本ユニセフが最も疑わしい、までは同意するが
他人に向かって断言できる材料とは自信が持てない。
他にも動機を持つ電波団体も多いので。
通報するのが趣味みたいな人は割合どこにでもいるんだよ、困ったことに。

あと、こっちも神様じゃないんで思い出せない事もあるし都度纏めてくれると助かる。

131:イモー虫
08/08/25 23:29:36 f6M9CBOJ
単純所持禁止しなくてもこれらがあるからインターネットなどによる流通拡大は阻止可能。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(※現行法)
URLリンク(www.ron.gr.jp)

刑法175条/わいせつ物頒布
刑法176条/強制わいせつ罪
刑法177条/強姦罪
刑法178条/準強制わいせつ・準強姦罪
URLリンク(www.naiken.jp)

これらをきちんと運用させていない捜査機関の姿勢に問題がある。

それに児童売春は児童と大人を隔離しなきゃ永遠に減る事はない。

法律で国民全体の行動を規制する事は出来ないからな。


132:朝まで名無しさん
08/08/25 23:47:32 Sljoma7e
>>129
いよいよ年末or年始に選挙だな。

133:朝まで名無しさん
08/08/25 23:51:45 Ju4P9owl
>>115
最初は気が付かなかったし記事の大きさは小さいよ。横17行縦27行ぐらい
ちなみにくらし欄は主婦向けの欄。
同じページでは子供の性的摂取なくそう記事の4倍以上のスペースを使って、
「家庭内のエステ。男性も注目」の記事がデカデカとのっている

134:朝まで名無しさん
08/08/26 03:39:40 EvRt/P93
【政治】 「麻生首相」でも、自民党は歴史的惨敗。民主党政権・小沢首相誕生へ…総選挙予測・自民100議席超減か★2
スレリンク(newsplus板)

オワタ・・・orz

135:朝まで名無しさん
08/08/26 03:47:12 G8MNYeja
>>134
現状から考えられる限り、規制反対派にとってはこれ以上にない朗報だと思うのですが・・・。
まあ、小沢には少々、不安は残るが、規制派の巣窟である自民党が負ける事に関しては
オワタ・・・orz とはどう見てもならないのですが・・・。

136:朝まで名無しさん
08/08/26 04:17:23 HIYIcRXH
知的障害者に少年が暴行した事件のスレ覗いたらなぜかアニメが叩かれてたんだけど・・・
暴力を正当化するアニメが加害者みたいな奴を増やしたんだとか

137:朝まで名無しさん
08/08/26 04:17:56 cotbhhQc
この問題的には党全体より議員個人の方が重要だからな…
政権交代しても、その結果民主党内に規制派が増えてしまい
今の与党案みたいのなのが出てきたら今と何も変らない
我々の理想を言えば、両党の規制派が落ちて、両党の慎重派が当選する事、これに尽きる
だから、その情報だけではなんとも言えない

138:朝まで名無しさん
08/08/26 04:28:17 moMWboQE
>>135
例のオワタ厨だから相手にする必要無し。

>>136
他スレのことなんてどうでもいい。

139:朝まで名無しさん
08/08/26 04:35:38 moMWboQE
追加。
「他スレのことなんて」ってのは、「メディア悪影響論に反対しているスレではないのなら両論あって当たり前。だからどうでもいい。」という意味ね。

140:朝まで名無しさん
08/08/26 04:38:21 ok6XuKX0
関西弁もどきを使って釣りをしてるおばかさんがいるだけじゃん
具体的なタイトルはなにひとつ出してないし

141:朝まで名無しさん
08/08/26 07:08:44 cK2hh9xd
>>136
新自由主義の本質がストレートな形で出た事件なので、
火消しに必死な奴らが湧いてるんだろう。

142:朝まで名無しさん
08/08/26 07:41:21 6Y49F6t5
>>89
読売新聞には、創価の闇を暴くという内容の本の広告も
載っていたりする。

143:朝まで名無しさん
08/08/26 07:55:54 6Y49F6t5
>>128
つか、ヌード=子供に悪影響だとしたら、幼い男児などは母親と一緒に入浴も出来ないぜ。

父親と銭湯に行く女児なんか、皆頭がおかしくならないといけないぜ。


日本もあれか? 性教育すら悪影響みたいな国にしちゃうのか?

144:朝まで名無しさん
08/08/26 09:19:42 OIeCx/hm
お前ら!「SPA!」今週号を読んだか?
江川達也氏が児ポ法改悪に反対意見を書いてくれたぞ!

扶桑社にGJメールを送れ!

145:朝まで名無しさん
08/08/26 09:38:12 6Y49F6t5
>>136
「なんでもアニメ漫画ゲームが原因って言うの楽しいー♪」って奴がいるからな。

アニメとか、児童ポルノ法とは本来なら無関係な物をそれで違法扱いにするような
バカな考えを全面的に支持してる奴の大半も、大体がこのタイプ。

およそ20年前からマスコミが作為的に広めてる犯罪とリンクさせてる言葉=オタク。
それをそのまま受け取り、未だにその意味で使い続け、責任はマスコミまかせという
形で自分らは、ただ楽しんでる連中が確実にいて、最早それはネット上の娯楽の一つ
になっています。

規制派もそれは認識していて、そういう連中でも間接的に数の内として上手く利用
できる方法を実際に行っています。(数字上での利用ならバカでもOKという姿勢で)

だいたい、アニメ漫画が犯罪と関係してるかの研究を政治的に行うとかも、本来なら
こんな馬鹿げた「差別的な研究」は、根本的におかしいのですが、それを当たり前の
ように行おうとしてる背景には、利用できるバカ(オタク叩き楽しい派)がいるからです。

政治が特定の創作的な趣味に限って犯罪との関係を研究するなどと、こんな差別的な
政策をよくも公言できると、本来ならマスコミが指摘すべき部分ですが、当のマスコミが
これの下地を作り出してる張本人ですから、そんな発言を期待できる筈もありません。

このように政治とマスコミが公に「差別的な運動」を行ってる訳ですから、それにただ乗り
して、責任を被らずに「差別という娯楽」だけを楽しむ連中がいても当然であり、その
連中もまた政治的に「ただの数字」として利用もされてる訳です。お互いに便利な関係
という事です。

アニメ漫画の所持が「児童ポルノ所持」や「性犯罪」と同等に扱われる世界を作る目的の
研究など、最早まともな政治家の言う事ではありません。それを当たり前に許している
マスコミも異常です。差別的風潮を政治とマスコミが助長してる国など、滅んでしまえば
いい。

146:朝まで名無しさん
08/08/26 09:42:15 ognmAD7x
>>145
滅んだらサブカル壊滅なんですが

147:朝まで名無しさん
08/08/26 09:50:07 6Y49F6t5
>>146
差別的風潮を政治とマスコミが助長してる国が滅べばいいんだよ。

サブカルが差別されない国は残ればいいの。

国が滅ぶって、別に核で消滅って意味じゃねーし。

148:朝まで名無しさん
08/08/26 11:50:37 QjzNyM5n
test

149:朝まで名無しさん
08/08/26 13:32:59 DKEcaLAt
げぇw マジでパネーよ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(damasareruna.blog65.fc2.com)
URLリンク(news.goo.ne.jp)

150:朝まで名無しさん
08/08/26 13:47:40 263U0ALP
>>144
了解(`・ω・´)ゞ

151:朝まで名無しさん
08/08/26 13:52:25 moMWboQE
>>144
ほう、江川達也がねぇ。あいつは平気でオタバッシングするから嫌いだったんだが、評価を改めるか。
まあ、自分の作品も該当するかもしれないからな。

152:朝まで名無しさん
08/08/26 13:59:22 6Y49F6t5
>>151
> まあ、自分の作品も該当するかもしれないからな。


するかもじゃない。「する」だ。

印税の元が大半、法で規制されたら笑い話じゃ済まないぜ。

153:朝まで名無しさん
08/08/26 16:56:15 SLH/glON
>>151
別に評価を改める必要なんてないと思うが?
オタバッシングと児ポ法への賛否は別の話だ。

154:朝まで名無しさん
08/08/26 17:09:30 moMWboQE
>>153
全体的な評価が上がったという意味。

155:朝まで名無しさん
08/08/26 18:50:57 k+loGCBg
単純所持禁止しなくてもこれらがあるからインターネットなどによる流通拡大は阻止可能。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(※現行法)
URLリンク(www.ron.gr.jp)

刑法175条/わいせつ物頒布
刑法176条/強制わいせつ罪
刑法177条/強姦罪
刑法178条/準強制わいせつ・準強姦罪
URLリンク(www.naiken.jp)

これらをきちんと運用させていない捜査機関の姿勢に問題がある。

それに児童売春は児童と大人を隔離しなきゃ永遠に減る事はない。

法律で国民全体の行動を規制する事は出来ないからな。


156:朝まで名無しさん
08/08/26 19:13:27 b8MFdyra
>>144
マジでか!?にわかに信じられんが、本当ならコイツでも「準児童ポルノ」が
どんだけ狂ってるくらいは、さすがに創作者なら判るてことか・・・

157:朝まで名無しさん
08/08/26 19:18:06 b8MFdyra
>>151
>まあ、自分の作品も該当するかもしれないからな。
規制派作家の典型的な「オレは良いんだよ!オレは!!」な中二病患者だと思ってたよ。
法規制とオレルールの違いが認識できるだけ、スレタイの人や他の規制派文化人よりは見直した。

158:朝まで名無しさん
08/08/26 19:24:05 6Y49F6t5
>>156
つか、ラストマン所持で逮捕とか、日本オワタ\(^o^)/って思うぞ。流石に。

159:朝まで名無しさん
08/08/26 19:29:34 UqRXLVa0
>>147
無理でしょ、政治なんて「パンと娯楽」の産物だし。
珍走団と同じメンタリティで痛さを晒して注目してもらいたいのか
心に他人が存在しないのか、ってな自己中が識別不能な形で一定数いるから。
変態と言う名の紳士ばかりなら、もっと軋轢も起こりにくかったんだろうけど。
あ、因みに変態を悪口だと取るとサブカル差別反対なんて言えないぜ。

160:朝まで名無しさん
08/08/26 19:34:22 /yNWukdn
俺も江川はあんまし好きじゃないけど、これは評価する。

161:朝まで名無しさん
08/08/26 19:40:03 ZLVOCegW
江川も流石にここまで言われたら危機感持たざるを得ないだろうなw

「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン記者会見 3月11日
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)


162:朝まで名無しさん
08/08/26 19:40:57 b8MFdyra
>>158
一応アレ、性教育の大切さとか扱ってたよな。
ヒーローの学校に配属された教師(実は悪の組織の怪人、後に生徒とデキて妊娠させる)が授業でw

163:朝まで名無しさん
08/08/26 19:44:12 b8MFdyra
そういや、国会が9月12日召集。会期70日間に決まったそうな。
閉会時期がユニセフの世界会議に重なるのな。

164:朝まで名無しさん
08/08/26 19:45:43 8ya4LIdB
立ち読みしてきた、
江川氏は自分の所持してるロリ系DVDで自分自身を逮捕できる事を危惧しているような書き方だった
氏が持ってるのはたぶん年齢詐称系だろうけど、あと徳川幕府の売春政策云々の話とかもあったかな、

165:朝まで名無しさん
08/08/26 19:52:14 b8MFdyra
>>164
うお?準児童ポルノだけかと思ってたら情報単純所持禁止の危険性にも気付いてたの!?
江川先生、今までスレタイの人やプレイボーイの池沼記者と同類扱いしててごめんなさい!
あと、そろそろ漫画家業に専念しましょう。TVでワイドショー芸人なんかしてないで。

166:朝まで名無しさん
08/08/26 19:59:11 moMWboQE
>>163
11月に臨時国会やってるのは当たり前。

167:朝まで名無しさん
08/08/26 20:42:14 6Y49F6t5
【産経】マンガ 無自覚の刷り込み 子供の意識に大きな影響「メガネをかけているだけでお前はのび太だ』」
スレリンク(newsplus板)



情報に影響されたら負けって言いたいらしい。

漫画とか関係ねーじゃん。

168:朝まで名無しさん
08/08/26 21:52:04 n+AnqhTu
>>167
自分が言われて悔しかったんだろ

親と子で漫画の内容について話すってのは同意だがね

そうすりゃイメージで漫画叩くアホも減る
子供がどういう風に見てるのか?
親はどういう風に漫画(やアニメ、特撮など)から、
子供に教訓を与えるか(読み取るか?)
ってのが出来るようになる

BPOで超理論で叩いたりイチャモンつけて欠番になる作品も減る


169:朝まで名無しさん
08/08/26 22:09:20 UqRXLVa0
ま、全国の越えた児童のあだ名が「ハート様」に統一されたと言う都市伝説も
あるくらいだし、影響力はあるだろ。
当然、親子でメディアリテラシーを考える必要もあるでしょ。
過敏すぎる嫌いはあるけど、そんなに間違った事は言ってない。

個人的な経験談なら、馬鹿餓鬼共が組体操の最中にキン肉バスターをかけて
大惨事になったせいで、キン肉マンが一時禁書になったよ。
「漫画の技だし、実際には大した事ないでしょ」とか言ってさ。
いや、キン肉バスターはマジ危険だから。

170:朝まで名無しさん
08/08/26 22:15:12 uqhSxFGC
>>169
がっこうで、マンガをきんしするのと
くにが、マンガをきんしするのは、ぜんぜんちがうよ

171:朝まで名無しさん
08/08/26 22:19:16 b8MFdyra
>>169
オレの学校じゃ体育の先生にパロスペシャルかけたり、キン肉バスターかけられたりしたなw
良い思い出。

172:朝まで名無しさん
08/08/26 22:23:01 3KKEwD9Y
影響って言葉にはいくつも意味があって、それを規制派は意図して
ごっちゃに使ってる

規制が必要なほどの影響ってのは人の精神に不可逆かつ重大な
障碍を与えることを指す
けど、それはまだ誰にも証明ができておらず、そんな影響は確認
できないって真逆の結論が積み重なってるってことだな

173:朝まで名無しさん
08/08/26 23:20:36 G83InI6p
>>167
それこそ「おそ松くん」が人気を博していた45年前からある話だ。出っ歯の子供がイヤミとアダ名付けられたり。

>質の悪いマンガが子供の感受性に影響する可能性も排除できない

質の悪い新聞記事は確実に子供の感受性に影響を与えるよ。
進化論を否定したどこかの新聞も質の悪い記事が多いなw

174:朝まで名無しさん
08/08/26 23:22:27 UqRXLVa0
>>170
国が禁止とかリンク先にも出てこなければ、俺の文にも出てきてない。
「メディアリテラシーが必要」以上の事は言ってない。
これは新聞だろうが漫画だろうがネットだろうが純文学だろうが必要な事で、むしろ今更。
わざわざ全文仮名で煽る前に文章はよく読め。

>>171
俺のところは、パロスペシャルは失敗してて「ヲーズすげぇ」って結論になってた、たしか。

175:朝まで名無しさん
08/08/27 00:10:56 EnqlkouQ
>>174
かかっても所詮小学生だから先生の大人パワーに力づくで外されたなw
あとキン肉バスターは先生がオレらチビをあの体制でかつぐだけで、飛びはしなかったよ。

そうやって昔から子供も大人も解ってて遊んでたんだよな。
で、その遊びの事故をマスゴミと規制派が煽るから・・・

176:イモー虫
08/08/27 01:10:29 vSqnUNyM
現行法で提供行為を摘発出来るのに、それをいままでしてこなかった捜査機関が悪い。その尻拭いを何故国民がしなきゃならないのか?
罰金?罰則?ふざけるな。

177:朝まで名無しさん
08/08/27 01:12:32 FK8nLkN3
そういや昔、ドカベンなんて呼ばれてた野球選手もいたよな。

178:朝まで名無しさん
08/08/27 01:40:42 TwoXkukC
 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。

 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する
★「インターネットでの営利目的(提供・転売・公開)の防止」や、児童ポルノ禁止法の目的「児童虐待や性的搾取の防止」は、
現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」 = 《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で、可能
■現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」で十分。どういう事かというと…
▼『「児童ポルノを撮影(製造)しそれを、《金銭や対価が伴う営利目的(提供・転売・公開)でなくても、製造段階での所持》」は、「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」により規制されている。』
 もちろん、《金銭や対価が伴う営利目的(提供・転売・公開)での所持》は規制されている。
▼→これにより、インターネットでの「所持による児童ポルノの拡散」や「児童虐待や性的搾取」を防止できる。
 なぜならば、『ネットでの配布と言っても、リアルワールド(現実社会)での撮影行為(製造しそれを所持)が最初にあるから、ここで逮捕すれば良い。』
 もちろん、『現在でも《営利目的での所持》は違法であり、これでネットでの営利目的(提供・転売・公開)は防げる。』
■法令の正しい適度な運用を…
▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。


179:朝まで名無しさん
08/08/27 01:42:49 TwoXkukC
>>178 続き
◆携帯に中3女子裸写真、児童ポルノ男逮捕[ニッカン・スポーツ 2007年04月17日] URLリンク(www.nikkansports.com)
 「メール相手に自分自身の裸の写真を撮って送るよう命じた」ことを、「児童ポルノ《製造》」容疑とみなされて逮捕されている。
 しかも脅迫までしていて、「動画を送らないと、学校に裸の写真を送る」などと脅したため、女子生徒が警視庁に相談して発覚した。
◆少女ヌード、持ってるだけで“違法”のワケは URLリンク(www.zakzak.co.jp)
 法務省刑事局公安課担当者によれば、「04年の法改正で俄然締め付けが厳しくなり、『提供や転売、公開が目的でなくても《製造(撮影)、所持する》だけで違法行為とみなされる』ようになった」と解説する
【社会】少女のエロ画像、持っているだけで「違法」…2004年の児ポ法改正で スレリンク(newsplus板)


180:朝まで名無しさん
08/08/27 01:53:38 TwoXkukC
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
 過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
 見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。
■『過剰な道徳観の運用(とそれにともなう規制)は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
 「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
 そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
 アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
 一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
 『道徳や偏見が、市政県政のレベルにまで入り込み、私たちの生活を無理やり変えようとしている。』
 そうした構図は、
「仮想と現実のつかない子供が増えているから、規制を強化しなければならない」などとして、マンガやアニメ、TVゲームといったメディアがバッシングを受けている状況や、
「少年の凶悪犯罪が増えているから、子供から携帯を取り上げたり、もっと教育を強化しなければならない」と、子供の監視管理を強化している状況
と、まったく一緒。
■先日、連続幼女殺人事件の犯人である宮崎勤の死刑が執行された。
 宮崎勤事件に始まったマンガやホラー映画に対する「感情的な排除」は、TVゲームや少年犯罪を経て、いま「コンビニの深夜営業」や「夜型のライフスタイル」にたどり着いた。
 宮崎は死刑になっても、宮崎の残した爪痕は、いまもなお広がり続けている。
 だが、宮崎の残した爪痕を広げているのは、宮崎自身ではない。
 自らの道徳や偏見を政治に結びつけ、まさに官民一体となって、わずかでも好ましからざる物事を、身の回りから徹底的に排除しようとする。
■参考 【眼光紙背】深夜営業の自粛を求める人たちの目的は、CO2削減などではない URLリンク(news.livedoor.com)


181:朝まで名無しさん
08/08/27 01:58:48 M94oQiwd
■↓メルマガもこちら。人権擁護法案反対VIP総司令部・まとめサイト
URLリンク(zinkenvip.fc2web.com)
■人権擁護法案を危惧する国民協議会 人権擁護法案を考える市民の会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
■真の人権を考えるインターネット有志の会について
URLリンク(heart.jinkenhou.com)
■パワーアップ 国民運動 URLリンク(www.powup.jp)

182:朝まで名無しさん
08/08/27 02:07:02 TwoXkukC
>>135
小沢は「政権とるまでは、自民党と逆の事を言って支持を集めれば良い。政権さえ取ってしまえば、後はどうにでもなる」が口癖だから。


183:朝まで名無しさん
08/08/27 02:14:42 M94oQiwd
■□■人権擁護法案解説及び情報資料集 WEBサイト■□■  
【漫画】
・柿人さんの漫画その1(JPGファイル) URLリンク(zinkenvip.fc2web.com)
・柿人さんの漫画その2(JPGファイル) URLリンク(zinkenvip.fc2web.com)
・柿人さんの漫画、携帯用(PCでも閲覧可) URLリンク(f17.aaa.livedoor.jp)
・tomieeeさんの漫画です。 URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
・人権擁護法案漫画NARUTO風味 URLリンク(www.geocities.jp)

【動画】
・人権擁護法案反対フラッシュ URLリンク(tk01050.sakura.ne.jp)
・国民覚醒の兆候(サイン) *Flash形式 URLリンク(tk01050.sakura.ne.jp)
・チャンネル桜:6月15日の緊急特番
URLリンク(www.ch-sakura.jp)
・ 6・19人権擁護法案に反対する国民集会の音声ファイル
URLリンク(www.powup.jp)

【其の他情報総合(情報量豊富)】
■初級・・・人権法案ポータルWIKI URLリンク(wiki.livedoor.jp)
■中級・・・徒然なるままに@甲斐田新町 URLリンク(tk01050.fc2web.com)
■上級・・・衆議院議員・古屋圭司氏のHP URLリンク(www.furuya-keiji.jp)


184:朝まで名無しさん
08/08/27 02:45:22 +QHeR7RX
>>182
支持を集めるだけなら、自民公明以上の規制論を主張してると思うが?
そもそも、表現規制問題は一般国民にとっては優先度が極めて低い。

つーか、コピペ厨消えろ。

185:朝まで名無しさん
08/08/27 03:04:43 TwoXkukC
>>184
違う
「民主党では、党内が割れている事に関しては政権取るまでは、自由に言ってていいよ、政権取るまでは(小沢自身が主張している事には今でも逆らうなよ、俺に恥をかかせるなよ)。
但し、政権取ったら逆らうなよ。
逆らったら、公認内定候補者含めて、選挙区支部に政党交付金や個人口座に毎月20万円を与えなくして、生きていけなくするからな」
だから。
 今でも、何人も、この生活費の金庫を握られて自由を奪われている。小沢に異論反論と報道されるだけで、(元から別収入ある人を除いて)生活できなくなり、泣き付く。民主党議員の息苦しさを知った方が良い。
■『民主党の公認候補内定者は、落選中でも、結構なご身分が保障されている。月に最低でも70万円(多い人は月150万円とかもある)、年間で840万円の収入があるから。』
 “無職”の落選議員が、サラリーマンの平均年収(435万円)の倍近い収入を得られる。
 毎月50万円は、民主党が落選議員の選挙区支部に。政党交付金扱い。
 毎月20万円は、「選挙区事情の調査を候補者に“業務委託”するためのお金」と称して、「候補者本人の口座」に振り込まれる。
 この毎月20万円は、法律上は「個人所得扱い」。
 この「候補者本人の個人口座に振込」という、税金の生活費流用の方法は、民主党だけ。自民党ですらやっていない。
■例えば、民主党では、郵政選挙2ヵ月後の05年11月には早くも54人の公認候補を内定。
 つまり、『選挙直後から、彼らは税金で養われていると言っても過言ではない。』


186:朝まで名無しさん
08/08/27 03:09:34 Nlwc1i91
優先度が低いんだから、規制を強めると主張しても何のメリットもないだろ
強く賛成してる連中が少なく、強く反対してる連中が多い現状で

それに飲酒運転が問題になった時、自民案より重い対案を出したが、
民主党の支持率に何の影響も与えなかっただろ…

187:朝まで名無しさん
08/08/27 03:12:54 Nlwc1i91
そもそも、麻生を強く支持するメリットや理由があるのか?
言うまでもなく、ただ漫画好きだけなら論外

せめて二次の児童ポルノに反対の立場を表明すべき
でなきゃ、そこらへんのカス政治家と変わらん

188:朝まで名無しさん
08/08/27 03:40:07 +QHeR7RX
>>185
はいはいわろわろ。はいはいコピペコピペ。
そういえば、去年民主党が選挙に勝ったら自民以上の規制をすると言ったコピペ厨がいたなぁw

189:朝まで名無しさん
08/08/27 03:42:55 +QHeR7RX
>>187
「二次の児童ポルノに反対」って何?「二次元を児童ポルノとする事に反対」でしょ。
意味合いが全然違う。

190:朝まで名無しさん
08/08/27 03:49:50 d0HqyoxK
>>185
>■『民主党の公認候補内定者は、落選中でも、結構なご身分が保障されている。月に最低でも70万円(多い人は月150万円とかもある)、年間で840万円の収入があるから。』
これが無けりゃ選挙活動できないだろ、アホ。

>■例えば、民主党では、郵政選挙2ヵ月後の05年11月には早くも54人の公認候補を内定。
 つまり、『選挙直後から、彼らは税金で養われていると言っても過言ではない。』
何か問題あるのか?そうでなければ金持ちしか選挙に出れないじゃん。

まさに批判のための批判。


191:朝まで名無しさん
08/08/27 03:53:21 d0HqyoxK
>>185
あと、党の収入ってのは政党助成金だけじゃないんだぜ?
コピペにばかり頼ってないで、少しは勉強しろよw

192:朝まで名無しさん
08/08/27 08:12:20 /7mGhWYb
>>191
公表されてる党の収入だと、共産党が一番多くなっちゃうんだっけ?
社民は規模が規模だから確かに少なそうだけど、それ以外は実態を反映して
なさそうな気はするね

193:朝まで名無しさん
08/08/27 12:27:55 eQzqbopM
>>110
これまでの「反対の声もある」が「根強くある」になったのは規制派もそれなりに認識してるんだろうな。
「なぜ反対の声があるのか?」という部分に触れないのは相変わらずだが。

そういえば宝島かプレジデントか忘れたが、「落としたい議員特集」の中に早川議員の名前が挙がってて驚いたな。
まぁ、「法曹出身なのに裁判員制度を推進した一人」として書かれてただけだが。

194:朝まで名無しさん
08/08/27 13:46:30 cdFCZrw9

げぇw
【政治】 「ポスト福田は、麻生太郎ではなく"野田聖子"」 野田氏、動き始める…自民・古賀誠氏と公明党の狙い★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(news.livedoor.com)


◆「農相事務所は実態なし」 隣家の経済学者断言、農相ピンチ
URLリンク(www.j-cast.com)

●太田誠一氏の「政治団体事務所」は隣の家だった
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
●太田誠一氏の政治資金収支報告書を検証する
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


195:朝まで名無しさん
08/08/27 14:03:31 +QHeR7RX
>>194
一々貼る程のものでもないだろ

196:朝まで名無しさん
08/08/27 15:48:01 oc1W2yht
ネット上に書き込んだりコピペを繰り返すだけの奴のモノには絶対にならないのに
必死になってコピペ繰り返してる奴多すぎだなぁ

197:朝まで名無しさん
08/08/27 18:57:02 JXO5sGst
人権擁護法案には俺も反対だが、これはここで話す話題じゃない。
太田誠一関連の話題は議員・選挙板でやってこい。

198:朝まで名無しさん
08/08/27 19:29:48 iEBz+yew
明日放送のテレビ寺子屋ですが、前日なのに未だ公式HPには内容が掲載されていませんがYahooテレビに告知がありました。
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)
文面から察するにあの視点論点の時のような内容になるのではないかと・・・・


199:朝まで名無しさん
08/08/27 20:25:09 2BnGfkXy
>>198
地デジの番組表も同じ内容です。
まあ、予約して内容のチェックはしますがね。

200:朝まで名無しさん
08/08/27 21:04:10 yP9/yVW/
>>198-199
この番組は元々静岡先行で関東は遅れネットなんだけど
キー局の静岡もしくは比較的早くネットする関西や福岡の時点で
だれもチェックしなかったのかね?w

第1598回「子どもたちの叫び」
URLリンク(www.sut-tv.com)


201:朝まで名無しさん
08/08/27 21:13:42 xMV1VGw5
URLリンク(hatimaki.blog110.fc2.com)

202:朝まで名無しさん
08/08/27 21:27:29 0t6Wwk8j
>>200
日曜の朝5時だっけ?そんな時間起きてる人は少ないだろ

203:朝まで名無しさん
08/08/27 21:54:00 VD9OH8rT
>>200
あ、先にやってる局があったんですがるとなると・・・・・まさかとは思うけど、その時点で抗議がすごかったからフジでは未だに内容載せてないんじゃ?なんて勘繰りたくなってしまいます。
いや、ここ二ヶ月いつやるかわからなかったんで毎週チェック入れてたんですが、前日になっても更新されなかったなんて事なかったもので・・・・


204:朝まで名無しさん
08/08/27 22:04:33 +QHeR7RX
>>198
もうテレビでは朝ズバやら視点論点等でアグネスの電波主張はやっちゃったしなぁ。

NHKといい朝早くの番組といい、老人向けですな。

205:199
08/08/27 22:08:03 2BnGfkXy
>>200
前スレでは放送予告レスがスルーされてる。
みんな、「たかが民放の番組ごとき」って考えかな?

206:朝まで名無しさん
08/08/27 22:09:46 yP9/yVW/
>>203
>フジでは未だに内容載せてないんじゃ?
テレビ寺子屋の制作キー局はテレビ静岡でフジはあくまでネット局でしかないので
フジのサイトであまり詳しく内容を載せないのは当たり前。

つか、せめてその番組の制作局ぐらいは把握しようぜ。

テレビ寺子屋公式(テレビ静岡)
URLリンク(www.sut-tv.com)

207:朝まで名無しさん
08/08/27 22:41:23 +2in1cA1
>>205
地方放送まで気にしてられん、って事だろ。
影響力が全然違うし。

208:朝まで名無しさん
08/08/27 22:55:43 2BnGfkXy
>>207
あー、そういう事ね。
まあ、視点論点的な中身じゃないことを願うけどね。

209:朝まで名無しさん
08/08/27 23:36:14 wsumdm7Z
>>201
>ゲームは凶悪事件がある度悪者にされなどマイナスイメージを持つ風潮がある。
>日本がゲームの母国である事にもっと誇りを持っていいのでは。
これは純粋に評価できるな

210:朝まで名無しさん
08/08/28 01:30:01 JA4HliRy
>>194
ロリぺド漫画アニメどころか一般アニメ漫画も死んだw

211:朝まで名無しさん
08/08/28 01:57:23 fo9H6vU9
>>209
だね。この記事を書いた記者は誰なんだろうか?

212:朝まで名無しさん
08/08/28 02:08:19 o0uYX4xw
>貧困に苦しむ家庭は生きる術として子どもを売るという選択をせざるをえないのです。
>この悲惨な現状を目の当たりにし、ユニセフ大使として各国に子ども達を守る法律作成を呼びかけました。

この手法では児童買春を減らすことはできても、貧困に苦しむ家庭を救うことはできないのでは。
児童買春の取り締まりに予算を使うより、貧困家庭の生活レベルを底上げすることのほうが急務だろ。

213:朝まで名無しさん
08/08/28 03:47:25 VuKWX3dd
希望者なしで会長空席 自民・人権問題調査会

> 26日の自民党総務会に報告された党政務調査会役員人事で、人権問題等調査会長が
>「希望者不在」(党幹部)で決まらず、異例の空席状態となっていることが分かった。
> 同調査会の前会長は太田誠一農相で、先の内閣改造で閣僚就任に伴って会長が不在となっていた。

URLリンク(www.chunichi.co.jp)

太田大臣万歳

214:朝まで名無しさん
08/08/28 03:49:20 VuKWX3dd
Q人権擁護法案って、どんなものですか?

A.人権委員会が、「これは差別だ!」と認めたものに罰則を課すことが出来るようになる法律です。 人権委員会が5名、
人権擁護委員2万人によって作られ、被差別者、障害者などが優先して選ばれることになっています。
現在閲覧可能な情報によると、この委員会は法務省の外局として扱われ、地方ごとに構成員が配置されることになっています。

Q.漫画が消える、小説が消えるって本当?

A.漫画や小説が消えることはないと思われます、何が差別と取られるか分からないので、当たり障りのないものしか作れなくなる。
既に発売された物については作者や出版社が差別と取られる事を恐れて、販売を中止したりする事はありえます。

URLリンク(blog.livedoor.jp)





215:朝まで名無しさん
08/08/28 04:58:12 /HHMqiDh
アキバのホコ天再開賛否両論 関係者「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」


無差別殺傷事件で中止となった東京・秋葉原の歩行者天国再開の是非や、街のイメージアップを議論するため、
東京都千代田区が設けた検討会の第1回会合が27日開かれ、歩行者天国の再開には地元関係者から賛否両論の意見が出た。

 地元町内会役員や電気街の商店主ら約30人が参加。石川雅己区長は「秋葉原全体の魅力を高めるための議論にしたい」とあいさつした。

 事件前、歩行者天国は毎週日曜日に行われており、再開を求める電気街振興会の担当者は「加盟店舗の日曜日の売り上げは事件前に比べ、平均約15%落ちた」と報告。
一方、過激なパフォーマンスをしていた女性もおり、町内会関係者は「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」と述べた。

 同区は2カ月後をめどに2回目の会合を開く予定で意見集約を目指す。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)


216:朝まで名無しさん
08/08/28 06:18:53 5720vuoQ
>>80 や >>117 の件を見ると、

単純所持や提供,購入を厳罰化は、どう考えても危険すぎるね。

多くの議員や一般人は、
このような取締りの実態を把握していないだろうから、
この件を多く周知するのはありかもね。

"まともな"議員であれば、厳罰化には反対するでしょ。


まあ与党案では、
18歳未満に見えるものも規制の対象にしたいようだし、
その場合は有無を言わさず逮捕になるのか。。



217:朝まで名無しさん
08/08/28 07:49:19 Fg//WoUz
つーか単純所持規制を子供の人権を守るためであって、G8と歩調を合わせる
べきだって本気で主張するなら、そもそもの児ポの基準をG8と合わせればいい
それなら正面から反対するのはかなり難しくなる

ところが、ユ偽フ=エクパットは世界で最も厳しい基準で運用されてる日本の
児ポの適用範囲を世界基準に狭めるどころか、さらに創作物も範囲に入れて
大幅に拡げて、そのうえで更に単純所持規制を要求してる

どう考えても子供のことなんてついでで、規制強化が目的なんだよな

218:199
08/08/28 09:56:29 3a7PHbjb
テレビ寺子屋確認した。

結論から言って視点論点と中身ほぼ同じ

児童保護>>冤罪
児童保護>>表現の自由

もう、これはだめかもわからんね

219:朝まで名無しさん
08/08/28 10:17:06 8voAEbP/
>>218
何がだめなのかよく分からん
アグネスがだめなのはよく分かっているが、諦めろという意味で言ってるならば二度と書き込むな

220:朝まで名無しさん
08/08/28 10:21:12 8voAEbP/
児童ポルノ容疑者「逮捕の瞬間」を放送

警察官たちの“熱い仕事ぶり”を紹介するドキュメント番組「激録・警察密着24時!!」が2008年8月31日20時から、
テレビ東京系で放送される。
インターネット上に氾濫する児童ポルノ画像の撲滅を目指して奮闘するベテラン警部を密着取材。ネット上の
犯罪ということで、通常の管轄区域ではない他県にいる容疑者をいかに追い詰めていくのか。その独自の捜査
手法を追い、容疑者逮捕の瞬間も放送する。
また、夏に頻発する盗撮犯の逮捕の様子や、青木ヶ原樹海で自殺しようとする人たちを救う地元警察署の取り
組みなども紹介する。

URLリンク(www.j-cast.com)

221:朝まで名無しさん
08/08/28 10:28:03 3a7PHbjb
>>219
もちろん、アグネスの脳内がだめぽって意味で。

222:朝まで名無しさん
08/08/28 10:30:26 RP6W4XIW
>>218
この手の連中は思想自体がカルトみたいなものだから。
自分が逮捕されなきゃわからないんじゃないかね?

223:朝まで名無しさん
08/08/28 10:51:59 3a7PHbjb
>>222
まあ、アグネスの後ろにいる団体自体、一部の国でカルト扱いだし、
アグネス自身、逮捕される危険性を分かってないと思う。

224:朝まで名無しさん
08/08/28 11:00:03 JUQJU8+I
>>218
キリスト教矯風会は共謀罪には反対してるくせになあ・・・・

225:朝まで名無しさん
08/08/28 11:06:38 RP6W4XIW
>>224
それは関係無い。
こいつらの思想は「禁欲」が全てであって、他は二の次三の次。

226:朝まで名無しさん
08/08/28 11:08:21 10DY2JFi
 女性や子どもが被害者となる性犯罪があとを絶たないことから、警察庁は
2009年度から、犯罪の前兆を把握した時点で集中的に捜査を進める「専従対策班」を、
全国の警察本部に設置することを決めた。

 子どもや女性が性犯罪の被害者になる事件が続発していることから、警察庁は
2009年度から、女性への「つきまとい」や、子どもへの「声かけ」など、重大な
犯罪の前兆を把握した場合、集中的に捜査をする「専従対策班」を、全国の警察本部
に設置する方針。

 また、遺体の検視を行う「検視官」の体制を強化することも急務であることから、
警察庁は、地方警察官、あわせて959人の増員を2009年度予算の概算要求に盛り込んだ。
※ソース先に動画があります

▽FNNニュース
URLリンク(fnn.fujitv.co.jp)

227:朝まで名無しさん
08/08/28 11:48:44 10DY2JFi
無差別殺傷事件から二カ月以上経過した秋葉原で二十七日、地元関係者らが、
歩行者天国など公共空間の活用を考える検討会を発足させた。メンバー約三十人は、
「アキバらしさを見つめ直す時だ」と意見を交わした。

 検討会会長に選ばれた都市ジャーナリスト森野美徳さんは、「もの作りの部品を
買いに来る街だった秋葉原は、サブカルチャーの街に変わり、オフィス街でもある」と
話す。

 その上で、過激なパフォーマンスが繰り広げられた歩行者天国は「行きすぎだった」と指
摘。「中央通りだけでなく、神田川の水辺も含めた街づくりを考えたい」と話した。

 神田地区民生児童委員協議会の前川知正さんは、「自分たちの故郷が汚されている。
歩行者天国では、家族連れやお年寄りが散歩したり、子どもが自転車に乗る練習をして
いたのに」と嘆いた。ほかの古い住民からも、「いかがわしい店が増えて寂しい」「品格が
落ちた」と批判が続いた。

 また、路上の放置自転車やごみの不法投棄の多さも指摘された。商店などでは事件後、
売り上げが5-20%落ちているという。

 検討会では今後、現況を調査、分析し、秋葉原の魅力向上へ向けた話し合いを続ける。 
(越守丈太郎)

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

228:朝まで名無しさん
08/08/28 12:22:28 BPH6K632
うむ、いい傾向だ。いい風が吹いてきたな
オタ文化はこれ以上発展させてはいけない

229:朝まで名無しさん
08/08/28 12:59:33 Vn0PQ2uB
>>215
バカじゃないの?

問題があると思うような奴なら、初めから禁止行為として厳しく
対応してれば良かっただけなのに。

大体、コミケよりも甘い街の対応が、そもそも問題であると事件前から
指摘されてたぜ。

反対の理由が理由になっていないんだよ。


まあ、俺は再開でマスコミが内心うひゃひゃなの分るから、反対するぜ。(w

アキバで撮影行為は、全部逮捕でいいよ!!

230:朝まで名無しさん
08/08/28 13:10:49 DeKjAJaL
>>229
本気で言ってたら…

231:朝まで名無しさん
08/08/28 13:20:31 Vn0PQ2uB
>>227
部品とか買いにくるオタクを見られると期待してくるオタクじゃない見物客を
減らす方向で、テレビ取材を原則禁止とかにしないとダメだろ。

テレビ放送の影響で何かいいことってあるか? ないだろ?

宣伝は、売り物のCMだけしてれば十分だよ。買う客だけ来たらいいんだし。

テレビでオタクを(面白おかしく)晒して喜んでるマスコミが1番の害悪だぜ。

テレビが先行的に、街の間違った空気をCM的に全国に流してるんだから。


オタクを遊び半分で見に来る「釣られ客」なんかに、マナーなんか期待しても無駄・無駄。

232:朝まで名無しさん
08/08/28 13:29:24 mJt51MyZ
>>218
今更アグネスら規制派がデメリットを考慮して意見を変えるなんて考えにくいだろ


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