08/07/20 13:53:08 jBw/sT+V
改めて、オレの考え方・スタンスや、今まで書き込んできた来た事を纏めて書き記す。
何故か、昨今の２ｃｈの空気によって、中途半端にオレへの考え方・見方を植えつけられて、誤解が多いみたいだから。
さらに付け加えれば
１．中古〒品の販売；ＮＧ、中古ＰＳＥの販売；ＯＫだなんて、ムリなへ理屈。
とても理解できない。
何ゆえ、中古ＰＳＥ品（２００２年品）なら販売ＯＫなのか、誰も説明できない。
２．中古〒品を販売できないということは、裁判で判決されていない。
換言すれば、無視しても構わないただのＭＥＴＩ解釈。
何せ、明文化された法規ではないから。
それに加えて、誰も逮捕・検挙はどころか、行政指導もムリ。
理由は、古物商管轄は、ＭＥＴＩ管轄でないから。
３．但し、中古市場が冷え込んだのは事実と考える。
ＰＳＥ中古品販売もＮＧとの、いわゆる『風評被害』というものがあったと考える。
４．この様な事態を招いたのは、騒いだ人間がいるからだと考える。
５.この場合の『騒ぐ』とは、①町工場が倒産、②資産価値がなくなる、③失業者が街にあふれる
④日本経済に大打撃 etc
６．ここまで冷静に考えれば、このようなＭＥＴＩ解釈が浸透するとは、考えにくい。
７.今となっては、既にどうでも良い問題となりつつある。
事実、オレが２ｃｈに書き込まない時期は、ＰＳＥ関連スレは、全く伸びない（笑）。
⇒⇒⇒ 結論的には、何も騒ぐ必要もないことをを騒いで、ＭＥＴＩを強硬姿勢にさせてしまった責任がＮｏ．５の人間である。
16:朝まで名無しさん
08/07/20 14:05:58 hrXhtcaC
まず専用スレのここ以外に書き込むな。
オマエへの罵声とスレ進行は別物だと知れ。
話はそれからだが、ただし相手はオマエとココで話したい奴だけだ。
解かったら実行しろよこのネット弁慶のネラーが。
17:エンジニア
08/07/20 14:17:02 jBw/sT+V
>>16
かわいそうなヤツ
モノを考えようとする機会を自ら絶っている。
18:朝まで名無しさん
08/07/20 14:30:56 DmWftWge
・オレ理論が受け入れられるまで時代の流れに逆行し延々ループさせる特技を持っています。
・人の意見は決して認めず、都合の悪いレスは一切無視します。
・時は煽り・自作自演・事実捏造・原文改変・後付け言い訳などの様々な方法でレスを誘います。
・一言で済む話でも長文書かずにはいられず、コピペ荒らしでスレを無闇に消費させたりもします。
・多くのスレでは荒らしに認定されていますが猿の知能では理解できないようです。
---
その通りだな。www
19:朝まで名無しさん
08/07/20 14:42:11 hrXhtcaC
>>17
ここでやれと言っている。
たったそれだけの事だ。
それすら解からず自分を慰める為に周囲に憐憫の目を向けるのは結構だが、それすらもココでやれ。
20:朝まで名無しさん
08/07/20 14:50:30 GP/EqzqL
まあ普通に人格破綻者なんだから隔離スレが適当だろ
マルチ、同一書き込み、小学生でもこんなアラシしないぞｗ
だから園児って言われてるのがわからんのかな
最近それすらやばくて猿ｗ
21:朝まで名無しさん
08/07/20 14:52:23 GP/EqzqL
こちらでやるべきだったな
>>15
１．
後付すんじゃねえ
２．
所管とか法規にうといくせに軽々しく口にすんな知ったか野郎
４．５．
誰のせいかといえば、間違いなく園児
６．７．
とっくに法改正終わってるからなんですが、まだわかんないのか頭くさってる
22:朝まで名無しさん
08/07/20 14:55:43 DmWftWge
70歳の頑固ジジイみたいだから猿爺でおk。w
23:朝まで名無しさん
08/07/20 15:00:37 hrXhtcaC
>>15
> ７.今となっては、既にどうでも良い問題となりつつある。
> 事実、オレが２ｃｈに書き込まない時期は、ＰＳＥ関連スレは、全く伸びない（笑）。
検査廃止の今ｋｋｋに動きがない限り伸びる必要はない。
24:朝まで名無しさん
08/07/20 15:02:05 GP/EqzqL
>>14
19.
法律の問題なのを法律で語れない段階であなたはスレ違いの失格者
20.
法改正までして謝りましたが？
21.
だめだこりゃｗまあ理解できないんだろうなあ
法律読めないからしょうがないね＾＾
このスレをはじめてごらんになる方へ
ごらんのとおり、なにも理解してない猿を隔離するためにこのスレはできました
くれぐれも危険なので餌を与えるときはご注意ください。
25:朝まで名無しさん
08/07/20 15:09:25 GP/EqzqL
>>13
7-9.
残念でしたねｗざまあｗｗｗ
10.-12
もう誰もやりませんから無意味
１３．
消費者が所有する中古家電の売却価格が下がるということは損失なんですが？
26:朝まで名無しさん
08/07/20 15:33:28 4jn/Svg7
941 ：朝まで名無しさん：2008/07/19(土) 00:27:58 ID:s9lz45FZ
>>647
「ってのがオレの考え。」「オレが言いたかったのは」「…って意味。」
といった書き方をしてる時は、後付けの言い訳ばかりだね。
反論するなら過去ログから正確に引用し後付けでは無いと証明してね。
ちゃんと書いてあげているんだから甘えて「引用しろ」とか言わないでね。
検索ぐらいできるでしょ。
>>648
> ＰＳＥマークが無い中古品でも売れるようになるかもしれない．．．
> ビンテージ・リストなるものが現れ、
ＰＳＥマークが無い中古品≠ビンテージ・リスト
理解できる？理解できれば
> オレの言う通りじゃないか。
> って何回も書き込んでいるが、誰も聞く耳を持たない。
ってのも言う通りでは無いから聞く耳持たないのが
正しい対応って事も理解できるよね。
> この３月上旬にオレの書込みに対して、今となっては、誰も何も言わないのが、笑えてくるなぁー。
> 相当、悔しいんだろうねぇー。
悔しいはずもなく、ただ理解力が無く自己満足の馬鹿を相手にしていないだけ。
っで更に書けばPSEマークが無い中古品の中で旧法表示等が付された中古品を
販売できるように法改正されたのは馬鹿の一つ覚えである
「騒ぐなもちつけ」に同意しなかった多くのユーザーの活動があったから。
もちつきしてたら未だに2年前のままかもね。（ｗ
まあ、もちはカビが生えてるかもしれないけど。
27:朝まで名無しさん
08/07/20 17:47:01 MeFOmZp1
>オレは、２年前から、ＰＳＥって海外メーカに対して締め出してるんだよなぁって書き込んでるよ。
締め出し＝ウエルカムですか。orz
28:朝まで名無しさん
08/07/20 20:05:52 hrXhtcaC
締め出せてるならホームセンターなんかに並んでるあの変なデザインのコンポは何なんだかｗ
29:朝まで名無しさん
08/07/20 21:06:17 WYRDqR18
完全に保護主義、保護貿易、鎖国へ向かってますね。
昔のアメリカの禁酒法を思い出しました。
今後の、中国等からの更なる、輸入急増に備えて、国内業者の保護が目的だと思います。
建材の規制、電気製品の規制、食品の規制，あらゆる業界を規制するつもりでしょうか。
完全に、自由化から逆行していくのがわかります。
ギターアンプもヤマハ、ローランド等の国産以外の製品を今後販売するためには、輸入業者は、PSEマークを製品毎に、
取得することが必要になり、特定の売れている製品を除いて、事実上輸入、販売が不可能になることが予測されます。
多様性がなくなります。
日本国内メーカー、製造業者は、ＰＳＥマーク取得の認定工場の製品からの出荷によって試験、テストを受けなくても、
いくらでも製品を出荷、販売できるように配慮されていると思います。
そうであれば、明らかに、非関税障壁です、誰かがガットへ提訴してくださることを祈ります。
このままでは、仕様やスペックには、あらわせない優れたところを持つ海外製品が消えてしまいます。
鎖国した分野の日本のサービス低下と進歩発展が阻害されることを危惧します。
30:朝まで名無しさん
08/07/20 21:14:41 WYRDqR18
１．オーディオ製品の特殊性
「オーディオ機器は楽器のようなもの」とは受け売りですが、まさにそんな
感じだと思っています。銘器と呼ばれるようなカリスマ性を持つ楽器と年代モノ
でも輝きを失わないオーディオ機器はどこか似ています。現にこのブログの最初
で紹介した「ＬＵＸＭＡＮ Ｍ－１０」パワーアンプはインターネットオークション
で入手し、また手放しましたが、マニア間での評価が高いので、購入時の落札価格と
出品時の入札最高額はほとんど同じでした。他の家電製品では考えられないような
市場原理がオーディオ製品にはあるんですね。今回の法施行はこのような古いけれど
いい製品のメンテナンス面での規制によりその価値を落とすばかりか、成熟している
中古オーディオ市場を脅かすものに他なりません。
２．国内メーカーの鎖国
海外製品が全ての面で国内製品を上回っているとは思いません。現に私はソニー
が社運をかけた、と言われるＳＡＣＤプレーヤー初代機を未だに愛用し、これを
超えるプレーヤーは無いと思っています。しかし、スピーカーをはじめ欧州の高い文化
レベルに培われた製品郡にはデザインや音質面でやはり魅力が大きいのはマニア間での
客観的評価です。
海外製品のアドバンテージは国内メーカーにとって脅威ですが、他方、追いつけ
追い越せの市場原理が上手く作用すれば双方の質的向上もはかれるはずです。しかし、
実態はそうではありません。もう国内メーカーで本格オーディオを扱っているところは
数えるほどですし、営利至上主義の大手の中には早々にこの市場から事実上撤退して
しまったところも少なくありません。反面、ガレージメーカー的な小規模な組織が
海外からも好評価を得るような製品を産み出したりもしている事例もあります。
では、優秀な海外製品を輸入販売している会社はどうでしょう。これまた中小規模の
組織がほとんどです。こういったポリシーある輸入代理店が最も今回のＰＳＥ法の影響
を受けることになります。ＰＳＥ認証に費用が発生するからですね。それでなくても
厳しい経営をしいられている輸入元はとてもそんな余裕はありません。
これを「非関税障壁」と呼ばずしてなんと言えばいいのか。。
31:朝まで名無しさん
08/07/20 21:39:12 hrXhtcaC
欧米締め出し特亜優遇ｗ
ハニトラまみれで金玉を握られてると見たｗ
32:朝まで名無しさん
08/07/20 21:52:22 FmX+TsrQ
>>15
何故か、昨今の２ｃｈの空気によって、中途半端にオレへの考え方・見方を植えつけられて、誤解が多いみたいだから。
何故かじゃねぇだろＷ
自分で勝手に妄言吐いた自業自得の結果だっての。
33:朝まで名無しさん
08/07/20 21:57:11 FWxdXMcf
思ったより機能してるっぽいのにﾜﾛﾀw
PSEマーク無しのオーディオで園児の断末魔が聴けるスレッドは此処ですねw
34:朝まで名無しさん
08/07/20 22:49:40 GP/EqzqL
>>29
えーと、どこの国も自分の国を守るために規制はかけるもんなんですが、野放しじゃまずいでしょ
ほら園児おまえが滅茶苦茶言ってるからこんな風になっちゃうんだぞ、なんとかしろよｗ
35:朝まで名無しさん
08/07/20 23:57:08 P0JaDiTj
本スレ2に書いたけど、野放しにしろなんて言ってない。
ULマークが入った米国製品にPSEを付さねばならない合理的な理由を
示してもらわないと納得出来ないって事。
現状はハードル高過ぎて中小零細企業、個人事業主等は参入出来ない。
中古オーディオ店の店主（個人事業主）がアメリカから1台のアンプを輸入して
国内で販売出来るかどうか考えてみて欲しい。
現状ではご立派な輸入代理店が大量販売出来る製品しか輸入販売が出来ない。
並行輸入が出来ないので代理店は国内定価を高く設定出来る。
2005年までは消費者は安価な並行輸入品を買うという選択肢も有ったが今は無い。
電気用品取締法違反だったのかも知れないが、現実に普通に並行輸入品が販売されていた。
それが今ではモグリ扱いだ。orz
36:朝まで名無しさん
08/07/21 00:22:08 GmoannyJ
自由な購買活動を阻害っておまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆だろ、検査しろだのシール貼れだの無茶苦茶いってきたほうがよっぽど自由な購買活動を阻害だろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37:エンジニア
08/07/21 00:28:22 Pl0VXw42
>>34
>ほら園児おまえが滅茶苦茶言ってるからこんな風になっちゃうんだぞ、なんとかしろよｗ
彼は、コピペ・マンだよ。
38:朝まで名無しさん
08/07/21 00:29:37 ltYt0kHX
> 何故か、昨今の２ｃｈの空気によって、中途半端にオレへの考え方・見方を植えつけられて、誤解が多いみたいだから。
どんだけ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿の妄想ループを読んで皆正しく判断してるだけなんだがな。
かりそめそれが誤解だとするなら、日本語で書かない猿が悪い。
「日本語だお」「誤解だお」と真剣に思っているなら一般人の感覚とは解離してる。
39:エンヅニア
08/07/21 00:31:41 mbYH4IPY
>>37
オレの真似するなよ.....
40:エンジニア
08/07/21 00:35:22 Pl0VXw42
>>25
>１３．
>消費者が所有する中古家電の売却価格が下がるということは損失なんですが？
ハイ、引っかかりましたね、お馬鹿さん。
オレがＰＳＥ騒動の関連スレに書き込み始めて、もう２年以上経つ。
その間に、〒表示品が売れなくって困った、という書き込みはゼロ（消費者；国民として直接的な被害がだぜ）なんだよ。
判ったかい？
それに加えて．．．．
銀行から融資を断られた ＝＞ 担保物権の価値が下がったから、という話題も出ていた。
２００６年の２月、３月頃だぜ。
アタマのいいヤツは、ここで気が付くんだよな。嘘ッぽいって。
だって、２月、３月は確定申告の時期だぜ。
本当の話なら、’０６年の確定申告は大混乱になっていたハズだよなぁー。
じゃぁー、何ゆえ大混乱になっていなかったというと．．．．．
電気用品取締法の範囲の電気機器に担保なんか付かないから。
一見さん、お断り。
41:朝まで名無しさん
08/07/21 00:36:33 wNpSu/pK
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:22番)
いやー お前ら お前ら いうけど
あのころのデモに参加した人 と このスレの住人 イコールだと考えてるの？
どんだけ狭い世界に住んでるんだ 猿爺は
42:エンジニア
08/07/21 00:37:11 Pl0VXw42
知識と経験のある人間と議論したい。
43:朝まで名無しさん
08/07/21 00:39:49 wNpSu/pK
一行で主張されてもね・・・
たぶん強迫神経症という名前の病気だから心療内科にいっといで
44:朝まで名無しさん
08/07/21 00:42:32 GmoannyJ
>>40
ほんとにアホなんだな・・
当時散々買取価格が下がるってやってたじゃん
まあいつもの聞こえない戦法かｗ恥ずかしい奴ｗ
いやその担保価値は初期から作り話って言われてたじゃん
それを真に受けるアホだってことはわかるけどｗ
45:エンジニア
08/07/21 00:46:40 Pl0VXw42
>>41
いや、２年前に騒いだ連中は、既に逃げ出していると思うよ。
『アレェー、大した問題じゃないじゃん』ってね。
ただ問題なのは、>>15のNo.4の発展系の方々。
例えば、何ゆえ、自分のブログにＭＥＴＩからのアクセス・ログを公開する？
ＭＥＴＩ役人の回答の一言一句までもブログに書く？
その他にも、つい最近まで、ＭＥＴＩに直接電話したって書き込んでいるヤツがいた．．．．
製品安全課って、そんなに有名な部門だったか？
ＭＥＴＩの閑職を一躍有名にさせたのは、『逃げ出した』後に、騒いだ連中だろ。
オレは、それを怒っているんだよ。
消安法の件を知っているのか？
２００７年という１年間に２回も法規改正が有って、一部の家電製品を購入したら、メーカに届け出るって法規になったんだぜ。
そこまで、ＭＥＴＩにアホな仕事をさせたのは、どこのどいつだ！！
って怒っているわけだよ。
46:朝まで名無しさん
08/07/21 00:50:18 GmoannyJ
>>45
それは消費者にとってはウェルカムとかいったバカのせいだよな
あいつのせいでみんな迷惑してんだよ、大変なことしてくれたよなあ
どう責任とるんだろうね、アイツ
47:エンジニア
08/07/21 00:51:50 Pl0VXw42
>>44
>ほんとにアホなんだな・・
>当時散々買取価格が下がるってやってたじゃん
>まあいつもの聞こえない戦法かｗ恥ずかしい奴ｗ
確認させてくれや！！
１．オマエ 又は オマエの友達で、〒品を中古屋に売ろうとしていたヤツはいたか？
２．例えばのハナシでいいが．．．
２００１年以前の製品（２００６年だから、５年以上前に製造・販売）の製品に、
いくらの値段（買取価格）を期待していたんだ？
この辺りの質問も誰一人として、答えようとしてないんだぜ。
どう思うだ？
オレの考えでは、実質的被害；ゼロって何回も書き込んでいるぜ。
今更、そんな下らない書き込みなんかされてもなぁー。
48:エンジニア
08/07/21 00:54:07 Pl0VXw42
>>46
>>45
>それは消費者にとってはウェルカムとかいったバカのせいだよな
ぉぃぉぃ、オマエ、酒飲んでるのか？
オレ一人だけだったぜ、消費者保護になるからウェルカムと言っていたのは。
で、オレは、わざわざ、ＭＥＴＩにＴＥＬなんかしていないんだぜ。
言いがかりもいい加減にしたら？
49:朝まで名無しさん
08/07/21 00:57:59 GmoannyJ
>>47
俺の話でたとえてどうすんだ？
細かい個別にもってこうとするのがミエミエだわなｗしょぼいｗｗｗｗ
確かＴＶでやってた古物商の回答では1000円が0円（買取できないため）とかやってたな
買取できないってことは廃棄物として処理しないといけないから粗大ごみとして処理するか
特定のやつはリサイクルシールを買う必要まででてくるわな
50:朝まで名無しさん
08/07/21 00:59:02 GmoannyJ
>>48
エェッ!?あなたがあの騒動の張本人だったんですか！
責任感じてくださいよ！
しかもメーカーの人間がですって！！！！１１１！！！！！
恥ずかしくないんですか！！！！
51:エンジニア
08/07/21 01:00:29 Pl0VXw42
>>49
>確かＴＶでやってた古物商の回答では1000円が0円（買取できないため）とかやってたな
>買取できないってことは廃棄物として処理しないといけないから粗大ごみとして処理するか
>特定のやつはリサイクルシールを買う必要まででてくるわな
そうなんだよ。
『確かＴＶでやっていたよなぁー』とか『ワイドショーでも取り上げている』って書込みばかり。
実際に困った、損をした、という書き込みはゼロだぜ。
52:エンジニア
08/07/21 01:01:44 Pl0VXw42
>>50
おふざけか．．．．
アホらしい。
53:朝まで名無しさん
08/07/21 01:02:47 GmoannyJ
>>52
ふざけてんのはてめえだｗ
54:エンジニア
08/07/21 01:03:12 Pl0VXw42
悪いけれど、アラシに変貌させてもらうが、いいか？
55:朝まで名無しさん
08/07/21 01:04:53 GmoannyJ
29 名前： エンジニア 投稿日： 2008/07/21(月) 01:02:35 ID:Pl0VXw42
悪いけれど．．．．．．
アラシに変貌させてもらうがいいか？
アラシが本性あらわしたようですね、堂々とアラシ宣言ｗ自分がなに言ってるか理解してないｗｗ
56:エンジニア
08/07/21 01:08:07 Pl0VXw42
>>54
結構、子供っぽいんだ。
57:朝まで名無しさん
08/07/21 01:43:12 okwhm/hG
56 ：エンジニア：2008/07/21(月) 01:08:07 ID:Pl0VXw42
>>54
>結構、子供っぽいんだ。
ついに自分で認めたのかｗｗｗ
いやぁ～少しは成長したんだねｗｗｗ
>結構、子供っぽいんだ。
>結構、子供っぽいんだ。
>結構、子供っぽいんだ。
>結構、子供っぽいんだ。
>結構、子供っぽいんだ。
58:エンジニア
08/07/21 01:44:52 Pl0VXw42
本スレッドの核心は．．．．
オレこと、ＨＮ；エンジニアを誹謗・中傷するためだけのスレッドとしか思えない。
よって、オレ個人の判断で アラシ行為 によって、スレッドを満載にすることにする。
59:朝まで名無しさん
08/07/21 01:47:29 QsiLdq/i
>>26 のレスまだぁ？