【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏101】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏101】 - 暇つぶし2ch350:朝まで名無しさん
08/07/17 23:56:59 AvpUrQ5W
>>349
>新規参入規制
逆に言えばきちんとしたコンセプトを持ったTV局作りが求められると言う事ではないか?
いくら新規局が増えても右へならえ的に通販番組ばかりでは見る方もさめる

351:朝まで名無しさん
08/07/18 00:00:34 40dPUg2+
>>349
もうテレビなんかアニメすら観てねえし。
最近じゃ企業も高視聴率番組のスポンサーになるより面白いCM作りに力入れてるし。
それこそソレが通販番組だろうに。という皮肉。

352:朝まで名無しさん
08/07/18 00:10:58 3IOzMikK
>>328

ピンポンのゲームに夢中でお漏らしした5歳児の元ネタは読売かな?
朝刊にそんな感じの記事が載ってた
最後は強引に牛久と秋葉原の事件の容疑者に結びつける、あまりの必死っぷりに失笑しか出なかった


353:朝まで名無しさん
08/07/18 00:19:05 z7QpBSKf
>>348
別に地方だからまともってわけじゃないけどね。
青森の事件で徹底したひぐらしバッシングしたのは地元の毎日記者だし。

354:朝まで名無しさん
08/07/18 00:19:34 Z/eml0g/
>>349
つーかさ。
買い物番組がつまらねえ→なら観るな。
で済む話だよな。この理屈が通るなら。
マスゴミ番組が迷惑→減らせ。
は通らないのかねえ。BPOも苦情は認知してるのに。

てか、通販番組の視聴者とスポンサー企業の反発は想定してるのかねえ。

355:朝まで名無しさん
08/07/18 00:22:02 Z/eml0g/
>>353
それでも本社に比べりゃマトモなのが多いんだけどねえ。
社内で規制派と反対派が毎日顔つき合わせて仕事してるんだから。
空気は相当ギスギスしてんだろうな・・・

356:朝まで名無しさん
08/07/18 00:22:04 axJZgImY
まあ、コメンテーターもゲームの類を誹謗中傷する事によって生活の糧を得てるわけだからね。
ただ、あまりやりすぎると今度は発言した本人自身が襲撃されかねない危険性を孕んでいるわけだが。

357:朝まで名無しさん
08/07/18 00:24:42 Z/eml0g/
>>356
どんなお仕事をされてるんですか?
>誹謗中傷する事によって生活の糧を得ております。
最悪な仕事だなw

358:朝まで名無しさん
08/07/18 00:38:16 mHsEi4GV
>>348
>不謹慎な野次馬


>少年ライフル魔事件とは、1965年(昭和40年)7月29日に発生した18歳の少年によるライフル乱射事件である。
>少年と警官隊との間で西部劇さながらの銃撃戦が繰り広げられた異常な展開を見せた。

>付近を通る国電山手線は運休し、3,000人もの野次馬が集まり、付近は騒然とした。
URLリンク(ja.wikipedia.org)少年ライフル魔事件



昭和って、どことなくほのぼのしてるよね。

今時こんな事件起きたら、3千人も野次馬できないだろ。

359:朝まで名無しさん
08/07/18 00:41:11 Z/eml0g/
>>358
>少年と警官隊との間で西部劇さながらの銃撃戦が繰り広げられた異常な展開を見せた。
>3,000人もの野次馬が集まり、付近は騒然とした。

いや、なんつーか。避難しろよッッッッッ!!
昔は良かった所か狂ってた・・・だな。
命がけの野次馬が三千人て、ある意味スゴイが。

360:朝まで名無しさん
08/07/18 00:47:30 Yv7tT+lo
>>354
電波ってのは莫大な利益を生み出す公共財
利益くれてやるから、国民の求める番組を作りなさいよ、てこと

だから建前上は放送法で放送内容に国が干渉することも可能になってる
協議報道の禁止ってのもその一つ
実際には放送法が片手落ちで機能してないけどな

そーゆー大切な公共財つかって下らない番組作るんだったら国に帰せ、別の
業者にやらすからってのが今回の規制の本来の意味

もちろん、実際には新規参入を阻む障壁が多すぎて既存マスゴミ以外がTVを
やるのってほぼ無理なんだけどね
BSなんて視聴率低いんだし、CS並にとっとと開放しろとは思うが

361:朝まで名無しさん
08/07/18 00:48:13 Yv7tT+lo
>>360
変換ミス

協議報道→虚偽報道

362:朝まで名無しさん
08/07/18 01:28:19 u3MHlKhE
>>349
参入規制されたら1番困るのは、親会社のビックカメラが運営する
BS11で、親会社のビックカメラの通販番組が無くなってしまいます。


363:朝まで名無しさん
08/07/18 02:37:22 s3eYPiH9
BS12の番組表みてごらんよ
ほぼ通販専門チャンネルだぜこの局
ここに比べたらBS11なんてカワイイもんだ

364:朝まで名無しさん
08/07/18 03:59:18 HNCYTRsU
臨時国会:「9月中旬以降」…与党内、召集先送り案浮上
次期臨時国会の召集時期について17日、政府が模索していた8月下旬から、9月中旬以降へ先送りする案が与党内
に浮上した。複数の自民党幹部が明らかにした。早期に召集しても、原油高問題などで野党からの批判にさらされ、
民主党代表選(9月8日告示)を盛り上げるのに利用されるだけだ、との警戒感が強まったためで、福田康夫首相が
21日までの夏休み後、内閣改造の有無と合わせ、最終判断する見通しだ。

自民党参院国対幹部は17日、「臨時国会を8月下旬から開いても、野党に攻撃されていいことはない。9月がいい」と
強調。自民党四役の1人も16日、「臨時国会の招集日は8月下旬より遅くなるだろう。できるだけ遅くしたほうがいい」と
周辺に語った。別の党幹部は「民主党代表選の動向などあらゆる要素を見極める必要がある」と指摘した。

こうした与党側の考えはすでに福田首相に伝えられている。また、党選対幹部も9月招集を想定した調整に動いている。

政府は、来年1月に期限切れとなるインド洋給油のための新テロ対策特別措置法を延長するため、臨時国会に同法
改正案を提出するが、参院で民主党が審議に応じないことも予想され、憲法規定による「みなし否決」を可能にする60
日間の審議日程を確保することが必要と判断。12月には消費税率引き上げなど税制抜本改革を議論するため、例年
より大幅に前倒しし8月下旬召集、11月末閉会の日程を検討していた。

しかし、福田首相が消費税率引き上げを先送りする考えを表明したため、税制論議のための前倒しは必要なくなった。
また、早期召集しても、代表質問で民主党から年金記録問題などで追及されれば、民主党代表選への期待や関心を
高める材料となる。北海道洞爺湖サミットの効果もなく支持率が低迷する福田内閣にさらに打撃を与えかねず、慎重
論が強まった。
URLリンク(mainichi.jp)

365:朝まで名無しさん
08/07/18 04:14:36 hhe+Nm9M
<総務省>ネット有害情報対策を徹底 促進プログラム策定へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

366:朝まで名無しさん
08/07/18 04:20:35 mHsEi4GV
>>215
米のキリスト教の腐敗と同じだよな。日本でも韓国人神父が同様の事
やらかしてたし。本当なら酷いし、対応が遅すぎ・・・。

そしてなによりも日本ユニセフとかの団体が無視してる感じが、とても
気持ち悪い。漫画・アニメ・ゲームに関るのと同じくらいの情熱で、この
芸能界の問題にも対応すべきだと思います。ええ。

マスコミと芸能界は、大事なお友達だから、広告塔にもなるから、少々
腐ってても文句言えないって態度が透けて見えて、本当に気持ち悪い
です。

毎日新聞に愚痴の一つも言えないアグネスやユニセフを見てる時と同じ
気持ち悪さです。

367:朝まで名無しさん
08/07/18 04:34:26 mHsEi4GV
>>232
コンクリなら、完全再現漫画があったと思う。

あれを実写でというのは、そもそも無謀・・・。

368:朝まで名無しさん
08/07/18 04:53:16 hhe+Nm9M
ダガーナイフなど所持禁止 46年ぶり改正へ
スレリンク(news板)

369:朝まで名無しさん
08/07/18 06:08:21 FetC3UQI
>>367
あれはちゃんと別んとこで上映されたぞ。
URLリンク(www.geocities.jp)

370:朝まで名無しさん
08/07/18 06:51:07 hhe+Nm9M
>>308のブログの記事消えとるな

371:朝まで名無しさん
08/07/18 06:51:43 ekZzp7hW
ちゃんと上映されただけでなく賞も貰っていますが何か。
URLリンク(www.tekkon.net)

372:朝まで名無しさん
08/07/18 07:16:42 7UpOTlSA
コミケ 公安ターゲットとも関係を持つ決定的な証拠
URLリンク(www.policejapan.com)

決定的な証拠=革命家外山が賛同人をしている署名に、コミケ重鎮が一緒に賛同している
ニュースサイトを名乗るには余りにもお粗末だな

まったく公安がマークしているか否かと関係ないw

373:朝まで名無しさん
08/07/18 07:31:27 8fax0Kqd
>>371
貴様は俺を笑い殺す気かw

374:朝まで名無しさん
08/07/18 07:36:48 V9ohxftV
>>372
都知事選の政見放送以降しか知らない人には分からないだろうけどねえ、
外山が政治的にヤバイ奴(だからって規制しろとかそういう話じゃないよ)
というのは昔から知る者にとっとは常識。
あのパフォーマンス以来、又吉イエスみたいに扱ってる奴が多くて正直
吹いたぜ。

375:朝まで名無しさん
08/07/18 07:45:38 3IOzMikK
>>352の読売のコラム
今朝は「ゲーム脳」だった。
一応「科学的な根拠が薄いとの指摘もある」と書かれていて
「親が飛びついたのは子供からゲームを取り上げるための理由が欲しかった」的な
締めにはなっていたが

ちなみに「こどもとゲーム」というコラムで今回が2回目



376:朝まで名無しさん
08/07/18 07:52:14 7UpOTlSA
>>374
で、それがコミケは公安にマークされてる証拠になるのかね?w

377:朝まで名無しさん
08/07/18 08:08:12 DO9XF3Ek
ネタとして確信犯で書いてる与太記事に対しマジ切れしてる方がどうにかしてるわな。

378:朝まで名無しさん
08/07/18 11:22:57 qtnY+Hd+
>>366
文句どころか、同じ穴の狢。言うはずがないwww。

379:朝まで名無しさん
08/07/18 12:41:42 uSpJ1IvN
>>375
確かに昨日のコラムは酷かったな・・・てかマスコミに洗脳された読者多すぎるw
「加藤容疑者と自分の子供がダブってしまって、いつか犯罪を犯すんじゃないか」とか言ってた親もいるし。


ただ今回のゲーム脳の記事は良かった。
ゲーム脳否定派の専門家二人の意見だけ紹介してた。
最後は小児科の人の「ゲームをやらせるかどうかは、親の価値観に従って各家庭で決めることだ」で〆



380:朝まで名無しさん
08/07/18 14:41:17 tKwpWqXB
>>360
実際に参入してやって行けそうな所が参加しようとすると全力を上げて阻止されるしね。
暴露・印象操作・イメージ付けなんてマスコミのお家芸だし。

過去ソフトバンクも参入しようとしてヤバさを感じた孫は逃げて助かったけど、
本格的に戦ったライブドアは潰されたし、楽天は阻まれている。
参入しようと戦えば暴露・印象操作で潰されるが、そのマスコミ自身はもっととんでもないのに…。

今のマスコミには自浄能力が働かないだろうから、本当にどうしようもない所まで落ちて
どこかに買収されるまで変わらないし、落ちるまでの長い間、低俗で欺瞞に満ちた番組を
見せ続けられ不利益を被る視聴者が一番の被害者なんだよね。

381:朝まで名無しさん
08/07/18 18:00:24 axJZgImY
>>380
ライブドアもソフトバンクも参入しようとしたのは地上波、
BSに関しては会社の体力さえあれば地上波よりもハードルが低い筈

382:朝まで名無しさん
08/07/18 18:08:10 z7QpBSKf
ぶっちゃけテレビは斜陽産業だし、将来的にはそれほど投資する価値があるとは思えんのだけどなぁ。

383:朝まで名無しさん
08/07/18 18:16:45 4wvU8v0U
NHK 首都圏ネット
急増ネット殺人予告背景は

>>380
産経新聞にこんな記事がありました。
【断 呉智英】メディアを真に受ける悲劇
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

384:朝まで名無しさん
08/07/18 18:23:15 KAs+qCy2
>>363
BS12は当初はまさしくテレビショッピング専門チャンネルにする予定だったのだが、
総務省かどっかからそれではダメだと言われて適当に通販以外の番組をいれた
と2chで見た。

385:朝まで名無しさん
08/07/18 19:06:51 0AV32Jut
オーストラリアでのカトリックの聖職者による性的虐待問題で、性的虐待を受けたとされる姉妹の
両親が17日、ローマ法王ベネディクト16世(Pope Benedict XVI)が約束通り謝罪するよう求める
ためシドニー(Sydney)入りした。

法王はカトリック教会の祭典「世界青年の日(World Youth Day)」に出席するため、シドニーを訪問
しているが、オーストラリアではカトリックの聖職者による性的虐待問題に対する教会側の対応や
性的虐待の事実を隠ぺいしたとの疑惑をめぐり議論が巻き起こっている。

法王は同国に向かう機内で、訪問中に謝罪を行うことを示唆しているが、あるバチカン関係者は16日、
法王は謝罪という言葉を使っていないと思うと語り、謝罪を約束したという事実について疑問を呈した。

だが、被害者である姉妹の両親は、法王が謝罪することを要求しており、この問題を解決するために、
法王と面会することも求めている。

URLリンク(www.afpbb.com)


386:朝まで名無しさん
08/07/18 19:16:24 pR4S2Xkk
>>383
呉智英、頭大丈夫か?

387:朝まで名無しさん
08/07/18 20:05:26 mQMGjCIO
>>372関連。

中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット
2008年7月18日6時3分

> 日本のアニメや漫画のキャラクターに仮装する人たちが世界中から集う「世界コスプレサミット2008」
>(外務省など後援)を主催するテレビ愛知が、昨年まで2年間審査員を務めたコスプレ評論家の牛島えっ
>さいさん(39)=東京都=に、今年は審査員を依頼しないと伝えていたことがわかった。牛島さんを中傷
>する文書が出回ったためで、牛島さんは「事実無根の中傷文書だ。卑劣な連中の思惑通りになるのは
>大変悔しい」と話している。

> テレビ愛知によると、3月初旬に同社と外務省に、4月初旬には過去の協賛企業や、後援する名古屋市に
>匿名の中傷文書が郵送された。報道各社のほか、6月には名古屋市議にも送られた。インターネットの
>掲示板にも匿名で書き込まれた。

> テレビ愛知は、幹部が4月に牛島さんを訪れ、事実無根であることを確認。外務省や名古屋市にも事情を
>説明したが、同社などに中傷の匿名電話も続き、「説明の時間ももったいないし、無視もできない。テレビ局
>側も攻撃されかねない」と判断。牛島さんに「審査員を遠慮してほしい」と伝えた。「牛島さんには申し訳ない
>気持ち」(加藤昌宏事業部長)としている。(前川浩之)

ネットでは削除されているが、実は続きがある。

>牛島さんは、中傷は過去にコスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブルがあった都内の男性の仕業と主張。
>内容証明郵便を送るなどしている。(前川浩之)

URLリンク(www.mikoto.com)

>コスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブルがあった都内の男性

これは都産貿に電凸してイベントを潰した森本某。
しかし今回中傷文書をバラまいたのは>>372を投稿したといわれている沢田某の仕業ではないかとの話だ。

388:朝まで名無しさん
08/07/18 20:06:38 mQMGjCIO
>>387
ソース貼り忘れ

>中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット
URLリンク(www.asahi.com)

389:朝まで名無しさん
08/07/18 20:35:33 sk2hwz6j
>>350
>逆に言えばきちんとしたコンセプトを持ったTV局作りが求められると言う事ではないか?
>いくら新規局が増えても右へならえ的に通販番組ばかりでは見る方もさめる
それは、広告主や有料視聴者等の金主がそう判断して是正を要求するなら全くもってその通り。
そう言う文句を言う権利がない、と通常考えられている国が言うから問題。
(無論放送法がある以上、明らかなデマや名誉毀損やヘイトスピーチを垂れ流す
など、公共財の管理者としての相応の根拠があればそれなりの処分は許されるが。)
今回の国が言ってることは、ぶっちゃけ「通販番組ばかりでツマンネ、もっと面白い番組放送汁」
って、それどこの板の気違いアンチ?って事で公共意識から一番遠い。まさに「お前が言うな」状態。
しかも、本来なら立法レベルで対処するような課題を、こそこそと「通達」なんぞで命令しようとする姑息さ。


>>380
>見せ続けられ不利益を被る視聴者が一番の被害者なんだよね。
そんなに嫌ならテレビを廃品回収にでも出せばいい。
納税の義務と違って、見ない権利、も当然ある。
しいて被害者を探すなら、誤報やメディアスクラムに遭った人が被害者だろ、常考。

390:朝まで名無しさん
08/07/18 20:42:32 zB9BHper
>>387
牛島という人の方には誤解を受けるような行為をしたとかの問題点は一切なかったのでしょうか?

391:朝まで名無しさん
08/07/18 20:44:40 mQMGjCIO
>>390
事情を知らないのであれば「えっさい 森本 沢田」でググれ

392:朝まで名無しさん
08/07/18 20:53:54 SxghaTwc
ちゅうかテレビ愛知の対応の方が問題ありまくりだろw

393:朝まで名無しさん
08/07/18 21:06:42 HNCYTRsU
三重テレビとかは、修正無しで放送してるのなあ・・・
テレビ愛知見てたけどすごい修正だったW

394:朝まで名無しさん
08/07/18 21:41:43 6FGY6Lky
テレビ愛知はテレビ東京系列だし仕方ないんじゃない
今までやりすぎてたんだよ

しかし酷い話しだ
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

395:朝まで名無しさん
08/07/18 21:48:53 s/M/oSWP
>>394
これ合成?これが放送されたの?

396:朝まで名無しさん
08/07/18 21:50:52 0AV32Jut
それコラ

397:朝まで名無しさん
08/07/18 21:53:44 mQMGjCIO
>>394
この人、ネタなのか本気なのか判別不能

398:朝まで名無しさん
08/07/18 21:54:40 mQMGjCIO
【コスプレサミット】中傷受けた評論家に審査員依頼せず
スレリンク(newsplus板)

ν+にもスレ立ってる

399:朝まで名無しさん
08/07/18 21:58:44 GSQAXBxo
>>394 テロップじゃなくてアニメの画面がコラージュの部分ってことなのか?

400:朝まで名無しさん
08/07/18 22:00:37 rFXOjB2T
>>394
あとハヤテのマリアさんバージョンがあったな、その手のコラ。

401:朝まで名無しさん
08/07/18 22:05:31 orPGw7EG
>>386
まあ「ごちえい」は江戸時代で知能が止まってるからねw

402:朝まで名無しさん
08/07/18 22:08:30 mHsEi4GV
なんだこの流れは (´・ω・`)

403:朝まで名無しさん
08/07/18 23:40:32 j50EtrzI
>>383
何つーか、書いた人間の下劣な品性が滲み出てる文章だな。
2chの煽りと同レベルの駄文書き散らして原稿料貰えるんだから結構な商売だな、評論家って。

404:朝まで名無しさん
08/07/18 23:42:18 ttREocbG
俺らでも見た目だけピシッとしてスレの内容転載しときゃ原稿料もらえそうだな

405:朝まで名無しさん
08/07/18 23:56:28 dCBAP5Ve
コピペだが、参加よろしくとのこと。

児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム

【日時】 7月19日(土)
      開場 18:30  開始 19:00  終了 21:00

【場所】 練馬公民館 ホール
      URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)

【費用】 無料

【内容】 講演、フリートーク、質疑応答

【登壇者】 松浦大悟様(参議院議員。情報規制問題で活発に発言)
       昼間たかし様(ジャーナリスト。マンガ論争勃発執筆者)
       永山薫様(評論家。マンガ論争勃発執筆者)

【主催】 市民団体 名も無き市民の会

406:朝まで名無しさん
08/07/19 00:35:22 R+Y5PJ+t
>>403
いや、プロなんて基準をどこに置くかで随分変わるし。
例えば、駆け出しの声優なんて収入面から見れば?が付く。
でもまあ、エンコー取材で名を馳せたおっさんが箱入り娘と結婚してたとか流石に引くわ。
呉の下品な書き方にも同様に引くがな。
「エンコー礼賛で一財産築いておいて、結婚するのはお嬢様かよ、ダブスタ乙。学者としても男としても見下げ果てたやつだ。」
と正面切って批判するなら全然問題ないのに、何でこんな回りくどい下品な書き方をするんだろうな。

407:朝まで名無しさん
08/07/19 01:59:35 fJZbhwWz
もう夏休みかあ
学生たちが深夜アニメに触れる機会が多くなるなあ…

408:朝まで名無しさん
08/07/19 02:09:10 xVZ7pteH
>>406
呉さんはいつもじゃん。

それが、カッコイイと思ってるんじゃない。

409:朝まで名無しさん
08/07/19 03:57:10 1BvimMTP
>>308のブログ主の掲示板見たが抗議はやめる気はないみたいだな困ったもんだ

URLリンク(8301.teacup.com)

410:朝まで名無しさん
08/07/19 04:36:43 pwoMGoL/
止めろ!規制社会・監視国家ブログ版 :
タイの人身売買問題を、反日韓国人が全部に日本のせいにする映画「闇の子供たち」
URLリンク(kitaharak.exblog.jp)


411:朝まで名無しさん
08/07/19 06:14:48 +XJ8R6Ex
>>383
しょせん「『断』:執筆者」って時点でさかもと未明と同レベル
頭よさげに振舞うことすら出来なくなったヒョーロンカ様の薄っぺらさが露呈し続けてるよ

>>394
なのはさん19歳w
>>400
マリアさんじゅうななさいなのになw

>>406
つまり下品な男だからだよ
それ以外の何もない

412:朝まで名無しさん
08/07/19 08:29:54 5qmInE7f
呉智英は保守的サブカル思考の持ち主で、リベラル文化人を見下す傾向が昔からあり、
小林よしのりに思想的に大きな影響を与えて「ゴー宣」での一連のウヨ作品を書かせた。
就職氷河期で行き場を失っていた今の20~30代の若者の不満にうまく取り入ってゴー宣が
ヒットしてしまいリベラル思考を敵視するような風潮が彼らに蔓延したことから考えると
呉と小林がいなければ、今の児ポ法などの表現規制反対運動に聞く耳をもつ若者がここまで
少なく苦しい立場にあるような事態は避けられたに違いない。
本当に反対運動を他人事どころか「サヨク思想」と決めつけてあざ笑うようなバカが多すぎる。

あと、呉は同じくマンガ評論家の石子順氏を思想的に偏りがあると誹謗中傷して
仕事の場を奪ってきた卑怯者でもある。どう考えても偏向してるのは貴様の方じゃないかw

413:朝まで名無しさん
08/07/19 08:44:38 rU9sBk7F
>>410
「作品に罪はない」とか「本当に表現の自由を理解してるんだったら
作品を書く行為自体を批判できない」とかと、変に弁護する奴がこの
ところいるみたいだが、それでもこう言わせてもらう。

こいつやっぱ在日だけあって反日思想まみれだわ。
東南アジアの児童買春にあんたの同胞の半島人が多く関わってて日本人
なんか少ない方だというのに、事実をねじ曲げて日本人だけ悪者にする
よう捏造して恥ずかしくないのか?
そんなに日本が嫌いだったら半島に帰れよ。

414:朝まで名無しさん
08/07/19 09:10:53 ygYHtETw
>>413
こういう奴がいるかぎり、サブカル規制は時間の問題なんだろうな。

415:朝まで名無しさん
08/07/19 09:14:59 ygYHtETw
>>412
そして現在、小林に「洗脳」された若者の相当数が「反福田政権」に(一部が反米に)
まわっているのは正直笑ってしまうのだが。
中国の愛国教育世代と同様、政府にとってお荷物になるのは時間の問題だろう。

416:朝まで名無しさん
08/07/19 09:44:06 zxsAbLjF
>>413
「表現の自由」を掲げている以上作品そのものは擁護するのは当然の行為であり
私怨による作者のへの中傷とは分けて考えるのが普通。

それが出来ないのであるならここのスレから去って自分にとって都合のいいアクションを起こそう。

417:朝まで名無しさん
08/07/19 09:53:15 1BvimMTP
>>413
東南アジアの売春は現地の人たちが一番関わってるはずたが

418:朝まで名無しさん
08/07/19 10:36:16 OvbcGseO
>>410
「全部日本のせいに出来るんだラッキー」とか思ってる白人にも大好評の
映画になりそうですね。

419:朝まで名無しさん
08/07/19 10:57:09 OvbcGseO
>>414
えっと、、映画製作も公開も自由ですが、その内容が国辱的であれば、
さらに事実を捻じ曲げたような内容であれば、公開後に様々な批判が
あっても、それは互いの「表現と言論の自由」ではないでしょうか?

・・・って、これ靖国映画の時にマスコミでも言ってた事だな。


ただし、今回問題なのは、そのマスコミが靖国の時のように、反論を報道
するかというと、多分しないだろうという問題が出てくると思うのですよ。

毎日の問題ともリンクしますし、この手の話題は常に「ユニセフ優先」の
報道ばかりですから。

韓国やら白人に都合の悪い言論は、おそらく一切報道には載らないと予想
できます。逆に、「日本人の自虐的な売国的意見」ばかりがこの映画のCM
のように報道に載るであろうと、多分、多くのこの映画の問題を危惧してる
人達、日本人は、まさにその報道の偏りによる「ウソの事実化」を恐れてる
のだと思います。

まあ、大きな話題になれば「大きなウソを流す事になる」訳ですから、そうそう
軽はずみに大きな扱いは出来ないかと思いますが。小さな扱いなら「小さな
ウソを連発できる」というのも日本のマスコミの特徴ですから、この問題に
し難い「小さなウソ」にどう対応するかってのが現実的な問題ですかねぇ。

420:朝まで名無しさん
08/07/19 10:59:25 9lDU2oHq
>>413
俺から言わせれば在日というキーワードで脊髄反射するお前の存在そのものが恥ずかしいわ。

421:朝まで名無しさん
08/07/19 11:13:17 BkhQjMry
なんか、レイシズムってキーワードで表現規制運動と反日運動とを切り離そうと
してるのが居るな
確かに本来は別次元の話だが、ECPAT-毎日-警察庁って動きからしたら、今期
国会での規制運動には世代間での俗流若者論と、それを利用した反日運動が
一番根っこで絡んでるのが判らないはずがない

もちろん政治家個人単位では、みんすでも社民でもちゃんとまともな人もいるし
自民に規制電波が多いのも事実だけどな
あ、公明は常に論外w

422:朝まで名無しさん
08/07/19 11:17:58 ygYHtETw
>>419
>公開後に様々な批判があっても
413のような、社会から「ヘイトスピーチ」と思われかねない「批判」では
「規制に反対する奴はこういう連中なんだ」と印象をもたれても仕方がない。

そして今や413のような連中が板やサイトを問わず相当な数で存在している。

まあ呉智英は鎖国時代に郷愁があるそうなので日本が世界から孤立しようが
屁でもないのだろうが、この手の若者の増殖に手を貸した責任を少しは
感じてもらいたいものだ。

423:朝まで名無しさん
08/07/19 11:18:03 OvbcGseO
>>420
どこの誰が作った作品かは関係無く、公開後にその内容に、作品自体に問題点が
あるなら、その問題点がそれ相応に叩かれ批判されるだけかと思います。

一般的な映画批評と同様に。

まあ、全部一応フィクションですって逃げも可能なんでしょうけど、それはそれで
思想的に問題だって事になり、むしろ監督批判になると思います。

424:朝まで名無しさん
08/07/19 11:30:51 f8Ki03sy
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 04:19:12 ID:s6gT5KXj0

雅子はそうか。
そうかはユダヤ金融勢力。
ユダヤ金融勢力の本部はオランダ。
オランダに小和田の巣。
小和田の巣は特別会計。
特別会計は国家予算のちょろまかし。
国家予算のちょろまかしは犯罪。
犯罪はかくさねば。
かくすなら誰も手を付けられないところに・・・。
誰も手を付けられないといえば菊のカーテンの裏。
菊のカーテンの裏は天皇家。
天皇家になりすまし。
なりすましの裏工作。
裏工作して娘を送る。
送られた娘は雅子。
雅子はそうか。
そうかは大作。
大作は朝鮮人。
朝鮮人はユダヤの手先。
ユダヤの手先はそうか。
そうかは雅子。

425:朝まで名無しさん
08/07/19 11:33:27 9lDU2oHq
>>421
表現規制運動の主な動機が半島的反日思想であれば、あえて言わせてもらうけど在日を排除するだけで済む。
この運動には在日だけでなく保守、右翼、左翼、宗教、官僚といった様々思惑を背負った連中が絡んでいるって事を
理解しないで寝言を書き込んでもらっちゃ困る。

>>423
宣伝のやり方に対する批判や作者の発言自体を批判するのは正当な行為だが、観てもいない作品を
批判しているヤツは思考が規制派のそれと同じだわな。「ひぐらし」を観もせずに殺人アニメとして糾弾した
連中と何が違うというのか。



426:朝まで名無しさん
08/07/19 11:33:47 BpMFKoFT
>>423ヒトラー最後の20日間にブチ切れてたユダヤや反ナチ団体の事ね
ドイツ国民の大半は戦争の終わりを描いたフツーの映画だと思ってたのに批判された

その問題点がそれ相応に叩かれ批判されるだけってのは規制派の電波と捏造のことですか?

427:朝まで名無しさん
08/07/19 11:35:02 O7S11IU6
>>421
「みんす」「反日運動」


だめだこりゃw

428:朝まで名無しさん
08/07/19 12:03:54 NQQIYWbW
「主張している主体の性質」ではなく、「主張している内容の妥当性」を論じるべきなのに、そこを軽視する人が多い気がする。
反対派にしろ推進派にしろ。

どうにかならんもんかね。

429:朝まで名無しさん
08/07/19 12:10:53 xVZ7pteH
>>428
どうにもならん!

ここにいる奴らも、自分の意見が一番正しいと思ってるもん。

430:朝まで名無しさん
08/07/19 12:18:23 te44B9Kv
多少の思想上の意見の対立はあろうと、書きたいものが書けなくなるという
表現規制の危険性については力を合わせて団結するべきなのだけどね。
実際推進派の連中はそれ以外では意見を異にしてんだし。


山野車輪氏が賛同人に加わった理由をもう少し考えてみてほしい。
自分の思想が正しいという押し付けがかえって署名参加者を減らしてるという
事態に早く気づけ。

431:朝まで名無しさん
08/07/19 12:18:36 BkhQjMry
>>425
誰だって自分の利益のためだけに活動してる
一見自分の利得と関係ないように見える種類のランティアやってる連中だって、そんな
自分に酔いたいからやってるだけ

だから、建前があって利権が確保できるなら、どんな理由でもどんな団体でもすぐ結び
つくんだよ

その建前を提供してるマッチポンプが、今期国会周辺の場合は毎日を中心とする反日
マスゴミであり、ECPATを中心とする反日団体であり、警察庁を中心とする利権団体で
ある、って構造を指摘してるだけだけど?

だったら建前を絶てば、自分達が利益を得たいから規制します、なんて本音で規制が
出来るわけ無いんだからとりあえずは解決するだろってことだ

432:朝まで名無しさん
08/07/19 12:21:54 OvbcGseO
>>429
自分の意見が正しいと思うのは当たり前ですが・・

問題は、その意見を正しい方法で主張できるかどうか、です。

間違った方法でいくら主張しても誰にも賛同は、されません。


あと、個人(自分)の意見と「事実」は、別物です。

433:朝まで名無しさん
08/07/19 12:27:23 BkhQjMry
>>428
そりゃ表現規制論に主張してる内容の妥当性なんて最初からないじゃん
実写の児ポも海外と同様の児童虐待の記録に限定して、個人法益であることを
明記したらあとは年齢ぐらいしか論議の余地が無い

434:朝まで名無しさん
08/07/19 12:29:48 1BvimMTP
>>431
一寸まったエクパットは反日団体ではないぞ

435:朝まで名無しさん
08/07/19 12:31:27 ACjcmdc6
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
またいや~な事件が・・・。
もうテレビのニュースで報道されたかな?

436:朝まで名無しさん
08/07/19 12:36:07 OvbcGseO
【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して内臓食べたり★9
スレリンク(newsplus板)


例えば、こういう意見の主張方法は、日本に住んでる韓国人も迷惑に
感じてるのではないだろうか?

正しいと信じてるなら暴れてもいいって訳じゃない。戦略的にもマイナス。(だろ?)

437:朝まで名無しさん
08/07/19 12:42:20 OvbcGseO
>>435
一般的に若い女性の場合は、精神異常扱いされやすいです。

以前も毒殺女子の時もあっさりと精神異常扱いになったように
思います。

あと、女の子の場合、趣味や部屋を晒しにくいって事情もあるように
思います。

なので男子の事件よりは、扱いは比較的まともな場合が多い印象ですね。


さて、どうなるやら。

438:朝まで名無しさん
08/07/19 14:13:47 50JziyTW
何でレスが延びたかと思えばまたウヨサヨ論争か。
もうええわい。

しかし、ここ1ヶ月位このスレはこうゆう流れになるなぁ。


439:朝まで名無しさん
08/07/19 14:47:56 fZLg5Cfg
>>437
愛人を平気で家に連れ込む警察官の父親を殺した娘の時は、
服装がゴスロリだった、漫画好きだった、学校で描いた絵が異常だったと、
それなりに趣味晒しされてたぞ。

父親の不倫や身勝手を非難するなら趣味叩きはそれほどなく、不倫に触れなかったり(週刊ポスト)、
浮気ぐらい大目に見ろ(日テレ・スッキリのVTRとテリーのコメント)という論調だと、
趣味叩きに走る傾向があった。

部屋晒しは宮崎の親や、警官を刺して怪我させた少年の父親みたいに、
身内がマスコミに許可出さない限り普通は自宅の子供部屋にマスコミは通さないよ。

ちなみに「宮崎の部屋はテレビ局カメラクルーが配置換えした」と、
読売ウイークリーの記者がブログでバラしてすぐ消したのは、
タリウム事件と団地での同級生殺害事件を受けてのこと。

440:朝まで名無しさん
08/07/19 15:28:28 O7S11IU6
>>438
例の毎日の件で、質の悪いウヨサヨ脳が流れ込んでいるのだろう

441:朝まで名無しさん
08/07/19 16:01:23 YGbmbkYB
凄いヘイトスピーチですね、それ。

442:朝まで名無しさん
08/07/19 16:21:14 R+Y5PJ+t
>>440
ウヨサヨは大抵、日本人でも相当程度の低い連中だがな。
雉なんて国鳥かも知らんが、日本でも全国で普通に食える郷土料理だからな。
てゆーか、雉うめぇwww
レイシズムはヘイトスピーチとして先進国でも表現が規制されてるのが何でか(正しい正しくないは別として)
理解できないなら、政治ってもんが全く判らないボンクラの押し付けがましい独善なんだよなあ。
同様に、極端な平和主義者も世の中そんなに善人ばかりじゃない事を理解してほしいが。

443:朝まで名無しさん
08/07/19 18:05:46 X5cTavOu
>>435
ちょうど今MXニュースで流れましたが、今のところ事件の概要が出たぐらい

444:朝まで名無しさん
08/07/19 18:24:26 v7aMiqOq
>>409の掲示板見たけどブログ主は抗議辞める気はないみたいだな。
マジで迷惑だから辞めてほしいんだけどなぁ・・・。

445:朝まで名無しさん
08/07/19 18:29:45 AMAi19Yi
>>443
となると明日以降がもうきついんだよな。
明日にしたって
ザ・サンデー
サンデーモーニング
サンデージャポン
バンキシャ
サキヨミ
etc.・・・
東名のバスジャック事件とのコンボで、
また何をほざかれるかわからない。

446:朝まで名無しさん
08/07/19 19:08:00 cq+/EBll
週刊誌で加藤の自室写真が出たけど、あまりにも普通の部屋&ヲタ要素なさすぎで全く話題になってないのがなんとも…

447:朝まで名無しさん
08/07/19 19:09:19 O7S11IU6
>>445
どうせ、馬鹿の一つ覚えみたいな内容でしょ。毎度毎度内容に変わりがなくて白けモードだわ。
マスコミの方々もそろそろ手法を変えた方が洗脳し易いと思うんだがねぇ。

448:朝まで名無しさん
08/07/19 20:27:46 b46EcJ4B
ヤンマガの巻末コメで、木多が日ユニのこと描いてたなW

449:朝まで名無しさん
08/07/19 20:41:35 LuxerHxv
木多は空気読みすぎるから困る
しまぶー復活で児ポネタまで振ると思ってなかったwwww

450:朝まで名無しさん
08/07/19 20:49:55 irizB4Sa
「ウヨサヨ関係ない」と誤魔化しながら、右翼坊やまた現れているのか。
ウザイったらありゃしない。

451:朝まで名無しさん
08/07/19 21:53:43 R+Y5PJ+t
>>450
そもそも、ネット右翼なんて殆どいねえよ。
ただ、愛国無罪の他力本願で鬱憤を晴らしたいのがいるだけ。
>>436のリンク先のスレタイの無知っぷりで笑いを噛み殺すのに必死になる酷さがいい例。

>【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して国旗を冒涜
ならまだしも、食ったことを問題にするようなスレタイってマジで意味不明。
雉料理は、由緒ある日本料理だってのに。殺してすぐ食ったっぽい韓国人のせっかちさを笑うのが正しいw右翼。

こう言う事例を見ても、ネット右翼と呼ばれる人たちが如何に日本の文化に疎く
叩きの材料を見出したいだけのレイシストかはよく判る。
左翼は言うまでもなく、自覚なき善意の売国奴なんだが。

こう言う逝っちゃった連中を抱え込むと、只でさえ敵が多いサブカルに本気度の高いカルトが
更に参戦してきちゃうから勘弁してほしい。似非クリスチャンと創価だけで手一杯です、マジで。
これ以上敵を増やさないでください、と言いたくなるな。

452:朝まで名無しさん
08/07/19 23:50:57 FTJ04oX8
今日のエンタの神様。
まえだまえだの弟のほうがスクール水着(女子用)で登場。

453:朝まで名無しさん
08/07/20 00:17:38 TjuYt1J+
ところで、>405にいてきた人いる?

どんな内容だったのか教えて欲しいな

454:朝まで名無しさん
08/07/20 00:22:47 NFLavyi0
こんな報告が、、、

URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

>松浦大悟議員が民主党案に関しておっしゃっていたことを二つほど報告します。

>民主党案の児童ポルノの定義に関して、シンポジウム終了後詳しくお聞きしたのですが、
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。
>現在レンタルなどされてる映画などについても同様だそうです。

>松浦議員は「民主党案は児童ポルノの定義を限定している」とおっしゃってましたが、
>私は明らかに現行の児童ポルノ法より適用範囲が広がってしまってると感じました。

>(たとえば映画の中古ビデオを買ったとして、そこになんらかの形で児童の裸のシーンがあったら、それだけで購入罪が成立してしまいます)

455:朝まで名無しさん
08/07/20 00:35:19 cP9GZRH6
>>454
附則が空いているのは自民党との協議のために空けておいてあるかららしいね。
というか民主党案もめちゃくちゃだな。こりゃ廃案以外ないだろ。

456:朝まで名無しさん
08/07/20 01:04:29 hujBpmmZ
>>454
そもそも、民主案は定義の明確化が主な目的だし。
誰も緩和なんて言ってない。

457:朝まで名無しさん
08/07/20 01:09:12 k3mxKYAy
>>453
議員板のスレに行った人いたぞ。

458:朝まで名無しさん
08/07/20 02:54:56 fCXKsqs9
>>454
松浦議員本人がコメントしてるな

459:朝まで名無しさん
08/07/20 03:16:48 apajRnbl
松浦議員のコメントは
ぽえむって人に答えた質問の間違っていたところとの訂正と
あと若干の補足って感じか

460:朝まで名無しさん
08/07/20 05:06:19 YnX5gSRH

>>454
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。

国内外の名画といわれてる作品でも子供の裸があれば自動的に児童ポルノ認定。
バカかこいつら。自民・公明・民主そろって気が狂っていちゃ話にならねーよ。

461:朝まで名無しさん
08/07/20 05:18:48 hujBpmmZ
>>460
直前の>>458-459で松浦議員の補足があると書いてあるのに、それすらも確認もしない阿呆

462:朝まで名無しさん
08/07/20 05:41:32 YnX5gSRH
>>461
>直前の>>458-459で松浦議員の補足があると書いてあるのに、それすらも確認もしない阿呆

民主党を庇おうと必死なお前の姿こそアホ丸出しだわ。

>殊更に性器等(性器、肛門又は乳首)を露出したケースはアウトとなるでしょう。

殊更に乳首を露出したら児童ポルノw
そこの掲示板のコメント欄にも書かれてあったが、関根恵子や秋吉久美子が10代の頃に出演した映画の何本かは
民主党基準で め で た く 児 童 ポ ル ノ 認 定 だ。

他にも18歳未満の女優や男優のヌードが映る邦画は名作からゴミまでいくつもある。
つまり民主党はこうした文化遺産を児童保護という大義名分でジャンクにするわけだな。全く大した政党だよ。

そうそう総選挙の比例投票では参院選と違って政党名記入が原則だよな。
いや絶望的な気分になるね。

自民も駄目、公明も駄目、民主も駄目、共産も駄目、国民新党も駄目ときた。
残るは社民だけw
あと態度を明らかにしていないのは新党日本の田中康夫か。

規制反対派のオタが選択できる政党はこれだけかよ。
いや本当にひでえ話だなあああああああ、おい。

463:朝まで名無しさん
08/07/20 05:46:19 4B9jwdqS
>>462
>民主党基準で め で た く 児 童 ポ ル ノ 認 定 だ。
いや、現行法でも児童ポルノだから。わざわざ強調してまで必死みたいだけど。

464:朝まで名無しさん
08/07/20 05:51:40 YnX5gSRH
>>463
>いや、現行法でも児童ポルノだから。

ほうほう、ならばその「児童ポルノ」映画がAMAZONでいくつも売られているのは何でだ?警察の怠慢か?

>高校生ブルース
URLリンク(www.amazon.co.jp)

どうやらここには「民主党の規制はきれいな規制」とでも言いたいヤツが随分いるようだなw

465:朝まで名無しさん
08/07/20 05:54:29 hujBpmmZ
>>464
警察の怠慢というか、都合の良い法の運用の典型例ですな。
あっちは良くてこっちはダメ、みたいな。

466:朝まで名無しさん
08/07/20 05:57:15 4B9jwdqS
>>464
既に合憲判決出てるんだからどうにもならない。つーか、実写はスレ違い。

467:朝まで名無しさん
08/07/20 05:58:44 16s5mOsi
>>462
そりゃ普通の方は創作物が無くても生きていけますし、生きていけない方はご自分でこの世から退場なされるので無問題かと(-_-;)

468:朝まで名無しさん
08/07/20 06:13:41 YnX5gSRH
とりあえずこの件は同人関係の作家仲間や友人知人にメッセしておくわ。
映画オタクも多いので私以上に激怒する人が出ると思う。

>>465
関根恵子はこの映画で虐待を受けたなんて一言も発言してないんだがw
児童ポルノの定義を児童虐待の範囲外にまで広げようというのであれば民主も公明と同じ穴の狢。
つか自民よりも酷いわ。

>>466
>つーか、実写はスレ違い。
つまりお前はこう言いたいのね、「映画はサブカルではない」と。
あんたバカの国からやってきたバカの人?
まあ規制反対派はお前の様なバカばかりじゃない、むしろ少数だと分かっているからいいけどね。

>>467
いや。私は生きていけない人に闇で売ることにするよw

469:朝まで名無しさん
08/07/20 06:19:57 4B9jwdqS
>>468
>つまりお前はこう言いたいのね、「映画はサブカルではない」と。
まだこんなアホがいたのか。実写の定義の問題は実写スレでやれ。


470:朝まで名無しさん
08/07/20 06:22:07 eeHvsg4V
■毎日の記事が、米州機構(OAS:Organization of American States)に誤解を与えていた
 記事を転載してる所には削除・訂正を求めるってことは、当然、米州機構(OAS:Organization of American States)にも訂正を要求するんだよね?もちろんその経過と結果についても報告するよね?
 それができなければ、今回の釈明の意味がないのは分かるよね?どうなの毎日。
▼348:可愛い奥様 :2008/07/20(日) 04:37:04 ID:VC7Fa6Y+0
つまり俺が言いたいのは下の文書を見てみなさいってこった。
URLリンク(www.oas.org)(English).pdf
「日本への人身売買の報告書」なんて重要な文書に引用されてんだよ。
ピンクチラシじゃねーんだよ。
ページは30、下の方を見てみろ。ライアンって記者の記事が引用されてるだろ。
よく見てみろ。特に日付をな。2003年7月10日の記事だ。

普通検索すんだろ、そしたらわずか5日前に同じ記者が
「日本人が海外でレイプ、人狩、人身売買」
って内容の記事を紹介してるのを目にするんじゃねーの。
こんなスクープを海外に向けて発信してる毎日新聞はやっぱすげーって感じるんじゃね。
まったく、冗談じゃねーよ。
ちなみに上の文書を出してんのは米州機構(OAS:Organization of American States)。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
追加で
URLリンク(www.oas.org)
ここの上から9番目の文書だ。
なんか英語以外のもあるみたいだな。
こんなのは一例にすぎねーんだぞ。
お前らも毎日新聞がどんな重要な文書に引用されてるか調べて「一流とは何か」を考えてみたら?
引用されるってことは個人でも組織でも信用されてる、つまり一流ってことだからな。
貴様らの中にも文献検索とか使えるやつくらいいるんだろ。無料なのもあるしな。


471:朝まで名無しさん
08/07/20 06:23:00 hujBpmmZ
>>468
最高裁判決で確定しているんだから仕方ない。
この点で民主を責めるのはお門違いというか、単なる阿呆。

何回でも言うが、「現時点でも既に違法」なんだよ。

472:朝まで名無しさん
08/07/20 06:26:19 eeHvsg4V
>>470 続き
■毎日の記事が、米州機構(OAS:Organization of American States)に誤解を与えていた…
 記事を転載してる所には削除・訂正を求めるってことは、当然、米州機構(OAS:Organization of American States)にも訂正を要求するんだよね?もちろんその経過と結果についても報告するよね?
 それができなければ、今回の釈明の意味がないのは分かるよね?どうなの毎日。

【毎日・変態報道】毎日新聞、20日付で追加処分等発表 元総合メディア局長を減俸20%1月 記事転載サイトには削除要請を実施 スレリンク(newsplus板)
≫記事転載サイトには削除要請を実施


473:朝まで名無しさん
08/07/20 06:31:05 Kti677Vq
U-15写真集が児童ポルノに含まれないと「あの」高市早苗が明言した自民党と、
なんでもかんでも裸が入ってれば児童ポルノ扱いする民主党のどちらがまともか
というのは改めて確認するまでもないと思うのだが・・・

474:朝まで名無しさん
08/07/20 06:37:37 HUymKY70
そんなものは殊更にの警察解釈次第
現行法でも性的刺激要件を警察解釈で運用してる状態じゃない

475:朝まで名無しさん
08/07/20 06:38:00 eeHvsg4V
>>472 終わり
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事92 スレリンク(ms板:348番)


476:朝まで名無しさん
08/07/20 06:39:59 4B9jwdqS
>>473
で、民主党は「U-15写真集が児童ポルノに該当する」と明言しているのかね?
そもそも、法律を運用するのは高市早苗ではないんだが。この点を勘違いしてる奴が多過ぎ。
国家国旗法なんか典型的な例。

477:朝まで名無しさん
08/07/20 06:43:49 hujBpmmZ
>>473
>なんでもかんでも裸が入っていれば児童ポルノ扱い

松浦議員が否定してるっつーに。この手の馬鹿が印象操作するんだろーな。

478:476
08/07/20 06:44:46 4B9jwdqS
×国家
○国歌

479:朝まで名無しさん
08/07/20 06:48:24 k3mxKYAy
>>473
だから自民に投票しろと?

480:朝まで名無しさん
08/07/20 06:49:19 ePOXgMLA
これは民主党がわざとヒールを買って出たと見るべきだな。
プロレスの試合でのお約束みたいなもので、あくまでも演技。
これで児童ポルノ法改正に対する怒りの声が高まり、多くの人が危機感を持って
署名に参加してくれるでしょうね。
今までAMIの必死の活動にもかかわらず全く署名が盛り上がらなかったことを考えると
これで一気に火が付いて夏コミでの署名ブースに長蛇の列が出来ることは間違いない
と思われる。





481:朝まで名無しさん
08/07/20 07:06:14 ugEtY6Zg
むしろこれで「801は規制されるわけねーよ」と全然危険性を認識してない腐女子や
「○○新聞の猛暑の記事でょぅι゙ょの裸キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
」と
児童ポルノ法でのヌードの定義について知ろうともせず何でもズリネタに使ってきた
ペドフィリアを運動に巻き込み易くなった。

482:朝まで名無しさん
08/07/20 07:13:17 b8efNHyV
松浦議員の発言を利用してブログで反民主の印象操作ですか、おめでてーな

やはり「名もなき市民の会」が新風のロビー団体でしかなかったというだけの話じゃねーかw

これで政治色が全くない市民有志代表の署名の方に誘いやすくなったな。


483:朝まで名無しさん
08/07/20 07:17:50 eeHvsg4V
訂正

>>470
>>472
>>475
はwaiwaiの記事ではなかった。すまない。


484:朝まで名無しさん
08/07/20 07:28:03 sR0CsEna
>>445
昨日のブロードキャスターでは、中学生女子の父親殺害事件は冒頭で少し触れただけ。

バスジャック事件は中央大の藤本哲也がVTRで登場し、
「いきなり非行」「ストレス非行」「模倣犯非行」にあたると分析して、
西鉄バスジャック事件の事件報道を8年前の幼少時に見て、
印象に残ったのがストレス爆発時に浮かんだのではと言ってた。

VTR内の学者コメントが事件報道による模倣犯と認めちゃったためか、
福留を含めて誰もスタジオでコメントしてなかった。

ゲーム・漫画・アニメがという話はどちらの事件でも触れてない。

>>483
米政府文書の元ネタはともかく、毎日新聞は第三者なんちゃらに、
柳田邦男投入でお約束展開やってるな。もちろん柳田の書くことはいつも通り。
URLリンク(www.mainichi.co.jp)
URLリンク(www.mainichi.co.jp)

485:朝まで名無しさん
08/07/20 08:07:52 k3mxKYAy
中日新聞の27面でどこかの住職がゲーム叩き。
読んだところ、脳内汚染信者みたいだな。

486:朝まで名無しさん
08/07/20 08:21:09 Pz9x+fc6
>>484
ヤナギダの主張をまとめるとこうか

・毎日新聞本体は今日も正常運転
・毎日デイリーニュースだけおかしかった
・読者からの指摘を無視してたのはまずかった

・それはそれとして、ネット住人が暴動を起こしていて問題
・ネットの匿名性こそが恐怖であり問題

予定通りっつーかヤナギダ本人も今日も正常運転だな

487:朝まで名無しさん
08/07/20 08:27:07 eroeaoXQ
松浦氏のコメント

>シンポジウムの中で何度もいったように、これはあくまでも私の見解に過ぎません。私は民主党の議員ではなく無所属ですので、
>責任を持って民主党案について話す立場にはありません。

>もし違っていたらごめんなさい。
…ここまで確信も持てずに他党案の解釈について発言しとったんかい、このおっさん。
幾らなんでもテキトーすぎだろ、新聞なら「飛ばし」の謗りを免れんぞ。
政治家ならネガキャンだが。
このコメントを見たら、一気に信用が失せるわ。

488:朝まで名無しさん
08/07/20 09:06:41 NFLavyi0
>>487
民主会派で民主党法務委員会には全部出席してるって話だよ

489:朝まで名無しさん
08/07/20 09:08:24 gctRHC7U
>>484
バスジャックの発想は、少年が母親から聞かされた説が、どこかの
局で出てなかったか?

「テレビで見て説」を打ち消す為のデマ放送かもしれんが。

490:朝まで名無しさん
08/07/20 09:11:15 NFLavyi0
運用するのは警察だからね
定義に制限をつけるならば、公的な場ではっきりと立法者に発言してもらえればいいのかな

491:朝まで名無しさん
08/07/20 09:14:01 NFLavyi0
ぽえむさんがまた質問してるね
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

492:朝まで名無しさん
08/07/20 09:22:33 RiGB4BQ0
>>479
週刊新潮の公明関連記事読んで来るといい
公明に関する記事の是非はともかくとして、
政党は主義主張には必ずしも固執しないというのは確かだと思えるな

今回、自民党内にもそれなりに話の出きる議員が確認できたんだから、
こちらから自民党=敵なんて距離を置くより民主党と同様に“使って”いかなければいけない
民主党が将来に渡って今の自民党より表現に寛容とは限らないんだ
それこそ公明党の暗躍も危惧されるしな

>>481
むしろそんな連中は巻き込むな
数合わせだとしても不要どころか却って居て貰わない方が良い
一般人を味方に付けないとどの道未来はないよ

>>480>>482
mixiの署名の成功を祈るなら、もっと周知活動に力を入れてくれ
確かにコミケには十万人単位で力を貸してくれる見込みのある人達が訪れるが
反対活動の署名があるということが全然伝わってない
もう一度ユニセフのキャンペーンが大きく報道されるくらいでないと火が付かないのか!とさえ思う状況だ

493:朝まで名無しさん
08/07/20 09:33:05 Km5btjwI
>>489
ラジオでなら聞いたことがあります。
確かNHK第一か文化放送

494:朝まで名無しさん
08/07/20 10:05:14 q8n4yGvB
そういえば昨日からコミケカタログの冊子版が発売になったが、これに署名の案内載ってるんじゃなかったっけ?

495:朝まで名無しさん
08/07/20 10:07:10 Buv8zMlF
いいともでアニキ再放送中

>>9

496:朝まで名無しさん
08/07/20 10:14:35 eroeaoXQ
>>488
そっちの方がなお悪い。
そんだけ出てて、なおこれだけ歯切れが悪いのは異常。
普通確信持てるだろ、出席だけして寝てたとかならともかく真面目に対応してれば。
よほど理解力に問題があるか、政治的に含むところがあるかじゃん。
個人的には、民主党はジャスコ岡田みたいな地方の敵がいるから、自民よりクソだと思うが。
それにしたって無責任にネガティブ情報垂れ流しすぎだろ、もっと裏取りしてから発言汁
と言う批判は出てもおかしくないと思うけどな。

497:朝まで名無しさん
08/07/20 10:18:32 e9VTTOb0
写真家の反対表明が松浦議員の発言をきっかけに増えてくれればいいな。
会田我路だけじゃ力不足だもんな・・・

498:朝まで名無しさん
08/07/20 10:26:24 NFLavyi0
>>493
篠山紀信とかね
サンタフェが民主党案だとNGになるというなら、伝えたほうがいいな 
まだ松浦議員のぽえむさんへの返事はないけど

499:朝まで名無しさん
08/07/20 10:29:05 NFLavyi0
>>492
484へのレスかな?

500:朝まで名無しさん
08/07/20 10:56:46 NFLavyi0
あと働きかける相手としては映画関係の組織、映画監督、出版社もあるね>>493

501:朝まで名無しさん
08/07/20 11:15:00 NFLavyi0
松浦議員が答えてくれなかったら、民主党案の定義に問題があるかもしれないってことがわからなかったんだから、
松浦議員には感謝すべきだと思う まあここでは民主党案が出てから散々不安視されてきたことだけどね
若しくは強調、の部分はグラビアアイドル写真集とかが規制されかねない、とか。

502:朝まで名無しさん
08/07/20 12:02:43 apajRnbl
>>482
名も無き市民の会は新風とすでに手を切っているのだが

503:朝まで名無しさん
08/07/20 12:08:11 6t4T4F7z
>>494
載ってるよ。あと6月7日の同人誌即売会連絡会の勉強会のレポートも載ってた。

504:朝まで名無しさん
08/07/20 12:26:29 gStxKgmb
これで自民案>>>民主案だってことが確定だね
さんざん民主案の方が悪いって言ってたのに、そのたびに叩いてくれた人たちはどうするの?

505:朝まで名無しさん
08/07/20 12:30:48 apajRnbl
>>504
いやいや単純所持罪がある時点で自民党の方がヤバイだろ

506:朝まで名無しさん
08/07/20 12:36:24 6t4T4F7z
ぶっちゃけどっちもどっちだろ。
自民案だと源氏物語ですらアウトらしいし。

193 おさかなくわえた名無しさん 2008/07/20(日) 06:42:30 ID:sQMBFQkw
>>192の続き
シンポジウムが終わって玄関ホールで源氏物語の展覧会をポスターを見かけ、
これも、自民党案では違反になるのだろうなと近くの人と話あっていたら、
その話を聞いていた松浦先生は違反になるとおしゃっていたな。

そう考えると、この児童ポルノ法案は現代の禁書促進法案だと自分は思っている。
これは、日本の歴史上初のことであり、歴史や文化の断絶になってしまうことだろう。

アメリカ、EC等の欧米諸国や中国、韓国、北朝鮮等のアジア諸国、
アフリカの国々、その他の世界の国々は古代から自分達の権力を
守るためなら禁書をガンガンしていたからな。
多くの古代文明が滅んだのはそのせいもあると考えられるな。

しかし、日本だけは違う。
古代の歴史から一国一王朝で続き、いまも現存する一番長い歴史を持った国は日本国しかない。
余談だか、これはアメリカのCIAも認めている。そして歴史や文化の断絶もない。
日本人は歴史や文化、技術の継承を絶えず行ったきたからこそ、
今の先進国があるわけであり、漫画やアニメもあると自分は思う。

児童ポルノ法は改正されつづけば確実に漫画やアニメは変質し、アメリカの二の舞になることだろう。
そして歴史や文化の断絶あることだろう。最終的には今までの良き日本の歴史が終り、
プロパガンダ丸出しの中国や北朝鮮のような独裁国になるのがオチだと思う。

507:朝まで名無しさん
08/07/20 12:37:17 NFLavyi0
民主党案も購入罪や取得罪があるからねえ。。。自民党は附則がアレだし。
うーん両方とも白紙にならんかな

508:朝まで名無しさん
08/07/20 12:39:07 eroeaoXQ
>>501 >>504
どーもしねえよ。松浦氏の個人的見解だけで、事実は確定してないからな。
むしろ、裏も取らずに不安だけ煽ってる無責任さに呆れるけどな。
民主だろうが自民だろうが法の遡及性や運用の厳格性を担保せずに単純所持規制の段階で駄目法案だし
両方とも反対で問題なかろう。

509:朝まで名無しさん
08/07/20 12:44:04 6t4T4F7z
>>507
一番いいのは解散総選挙で白紙になって、その後、まともな人間のみでしっかりとした議論が重ねられるのが一番だよな。

510:朝まで名無しさん
08/07/20 12:45:15 NFLavyi0
そもそも改定の必然性がない。アメリカに言われてオタオタ改定してる。まさに属国。もっと独立国としての気概を持ってほしい。


511:朝まで名無しさん
08/07/20 12:48:00 4B9jwdqS
>>508
無所属だから党の代表として断言できる立場ではないってだけだろ。法案の中身は誰よりも理解している。
しかし、この程度の発言内容を理解できないアホの多さが異常だと思うが。


512:朝まで名無しさん
08/07/20 12:51:03 4B9jwdqS
>>508
あと、民主は単純所持規制じゃないから。ドサクサ紛れで混同しないように。

513:朝まで名無しさん
08/07/20 12:52:53 NFLavyi0
購入罪ってのも理不尽な話だ
だってまだ手元にないものなんだから、それが児童ポルノであるかどうか判断できないのに罰せられるw

514:朝まで名無しさん
08/07/20 12:55:10 hujBpmmZ
>>513
では、配布を合法にしろとでも?

515:朝まで名無しさん
08/07/20 12:55:30 NFLavyi0
?配布は手元にあるから確認できるだろ

516:朝まで名無しさん
08/07/20 12:56:46 NFLavyi0
198 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 12:41:26 ID:z//XjgSH
>>192
おいおい、今は購入罪なんてないから完全に白だぞ

あとここで主に言われてるのは同意の上の作品(映画とか写真集とか)についてだろ。
現行法だとこれらは運用によって柔軟に解釈されてるが、民主党案だと一律にNGにされるかもしれない。
そしたら立派な文化に対する破壊行為だろ
子供の裸が出てくる古典映画・名作映画なんていくつあると思ってるんだ


199 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 12:43:17 ID:z//XjgSH
自民党案が駄目だから民主党案を受け入れられなければならない、って思い込みを壊そう。
法律なんていくらでも柔軟に変わりうるものだ。民主党案についてはまだ中間報告の段階だから働きかけのしようもある。

517:朝まで名無しさん
08/07/20 13:02:47 4B9jwdqS
>>516
>現行法だとこれらは運用によって柔軟に解釈されてるが、

単なる恣意的運用。

518:朝まで名無しさん
08/07/20 13:03:44 NFLavyi0
>>517
恣意的運用でも実際に合法扱いされてることになんら変わりない。

519:朝まで名無しさん
08/07/20 13:05:18 NFLavyi0
というか、なんでこう民主党案を必死に弁護したがる人がいるんだw
どの党の案でも問題があるなら指摘していくのが当然だろ

520:朝まで名無しさん
08/07/20 13:06:04 hujBpmmZ
>>515
受け手側は配布される内容物を確認できないじゃん。
取得を合法にすると拡散されるままになる。

521:朝まで名無しさん
08/07/20 13:07:35 NFLavyi0
>>520
確認できない受け手側を罰するのがおかしいんじゃないかってことだよ
送り手側は手元にある

522:朝まで名無しさん
08/07/20 13:09:14 4B9jwdqS
>>518
合法ではないんだけど?単に、警察の匙加減でいくらでも人の人生を決められるってことだ。
罪刑法定主義に真っ向から反する。

こういうアホな解釈をする馬鹿がこのスレにも湧いて来たか。

523:朝まで名無しさん
08/07/20 13:11:37 NFLavyi0
>>522
だから、警察のさじ加減だろうと、裁判のさじ加減だろうと、一部の表現がちゃんと許されてる世界と、
始めから、全部規制しろ!って世界とどっちに住みたいかというお話。俺は前者のほうがマシだ。


524:朝まで名無しさん
08/07/20 13:14:02 NFLavyi0
名もなき市民の会のブログで話が出てるサンタフェって今調べたら宮沢りえが17才のときの作品だってね
でもちゃんと売ってる
URLリンク(www.amazon.co.jp)

525:朝まで名無しさん
08/07/20 13:15:32 NFLavyi0
別に自民党案の定義がすばらしいってわけじゃなくて、
今以上に規制される可能性があるなら、今の定義のマシというお話ね。
もちろん恣意的運用の危険性が低く、かつ今より規制されない定義になるんだったら、そっちのほうがいい

526:朝まで名無しさん
08/07/20 13:16:20 4B9jwdqS
>>523
許されてねぇっつーのw
お前の論理は「人が見てなければ犯罪行為をしても良い」って考え方だぞ。

しかも、どこからどこまでが合法かもわからない、そんな馬鹿げた法の運用を肯定する無知は他に行け。
これ以上スレの程度が落ちてほしくないんでね。

527:525訂正
08/07/20 13:16:43 NFLavyi0
別に現行法(および与党案)の定義がすばらしいってわけじゃなくて、
今以上に規制される可能性があるなら、現行法の定義のほうがマシというお話ね。

528:朝まで名無しさん
08/07/20 13:17:58 4B9jwdqS
>>524
>サンタフェって今調べたら宮沢りえが17才のときの作品だってね
今更そんな事をいってるのかw

529:朝まで名無しさん
08/07/20 13:18:43 NFLavyi0
>>526
その例示はぜんぜん違うと思うが・・・

「いくら厳しく規制されても厳密な定義ならいい」っていうのは、そもそもの運動(表現規制反対運動)の趣旨から外れてるだろ。
この運動は文化の保護おより表現の自由の保護拡大のための運動なんだから、それは本末転倒だ。

530:朝まで名無しさん
08/07/20 13:23:47 4B9jwdqS
>>529
何回でも言うが「この国ではあの定義で合憲判決が出ている」。
法治国家の人間として、最高裁の出した判決に従うのは当然のこと。
そして、罪刑法定主義により、定義の厳格化をするのも当然のこと。

昔作られた物であっても、児童虐待であることには変わりない。


531:朝まで名無しさん
08/07/20 13:25:33 eroeaoXQ
>>511
責任持って発言できないなら黙ってればいいのに、と思うが。
それはさておいて、自民だろうが民主だろうがクソ法案には反対でいいだろ。
ソ連・中国の惨状を見るまでも無く、万能の政党なんて無いんだし。

>>512
ん?運用次第で事実上の単純所持規制になりうる要素も孕んでるんだが何か?
自民案も民主案も平等に価値が無い。

あと、君は他人にアホアホ言い過ぎ。そんな上から目線では、仮に正論としても絶対に
受け入れて貰えない。必要の無い罵倒は正当性すら消滅させる。

532:朝まで名無しさん
08/07/20 13:25:39 NFLavyi0
>>530
俺は児童の裸の出てるものすべてを児童虐待とすることは明らかにおかしいと思うし、
そのことには明確に反対するな。

533:朝まで名無しさん
08/07/20 13:26:39 4B9jwdqS
>>529
>「いくら厳しく規制されても厳密な定義ならいい」
誰もそんな事は言っていない。そういう脳内解釈はやめろ。

534:朝まで名無しさん
08/07/20 13:28:45 4B9jwdqS
>>532
>俺は児童の裸の出てるものすべてを児童虐待とすることは明らかにおかしいと思うし
誰がそんなこと言ってるの?

535:朝まで名無しさん
08/07/20 13:29:47 NFLavyi0
>>534
民主党の定義だと性器などが露出しているものすべてが児童ポルノとして扱われる可能性がある、
という話がブログに書かれてる。

536:朝まで名無しさん
08/07/20 13:30:25 NFLavyi0
ただそうすると「殊更に」の語の意味がなくなるな

537:朝まで名無しさん
08/07/20 13:31:45 4B9jwdqS
>>531
>責任持って発言できないなら黙ってればいいのに、と思うが。
ほう、折角情報を提供してくれてるのに、100%確証が無ければ発言するなってか。
面白い事を言うね。


538:朝まで名無しさん
08/07/20 13:32:21 NFLavyi0
松浦議員には感謝すべきだろうね
まだ民主党案は中間報告の段階だし。

539:朝まで名無しさん
08/07/20 13:33:49 4B9jwdqS
>>535-536
「誰がそんなこと言ってるの?」と聞いているんだが。
どこの誰の脳内解釈かね?

540:朝まで名無しさん
08/07/20 13:35:10 eroeaoXQ
>>530
罪刑法定主義を説くなら、当時の慣習として許容されていた(=一般流通にも乗って逮捕もされていない)
事実を無視するなよ。
慣習性と遡及性の時点で無茶苦茶にも程があるぞ。

541:朝まで名無しさん
08/07/20 13:35:18 NFLavyi0
松浦議員のぽえむさんへの返事が期待だな

542:朝まで名無しさん
08/07/20 13:39:53 4B9jwdqS
>>540
無視などしていない。「単なる警察の恣意的運用」と何回も書いている。


543:朝まで名無しさん
08/07/20 13:47:26 eroeaoXQ
>>537
卑しくも政治家たるものが本分たる立法に係る事案について責任を伴わずに
他党批判だけをやるってのは、どう考えても無責任だと思うが。
「間違ってたらごめんね」で批判されちゃ民主もやっとれんわ。

いずれにせよ、現状では自民案だろうが民主案だろうが、穴が多すぎて賛同できないんだから瑣末な事だ。

544:朝まで名無しさん
08/07/20 14:04:33 eroeaoXQ
>>542
お前は公訴時効も知らんのか。
仮に宮沢りえのサンタフェが児童ポルノだとしたら、発売からどれだけ経ってるんだ。
公訴時効がとっくに完成してるような代物を再度ポルノ認定して処罰の対象に入れる
とか、遡及性の齟齬甚だしいわ。児童の救済と言う児童ポルノ法の本義からも外れるし。
その点で、自民案だろうが民主案だろうが平等に価値が無いと言ってる訳だが。

545:朝まで名無しさん
08/07/20 14:07:35 Kwt+74mu
>>462
>殊更に乳首を露出したら児童ポルノw

「殊更に」の意味が分かっていないな。
法律用語での「殊更に」とは「必要以上に」との意味。
つまり実際の運用では該当のDVDなり映画の内容次第となる。
映画のワンシーンにヌードがあった程度で摘発されるという状況は起こりにくいだろう。
しかし業者の自主規制で作品が発禁になるという可能性は十分にある。
むしろそっちの方が怖いよ。

京都地裁H12.7.17
>当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

映画会社がキッチリ争ってくれれば問題ないんだろうし(たぶん無罪の判決も出るだろう)、
判例も積み重なるから「映画で~」って話もなくなるんだろうけど。

546:朝まで名無しさん
08/07/20 14:14:31 Kwt+74mu
>>504
>これで自民案>>>民主案だってことが確定だね
>さんざん民主案の方が悪いって言ってたのに、そのたびに叩いてくれた人たちはどうするの?
つ単純所持
つ創作物規制
自民案の方が遥かに糞ですが何か?

>>527
>今以上に規制される可能性があるなら、現行法の定義のほうがマシというお話ね。
これについては同意。
明確に文学、芸術、学術、研究目的のものは除外するって書いてくれんもんかね。
アメリカみたいにさ。


547:朝まで名無しさん
08/07/20 14:23:01 hujBpmmZ
>>544
何時の時代に作られた物であっても、違法であることには変わらないだろ。
麻薬然り、日本刀然り。

548:朝まで名無しさん
08/07/20 14:26:50 hujBpmmZ
ああ、>>544は控訴時効を勘違いしてるのか。
単純製造罪で立件されるならその通りだが、全然違う問題だから。

549:朝まで名無しさん
08/07/20 14:43:50 eroeaoXQ
>>545
訴訟リスク考えたら、発禁にする方が商売になるから怖いな。

>>547>>548
例えがクソ杉。
ついでに法律用語の誤字はいただけない。意味と問題が全然違う事になるからな。

>単純製造罪で立件されるならその通りだが
それだけ長い時間放置(=事実上の容認)しといて、今更立件対象にするなんざ恣意の最たるものだと思うがね。

550:朝まで名無しさん
08/07/20 14:52:06 gctRHC7U
先ず真っ先に源氏物語が違法化されたら、流石にニュースになって
「あれれ、これは、おかしいぞ」って普通の日本人の多くが思い始める
気がするよ?

551:朝まで名無しさん
08/07/20 14:59:09 ZuZs3ana
そもそもここで語られている源氏物語ってどういう作品?

552:朝まで名無しさん
08/07/20 15:36:29 GZJDzwEF
表現規制に必死になっている、統一教会の文鮮明が、ヘリコプターの着陸に失敗し、負傷したぞ。
統一教会の文鮮明に天罰が下った。
ざまーみろ!


553:朝まで名無しさん
08/07/20 15:37:05 hujBpmmZ
>>549
分かってないなぁ、だから、容認なんてしてないんだってw
いつ、何処で逮捕立件されてもおかしくないんだよ。

554:朝まで名無しさん
08/07/20 15:38:42 hujBpmmZ
>>549
あと、単なる変換ミスに噛みつかなくてもよろしいかと。

555:朝まで名無しさん
08/07/20 15:38:55 eroeaoXQ
>>551
今は古典の時間でやらんのか?
津田梅子だかが、末松謙澄に向かって「こんなポルノを英訳できるか、このド低脳がッ!!」と校正を拒んだ古典昼メロ。
ピグマリオンの昔からマイ・フェア・レディの今に至るまでの理想の女性探しの系譜。
悪い方向にぶっちゃけて言うと、それなんてエロゲ?なイケメンハーレム物語。

556:朝まで名無しさん
08/07/20 15:41:59 apajRnbl
>>555
>>551の言ってる事は源氏物語にも色んな現代訳があるけどどれのことを
言っているのって意味じゃないのか?

557:朝まで名無しさん
08/07/20 15:49:36 eroeaoXQ
>>553
>分かってないなぁ、だから、容認なんてしてないんだってw
分かってないのは君。どんだけ売れてどんだけ年月が建ってるんだか。
司法の不作為にも程があるわ。
事実上の容認だろう。

ま、その部分では論議は平行線だからさておくとして
自民案も民主案も問題が多すぎてどちらも駄目、って点についてはどうなんだ?

558:朝まで名無しさん
08/07/20 15:55:04 eroeaoXQ
>>556
ん?それこそ古典の教師に聞くか文学部の知人に聞いて貰わんと。
一体どれだけ翻訳とアレンジがでてるんだか把握しづらい。
俺が全文読んだのは、確か平凡社か岩波。

559:朝まで名無しさん
08/07/20 16:07:50 hujBpmmZ
>>557
自民案ではなくて、「公明の影響を強く受けた与党案」ね。
どちらも問題点があるというのは共通しているが、「民主案>>>>与党案」というのが俺の立場。
与党案の方がマシとか言ってる奴はキチガイとしか思えん。

560:朝まで名無しさん
08/07/20 16:21:08 4B9jwdqS
>>559
与党案は「猥褻か否か」という視点で見ているため、恣意的な運用になるわけね。
野党案は「児童の人権」とぴう視点のために適応範囲が広くなるように「見える」だけでしょ。


561:朝まで名無しさん
08/07/20 17:12:37 hujBpmmZ
>>560
与党のキチガイ議員の本音は、ホットラインセンターの吉川のように「幼児性愛者の場合は普通の子供の写真でも児童ポルノ扱いにする」なんだよ。
何故なら、「幼児性愛者にとっては普通の写真でも性的に興奮する」と考えているから。そこに人権侵害だから取り締まるという考えは無い。

562:朝まで名無しさん
08/07/20 17:15:43 eTlPcW0u
>>551
光源氏っていうイケメンが幅広い年代の女性をとっかえひっかえいただいちゃうお話。
まだアンテナの反応しない幼女を将来を見越して自分好みに育成する要素もアリ。

563:摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
08/07/20 17:26:01 SdxWdlpR
やはり人工の概念を絶対視する人間は理解できないな。所詮それは人工の決まり事、それが論理的に間違ってるのに従うだけなら、カルトのドグマと同じ。
なぜ君らがカルトを批判できるのかわからないね。
たった一瞬で国一番の忠臣だった存在が国一番の国賊に変化した実例があるのに、
そんな信頼できないものに理由なく従うだけなら、ならぬものはならぬの白虎隊と同じ。間違った権力と共に退場して頂きたいものだ。
戦前の日本だって民主主義だし治安維持法だって法だろう。あんたらみたいな連中がいたために戦争に突入してったんじゃないの。

564:摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
08/07/20 17:37:08 SdxWdlpR
現実の規制から奪われるものは児童からもそのまま奪われるのに、シニフィエとして「児童の人権侵害」でしかないものを、「児童の人権のため」というシニフィアンの言葉遊びで真実を隠す規制派と同じ思考も相変わらずだな。
大人が児童と関わる範囲を規制するなら児童も大人と関わる範囲を規制される、児童による表現物が規制されるなら児童が表現することも規制される。
いかような規制にしろ現実の児童が関わることへの規制はそのまま児童の拘束になる、しかもそんな規制をする必要性がないのに、それが君らの言う児童の人権のためとはね。
必要性なく自由が奪われることが人権のためだと言い張るなら、何を抵抗してるんだい、君らはとっとと規制されればいいじゃないか。それが君らにとっては君らの人権のためになるんだろう。
それに君らの、児童も見れないエログロ二次元表現が規制されるだけなら、もとから児童には触れられないんだから、実写の規制と違って児童から奪われるものは全くないね。
いやはや君らの理想通りじゃないのか。児童の自由は守られるので児童の人権に影響はなく、君らは規制によって自由を奪われることで人権が守られるんだから。
おや、人権を守るの意味が真逆になってるね、どっちが正しいんだろう。
必要性なく自由が奪われることが人権のためなのか、自由が守られることが人権のためなのか。
前者が君らの主張だけどね。自分は後者だから、君らは間違ってると思うけど。

565:朝まで名無しさん
08/07/20 17:40:06 hujBpmmZ
>>563-564
スレ違い

566:朝まで名無しさん
08/07/20 17:53:59 LU78E00+
みんな仲良くしようよ~


ねぇ! ∧__∧
   / @  @ \
   |  ▼   |
   |=(_人_)= |
   ヽ、____ノ
     / /⌒ヽ
  /⌒/⌒/ / |
  (つ/_/ /\|
  (____/  ヽ
._/ / /*\ 丿
(__(__) ̄

567:朝まで名無しさん
08/07/20 18:14:06 gctRHC7U
日本テレビ   バンキシャ

先日のバスジャック事件を早速「再現ドラマ」にして具体的に放送。

568:朝まで名無しさん
08/07/20 18:34:15 Kwt+74mu
本日のNGID ID:SdxWdlpR

569:摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
08/07/20 18:49:14 SdxWdlpR
出たよ。
毎度お馴染み本日の「実写表現はスレ違いと言いながら実写表現を否定する書き込みをさんざん許した上で、実写表現を肯定する書き込みはスレ違い扱い」
テンプレ読んどけよ最初から、いつものことだがw
それとも法律と一緒で書いてある決まり事はいくらでも恣意的解釈可能なのがここの教義なのかな。

570:朝まで名無しさん
08/07/20 19:03:30 eroeaoXQ
>>559-560
「公明の影響を強く受けた与党案」でも、民主案でも良いけど
「可決されると碌な事にならない」って言う点では共通してるだろ。
だったらどっちを取るかじゃなくて、どっちも反対でいいと思うけど。
二択に拘る理由が分からん。
俺は、ウンコ味のカレーもカレー味のウンコも食いたくないよ。

571:朝まで名無しさん
08/07/20 19:03:41 MbzD/B91
>>540民主党の方では頭の片隅に残ってたようだが
自民党では何も一切気にせず完全無視したな

それに加えて反対議員を誹謗中傷してたようだし

>>511断言と言うか法運用って難しい。

治安維持法でも司法は罪として裁きたいのに特高警察が拷問してた
八割不起訴と俺の気分で拷問タイムを繰り返してたもんで。
治安騒乱罪とかだったらあそこまで乱用はされなかっただろう。

治安維持と治安騒乱では構成要件が天と地ほど違うんで

572:朝まで名無しさん
08/07/20 19:36:11 hujBpmmZ
>>570
「個人的法益の堅持」と「罪刑法定主義」の二つを前提としているので、全く次元が違う。
なので、与党案と民主案を同じ土台で語るのは単なる無知。

573:朝まで名無しさん
08/07/20 19:40:12 hujBpmmZ
>>569
肯定だろうが否定だろうが、どちらもスレ違い。>>466で既にスレ違いって書かれてるじゃん。

君が見逃してるだけ。

574:朝まで名無しさん
08/07/20 20:01:53 eeHvsg4V
「毎日新聞英文版のライアン・コネルの記事が米州機構の人身売買に関する調査の出典になっていた件」
スレリンク(news板)


575:朝まで名無しさん
08/07/20 20:04:57 eroeaoXQ
>>572
建前はね。
今更、サンタフェとか過去の名作とかが児童ポルノ扱いになるリスクがあると言われて
「はい、そーですか」と従える訳ないだろ。
だから「飲めない」って点では同じ土台なんだよ。
当時の社会慣習的にポルノでなかった上、不法占拠でさえ取得時効が成立する程
年月の経っている物をポルノ認定するなんぞ狂気の沙汰だろ。一体いくつの名作が葬られる事になるんだ。
「見逃した」時点で司法の不作為が成立してるんだよ。
そのツケを今更回されても困る。

576:朝まで名無しさん
08/07/20 20:28:07 hujBpmmZ
>>575
スレ違い。このスレで語って良いのは単純所持規制まで。

577:朝まで名無しさん
08/07/20 20:31:23 hujBpmmZ
>>575
あと、「見逃してる」のは立法者ではなく警察。いつから警察が司法になったんだ?勘違いしないように。

578:朝まで名無しさん
08/07/20 20:52:35 yD3a7DWj
>>567
見た
なんかコメンテーターの片割れ(どっかのソフトメーカー社長だっけ?)が、
無理矢理秋葉原テロと結び付けてたな
寧ろ、発端になった西鉄バスジャックのほうが結びつけやすいだろうにな

所謂、オタ系叩き(同属嫌悪系の)の人なのか?あの社長

579:朝まで名無しさん
08/07/20 20:52:40 eroeaoXQ
>>575>>576
勘違いは君。
民主のも途中過程は違えども、事実上の効果は単純所持規制。
ついでに言うと、警察検察は司法の刑事部門の執行者。
その不作為を見逃してる時点で、立法者に運用・統制能力が無いことは明白。
運用能力の無いものが立法など、おこがましいにも程がある。

俺は運用を考えない法理論の喧嘩をする気はほぼ無いので、多分これ以上話をしても無意味だろうと思う。
民主案も自民案も、今日規制を食らうか明日規制を食らうかの違いでしかないのに、どっちにしても飲めないよ。

580:朝まで名無しさん
08/07/20 21:03:37 hujBpmmZ
>>579
おい、大丈夫か?警察検察は行政府だぞ。司法ってのは裁判所だけだ。
最低限の知識は持っておけよ。

581:朝まで名無しさん
08/07/20 21:07:39 hujBpmmZ
>>579
あと、事実上の効果とやらを詳しく。

582:朝まで名無しさん
08/07/20 21:10:43 HNtnVCBW
>>ID:eroeaoXQ
ない頭を振り絞って書いているみたいだが、
自民案、民主案、どっちも認めないというのは、それはそれでいいけど、
法案を通さない第3の道はあるのか? 君の考えを教えてほしい。

583:朝まで名無しさん
08/07/20 21:16:18 I6nSqGTw
どっちも認めない、のは良いとしても、なら尚のこと、松浦議員のような慎重派議員は得がたい味方だろう。
民主党の中にも、規制推進派議員が居ることを忘れてはいけない。
ヘイトやってる暇があったら、民主党案の問題点を整理して、松浦議員なり慎重派議員に再審議なり再検討
をお願いするとかするしかないでしょ。

584:朝まで名無しさん
08/07/20 21:22:58 MbzD/B91
つっても自民党はカルト議員に乗っ取られてるからな
法案提出された時点で何一つ自民党には信頼が置けない
民主党との協議って何?釣りかふざけんな!


個人的な主観で言えばどうせ全員賛成なんだろ。ふざけんな!に尽きる

585:朝まで名無しさん
08/07/20 21:25:39 hujBpmmZ
>>584
そういうアホなくくり方はアホ丸出しだから止めなさい。

586:朝まで名無しさん
08/07/20 21:50:53 eroeaoXQ
>>580
運用を考えない君と話すだけ無意味だと思うので答えない。
司法が単独で刑事裁判を行える訳がないのを無視して字面だけ追ってるレベルじゃ
意味がないわ。その基準で言えば、有害図書指定も何の問題もなくなる。
そもそも、スレ違いとか言ってるんだからまだ続ける必要性もなかろう。

>>582
ない頭とか、無礼な事を言われて答える義理はないな。
人にものを問う態度じゃねぇよ。

587:朝まで名無しさん
08/07/20 21:57:05 NmVV7Q9M
>>578
>所謂、オタ系叩き(同属嫌悪系の)の人なのか?あの社長
アキバテロと格差問題を切り離したいだけ。
「社長」という彼の立場を考えればそう考えるほうが自然。

588:朝まで名無しさん
08/07/20 22:01:28 vB1++QJ1
>>578

こいつと、同じ思想だな。


【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏100】スレ

417 朝まで名無しさん sage 2008/07/06(日) 04:46:38 ID:nhJq4IN3
宮崎がオタクだったかどうかなんて今更どうでもいいというか無駄だろ。
世間的評価は覆しようがないし、オタクの定義なんて人によって違ういい加減なもの。
宮崎という特異例を元にオタクを語るのは馬鹿馬鹿しいし、有害。

>>408
>秋葉原通り魔事件 ~ 人生はリセットできない
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
森永卓郎がオタ擁護の記事を書く日経でさえこのねじれ具合だからな。

しかしトラックバック先も、一つを除いて反論の仕方がテンプレ化してるのが気になる。
特に「団塊」のキーワードで一括りにして叩くのは何とも思わないのかねえ、と団塊の世代に育てられてて
それなりに恩義も尊敬も感じてる身としては違和感を感じる。
安易に仮想的を作れば思考の手間が省けてその場は楽だけど。

477 朝まで名無しさん 2008/07/06(日) 23:45:23 ID:6Ce634Jj
>>475
>つまり「『成人』に対する情報も規制する」と!
秋葉原通り魔事件により、「負け組」による本格的な蜂起が現実味を帯びてきた。
かといって自民と連立を解消するわけにはいかない。(日和る可能性もあるが)
蜂起を止めるためにはもう二度とメディアに「格差」なんて言葉を使わせないように
する必要性が出てきたというわけだ。


589:朝まで名無しさん
08/07/20 22:58:46 a+uXIzTg
>>587
というわけでこの人の経歴等々をWikipediaで見たわけだが、
(ちなみにもう社長ではない。)

URLリンク(ja.wikipedia.org)

この人の提唱してる顧客関係管理とか説明を見ていると、
「お客様第一主義で現場で働く人々は苦労させられて当然」的な考えに思えて、
ちとヤバそうだな。
そりゃ格差問題を報じられたくないわけだ。

それよか今日のバンキシャ発言じゃいつもの河上和雄が、
「テレビなどが報道することが模倣犯を生むとか言う人がよくいるが、
逆にテレビなどが報道することによって犯罪を防止できるケースだってある」
とかほざいてたんだが、
じゃあ、実際にテレビで報道したことで犯罪が未然に防止できたケースと
模倣犯が出たケースとどっちが多いか比較検証してみろよ!
と激昂したくなった。

590:朝まで名無しさん
08/07/20 23:24:28 hujBpmmZ
>>589
その社長の発言だけど、サブカル叩きや若者批判をした内容ではなかったぞ。
ハッキリ言うと、印象に残る内容では無かった。
むしろ、河上のマスコミ擁護の方が面白かったw

591:朝まで名無しさん
08/07/20 23:38:06 a+uXIzTg
>>590
親の教育がおかしくなっているという意味では、
アキバテロの容疑者のケースと結びつけようとするのは
あながち間違ってはないんだけど、
バスジャック少年にしても、父親殺害少女の件にしても、
両親がどういう教育の仕方をしていたのか今ひとつ見えてこないしなぁ。

ま、「夏休み突入で子供も見てるかも知れませんからねぇ」とかいう触れ込みで、
明日からのワイドショーが
これら一連の事件について何を言い出すか注視しておく必要は今後もあり。


592:朝まで名無しさん
08/07/21 00:11:53 bq1ZWZHp
>>591
>両親がどういう教育の仕方をしていたのか今ひとつ見えてこないしなぁ。
意図的にマスコミ(特にワイドショー)が避けてるのでしょう。
これを追求すると必然的に親批判になり、ワイドショー視聴者層の
反発を招きますからね。

593:朝まで名無しさん
08/07/21 00:46:02 aMsqRVQa
子供に見せられない俗悪番組の筆頭が子供の教育について偉そうに語るなw
民放各局は学校の長期休暇中ワイドショーの放送自粛しやがれってのwww

594:摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
08/07/21 01:53:25 xosC1oWC
>>573
それ書いた本人を含めて、そのあともだいぶ長く書いてるようだけど。

じゃあ私の見解に論理的な反論ができるなら向こうに書いてみてよ。できないなら君らはカルトと一緒だね。

595:朝まで名無しさん
08/07/21 02:26:43 5UkJdOeO
>>592
最近は親の批判も多くなってる気もするけどね。秋葉原の事件も親への批判も大きかったし。
むしろ、テレビではゲームよりも親への批判が大きかった気がする。

596:朝まで名無しさん
08/07/21 04:00:53 O8Y/ccyq
◆イスラエル:公演阻止でビートルズに歴史的謝罪

英ロックバンド、ビートルズが1965年、イスラエル公演を計画した際、若者に
有害だとして当時の同国教育相がこれを阻んだことを、プロソル駐英イスラエル
大使が今年に入ってメンバーらに「深く後悔すべき歴史的怠慢」だと謝罪していた。

18日の英紙インディペンデントなどが伝えた。これを受けてメンバーの一人、
ポール・マッカートニーさん(66)は9月、イスラエル中部テルアビブで大規模な
コンサートを計画している。

大使は存命のメンバー2人あての文書で、イスラエル側に「誤解」があったと指摘。
「われわれは現代史上最も影響力のある音楽家から学ぶ機会を逸した」と反省の
弁を伝えた。

>>>URLリンク(mainichi.jp)

日本に限らず健全妄想に取り付かれたアホは世界に幾らでも居るようだな

597:朝まで名無しさん
08/07/21 04:49:57 nFqMq4v+
>>596 この記事だけで全部知ってるかのよう物言いを言うつもりはないけど
謝罪というか歴史を振り返る姿勢があるだけでもマシな方なんじゃない?
潔癖症と健忘症は隣りあわせみたいなものだし。

598:朝まで名無しさん
08/07/21 05:14:56 502WIb38
>>595
それはテレビで今見ているあなたはまともだと思いますが、
こんな親もいるんですよ~と優越感に浸らせる形で
放送報道してるからだろう。
モンスターペアレントなんてのがいい例。

それこそバンキシャ河上の言う
「テレビで報道するからこそ、犯罪(や反モラル行為)が防止できる」
っていうのをスタッフまでが信じて疑ってないんだ。

599:朝まで名無しさん
08/07/21 05:43:28 O8Y/ccyq
>>597まぁ治安維持法成立に関わった人間で終戦まで存命してたのは敗戦後に
大抵と言うかほぼ全てが「全部軍部が悪い」「あの時は必要だと思った」「俺は悪くない」

と言い逃れに終始してたからな。

515事件や226事件や満州事変がどうこうのと抜かして治安維持法が元凶の
証拠隠滅図ってた素振りがテンコ盛りな時点で突っ込む気力が失せてくる

600:朝まで名無しさん
08/07/21 06:37:03 UOkos4ln
>>597
>潔癖症と健忘症は隣りあわせ
あと拒食・過食症とうつ病ね。
ピック病などの認知症にも多いね。

601:朝まで名無しさん
08/07/21 08:00:44 dD8ufPWR
★公明との連携、排除せず=「協力なら有り難い」-民主・鳩山氏

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は19日午後、岡山市内で記者会見し、次期衆院選後の政
局に関し、「公明党を排除することを最初から考えるつもりはない。民主党の考え方に
協力していただけるなら大変有り難い」と述べ、公明党との連携もあり得るとの考えを
示した。
 鳩山氏は「公明党は今までの考え方と現実の政策運営があまりにずれていると、本心
では悩んでいるのではないか。政党としての政策を守る責務があり、ぜひ自問自答して
ほしい」と語り、自民党との連立を見直すよう促した。

■ソース(時事通信)
URLリンク(www.jiji.com)


602:朝まで名無しさん
08/07/21 08:11:36 4XDCZc24
> 676 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/07/21(月) 08:09:07.61 ID:zJoxzlIS
> URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
> おまえらキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!!!



一体どうしたんだ? 日テレ

603:朝まで名無しさん
08/07/21 08:56:39 +YA3ZdEi
BS朝日で一時から児童ポルノについて何かやるようだ

604:朝まで名無しさん
08/07/21 09:16:40 jIMEpade
>>603
URLリンク(www.ontvjapan.com)

> お昼のNews Access 
>
> 07/21(月) 後01:00 >> 後01:55  BS朝日
> [S][H] ニュース・報道/総合
>
> “児童ポルノ規制”で日本社会はどうなる?規制強化…欧米の実態▽ワールドトピックス

>>602
そりゃ日テレだからスッキリでポニョ特集は公開前からやってるし、
「主題歌がクセになるほど大人気」と悪い意味で取り上げるわけがないだろ。

歌ってるのが9歳の小学生女児で、さらにはもっとたどたどしいソロのデモバージョンは、
CD版よりもっと前に録音してるんだけどな。

605:朝まで名無しさん
08/07/21 10:09:06 W/fc24vc
>>598
>「テレビで報道するからこそ、犯罪(や反モラル行為)が防止できる」
別に、それ自体は括弧書き内のモラルを除いて間違いじゃないぞ。
犯罪の手口が広く知られて陳腐化するのはいいことだ。
振り込め詐欺・還付金詐欺が広く知られるようになって声掛けもしやすくなったし
実際防げてるケースも多い。
本当に効果があって泣けてくるのが「昨日のNHKでもやってましたよ、詐欺の手口です」の一言。
現場の必死の努力にも関わらず、再び被害件数と金額が増えてるのは皮肉だけどな。
防犯ニュースでも作って、民放とNHK共同でやってほしいよ、全く。

606:朝まで名無しさん
08/07/21 10:14:12 bq1ZWZHp
>>599
朝鮮戦争さえなければこの手の輩は遺伝子ぐるみで一掃されるはずだったのに、
こんなところで北朝鮮の存在が重荷になっていく。

607:イモー虫
08/07/21 10:26:36 5cTl6bFc
バラエティー番組とか、トーク番組とかでさー

芸能人やスポーツ選手の成長記録の幼き頃の裸写真映すけど

あれさ、“提供罪”だから
テレビじゃなくてもブログなどでUPした場合でもな。直接他人に見せたりも。

とりあえずテレビでそんなん見掛けたら通報しよう。

608:朝まで名無しさん
08/07/21 10:32:41 fATkQKmU
>>604
たぶん規制派の電波ぷんぷんの内容だろうね

609:朝まで名無しさん
08/07/21 10:34:43 9QVzG2kQ
>>608
なんで断定するかな…まだ始まってもいないのに

610:朝まで名無しさん
08/07/21 12:13:02 VCuRW50X
マジレスしとくと、今のとこ朝日はTVも新聞も児ポ法改悪問題については、
読売や毎日みたいなひたすら嘘で煽りまくるって様子は意外なほどない

例によってなーんも調べてないで警察庁&ユ偽フ(ECPAT)の主張を垂れ
流しなのは、取材力が無い最近のマスゴミならではだけどな

今回もその流れなら、それほど酷い内容にはならないんじゃねーかなあ
ただ、朝日に良く出るスレタイのひとが、やたら一生懸命に規制強化主張
してるから、あの生物が出演するなら話が違うけどね

611:朝まで名無しさん
08/07/21 13:23:53 LqHcM5zK
bsデジタル BS朝日
すぐに見ろ

612:朝まで名無しさん
08/07/21 13:26:11 GIL3GqRU
>>611
見れないので詳しい報道内容の報告を頼む。

613:朝まで名無しさん
08/07/21 13:46:38 5UkJdOeO
>>611
そんな番組、誰が視てるんだって気もするが

614:朝まで名無しさん
08/07/21 13:48:36 2x1p6yj/
見てたけど俺が見た時、生キャラメルの話だったぞ。
もう終わっちゃったのかな?



615:朝まで名無しさん
08/07/21 13:55:09 5UkJdOeO
>>614
前半30分だけだったみたいだな

616:朝まで名無しさん
08/07/21 13:57:50 4AkNR26p
誰も見てねーのかよw

617:朝まで名無しさん
08/07/21 14:03:05 5UkJdOeO
>>616
今時、BSなんて見ないというか、付けようとも思わん。

618:朝まで名無しさん
08/07/21 14:08:14 8VkHnouP
BSよりもスカパーのほうが面白い。

619:朝まで名無しさん
08/07/21 14:11:49 2x1p6yj/
俺も途中でシティーハンター2に変えた

620:朝まで名無しさん
08/07/21 14:12:15 P2bx8LG0
>>616
とりみきみたいな映像マニアを基準にされても困るぞ。
政府が生活保護者のためチューナーとかを強制値下げしてから後で買うだろ、ダビング10も落ち着いてないのに。
一般の地上波局でなければ、大衆性が極端に低いと思う。
テレビを恐れるのは、大衆性の故だから一々目くじらを立てても疲れるだけじゃないの?

621:イモー虫
08/07/21 14:29:11 5cTl6bFc
ミタケド内容教えないーい。どーしても知りたいなら携帯から質1に来てね☆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
_._._._._ч_ч
(.(.(.(.(@・ω・)
""""""""""""""""""

622:朝まで名無しさん
08/07/21 14:35:34 BBOZ0FIK
BSは映る環境(今仕事先、スマン)だが、深夜アニメの時以外、普段からch合わせとこうしとこうとは思わないんだよなぁ。


623:朝まで名無しさん
08/07/21 14:47:49 8VkHnouP
他スレからのコピペだが、内容はそんなに悪くなかったようだ。

948: 2008/07/21 13:31:11 vUVa3u/y [sage]
>>947
thx
ちょうど見終わった。

賛同ニュースじゃなく、ちゃんと単純所持に対する
疑問点を出してて悪くなかったかんじ。
#販売が行われてる状態でいきなり単純所持を違法にしていいのか、とか

あとは海外との児童の定義の違いとか言ってたね。

624:朝まで名無しさん
08/07/21 14:54:38 4XDCZc24
今ミヤネ屋で毎日新聞の続報やったけど、内容ぺラぺラでした。

問題点の紹介とか全然やる気なし。


>>623
> あとは海外との児童の定義の違いとか言ってたね。

ここらへんは、テレビ初かな?


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