【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏101】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏101】 - 暇つぶし2ch259:朝まで名無しさん
08/07/16 23:22:16 VTlSODe4
>>255
今日はオレ以外でも散々指摘してるけどな。
これが問題無いならスレタイの人始め、今まで散々非難されてきた連中も無問題だね。

260:朝まで名無しさん
08/07/16 23:25:34 VTlSODe4
>>258
ソース無しオケ宣言。
このスレどうなるんだ。

261:朝まで名無しさん
08/07/16 23:26:25 uQhMBSfu
>>259
つまり、ネットイナゴ的な扇動を起こして作者をたたきつぶしたい衝動に駆られているわけだね、
でもそれでは無理があることぐらい大抵の人は気づいてるようにも感じるが。

262:朝まで名無しさん
08/07/16 23:28:52 VTlSODe4
>>261
スレタイの人はじめ誰も叩きつぶされてないけどね。
フツーに今までこのスレであった話なんだけど。

263:朝まで名無しさん
08/07/16 23:37:37 QhgAl47M
>>260
全ての発言にソースを添えろなど、キチガイの発想。
何回でも言うが、梁石日は「児童買春をしているのは日本人が殆ど」等とは発言していない。
キミの脳内補完ではそういう解釈になったのだろうが。

264:朝まで名無しさん
08/07/16 23:41:30 ZFULsP8b
>>261
一体験論としての発言に対して統計が云々言うアホだから仕方ない。
根本的に論理がおかしい事を理解できていないのだから、何を言っても無駄。

265:朝まで名無しさん
08/07/16 23:41:40 VTlSODe4
>>263
90%は日本人。

>全ての発言にソースを添えろなど、キチガイの発想。
新ルールが提案されました。て事で。
今後シッカリ守ってね。0時過ぎてID変ったらコロりと忘れないように。

266:朝まで名無しさん
08/07/16 23:45:55 yCMIuvhy
清水 児童買春・ポルノの問題も作品の大きなテーマです。先の国会で児童ポルノの「単純所持」を
     処罰対象にする法改正が議論されました。これも一九九九年に販売などを罰する
     児童ポルノ禁止法が成立して以降、先送りされてきた課題です。

 梁 規制はやっぱり必要ですよ。東南アジアだけでなく、いまでは中国でもそういう問題が
    起こっています。格差社会が広がっていることを考え合わせれば、規制し、なくす方向の
    働き掛けが必要だと思いますよ。

    だからといって、なくなるかどうかは別の話ですよ。それでも「とんでもない問題だ」と絶えず
    発信していかないと。野放しはまずいですよ。やり放題になる。


90%とかよりも
梁が単純所持規制を訴えてるところの方が大問題だろ

267:朝まで名無しさん
08/07/16 23:46:26 +HdDOhrJ
その児童買春している日本人を片っ端からしょっ引けば全ては解決する。
逮捕されるリスクを犯してまで買春するリーマンなんていないだろう。
サブカルをいじくったところで無意味だ。

268:朝まで名無しさん
08/07/16 23:46:34 QhgAl47M
>>265
「その場所に居た90%は日本人。」ね。これのどこが統計なんだよw馬鹿にされるのがオチ。

あのね、ソースを論じる場合は全体論での場合なの。個別論にソースを求めても仕方ないの。
この意味を理解できていないのなら迷惑以外の何物でもない。

269:朝まで名無しさん
08/07/16 23:50:07 QhgAl47M
×ソースを論じる場合
○このスレでソースを論じる場合

270:朝まで名無しさん
08/07/16 23:51:03 4gIG1bAP
>>266
確かに。個人的には、世論が急に単純所持規制賛成になびくことの方がつらい。

271:朝まで名無しさん
08/07/16 23:52:56 VTlSODe4
>>268
この作者。最初から統計なんか語ってないんだけど。
全部自分の一夜限りの体験をさも全体論のように新聞で語ってるのが問題なんだけどね。

>一体験論
>個別論

コレだけ言ってれば無問題てのは解ったよ。
新発明だね。

272:朝まで名無しさん
08/07/16 23:54:55 6J6EhZX8
>>268
>>209
だから、体験談からヒントを得て小説を書いた、なら何の問題もない
体験談を敷衍して政府の不作為を糾弾してる記事になってて、それについて
同調してる以上、その根拠がただの体験談でしかないのはおかしい、って話
だと何度書いたら‥

もちろん、記事が本人にとって不本意な内容で、インタビューの時にその辺に
気を遣って発言してたのに改ざんされた、とかならまた全然別の話だけどな


273:朝まで名無しさん
08/07/16 23:57:39 VTlSODe4
>>272
とりあえず、映画の方は現在の状況で語られるのを期待するよ。

274:朝まで名無しさん
08/07/17 00:00:02 W/Ym4vcY
>>271
>全部自分の一夜限りの体験をさも全体論のように新聞で語ってるのが問題なんだけどね。
それこそ、一夜限りの体験というソースは?取材した内の一部分としか思えないんだが。

まあ、キミは>>204で「買う側の問題だけで売る側の売らざるえない問題はガンムシ。」という、アホな事を言っている人だから仕方ないけど。

275:朝まで名無しさん
08/07/17 00:01:11 vlge7yYj
今日の絶望先生がまさにそういう内容だったな
他人の言葉を借りて主張すれば説得力が出る

276:朝まで名無しさん
08/07/17 00:06:47 6ufkhTOg
このスレも「自分の気に入らない表現は排除」という考え方の奴が増えたなぁ…

277:朝まで名無しさん
08/07/17 00:09:00 40dPUg2+
>>274
>一夜限りの体験というソースは?
一体験論
個別論
じゃないの?

>取材した内の一部分としか思えないんだが。
キミの中でどんどん作者に都合の良い解釈が膨らんでるね。

>買う側の問題だけで売る側の売らざるえない問題はガンムシ。
買う側が止める。てか止めなきゃ止めさせる!
売る側はなんで身売りしてんのか?は放置しろ。とキミと作者は言うわけだ。

まずは買う側に出来る事だけを提案してみた。売る側の問題はページの都合で割愛しただけ。
・・・と好意的に解釈してみたりして。
キミみたいに。

278:朝まで名無しさん
08/07/17 00:09:51 cJ2pi0p1
議論でなく書いた人間を叩いてるのは恥ずかしいね

279:朝まで名無しさん
08/07/17 00:14:36 dMLjxUwC
>>276
フィクションならどんな内容でも、その表現は許容される
一定のゾーニングは必要だろうけどな

事実だと主張するなら、その表現によって被害を受ける人が居ない事が必要
オタ叩きや日本が児童買春国家だ、なんて被害者量産な主張に根拠が要求
されるのは当然

ましてマスゴミが虚偽報道で被害者を作るのは表現の自由の問題じゃあ無い
報道で誰かに都合の悪い内容の喧伝が許されるのは、それが事実の場合か、
よっぽど事実と信ずるに足る場合のみ

当たり前の話だろ

280:朝まで名無しさん
08/07/17 00:15:29 X5pvw3Gu
>>267
9割日本人が本当なら即解決だろうけど、まあ本当のところは欧米人が主に買ってるって
話だからな。(児童ポルノサイトもアメリカがダントツ。よく日本が悪者にされるけど、統計嘘つかない)

281:朝まで名無しさん
08/07/17 00:15:32 dMLjxUwC
>>279
ああ、もちろんだけど表現自体が違法な内容はそれを違法とする
地域では表現ができない、てのは大前提だけどな

そーゆー下らない揚げ足取りしてきそうだから先に書いとくw

282:朝まで名無しさん
08/07/17 00:22:02 40dPUg2+
>>279
作者が10年前にたまたま入った未成年使ってるストリップ小屋の、
その時の客層がたまたま90%日本人だった。
まだその店はそんな状態だろう。その店は。
フィリピンで人身売買の買い手全体の90%なんて言ってませんけどw

て、作者の本当の意図が深読み出来ないオレみたいな馬鹿が騒いでるだけなんだとさ。

今後色んな所で使えそうな理屈を教えてもらったな。

283:朝まで名無しさん
08/07/17 00:24:37 W/Ym4vcY
>>277
>一体験論
>個別論
>じゃないの?

キミに対する皮肉で書いたんだが、理解できなかったか。

>キミの中でどんどん作者に都合の良い解釈が膨らんでるね。
一夜限りの体験であれだけ内容の濃い小説を書けるわけがないんだが。
キミは読まずに批判してるみたいだけど。

>買う側が止める。てか止めなきゃ止めさせる!
>売る側はなんで身売りしてんのか?は放置しろ。とキミと作者は言うわけだ。

まあいいから小説読んでみろよ、立ち読みでも良いから。ガンムシなんか全くしておらんから。
面倒くさいなら宮台のブログにあらすじが書いてあるからそれでも良いから読め。

284:朝まで名無しさん
08/07/17 00:27:19 40dPUg2+
>>283
え~~と。いつから原作の話になった?
今日、スレにこの話題が上がったのは作者の東京新聞でのインタビューからなんだけど。

285:朝まで名無しさん
08/07/17 00:27:47 5FfEd8ov
もう諦めろ
何しても無駄。規制は既定路線だよ

286:朝まで名無しさん
08/07/17 00:29:48 6ufkhTOg
>>282
>作者な本当の~

普通に読めば日本人が買い手全体の90%なんて思わんよ。アホじゃない限り。

287:朝まで名無しさん
08/07/17 00:31:12 40dPUg2+
>>286
じゃあ思った奴が出たら「アホ」つってやろうぜ。
野田辺りが釣れたらオモシロそうだw

288:朝まで名無しさん
08/07/17 00:32:06 W/Ym4vcY
>>284
キミが「取材してないしてない」と言ってるから。以上。

289:朝まで名無しさん
08/07/17 00:33:54 6ufkhTOg
>>286
自分が言えばよろしいかと。思った事を所構わず口に出すのはアホがやること。

290:朝まで名無しさん
08/07/17 00:36:05 40dPUg2+
>>288
知らん人間にはそれだけなんだよ。
今後はソレを前提に会話してくれ。

291:朝まで名無しさん
08/07/17 00:36:33 6ufkhTOg
×286
○287

292:朝まで名無しさん
08/07/17 00:40:00 6ufkhTOg
>>288
もう、馬鹿は相手にしない方が良い。
あまりにも論理能力と精神年齢が低すぎて話にならん。

293:朝まで名無しさん
08/07/17 00:41:36 40dPUg2+
>>289
なんか馬鹿って言う奴が・・・みたいになってないか?

>>288
あとさ、東京新聞読者が作者と原作を知り尽くしてる前提で話すのは
どうかと思うぞ。
新聞の記事読んだ全員が原作までチェックするとは限らない。
だから公器たるマスマディアでの発言責任があるのさ。
そんな意図は無かった・・・とキミは言うが、作者も記者も軽率だろ。

294:朝まで名無しさん
08/07/17 00:41:38 W/Ym4vcY
>>292
了解した、寝ます。

295:朝まで名無しさん
08/07/17 00:43:36 40dPUg2+
>>289
>>292

言ったそばから・・・
お互いにドロレスでもした方がマシな時間だったな。

296:朝まで名無しさん
08/07/17 01:31:44 akVyulY3
梁石日みたいな在日クズ野郎を擁護する奴って何なの?
同胞が叩かれると脊髄反射起こす民族の方ですか?
日本社会の寄生虫はとっとと故国にお帰りください。

297:朝まで名無しさん
08/07/17 01:48:26 Of31HXPo
>>296
釣りか?

298:朝まで名無しさん
08/07/17 02:12:29 akVyulY3
マジだが何か?
在日に日本人を侮辱する自由などない。

299:朝まで名無しさん
08/07/17 02:19:28 Of31HXPo
釣りじゃないのかよ…
話内容で相手を非難するならともかく
その他理由で相手を非難するとは…

300:朝まで名無しさん
08/07/17 02:26:03 akVyulY3
>>299
根拠もなく90%は日本人とかほざいてる在日お得意の捏造を非難してるわけだが。
おまえ客の全員にいちいち国籍聞いたのかっての。
中国人やヒトガタチョウセンダニも日本人扱いしてんだろ、どうせ。

301:朝まで名無しさん
08/07/17 03:29:42 oULSvBxH
>>300
お前醜いな

302:朝まで名無しさん
08/07/17 03:36:39 M1ncRMf0
反論できなくなると個人攻撃に走るのは工作員の常套手段だな。
梁を擁護したければ「もう90%が日本人。日本の商社マンとか旅行に来てる人とか」
のソース出してからにしてね。
何故一見しただけで日本人だと決め付けてんだ?あ?

こういう毎日変態記事並の悪質な捏造を擁護する奴の気が知れんわ。
創作の表現の自由と一緒にするな。

303:朝まで名無しさん
08/07/17 04:17:09 2VqjYZ+G
円より子馬鹿すぎwww
山谷えり子が同じことやって袋叩きにされたの知らんのかこいつは。
これだから団塊は(ry



ウィキペディア「円より子」に、参議院から編集合戦参加の痕跡

・ウィキペディアでは、項目になった個人本人や、団体の関係者が編集に参加すると、
もめ事に発展することがある。客観的に見て、自分に都合のいい記述を付け加えがちで、
それがほかのウィキペディアの編集参加者にあからさまにわかるからだ。
自分自身のことがウィキペディアに書いてあっても、できれば見て見ぬふりをするのが
望ましいのだ。現在、参議院議員の円より子さんの項目が編集保護、つまり編集が
できない状態になっている。

理由は、編集の過多。そのほとんどは、IPアドレスを確認すると参議院内部からのものだった。
主に7月14日から15日にかけて、数十回にわたる編集が行われている。ウィキペディアの
管理者からは「ノートで話し合いを」と促されている。参議院のどこの誰が編集して
いたのかは不明だけれど、ノートでの話し合いにもぜひ参加してほしいものだ。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

304:朝まで名無しさん
08/07/17 04:28:55 Of31HXPo
>>302
じゃあ聞くけど
中国人や韓国、北朝鮮人を90%に混ぜたと言う確証があるのかよ

305:朝まで名無しさん
08/07/17 04:55:00 oULSvBxH
>>302
>反論できなくなると個人攻撃に走るのは工作員の常套手段だな。

工作員って何? 妄想もほどほどにしておけ。

306:朝まで名無しさん
08/07/17 05:48:52 relh/aV/
>>177
これまでの情報で(警察情報だけど)、
少年が「過去のバスジャック事件のことを知って・・・」みたいなことを話してたと発表してたが、
肝心の“どのメディア”でというところをはぐらかしたな。

これはもうテレビ・新聞・ネットで、
「おまいらのせいだろ」と罵りあってくださいと言ってるようなもんだな。

とにかくテレビのワイドショーとかで
この事件のことを取り上げる番組はチェックすべきかな。
私はスーパーモーニングをチェックする。(鳥越が何を言い出すかわからんから)



307:朝まで名無しさん
08/07/17 06:30:51 WkYs7v4F
>>306
>少年が「過去のバスジャック事件のことを知って・・・」みたいなことを話してたと発表
してたが、

当時の少年は6歳の幼稚園であるから、知るわけが無い。


308:朝まで名無しさん
08/07/17 07:12:53 n2i05YbU
日本を児童ポルノ大国なんてユニセフと組んでデマを世界に発信してきた
毎日新聞に対しコミケの場で直接抗議しようという動きが出始めてます。

URLリンク(iza0606.iza.ne.jp)

>そして、直接抗議も!!
>URLリンク(mainichi.jp)
>>コミケ74:8月15日開幕 「まんたん」ブースは「シールオンライン」とコラボも
>>企業ブースには、「毎日新聞まんたん」ブースも登場し、アニメ・マンガ・ゲームの
>>無料情報紙「まんたんブロード」最新号を無料配布する。
>↑の通り、今年も毎日変態新聞がコミケの企業ブースに出展します。
>現在、日本のサブカルチャーに触れようと海外から多くの外国人観光客が訪れていますが、
>この新聞社のせいで間違った日本の文化と変態行為が伝えられてしまっています。
>そこで、海外からの観光客も集う夏コミケの企業ブース前に集まり、日本人を冒涜したまま
>何食わぬ顔して商売しようとする毎日新聞ブースを取り囲んで、この悪徳新聞社の非道な
>行いを抗議することで同人誌界&日本人の尊厳を守りましょう!!
>【日時】2008年8月15日(金)?17日(日) 10:00?16:00
>【場所】東京ビッグサイト「コミックマーケット74」西館4階企業ブース
>「毎日新聞まんたん」ブース前
>【内容】
>・毎日新聞ブースを取り囲み、「変態報道」への謝罪を訴える。
>私も、必ず、参加し、オタクの前で、毎日新聞を糾弾したい。
>ぜひ、8月15日?17日は予定を空にしておいてください!!
>それにしても、毎日新聞も2ちゃんねるの全板を敵に回して、勝てると思っているのかね?
>これに加えて、オタクも立ち上がったら、もう毎日は終わりだね!!

309:朝まで名無しさん
08/07/17 07:42:39 WHaZjtFc
>>307
とすると、最近になって口コミかネットで知ったとしか考えられないのですが。

310:朝まで名無しさん
08/07/17 07:55:50 FU8WJLPA
>>308
毎日社員に向かって厭味たらしく署名用紙をつきつけてやるのもより効果的かもしれませんね。


311:朝まで名無しさん
08/07/17 08:01:54 TW0MW44c
そういえば、先日の出版労連の会合ではどんなことが話し合われたの?行った人いる?

312:朝まで名無しさん
08/07/17 08:09:52 ibi8UL70
>>308
それ新風絡みじゃん

313:朝まで名無しさん
08/07/17 08:11:33 dMLjxUwC
>>307
マスメディアは定期的に少年犯罪の代表例としてキレる17歳やらゆとりの弊害やら
っつーてバスジャック事件を蒸し返してるし、もちろん新聞でも同じで書籍もある
別にリアルタイムで知っていた必要はない

ま、普通に考えりゃマスメディアの無駄な伝達力が一番でかいし、何よりも報道を
ワイドショー化して面白おかしく宣伝してるんだから可能性が高いのはTVだろ

314:朝まで名無しさん
08/07/17 08:17:59 QcS7i+sR
バスジャックの報道、ヴァーチャルヴァーチャルうざいな

315:朝まで名無しさん
08/07/17 08:20:22 XISywm6m
>>314
どの番組?スパモニ?

316:朝まで名無しさん
08/07/17 08:30:16 Of31HXPo
【アニメ・規制】ストライクウィッチーズ第3話 一部放送局で規制がかかることが判明
スレリンク(moeplus板)

317:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/07/17 08:39:53 2dvBlGeD
>>306
じゃあ俺はとくダネだ。
…これ、すぐ捕まったんだけどね。
ヘリコプターとか飛ばしちゃったから、もう大騒ぎするしかないと思ったんだろ

でも、とくダネの司会者はこの事件を単純化させたくないようだが

>>308
コミケでやると凄く迷惑だから止めたほうがいいと思うよ
それに毎日コミュニケーションズと毎日新聞社は別物だし。

318:朝まで名無しさん
08/07/17 09:27:12 XISywm6m
別スレで見てきた
ヴァーチャル発言はどうやらスパモニだったらしいね。
鳥越は普通だったが、別のコメンテータの作家の人?がゲームとネット批判してたそうだ。


319:朝まで名無しさん
08/07/17 09:35:32 bbsE9yUx
東南アジアでの児童売春による外国人逮捕者の国籍と数

2007 ASEAN CHILD-SEX TOURISM REVIEW
URLリンク(childwise.net)

Gender and Nationality of Alleged Travelling Child-Sex Offenders Arrested in 2006

Cambodia
Country of Origin  Number of Males   Number of Females
   USA            4
  Belgium           1
 Switzerland          1
  Germany           3
  TOTAL            9

PHILIPPINES
Country of Origin  Number of Males   Number of Females
  Korean           1
  Chinese          2
  Indian            1
  American         3
  Australian         1

THAILAND
Country of Origin    Number of Males  Number of Females
  Germany           4
   Italy             3
Australia&England       2
   USA             1

URLリンク(www.copperwiki.org)

320:朝まで名無しさん
08/07/17 11:16:12 9oWCCyDV
何で少年犯罪が増えてるって主張したがるんだろう

321:朝まで名無しさん
08/07/17 11:49:33 KBJRsl/C
>>320
あんまりそれに突っ込みすぎると警察が少年犯罪件数を水増ししてきますよ?
私が規制推進派なら既にそうしてますし

322:朝まで名無しさん
08/07/17 12:32:07 KrEkuBln
向かって左中段「つながり」見てワロタ
URLリンク(spysee.jp)

323:朝まで名無しさん
08/07/17 13:28:42 XISywm6m
なんか大谷氏よりDQNなコメンテータ多すぎて大谷氏がかなりマシに思えてきた。
ちょっと前の土浦通り魔事件でも、「ゲームは関係ない」って言ってたしな。
最近大谷からサブカル批判聞いたことない。


とりあえず朝のワイドショーでサブカルバッシングしたのはスパモニだけだったらしいね。
昼のワイドショーは知らんけど。

324:朝まで名無しさん
08/07/17 13:30:51 yUJpw25t
>>308
例の雷句の件で、コミケの小学館のブースに抗議なんてことをしようとしてるやつもいるな。

325:朝まで名無しさん
08/07/17 14:28:53 SyaMNbQo
ダガーナイフ規制完了オメ

326:朝まで名無しさん
08/07/17 14:33:51 bbsE9yUx
フィルタリング規制の現状

301 :名無したちの午後:2008/07/12(土) 02:47:21 ID:RS3KD8xU0
タユタマ何でこんなに売れてるのか。
夕方ソフPCゲー館の前通ったら予約引取で列が出来てた。

その後アイカフェ寄ったんだが、業界団体でフィルタリングアプリ入れたようでエロゲショップのサイトが
見れずに泣いた。
成人照明できる身分証明書見せるからフィルタリング切れゴルァと店員に要求したが、
外せないことになってますの一辺倒。
秋葉のネットカフェで成人向けコンテンツ閲覧規制するって商売的にマジアホかこの店。
登録時に客の個人情報抜いてるんだから、こういう場合にきちんとサービスに生かせよ。

434 :名無したちの午後:2008/07/16(水) 17:27:27 ID:zPKLn3c80
>301
他に見れなくなったサイトって、エロゲメーカーとかも含む?
後はDependとか嘘900とかMOON PHASEとかも見れなくなってたら、ある意味困るな。

438 名前:名無したちの午後 :2008/07/17(木) 02:08:19 ID:bhBsE12H0
>434
エロゲメーカーは見た限り全滅。
結構的確にエロワード含有サイトを弾いてたんで、個人ブログなんかを除いて望み薄か。
…図書館じゃないんだしなんとかならんのかなぁアイカフェ。


327:朝まで名無しさん
08/07/17 15:05:19 6ufkhTOg
>>323
ピンポンで、大澤がバーチャルと現実の区別が云々言ってたな。
その後、厚生労働省の人間がゲーム会社のサイトを見ていた理由として「青少年の健全育成に必要」という見解を出していたのを「単なる言い訳」と斬って捨てていたが。

328:朝まで名無しさん
08/07/17 15:51:31 RD8NNqkI
スパモニ
携帯を取り上げたり「走れ」とか大人のやってる犯罪と同じでしょう。
加藤智大も人の刺し方がプロ並みだったと言いますから
バーチャルなゲームとか、いろんな方で自分達で模擬体験
やってんじゃないですかね犯罪の。

ピンポン
大澤弁護士がゲームが原因だと発言
(11時のは録画してなかったので断片的でスマン)
ゲームに夢中でお漏らしした5歳児とか、ゲーム批判記事を紹介
いきなり型の犯罪はゲームが原因
軍隊もゲームで訓練する
例えゲームでも戦争や犯罪を繰り返している
バーチャルな訓練をしている

(これは12時)
一種の妄想ですよ、僕らの場合は。
妄想で済まないで実現まで行っちゃうのは
それはバーチャルな物が何度も何度も訓練してるうちに
現実と区別が付かなくなって実行に移っちゃう、
そうゆう怖さが今の社会にはある。

329:朝まで名無しさん
08/07/17 16:29:19 XISywm6m
>>327>>328
これはひどいw
てか大澤弁護士ってこんなこと言う人だっけ?
典型的なゲーム脳脳すぎる・・・。

この調子じゃ6時台のスーパニュースもやばそうだな。

330:朝まで名無しさん
08/07/17 17:03:49 6ufkhTOg
>>329
大澤は典型的な反サブカル主義者だぞ。

因みに、実況の反応は「これだから団塊は」だった。この前高齢者の犯罪急増の特集やったから、それが気に入らなかったんじゃないの?

331:朝まで名無しさん
08/07/17 17:36:07 8t31mgB0
>>328
何かもう斜陽メディアが必死すぎて笑えるわ。
総務省からテレビショッピングが多すぎるってお達しがあったのは各局とも完全にシカトしてやがるし
もう自浄能力なんか皆無だろこの業界。
NHKとテレ東以外要らないからとっとと潰れろ。

332:朝まで名無しさん
08/07/17 17:46:49 AvpUrQ5W
>>331
>総務省からテレビショッピングが多すぎるってお達しがあったのは各局とも完全にシカトしてやがるし

言われたからと言ってすぐにどうこう出来るわけではないし、
こればかりは今後の推移を見守るしかないだろうね。

333:朝まで名無しさん
08/07/17 17:46:52 yUJpw25t
>>331
ああ、そんなお達しあったんだ。

334:朝まで名無しさん
08/07/17 17:53:13 6ufkhTOg
>>331
テレビショッピングが多くて何か問題なのか?
俺は「深夜アニメが多すぎる」と言われて納得なんかできないわけだが。

335:朝まで名無しさん
08/07/17 18:52:42 fhXmpk2P
<総務省>ネット有害情報対策を徹底 促進プログラム策定へ
7月15日21時37分配信 毎日新聞

 総務省は15日、違法・有害情報対策を徹底するための「安心ネットづくり」促進プログラムを年内に策定すると発表した。
6月に成立した有害サイト規制法は、18歳未満の子供が有害情報を閲覧できないよう、携帯電話会社にフィルタリング(閲覧制限)サービスの提供、
パソコンメーカーにフィルタリングソフトの組み込みを義務づけた。
プログラムは対象を青少年に限らず、ネットの違法・有害情報対策違法を幅広くまとめる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


またぁ?

336:朝まで名無しさん
08/07/17 19:05:31 KUnvY2S6
ネット規制したくてしょうがない毎日新聞ソースだとあまり信用できないように感じるな

337:朝まで名無しさん
08/07/17 20:30:15 vlge7yYj
週刊新潮に時期衆院選では自民党と民主党による公明党の奪い合いが来るとあるな

338:朝まで名無しさん
08/07/17 20:50:49 6ufkhTOg
>>337
「はいはい新潮新潮」でおk。


あと、何かと評判の悪い毎日新聞だが、今年の2月15日の「論点」で少年犯罪データベースの主宰の記事を載せてるんだな。
「昔の方が事件は多い」「親密な関係ほど憎しみを抱く機会が増える」という内容。

339:朝まで名無しさん
08/07/17 20:55:33 v/WlW9CP
>>338
つ焼け石に水

「ネット君臨」をはじめとするネット叩き、社説でエロ漫画やゲームへの法規制を呼びかけたりと
毎日は色々とやり過ぎた。

340:朝まで名無しさん
08/07/17 21:49:55 oNQnBPt8
>>235
>日本では名誉毀損罪があるのだから、日本人に対する名誉毀損として告発すればいいだろう。
それ、そのまんま人権擁護法になるから。

>>331
>総務省からテレビショッピングが多すぎるってお達しがあったのは各局とも完全にシカトしてやがるし
事実に反する・誤解を招くなどの問題でもあればまだしも
国家が一々番組編成にまで口を出すほうがおかしいだろ。
「テレビショッピング」を「アニメ」に置き換えれば異常さが理解できるか?
お上ごもっとも、を自浄能力ってんならアニメなんて半分は要らないんじゃね?

つか、そういうことを言い始めると強制アナログ廃止なんて横暴もいいとこなんだけどな。
機能を付加するだけならまだしも、勝手に機能を削った上に新機能を有無を言わさず
自己投資で調達しろ、だからな。
ほかの業種なら「和スイーツ(笑)は古い、餡子と砂糖しか甘みがないなんて時代遅れだから
作るの禁止、複雑な甘みを再現できるスイーツ(笑)にしなさい。(言うまでもなく味を知らない無知な言いがかり)
煎餅がなければビスケットを食べればいいじゃない」
という、それどこのマリーアントワネット?状態だし。

341:朝まで名無しさん
08/07/17 22:28:43 relh/aV/
>>340
>国家が一々番組編成にまで口を出すほうがおかしいだろ。

更に言えば、おかしいってことを国のほうがわかってて口出ししてるのが厄介だよな。
あの官房長官の町村発言のように。
「また余計なことをあいつが言ってると言われるかも知れないが、
各テレビ局も深夜放送を休止したほうがいい」ってアレね。

でも、ご存知の人も多いと思うけど、
あと数年もすれば総務省主導で情報通信法(現在はまだ上程もされていない案だが)の構想も
あるし、国が放送をもっと厳密に管理するなんてのはそう遠くない未来には確実に訪れるんだろうな。


342:朝まで名無しさん
08/07/17 22:29:01 BDMXl/Cl
>>328
> 「秋葉原で冥福を祈っている面々は、まるで『私たちの仲間が犯罪を犯してごめんなさい』と謝罪してるかのようだ」

と書いていたことで、前スレで叩かれていた月刊現代なんだが、
毎日新聞が各誌論壇紹介で引っ張ってきた情報では、別の部分を引っ張ってる。

URLリンク(mainichi.jp)

> 加藤智大容疑者をネットオタクと見なす人も少なくない。
> だが、『月刊現代』でノンフィクションライター、高山文彦は、加藤容疑者が犯行に使った
> ナイフの使い方をどこで覚えたか捜査官に聞かれる過程で、
> <(時代劇の)『子連れ狼(おおかみ)』が好きだった>と分かったとのエピソードも示す。
> 「子連れ狼」が好きというのは、上の世代が考えるオタク像と、かけ離れている気もする。

343:朝まで名無しさん
08/07/17 22:37:25 dMLjxUwC
>>320
顔文字が即レスでその辺のネタを嫌がってるってことは、規制派にとって
やっぱ一番痛いトコなんだろうな
少年犯罪データベースは有用だわw

344:朝まで名無しさん
08/07/17 22:52:33 KUnvY2S6
しかし>>335を見てると国が本気でネットを潰したいように感じるのは俺だけ?

345:朝まで名無しさん
08/07/17 22:58:32 fhXmpk2P
総務省がネットでやることなす事殆ど大コケしてるから
もう潰してやう!!って涙目なんだろwwww

346:朝まで名無しさん
08/07/17 23:30:58 CrhE5HMV
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス!(2ちゃん用語)』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★10
スレリンク(newsplus板)


末期的症状だな、毎日新聞。

347:朝まで名無しさん
08/07/17 23:32:43 40dPUg2+
>>338
規制派もイタい程居るが反対派も読売・朝日の比じゃない程いるんだよな。毎日。
創価が実質スポンサーな現状、いずれ潰されるのが目に見えてるけどね。
今回の騒動で会社自体潰れる事になったら、まんたん中心に社内の反対派で独立して
欲しいわ。

規制派の残党も創価の支援受けて同じ事するかもしれんけど。

348:朝まで名無しさん
08/07/17 23:40:49 40dPUg2+
と思ったら、マトモな筈の地方版かよ>>346「浜中慎哉」
コイツの脳内じゃ不謹慎な野次馬は良かった筈の昔は存在せず、21世紀になってから突如発生したらしいね。

349:朝まで名無しさん
08/07/17 23:42:48 aP/+PHkP
総務省のお達しってのはこれか。

> BS参入、買い物番組の総量規制へ 大量放送に苦情
URLリンク(www.asahi.com)
> 総務省は、新規にBSデジタル放送に参入する業者に対し通販・ショッピング番組など
> 「広告放送」の総量を規制する方針を固めた。BS放送では、番組制作費を節減できる
> 広告放送を大量に流すケースが目立ち視聴者の苦情も多い。同省は今秋にも番組全体に
> 占める広告放送の比率を定める。

これ規制かけるの新規参入局だけで既存局は除外じゃないか。
何その露骨過ぎる新規参入規制。
マジ腐ってるな放送行政。

350:朝まで名無しさん
08/07/17 23:56:59 AvpUrQ5W
>>349
>新規参入規制
逆に言えばきちんとしたコンセプトを持ったTV局作りが求められると言う事ではないか?
いくら新規局が増えても右へならえ的に通販番組ばかりでは見る方もさめる

351:朝まで名無しさん
08/07/18 00:00:34 40dPUg2+
>>349
もうテレビなんかアニメすら観てねえし。
最近じゃ企業も高視聴率番組のスポンサーになるより面白いCM作りに力入れてるし。
それこそソレが通販番組だろうに。という皮肉。

352:朝まで名無しさん
08/07/18 00:10:58 3IOzMikK
>>328

ピンポンのゲームに夢中でお漏らしした5歳児の元ネタは読売かな?
朝刊にそんな感じの記事が載ってた
最後は強引に牛久と秋葉原の事件の容疑者に結びつける、あまりの必死っぷりに失笑しか出なかった


353:朝まで名無しさん
08/07/18 00:19:05 z7QpBSKf
>>348
別に地方だからまともってわけじゃないけどね。
青森の事件で徹底したひぐらしバッシングしたのは地元の毎日記者だし。

354:朝まで名無しさん
08/07/18 00:19:34 Z/eml0g/
>>349
つーかさ。
買い物番組がつまらねえ→なら観るな。
で済む話だよな。この理屈が通るなら。
マスゴミ番組が迷惑→減らせ。
は通らないのかねえ。BPOも苦情は認知してるのに。

てか、通販番組の視聴者とスポンサー企業の反発は想定してるのかねえ。

355:朝まで名無しさん
08/07/18 00:22:02 Z/eml0g/
>>353
それでも本社に比べりゃマトモなのが多いんだけどねえ。
社内で規制派と反対派が毎日顔つき合わせて仕事してるんだから。
空気は相当ギスギスしてんだろうな・・・

356:朝まで名無しさん
08/07/18 00:22:04 axJZgImY
まあ、コメンテーターもゲームの類を誹謗中傷する事によって生活の糧を得てるわけだからね。
ただ、あまりやりすぎると今度は発言した本人自身が襲撃されかねない危険性を孕んでいるわけだが。

357:朝まで名無しさん
08/07/18 00:24:42 Z/eml0g/
>>356
どんなお仕事をされてるんですか?
>誹謗中傷する事によって生活の糧を得ております。
最悪な仕事だなw

358:朝まで名無しさん
08/07/18 00:38:16 mHsEi4GV
>>348
>不謹慎な野次馬


>少年ライフル魔事件とは、1965年(昭和40年)7月29日に発生した18歳の少年によるライフル乱射事件である。
>少年と警官隊との間で西部劇さながらの銃撃戦が繰り広げられた異常な展開を見せた。

>付近を通る国電山手線は運休し、3,000人もの野次馬が集まり、付近は騒然とした。
URLリンク(ja.wikipedia.org)少年ライフル魔事件



昭和って、どことなくほのぼのしてるよね。

今時こんな事件起きたら、3千人も野次馬できないだろ。

359:朝まで名無しさん
08/07/18 00:41:11 Z/eml0g/
>>358
>少年と警官隊との間で西部劇さながらの銃撃戦が繰り広げられた異常な展開を見せた。
>3,000人もの野次馬が集まり、付近は騒然とした。

いや、なんつーか。避難しろよッッッッッ!!
昔は良かった所か狂ってた・・・だな。
命がけの野次馬が三千人て、ある意味スゴイが。

360:朝まで名無しさん
08/07/18 00:47:30 Yv7tT+lo
>>354
電波ってのは莫大な利益を生み出す公共財
利益くれてやるから、国民の求める番組を作りなさいよ、てこと

だから建前上は放送法で放送内容に国が干渉することも可能になってる
協議報道の禁止ってのもその一つ
実際には放送法が片手落ちで機能してないけどな

そーゆー大切な公共財つかって下らない番組作るんだったら国に帰せ、別の
業者にやらすからってのが今回の規制の本来の意味

もちろん、実際には新規参入を阻む障壁が多すぎて既存マスゴミ以外がTVを
やるのってほぼ無理なんだけどね
BSなんて視聴率低いんだし、CS並にとっとと開放しろとは思うが

361:朝まで名無しさん
08/07/18 00:48:13 Yv7tT+lo
>>360
変換ミス

協議報道→虚偽報道

362:朝まで名無しさん
08/07/18 01:28:19 u3MHlKhE
>>349
参入規制されたら1番困るのは、親会社のビックカメラが運営する
BS11で、親会社のビックカメラの通販番組が無くなってしまいます。


363:朝まで名無しさん
08/07/18 02:37:22 s3eYPiH9
BS12の番組表みてごらんよ
ほぼ通販専門チャンネルだぜこの局
ここに比べたらBS11なんてカワイイもんだ

364:朝まで名無しさん
08/07/18 03:59:18 HNCYTRsU
臨時国会:「9月中旬以降」…与党内、召集先送り案浮上
次期臨時国会の召集時期について17日、政府が模索していた8月下旬から、9月中旬以降へ先送りする案が与党内
に浮上した。複数の自民党幹部が明らかにした。早期に召集しても、原油高問題などで野党からの批判にさらされ、
民主党代表選(9月8日告示)を盛り上げるのに利用されるだけだ、との警戒感が強まったためで、福田康夫首相が
21日までの夏休み後、内閣改造の有無と合わせ、最終判断する見通しだ。

自民党参院国対幹部は17日、「臨時国会を8月下旬から開いても、野党に攻撃されていいことはない。9月がいい」と
強調。自民党四役の1人も16日、「臨時国会の招集日は8月下旬より遅くなるだろう。できるだけ遅くしたほうがいい」と
周辺に語った。別の党幹部は「民主党代表選の動向などあらゆる要素を見極める必要がある」と指摘した。

こうした与党側の考えはすでに福田首相に伝えられている。また、党選対幹部も9月招集を想定した調整に動いている。

政府は、来年1月に期限切れとなるインド洋給油のための新テロ対策特別措置法を延長するため、臨時国会に同法
改正案を提出するが、参院で民主党が審議に応じないことも予想され、憲法規定による「みなし否決」を可能にする60
日間の審議日程を確保することが必要と判断。12月には消費税率引き上げなど税制抜本改革を議論するため、例年
より大幅に前倒しし8月下旬召集、11月末閉会の日程を検討していた。

しかし、福田首相が消費税率引き上げを先送りする考えを表明したため、税制論議のための前倒しは必要なくなった。
また、早期召集しても、代表質問で民主党から年金記録問題などで追及されれば、民主党代表選への期待や関心を
高める材料となる。北海道洞爺湖サミットの効果もなく支持率が低迷する福田内閣にさらに打撃を与えかねず、慎重
論が強まった。
URLリンク(mainichi.jp)

365:朝まで名無しさん
08/07/18 04:14:36 hhe+Nm9M
<総務省>ネット有害情報対策を徹底 促進プログラム策定へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

366:朝まで名無しさん
08/07/18 04:20:35 mHsEi4GV
>>215
米のキリスト教の腐敗と同じだよな。日本でも韓国人神父が同様の事
やらかしてたし。本当なら酷いし、対応が遅すぎ・・・。

そしてなによりも日本ユニセフとかの団体が無視してる感じが、とても
気持ち悪い。漫画・アニメ・ゲームに関るのと同じくらいの情熱で、この
芸能界の問題にも対応すべきだと思います。ええ。

マスコミと芸能界は、大事なお友達だから、広告塔にもなるから、少々
腐ってても文句言えないって態度が透けて見えて、本当に気持ち悪い
です。

毎日新聞に愚痴の一つも言えないアグネスやユニセフを見てる時と同じ
気持ち悪さです。

367:朝まで名無しさん
08/07/18 04:34:26 mHsEi4GV
>>232
コンクリなら、完全再現漫画があったと思う。

あれを実写でというのは、そもそも無謀・・・。

368:朝まで名無しさん
08/07/18 04:53:16 hhe+Nm9M
ダガーナイフなど所持禁止 46年ぶり改正へ
スレリンク(news板)

369:朝まで名無しさん
08/07/18 06:08:21 FetC3UQI
>>367
あれはちゃんと別んとこで上映されたぞ。
URLリンク(www.geocities.jp)

370:朝まで名無しさん
08/07/18 06:51:07 hhe+Nm9M
>>308のブログの記事消えとるな

371:朝まで名無しさん
08/07/18 06:51:43 ekZzp7hW
ちゃんと上映されただけでなく賞も貰っていますが何か。
URLリンク(www.tekkon.net)

372:朝まで名無しさん
08/07/18 07:16:42 7UpOTlSA
コミケ 公安ターゲットとも関係を持つ決定的な証拠
URLリンク(www.policejapan.com)

決定的な証拠=革命家外山が賛同人をしている署名に、コミケ重鎮が一緒に賛同している
ニュースサイトを名乗るには余りにもお粗末だな

まったく公安がマークしているか否かと関係ないw

373:朝まで名無しさん
08/07/18 07:31:27 8fax0Kqd
>>371
貴様は俺を笑い殺す気かw

374:朝まで名無しさん
08/07/18 07:36:48 V9ohxftV
>>372
都知事選の政見放送以降しか知らない人には分からないだろうけどねえ、
外山が政治的にヤバイ奴(だからって規制しろとかそういう話じゃないよ)
というのは昔から知る者にとっとは常識。
あのパフォーマンス以来、又吉イエスみたいに扱ってる奴が多くて正直
吹いたぜ。

375:朝まで名無しさん
08/07/18 07:45:38 3IOzMikK
>>352の読売のコラム
今朝は「ゲーム脳」だった。
一応「科学的な根拠が薄いとの指摘もある」と書かれていて
「親が飛びついたのは子供からゲームを取り上げるための理由が欲しかった」的な
締めにはなっていたが

ちなみに「こどもとゲーム」というコラムで今回が2回目



376:朝まで名無しさん
08/07/18 07:52:14 7UpOTlSA
>>374
で、それがコミケは公安にマークされてる証拠になるのかね?w

377:朝まで名無しさん
08/07/18 08:08:12 DO9XF3Ek
ネタとして確信犯で書いてる与太記事に対しマジ切れしてる方がどうにかしてるわな。

378:朝まで名無しさん
08/07/18 11:22:57 qtnY+Hd+
>>366
文句どころか、同じ穴の狢。言うはずがないwww。

379:朝まで名無しさん
08/07/18 12:41:42 uSpJ1IvN
>>375
確かに昨日のコラムは酷かったな・・・てかマスコミに洗脳された読者多すぎるw
「加藤容疑者と自分の子供がダブってしまって、いつか犯罪を犯すんじゃないか」とか言ってた親もいるし。


ただ今回のゲーム脳の記事は良かった。
ゲーム脳否定派の専門家二人の意見だけ紹介してた。
最後は小児科の人の「ゲームをやらせるかどうかは、親の価値観に従って各家庭で決めることだ」で〆



380:朝まで名無しさん
08/07/18 14:41:17 tKwpWqXB
>>360
実際に参入してやって行けそうな所が参加しようとすると全力を上げて阻止されるしね。
暴露・印象操作・イメージ付けなんてマスコミのお家芸だし。

過去ソフトバンクも参入しようとしてヤバさを感じた孫は逃げて助かったけど、
本格的に戦ったライブドアは潰されたし、楽天は阻まれている。
参入しようと戦えば暴露・印象操作で潰されるが、そのマスコミ自身はもっととんでもないのに…。

今のマスコミには自浄能力が働かないだろうから、本当にどうしようもない所まで落ちて
どこかに買収されるまで変わらないし、落ちるまでの長い間、低俗で欺瞞に満ちた番組を
見せ続けられ不利益を被る視聴者が一番の被害者なんだよね。

381:朝まで名無しさん
08/07/18 18:00:24 axJZgImY
>>380
ライブドアもソフトバンクも参入しようとしたのは地上波、
BSに関しては会社の体力さえあれば地上波よりもハードルが低い筈

382:朝まで名無しさん
08/07/18 18:08:10 z7QpBSKf
ぶっちゃけテレビは斜陽産業だし、将来的にはそれほど投資する価値があるとは思えんのだけどなぁ。

383:朝まで名無しさん
08/07/18 18:16:45 4wvU8v0U
NHK 首都圏ネット
急増ネット殺人予告背景は

>>380
産経新聞にこんな記事がありました。
【断 呉智英】メディアを真に受ける悲劇
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

384:朝まで名無しさん
08/07/18 18:23:15 KAs+qCy2
>>363
BS12は当初はまさしくテレビショッピング専門チャンネルにする予定だったのだが、
総務省かどっかからそれではダメだと言われて適当に通販以外の番組をいれた
と2chで見た。

385:朝まで名無しさん
08/07/18 19:06:51 0AV32Jut
オーストラリアでのカトリックの聖職者による性的虐待問題で、性的虐待を受けたとされる姉妹の
両親が17日、ローマ法王ベネディクト16世(Pope Benedict XVI)が約束通り謝罪するよう求める
ためシドニー(Sydney)入りした。

法王はカトリック教会の祭典「世界青年の日(World Youth Day)」に出席するため、シドニーを訪問
しているが、オーストラリアではカトリックの聖職者による性的虐待問題に対する教会側の対応や
性的虐待の事実を隠ぺいしたとの疑惑をめぐり議論が巻き起こっている。

法王は同国に向かう機内で、訪問中に謝罪を行うことを示唆しているが、あるバチカン関係者は16日、
法王は謝罪という言葉を使っていないと思うと語り、謝罪を約束したという事実について疑問を呈した。

だが、被害者である姉妹の両親は、法王が謝罪することを要求しており、この問題を解決するために、
法王と面会することも求めている。

URLリンク(www.afpbb.com)


386:朝まで名無しさん
08/07/18 19:16:24 pR4S2Xkk
>>383
呉智英、頭大丈夫か?

387:朝まで名無しさん
08/07/18 20:05:26 mQMGjCIO
>>372関連。

中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット
2008年7月18日6時3分

> 日本のアニメや漫画のキャラクターに仮装する人たちが世界中から集う「世界コスプレサミット2008」
>(外務省など後援)を主催するテレビ愛知が、昨年まで2年間審査員を務めたコスプレ評論家の牛島えっ
>さいさん(39)=東京都=に、今年は審査員を依頼しないと伝えていたことがわかった。牛島さんを中傷
>する文書が出回ったためで、牛島さんは「事実無根の中傷文書だ。卑劣な連中の思惑通りになるのは
>大変悔しい」と話している。

> テレビ愛知によると、3月初旬に同社と外務省に、4月初旬には過去の協賛企業や、後援する名古屋市に
>匿名の中傷文書が郵送された。報道各社のほか、6月には名古屋市議にも送られた。インターネットの
>掲示板にも匿名で書き込まれた。

> テレビ愛知は、幹部が4月に牛島さんを訪れ、事実無根であることを確認。外務省や名古屋市にも事情を
>説明したが、同社などに中傷の匿名電話も続き、「説明の時間ももったいないし、無視もできない。テレビ局
>側も攻撃されかねない」と判断。牛島さんに「審査員を遠慮してほしい」と伝えた。「牛島さんには申し訳ない
>気持ち」(加藤昌宏事業部長)としている。(前川浩之)

ネットでは削除されているが、実は続きがある。

>牛島さんは、中傷は過去にコスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブルがあった都内の男性の仕業と主張。
>内容証明郵便を送るなどしている。(前川浩之)

URLリンク(www.mikoto.com)

>コスプレをする女性への『無許可撮影』を巡るトラブルがあった都内の男性

これは都産貿に電凸してイベントを潰した森本某。
しかし今回中傷文書をバラまいたのは>>372を投稿したといわれている沢田某の仕業ではないかとの話だ。

388:朝まで名無しさん
08/07/18 20:06:38 mQMGjCIO
>>387
ソース貼り忘れ

>中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット
URLリンク(www.asahi.com)

389:朝まで名無しさん
08/07/18 20:35:33 sk2hwz6j
>>350
>逆に言えばきちんとしたコンセプトを持ったTV局作りが求められると言う事ではないか?
>いくら新規局が増えても右へならえ的に通販番組ばかりでは見る方もさめる
それは、広告主や有料視聴者等の金主がそう判断して是正を要求するなら全くもってその通り。
そう言う文句を言う権利がない、と通常考えられている国が言うから問題。
(無論放送法がある以上、明らかなデマや名誉毀損やヘイトスピーチを垂れ流す
など、公共財の管理者としての相応の根拠があればそれなりの処分は許されるが。)
今回の国が言ってることは、ぶっちゃけ「通販番組ばかりでツマンネ、もっと面白い番組放送汁」
って、それどこの板の気違いアンチ?って事で公共意識から一番遠い。まさに「お前が言うな」状態。
しかも、本来なら立法レベルで対処するような課題を、こそこそと「通達」なんぞで命令しようとする姑息さ。


>>380
>見せ続けられ不利益を被る視聴者が一番の被害者なんだよね。
そんなに嫌ならテレビを廃品回収にでも出せばいい。
納税の義務と違って、見ない権利、も当然ある。
しいて被害者を探すなら、誤報やメディアスクラムに遭った人が被害者だろ、常考。

390:朝まで名無しさん
08/07/18 20:42:32 zB9BHper
>>387
牛島という人の方には誤解を受けるような行為をしたとかの問題点は一切なかったのでしょうか?

391:朝まで名無しさん
08/07/18 20:44:40 mQMGjCIO
>>390
事情を知らないのであれば「えっさい 森本 沢田」でググれ

392:朝まで名無しさん
08/07/18 20:53:54 SxghaTwc
ちゅうかテレビ愛知の対応の方が問題ありまくりだろw

393:朝まで名無しさん
08/07/18 21:06:42 HNCYTRsU
三重テレビとかは、修正無しで放送してるのなあ・・・
テレビ愛知見てたけどすごい修正だったW

394:朝まで名無しさん
08/07/18 21:41:43 6FGY6Lky
テレビ愛知はテレビ東京系列だし仕方ないんじゃない
今までやりすぎてたんだよ

しかし酷い話しだ
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

395:朝まで名無しさん
08/07/18 21:48:53 s/M/oSWP
>>394
これ合成?これが放送されたの?

396:朝まで名無しさん
08/07/18 21:50:52 0AV32Jut
それコラ

397:朝まで名無しさん
08/07/18 21:53:44 mQMGjCIO
>>394
この人、ネタなのか本気なのか判別不能

398:朝まで名無しさん
08/07/18 21:54:40 mQMGjCIO
【コスプレサミット】中傷受けた評論家に審査員依頼せず
スレリンク(newsplus板)

ν+にもスレ立ってる

399:朝まで名無しさん
08/07/18 21:58:44 GSQAXBxo
>>394 テロップじゃなくてアニメの画面がコラージュの部分ってことなのか?

400:朝まで名無しさん
08/07/18 22:00:37 rFXOjB2T
>>394
あとハヤテのマリアさんバージョンがあったな、その手のコラ。

401:朝まで名無しさん
08/07/18 22:05:31 orPGw7EG
>>386
まあ「ごちえい」は江戸時代で知能が止まってるからねw

402:朝まで名無しさん
08/07/18 22:08:30 mHsEi4GV
なんだこの流れは (´・ω・`)

403:朝まで名無しさん
08/07/18 23:40:32 j50EtrzI
>>383
何つーか、書いた人間の下劣な品性が滲み出てる文章だな。
2chの煽りと同レベルの駄文書き散らして原稿料貰えるんだから結構な商売だな、評論家って。

404:朝まで名無しさん
08/07/18 23:42:18 ttREocbG
俺らでも見た目だけピシッとしてスレの内容転載しときゃ原稿料もらえそうだな

405:朝まで名無しさん
08/07/18 23:56:28 dCBAP5Ve
コピペだが、参加よろしくとのこと。

児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム

【日時】 7月19日(土)
      開場 18:30  開始 19:00  終了 21:00

【場所】 練馬公民館 ホール
      URLリンク(www.city.nerima.tokyo.jp)

【費用】 無料

【内容】 講演、フリートーク、質疑応答

【登壇者】 松浦大悟様(参議院議員。情報規制問題で活発に発言)
       昼間たかし様(ジャーナリスト。マンガ論争勃発執筆者)
       永山薫様(評論家。マンガ論争勃発執筆者)

【主催】 市民団体 名も無き市民の会

406:朝まで名無しさん
08/07/19 00:35:22 R+Y5PJ+t
>>403
いや、プロなんて基準をどこに置くかで随分変わるし。
例えば、駆け出しの声優なんて収入面から見れば?が付く。
でもまあ、エンコー取材で名を馳せたおっさんが箱入り娘と結婚してたとか流石に引くわ。
呉の下品な書き方にも同様に引くがな。
「エンコー礼賛で一財産築いておいて、結婚するのはお嬢様かよ、ダブスタ乙。学者としても男としても見下げ果てたやつだ。」
と正面切って批判するなら全然問題ないのに、何でこんな回りくどい下品な書き方をするんだろうな。

407:朝まで名無しさん
08/07/19 01:59:35 fJZbhwWz
もう夏休みかあ
学生たちが深夜アニメに触れる機会が多くなるなあ…

408:朝まで名無しさん
08/07/19 02:09:10 xVZ7pteH
>>406
呉さんはいつもじゃん。

それが、カッコイイと思ってるんじゃない。

409:朝まで名無しさん
08/07/19 03:57:10 1BvimMTP
>>308のブログ主の掲示板見たが抗議はやめる気はないみたいだな困ったもんだ

URLリンク(8301.teacup.com)

410:朝まで名無しさん
08/07/19 04:36:43 pwoMGoL/
止めろ!規制社会・監視国家ブログ版 :
タイの人身売買問題を、反日韓国人が全部に日本のせいにする映画「闇の子供たち」
URLリンク(kitaharak.exblog.jp)


411:朝まで名無しさん
08/07/19 06:14:48 +XJ8R6Ex
>>383
しょせん「『断』:執筆者」って時点でさかもと未明と同レベル
頭よさげに振舞うことすら出来なくなったヒョーロンカ様の薄っぺらさが露呈し続けてるよ

>>394
なのはさん19歳w
>>400
マリアさんじゅうななさいなのになw

>>406
つまり下品な男だからだよ
それ以外の何もない

412:朝まで名無しさん
08/07/19 08:29:54 5qmInE7f
呉智英は保守的サブカル思考の持ち主で、リベラル文化人を見下す傾向が昔からあり、
小林よしのりに思想的に大きな影響を与えて「ゴー宣」での一連のウヨ作品を書かせた。
就職氷河期で行き場を失っていた今の20~30代の若者の不満にうまく取り入ってゴー宣が
ヒットしてしまいリベラル思考を敵視するような風潮が彼らに蔓延したことから考えると
呉と小林がいなければ、今の児ポ法などの表現規制反対運動に聞く耳をもつ若者がここまで
少なく苦しい立場にあるような事態は避けられたに違いない。
本当に反対運動を他人事どころか「サヨク思想」と決めつけてあざ笑うようなバカが多すぎる。

あと、呉は同じくマンガ評論家の石子順氏を思想的に偏りがあると誹謗中傷して
仕事の場を奪ってきた卑怯者でもある。どう考えても偏向してるのは貴様の方じゃないかw

413:朝まで名無しさん
08/07/19 08:44:38 rU9sBk7F
>>410
「作品に罪はない」とか「本当に表現の自由を理解してるんだったら
作品を書く行為自体を批判できない」とかと、変に弁護する奴がこの
ところいるみたいだが、それでもこう言わせてもらう。

こいつやっぱ在日だけあって反日思想まみれだわ。
東南アジアの児童買春にあんたの同胞の半島人が多く関わってて日本人
なんか少ない方だというのに、事実をねじ曲げて日本人だけ悪者にする
よう捏造して恥ずかしくないのか?
そんなに日本が嫌いだったら半島に帰れよ。

414:朝まで名無しさん
08/07/19 09:10:53 ygYHtETw
>>413
こういう奴がいるかぎり、サブカル規制は時間の問題なんだろうな。

415:朝まで名無しさん
08/07/19 09:14:59 ygYHtETw
>>412
そして現在、小林に「洗脳」された若者の相当数が「反福田政権」に(一部が反米に)
まわっているのは正直笑ってしまうのだが。
中国の愛国教育世代と同様、政府にとってお荷物になるのは時間の問題だろう。

416:朝まで名無しさん
08/07/19 09:44:06 zxsAbLjF
>>413
「表現の自由」を掲げている以上作品そのものは擁護するのは当然の行為であり
私怨による作者のへの中傷とは分けて考えるのが普通。

それが出来ないのであるならここのスレから去って自分にとって都合のいいアクションを起こそう。

417:朝まで名無しさん
08/07/19 09:53:15 1BvimMTP
>>413
東南アジアの売春は現地の人たちが一番関わってるはずたが

418:朝まで名無しさん
08/07/19 10:36:16 OvbcGseO
>>410
「全部日本のせいに出来るんだラッキー」とか思ってる白人にも大好評の
映画になりそうですね。

419:朝まで名無しさん
08/07/19 10:57:09 OvbcGseO
>>414
えっと、、映画製作も公開も自由ですが、その内容が国辱的であれば、
さらに事実を捻じ曲げたような内容であれば、公開後に様々な批判が
あっても、それは互いの「表現と言論の自由」ではないでしょうか?

・・・って、これ靖国映画の時にマスコミでも言ってた事だな。


ただし、今回問題なのは、そのマスコミが靖国の時のように、反論を報道
するかというと、多分しないだろうという問題が出てくると思うのですよ。

毎日の問題ともリンクしますし、この手の話題は常に「ユニセフ優先」の
報道ばかりですから。

韓国やら白人に都合の悪い言論は、おそらく一切報道には載らないと予想
できます。逆に、「日本人の自虐的な売国的意見」ばかりがこの映画のCM
のように報道に載るであろうと、多分、多くのこの映画の問題を危惧してる
人達、日本人は、まさにその報道の偏りによる「ウソの事実化」を恐れてる
のだと思います。

まあ、大きな話題になれば「大きなウソを流す事になる」訳ですから、そうそう
軽はずみに大きな扱いは出来ないかと思いますが。小さな扱いなら「小さな
ウソを連発できる」というのも日本のマスコミの特徴ですから、この問題に
し難い「小さなウソ」にどう対応するかってのが現実的な問題ですかねぇ。

420:朝まで名無しさん
08/07/19 10:59:25 9lDU2oHq
>>413
俺から言わせれば在日というキーワードで脊髄反射するお前の存在そのものが恥ずかしいわ。

421:朝まで名無しさん
08/07/19 11:13:17 BkhQjMry
なんか、レイシズムってキーワードで表現規制運動と反日運動とを切り離そうと
してるのが居るな
確かに本来は別次元の話だが、ECPAT-毎日-警察庁って動きからしたら、今期
国会での規制運動には世代間での俗流若者論と、それを利用した反日運動が
一番根っこで絡んでるのが判らないはずがない

もちろん政治家個人単位では、みんすでも社民でもちゃんとまともな人もいるし
自民に規制電波が多いのも事実だけどな
あ、公明は常に論外w

422:朝まで名無しさん
08/07/19 11:17:58 ygYHtETw
>>419
>公開後に様々な批判があっても
413のような、社会から「ヘイトスピーチ」と思われかねない「批判」では
「規制に反対する奴はこういう連中なんだ」と印象をもたれても仕方がない。

そして今や413のような連中が板やサイトを問わず相当な数で存在している。

まあ呉智英は鎖国時代に郷愁があるそうなので日本が世界から孤立しようが
屁でもないのだろうが、この手の若者の増殖に手を貸した責任を少しは
感じてもらいたいものだ。

423:朝まで名無しさん
08/07/19 11:18:03 OvbcGseO
>>420
どこの誰が作った作品かは関係無く、公開後にその内容に、作品自体に問題点が
あるなら、その問題点がそれ相応に叩かれ批判されるだけかと思います。

一般的な映画批評と同様に。

まあ、全部一応フィクションですって逃げも可能なんでしょうけど、それはそれで
思想的に問題だって事になり、むしろ監督批判になると思います。

424:朝まで名無しさん
08/07/19 11:30:51 f8Ki03sy
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 04:19:12 ID:s6gT5KXj0

雅子はそうか。
そうかはユダヤ金融勢力。
ユダヤ金融勢力の本部はオランダ。
オランダに小和田の巣。
小和田の巣は特別会計。
特別会計は国家予算のちょろまかし。
国家予算のちょろまかしは犯罪。
犯罪はかくさねば。
かくすなら誰も手を付けられないところに・・・。
誰も手を付けられないといえば菊のカーテンの裏。
菊のカーテンの裏は天皇家。
天皇家になりすまし。
なりすましの裏工作。
裏工作して娘を送る。
送られた娘は雅子。
雅子はそうか。
そうかは大作。
大作は朝鮮人。
朝鮮人はユダヤの手先。
ユダヤの手先はそうか。
そうかは雅子。

425:朝まで名無しさん
08/07/19 11:33:27 9lDU2oHq
>>421
表現規制運動の主な動機が半島的反日思想であれば、あえて言わせてもらうけど在日を排除するだけで済む。
この運動には在日だけでなく保守、右翼、左翼、宗教、官僚といった様々思惑を背負った連中が絡んでいるって事を
理解しないで寝言を書き込んでもらっちゃ困る。

>>423
宣伝のやり方に対する批判や作者の発言自体を批判するのは正当な行為だが、観てもいない作品を
批判しているヤツは思考が規制派のそれと同じだわな。「ひぐらし」を観もせずに殺人アニメとして糾弾した
連中と何が違うというのか。



426:朝まで名無しさん
08/07/19 11:33:47 BpMFKoFT
>>423ヒトラー最後の20日間にブチ切れてたユダヤや反ナチ団体の事ね
ドイツ国民の大半は戦争の終わりを描いたフツーの映画だと思ってたのに批判された

その問題点がそれ相応に叩かれ批判されるだけってのは規制派の電波と捏造のことですか?

427:朝まで名無しさん
08/07/19 11:35:02 O7S11IU6
>>421
「みんす」「反日運動」


だめだこりゃw

428:朝まで名無しさん
08/07/19 12:03:54 NQQIYWbW
「主張している主体の性質」ではなく、「主張している内容の妥当性」を論じるべきなのに、そこを軽視する人が多い気がする。
反対派にしろ推進派にしろ。

どうにかならんもんかね。

429:朝まで名無しさん
08/07/19 12:10:53 xVZ7pteH
>>428
どうにもならん!

ここにいる奴らも、自分の意見が一番正しいと思ってるもん。

430:朝まで名無しさん
08/07/19 12:18:23 te44B9Kv
多少の思想上の意見の対立はあろうと、書きたいものが書けなくなるという
表現規制の危険性については力を合わせて団結するべきなのだけどね。
実際推進派の連中はそれ以外では意見を異にしてんだし。


山野車輪氏が賛同人に加わった理由をもう少し考えてみてほしい。
自分の思想が正しいという押し付けがかえって署名参加者を減らしてるという
事態に早く気づけ。

431:朝まで名無しさん
08/07/19 12:18:36 BkhQjMry
>>425
誰だって自分の利益のためだけに活動してる
一見自分の利得と関係ないように見える種類のランティアやってる連中だって、そんな
自分に酔いたいからやってるだけ

だから、建前があって利権が確保できるなら、どんな理由でもどんな団体でもすぐ結び
つくんだよ

その建前を提供してるマッチポンプが、今期国会周辺の場合は毎日を中心とする反日
マスゴミであり、ECPATを中心とする反日団体であり、警察庁を中心とする利権団体で
ある、って構造を指摘してるだけだけど?

だったら建前を絶てば、自分達が利益を得たいから規制します、なんて本音で規制が
出来るわけ無いんだからとりあえずは解決するだろってことだ

432:朝まで名無しさん
08/07/19 12:21:54 OvbcGseO
>>429
自分の意見が正しいと思うのは当たり前ですが・・

問題は、その意見を正しい方法で主張できるかどうか、です。

間違った方法でいくら主張しても誰にも賛同は、されません。


あと、個人(自分)の意見と「事実」は、別物です。

433:朝まで名無しさん
08/07/19 12:27:23 BkhQjMry
>>428
そりゃ表現規制論に主張してる内容の妥当性なんて最初からないじゃん
実写の児ポも海外と同様の児童虐待の記録に限定して、個人法益であることを
明記したらあとは年齢ぐらいしか論議の余地が無い

434:朝まで名無しさん
08/07/19 12:29:48 1BvimMTP
>>431
一寸まったエクパットは反日団体ではないぞ

435:朝まで名無しさん
08/07/19 12:31:27 ACjcmdc6
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
またいや~な事件が・・・。
もうテレビのニュースで報道されたかな?

436:朝まで名無しさん
08/07/19 12:36:07 OvbcGseO
【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して内臓食べたり★9
スレリンク(newsplus板)


例えば、こういう意見の主張方法は、日本に住んでる韓国人も迷惑に
感じてるのではないだろうか?

正しいと信じてるなら暴れてもいいって訳じゃない。戦略的にもマイナス。(だろ?)

437:朝まで名無しさん
08/07/19 12:42:20 OvbcGseO
>>435
一般的に若い女性の場合は、精神異常扱いされやすいです。

以前も毒殺女子の時もあっさりと精神異常扱いになったように
思います。

あと、女の子の場合、趣味や部屋を晒しにくいって事情もあるように
思います。

なので男子の事件よりは、扱いは比較的まともな場合が多い印象ですね。


さて、どうなるやら。

438:朝まで名無しさん
08/07/19 14:13:47 50JziyTW
何でレスが延びたかと思えばまたウヨサヨ論争か。
もうええわい。

しかし、ここ1ヶ月位このスレはこうゆう流れになるなぁ。


439:朝まで名無しさん
08/07/19 14:47:56 fZLg5Cfg
>>437
愛人を平気で家に連れ込む警察官の父親を殺した娘の時は、
服装がゴスロリだった、漫画好きだった、学校で描いた絵が異常だったと、
それなりに趣味晒しされてたぞ。

父親の不倫や身勝手を非難するなら趣味叩きはそれほどなく、不倫に触れなかったり(週刊ポスト)、
浮気ぐらい大目に見ろ(日テレ・スッキリのVTRとテリーのコメント)という論調だと、
趣味叩きに走る傾向があった。

部屋晒しは宮崎の親や、警官を刺して怪我させた少年の父親みたいに、
身内がマスコミに許可出さない限り普通は自宅の子供部屋にマスコミは通さないよ。

ちなみに「宮崎の部屋はテレビ局カメラクルーが配置換えした」と、
読売ウイークリーの記者がブログでバラしてすぐ消したのは、
タリウム事件と団地での同級生殺害事件を受けてのこと。

440:朝まで名無しさん
08/07/19 15:28:28 O7S11IU6
>>438
例の毎日の件で、質の悪いウヨサヨ脳が流れ込んでいるのだろう

441:朝まで名無しさん
08/07/19 16:01:23 YGbmbkYB
凄いヘイトスピーチですね、それ。

442:朝まで名無しさん
08/07/19 16:21:14 R+Y5PJ+t
>>440
ウヨサヨは大抵、日本人でも相当程度の低い連中だがな。
雉なんて国鳥かも知らんが、日本でも全国で普通に食える郷土料理だからな。
てゆーか、雉うめぇwww
レイシズムはヘイトスピーチとして先進国でも表現が規制されてるのが何でか(正しい正しくないは別として)
理解できないなら、政治ってもんが全く判らないボンクラの押し付けがましい独善なんだよなあ。
同様に、極端な平和主義者も世の中そんなに善人ばかりじゃない事を理解してほしいが。

443:朝まで名無しさん
08/07/19 18:05:46 X5cTavOu
>>435
ちょうど今MXニュースで流れましたが、今のところ事件の概要が出たぐらい

444:朝まで名無しさん
08/07/19 18:24:26 v7aMiqOq
>>409の掲示板見たけどブログ主は抗議辞める気はないみたいだな。
マジで迷惑だから辞めてほしいんだけどなぁ・・・。

445:朝まで名無しさん
08/07/19 18:29:45 AMAi19Yi
>>443
となると明日以降がもうきついんだよな。
明日にしたって
ザ・サンデー
サンデーモーニング
サンデージャポン
バンキシャ
サキヨミ
etc.・・・
東名のバスジャック事件とのコンボで、
また何をほざかれるかわからない。

446:朝まで名無しさん
08/07/19 19:08:00 cq+/EBll
週刊誌で加藤の自室写真が出たけど、あまりにも普通の部屋&ヲタ要素なさすぎで全く話題になってないのがなんとも…

447:朝まで名無しさん
08/07/19 19:09:19 O7S11IU6
>>445
どうせ、馬鹿の一つ覚えみたいな内容でしょ。毎度毎度内容に変わりがなくて白けモードだわ。
マスコミの方々もそろそろ手法を変えた方が洗脳し易いと思うんだがねぇ。

448:朝まで名無しさん
08/07/19 20:27:46 b46EcJ4B
ヤンマガの巻末コメで、木多が日ユニのこと描いてたなW

449:朝まで名無しさん
08/07/19 20:41:35 LuxerHxv
木多は空気読みすぎるから困る
しまぶー復活で児ポネタまで振ると思ってなかったwwww

450:朝まで名無しさん
08/07/19 20:49:55 irizB4Sa
「ウヨサヨ関係ない」と誤魔化しながら、右翼坊やまた現れているのか。
ウザイったらありゃしない。

451:朝まで名無しさん
08/07/19 21:53:43 R+Y5PJ+t
>>450
そもそも、ネット右翼なんて殆どいねえよ。
ただ、愛国無罪の他力本願で鬱憤を晴らしたいのがいるだけ。
>>436のリンク先のスレタイの無知っぷりで笑いを噛み殺すのに必死になる酷さがいい例。

>【竹島問題】 韓国デモ隊“暴徒化”…天皇陛下の写真使ったり、日本の国鳥キジを惨殺して国旗を冒涜
ならまだしも、食ったことを問題にするようなスレタイってマジで意味不明。
雉料理は、由緒ある日本料理だってのに。殺してすぐ食ったっぽい韓国人のせっかちさを笑うのが正しいw右翼。

こう言う事例を見ても、ネット右翼と呼ばれる人たちが如何に日本の文化に疎く
叩きの材料を見出したいだけのレイシストかはよく判る。
左翼は言うまでもなく、自覚なき善意の売国奴なんだが。

こう言う逝っちゃった連中を抱え込むと、只でさえ敵が多いサブカルに本気度の高いカルトが
更に参戦してきちゃうから勘弁してほしい。似非クリスチャンと創価だけで手一杯です、マジで。
これ以上敵を増やさないでください、と言いたくなるな。

452:朝まで名無しさん
08/07/19 23:50:57 FTJ04oX8
今日のエンタの神様。
まえだまえだの弟のほうがスクール水着(女子用)で登場。

453:朝まで名無しさん
08/07/20 00:17:38 TjuYt1J+
ところで、>405にいてきた人いる?

どんな内容だったのか教えて欲しいな

454:朝まで名無しさん
08/07/20 00:22:47 NFLavyi0
こんな報告が、、、

URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

>松浦大悟議員が民主党案に関しておっしゃっていたことを二つほど報告します。

>民主党案の児童ポルノの定義に関して、シンポジウム終了後詳しくお聞きしたのですが、
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。
>現在レンタルなどされてる映画などについても同様だそうです。

>松浦議員は「民主党案は児童ポルノの定義を限定している」とおっしゃってましたが、
>私は明らかに現行の児童ポルノ法より適用範囲が広がってしまってると感じました。

>(たとえば映画の中古ビデオを買ったとして、そこになんらかの形で児童の裸のシーンがあったら、それだけで購入罪が成立してしまいます)

455:朝まで名無しさん
08/07/20 00:35:19 cP9GZRH6
>>454
附則が空いているのは自民党との協議のために空けておいてあるかららしいね。
というか民主党案もめちゃくちゃだな。こりゃ廃案以外ないだろ。

456:朝まで名無しさん
08/07/20 01:04:29 hujBpmmZ
>>454
そもそも、民主案は定義の明確化が主な目的だし。
誰も緩和なんて言ってない。

457:朝まで名無しさん
08/07/20 01:09:12 k3mxKYAy
>>453
議員板のスレに行った人いたぞ。

458:朝まで名無しさん
08/07/20 02:54:56 fCXKsqs9
>>454
松浦議員本人がコメントしてるな

459:朝まで名無しさん
08/07/20 03:16:48 apajRnbl
松浦議員のコメントは
ぽえむって人に答えた質問の間違っていたところとの訂正と
あと若干の補足って感じか

460:朝まで名無しさん
08/07/20 05:06:19 YnX5gSRH

>>454
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。

国内外の名画といわれてる作品でも子供の裸があれば自動的に児童ポルノ認定。
バカかこいつら。自民・公明・民主そろって気が狂っていちゃ話にならねーよ。

461:朝まで名無しさん
08/07/20 05:18:48 hujBpmmZ
>>460
直前の>>458-459で松浦議員の補足があると書いてあるのに、それすらも確認もしない阿呆

462:朝まで名無しさん
08/07/20 05:41:32 YnX5gSRH
>>461
>直前の>>458-459で松浦議員の補足があると書いてあるのに、それすらも確認もしない阿呆

民主党を庇おうと必死なお前の姿こそアホ丸出しだわ。

>殊更に性器等(性器、肛門又は乳首)を露出したケースはアウトとなるでしょう。

殊更に乳首を露出したら児童ポルノw
そこの掲示板のコメント欄にも書かれてあったが、関根恵子や秋吉久美子が10代の頃に出演した映画の何本かは
民主党基準で め で た く 児 童 ポ ル ノ 認 定 だ。

他にも18歳未満の女優や男優のヌードが映る邦画は名作からゴミまでいくつもある。
つまり民主党はこうした文化遺産を児童保護という大義名分でジャンクにするわけだな。全く大した政党だよ。

そうそう総選挙の比例投票では参院選と違って政党名記入が原則だよな。
いや絶望的な気分になるね。

自民も駄目、公明も駄目、民主も駄目、共産も駄目、国民新党も駄目ときた。
残るは社民だけw
あと態度を明らかにしていないのは新党日本の田中康夫か。

規制反対派のオタが選択できる政党はこれだけかよ。
いや本当にひでえ話だなあああああああ、おい。

463:朝まで名無しさん
08/07/20 05:46:19 4B9jwdqS
>>462
>民主党基準で め で た く 児 童 ポ ル ノ 認 定 だ。
いや、現行法でも児童ポルノだから。わざわざ強調してまで必死みたいだけど。

464:朝まで名無しさん
08/07/20 05:51:40 YnX5gSRH
>>463
>いや、現行法でも児童ポルノだから。

ほうほう、ならばその「児童ポルノ」映画がAMAZONでいくつも売られているのは何でだ?警察の怠慢か?

>高校生ブルース
URLリンク(www.amazon.co.jp)

どうやらここには「民主党の規制はきれいな規制」とでも言いたいヤツが随分いるようだなw

465:朝まで名無しさん
08/07/20 05:54:29 hujBpmmZ
>>464
警察の怠慢というか、都合の良い法の運用の典型例ですな。
あっちは良くてこっちはダメ、みたいな。

466:朝まで名無しさん
08/07/20 05:57:15 4B9jwdqS
>>464
既に合憲判決出てるんだからどうにもならない。つーか、実写はスレ違い。

467:朝まで名無しさん
08/07/20 05:58:44 16s5mOsi
>>462
そりゃ普通の方は創作物が無くても生きていけますし、生きていけない方はご自分でこの世から退場なされるので無問題かと(-_-;)

468:朝まで名無しさん
08/07/20 06:13:41 YnX5gSRH
とりあえずこの件は同人関係の作家仲間や友人知人にメッセしておくわ。
映画オタクも多いので私以上に激怒する人が出ると思う。

>>465
関根恵子はこの映画で虐待を受けたなんて一言も発言してないんだがw
児童ポルノの定義を児童虐待の範囲外にまで広げようというのであれば民主も公明と同じ穴の狢。
つか自民よりも酷いわ。

>>466
>つーか、実写はスレ違い。
つまりお前はこう言いたいのね、「映画はサブカルではない」と。
あんたバカの国からやってきたバカの人?
まあ規制反対派はお前の様なバカばかりじゃない、むしろ少数だと分かっているからいいけどね。

>>467
いや。私は生きていけない人に闇で売ることにするよw

469:朝まで名無しさん
08/07/20 06:19:57 4B9jwdqS
>>468
>つまりお前はこう言いたいのね、「映画はサブカルではない」と。
まだこんなアホがいたのか。実写の定義の問題は実写スレでやれ。


470:朝まで名無しさん
08/07/20 06:22:07 eeHvsg4V
■毎日の記事が、米州機構(OAS:Organization of American States)に誤解を与えていた
 記事を転載してる所には削除・訂正を求めるってことは、当然、米州機構(OAS:Organization of American States)にも訂正を要求するんだよね?もちろんその経過と結果についても報告するよね?
 それができなければ、今回の釈明の意味がないのは分かるよね?どうなの毎日。
▼348:可愛い奥様 :2008/07/20(日) 04:37:04 ID:VC7Fa6Y+0
つまり俺が言いたいのは下の文書を見てみなさいってこった。
URLリンク(www.oas.org)(English).pdf
「日本への人身売買の報告書」なんて重要な文書に引用されてんだよ。
ピンクチラシじゃねーんだよ。
ページは30、下の方を見てみろ。ライアンって記者の記事が引用されてるだろ。
よく見てみろ。特に日付をな。2003年7月10日の記事だ。

普通検索すんだろ、そしたらわずか5日前に同じ記者が
「日本人が海外でレイプ、人狩、人身売買」
って内容の記事を紹介してるのを目にするんじゃねーの。
こんなスクープを海外に向けて発信してる毎日新聞はやっぱすげーって感じるんじゃね。
まったく、冗談じゃねーよ。
ちなみに上の文書を出してんのは米州機構(OAS:Organization of American States)。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
追加で
URLリンク(www.oas.org)
ここの上から9番目の文書だ。
なんか英語以外のもあるみたいだな。
こんなのは一例にすぎねーんだぞ。
お前らも毎日新聞がどんな重要な文書に引用されてるか調べて「一流とは何か」を考えてみたら?
引用されるってことは個人でも組織でも信用されてる、つまり一流ってことだからな。
貴様らの中にも文献検索とか使えるやつくらいいるんだろ。無料なのもあるしな。


471:朝まで名無しさん
08/07/20 06:23:00 hujBpmmZ
>>468
最高裁判決で確定しているんだから仕方ない。
この点で民主を責めるのはお門違いというか、単なる阿呆。

何回でも言うが、「現時点でも既に違法」なんだよ。

472:朝まで名無しさん
08/07/20 06:26:19 eeHvsg4V
>>470 続き
■毎日の記事が、米州機構(OAS:Organization of American States)に誤解を与えていた…
 記事を転載してる所には削除・訂正を求めるってことは、当然、米州機構(OAS:Organization of American States)にも訂正を要求するんだよね?もちろんその経過と結果についても報告するよね?
 それができなければ、今回の釈明の意味がないのは分かるよね?どうなの毎日。

【毎日・変態報道】毎日新聞、20日付で追加処分等発表 元総合メディア局長を減俸20%1月 記事転載サイトには削除要請を実施 スレリンク(newsplus板)
≫記事転載サイトには削除要請を実施


473:朝まで名無しさん
08/07/20 06:31:05 Kti677Vq
U-15写真集が児童ポルノに含まれないと「あの」高市早苗が明言した自民党と、
なんでもかんでも裸が入ってれば児童ポルノ扱いする民主党のどちらがまともか
というのは改めて確認するまでもないと思うのだが・・・

474:朝まで名無しさん
08/07/20 06:37:37 HUymKY70
そんなものは殊更にの警察解釈次第
現行法でも性的刺激要件を警察解釈で運用してる状態じゃない

475:朝まで名無しさん
08/07/20 06:38:00 eeHvsg4V
>>472 終わり
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事92 スレリンク(ms板:348番)


476:朝まで名無しさん
08/07/20 06:39:59 4B9jwdqS
>>473
で、民主党は「U-15写真集が児童ポルノに該当する」と明言しているのかね?
そもそも、法律を運用するのは高市早苗ではないんだが。この点を勘違いしてる奴が多過ぎ。
国家国旗法なんか典型的な例。

477:朝まで名無しさん
08/07/20 06:43:49 hujBpmmZ
>>473
>なんでもかんでも裸が入っていれば児童ポルノ扱い

松浦議員が否定してるっつーに。この手の馬鹿が印象操作するんだろーな。

478:476
08/07/20 06:44:46 4B9jwdqS
×国家
○国歌

479:朝まで名無しさん
08/07/20 06:48:24 k3mxKYAy
>>473
だから自民に投票しろと?

480:朝まで名無しさん
08/07/20 06:49:19 ePOXgMLA
これは民主党がわざとヒールを買って出たと見るべきだな。
プロレスの試合でのお約束みたいなもので、あくまでも演技。
これで児童ポルノ法改正に対する怒りの声が高まり、多くの人が危機感を持って
署名に参加してくれるでしょうね。
今までAMIの必死の活動にもかかわらず全く署名が盛り上がらなかったことを考えると
これで一気に火が付いて夏コミでの署名ブースに長蛇の列が出来ることは間違いない
と思われる。





481:朝まで名無しさん
08/07/20 07:06:14 ugEtY6Zg
むしろこれで「801は規制されるわけねーよ」と全然危険性を認識してない腐女子や
「○○新聞の猛暑の記事でょぅι゙ょの裸キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
」と
児童ポルノ法でのヌードの定義について知ろうともせず何でもズリネタに使ってきた
ペドフィリアを運動に巻き込み易くなった。

482:朝まで名無しさん
08/07/20 07:13:17 b8efNHyV
松浦議員の発言を利用してブログで反民主の印象操作ですか、おめでてーな

やはり「名もなき市民の会」が新風のロビー団体でしかなかったというだけの話じゃねーかw

これで政治色が全くない市民有志代表の署名の方に誘いやすくなったな。


483:朝まで名無しさん
08/07/20 07:17:50 eeHvsg4V
訂正

>>470
>>472
>>475
はwaiwaiの記事ではなかった。すまない。


484:朝まで名無しさん
08/07/20 07:28:03 sR0CsEna
>>445
昨日のブロードキャスターでは、中学生女子の父親殺害事件は冒頭で少し触れただけ。

バスジャック事件は中央大の藤本哲也がVTRで登場し、
「いきなり非行」「ストレス非行」「模倣犯非行」にあたると分析して、
西鉄バスジャック事件の事件報道を8年前の幼少時に見て、
印象に残ったのがストレス爆発時に浮かんだのではと言ってた。

VTR内の学者コメントが事件報道による模倣犯と認めちゃったためか、
福留を含めて誰もスタジオでコメントしてなかった。

ゲーム・漫画・アニメがという話はどちらの事件でも触れてない。

>>483
米政府文書の元ネタはともかく、毎日新聞は第三者なんちゃらに、
柳田邦男投入でお約束展開やってるな。もちろん柳田の書くことはいつも通り。
URLリンク(www.mainichi.co.jp)
URLリンク(www.mainichi.co.jp)

485:朝まで名無しさん
08/07/20 08:07:52 k3mxKYAy
中日新聞の27面でどこかの住職がゲーム叩き。
読んだところ、脳内汚染信者みたいだな。

486:朝まで名無しさん
08/07/20 08:21:09 Pz9x+fc6
>>484
ヤナギダの主張をまとめるとこうか

・毎日新聞本体は今日も正常運転
・毎日デイリーニュースだけおかしかった
・読者からの指摘を無視してたのはまずかった

・それはそれとして、ネット住人が暴動を起こしていて問題
・ネットの匿名性こそが恐怖であり問題

予定通りっつーかヤナギダ本人も今日も正常運転だな

487:朝まで名無しさん
08/07/20 08:27:07 eroeaoXQ
松浦氏のコメント

>シンポジウムの中で何度もいったように、これはあくまでも私の見解に過ぎません。私は民主党の議員ではなく無所属ですので、
>責任を持って民主党案について話す立場にはありません。

>もし違っていたらごめんなさい。
…ここまで確信も持てずに他党案の解釈について発言しとったんかい、このおっさん。
幾らなんでもテキトーすぎだろ、新聞なら「飛ばし」の謗りを免れんぞ。
政治家ならネガキャンだが。
このコメントを見たら、一気に信用が失せるわ。

488:朝まで名無しさん
08/07/20 09:06:41 NFLavyi0
>>487
民主会派で民主党法務委員会には全部出席してるって話だよ

489:朝まで名無しさん
08/07/20 09:08:24 gctRHC7U
>>484
バスジャックの発想は、少年が母親から聞かされた説が、どこかの
局で出てなかったか?

「テレビで見て説」を打ち消す為のデマ放送かもしれんが。

490:朝まで名無しさん
08/07/20 09:11:15 NFLavyi0
運用するのは警察だからね
定義に制限をつけるならば、公的な場ではっきりと立法者に発言してもらえればいいのかな

491:朝まで名無しさん
08/07/20 09:14:01 NFLavyi0
ぽえむさんがまた質問してるね
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

492:朝まで名無しさん
08/07/20 09:22:33 RiGB4BQ0
>>479
週刊新潮の公明関連記事読んで来るといい
公明に関する記事の是非はともかくとして、
政党は主義主張には必ずしも固執しないというのは確かだと思えるな

今回、自民党内にもそれなりに話の出きる議員が確認できたんだから、
こちらから自民党=敵なんて距離を置くより民主党と同様に“使って”いかなければいけない
民主党が将来に渡って今の自民党より表現に寛容とは限らないんだ
それこそ公明党の暗躍も危惧されるしな

>>481
むしろそんな連中は巻き込むな
数合わせだとしても不要どころか却って居て貰わない方が良い
一般人を味方に付けないとどの道未来はないよ

>>480>>482
mixiの署名の成功を祈るなら、もっと周知活動に力を入れてくれ
確かにコミケには十万人単位で力を貸してくれる見込みのある人達が訪れるが
反対活動の署名があるということが全然伝わってない
もう一度ユニセフのキャンペーンが大きく報道されるくらいでないと火が付かないのか!とさえ思う状況だ

493:朝まで名無しさん
08/07/20 09:33:05 Km5btjwI
>>489
ラジオでなら聞いたことがあります。
確かNHK第一か文化放送

494:朝まで名無しさん
08/07/20 10:05:14 q8n4yGvB
そういえば昨日からコミケカタログの冊子版が発売になったが、これに署名の案内載ってるんじゃなかったっけ?

495:朝まで名無しさん
08/07/20 10:07:10 Buv8zMlF
いいともでアニキ再放送中

>>9

496:朝まで名無しさん
08/07/20 10:14:35 eroeaoXQ
>>488
そっちの方がなお悪い。
そんだけ出てて、なおこれだけ歯切れが悪いのは異常。
普通確信持てるだろ、出席だけして寝てたとかならともかく真面目に対応してれば。
よほど理解力に問題があるか、政治的に含むところがあるかじゃん。
個人的には、民主党はジャスコ岡田みたいな地方の敵がいるから、自民よりクソだと思うが。
それにしたって無責任にネガティブ情報垂れ流しすぎだろ、もっと裏取りしてから発言汁
と言う批判は出てもおかしくないと思うけどな。

497:朝まで名無しさん
08/07/20 10:18:32 e9VTTOb0
写真家の反対表明が松浦議員の発言をきっかけに増えてくれればいいな。
会田我路だけじゃ力不足だもんな・・・

498:朝まで名無しさん
08/07/20 10:26:24 NFLavyi0
>>493
篠山紀信とかね
サンタフェが民主党案だとNGになるというなら、伝えたほうがいいな 
まだ松浦議員のぽえむさんへの返事はないけど

499:朝まで名無しさん
08/07/20 10:29:05 NFLavyi0
>>492
484へのレスかな?

500:朝まで名無しさん
08/07/20 10:56:46 NFLavyi0
あと働きかける相手としては映画関係の組織、映画監督、出版社もあるね>>493

501:朝まで名無しさん
08/07/20 11:15:00 NFLavyi0
松浦議員が答えてくれなかったら、民主党案の定義に問題があるかもしれないってことがわからなかったんだから、
松浦議員には感謝すべきだと思う まあここでは民主党案が出てから散々不安視されてきたことだけどね
若しくは強調、の部分はグラビアアイドル写真集とかが規制されかねない、とか。

502:朝まで名無しさん
08/07/20 12:02:43 apajRnbl
>>482
名も無き市民の会は新風とすでに手を切っているのだが

503:朝まで名無しさん
08/07/20 12:08:11 6t4T4F7z
>>494
載ってるよ。あと6月7日の同人誌即売会連絡会の勉強会のレポートも載ってた。

504:朝まで名無しさん
08/07/20 12:26:29 gStxKgmb
これで自民案>>>民主案だってことが確定だね
さんざん民主案の方が悪いって言ってたのに、そのたびに叩いてくれた人たちはどうするの?

505:朝まで名無しさん
08/07/20 12:30:48 apajRnbl
>>504
いやいや単純所持罪がある時点で自民党の方がヤバイだろ

506:朝まで名無しさん
08/07/20 12:36:24 6t4T4F7z
ぶっちゃけどっちもどっちだろ。
自民案だと源氏物語ですらアウトらしいし。

193 おさかなくわえた名無しさん 2008/07/20(日) 06:42:30 ID:sQMBFQkw
>>192の続き
シンポジウムが終わって玄関ホールで源氏物語の展覧会をポスターを見かけ、
これも、自民党案では違反になるのだろうなと近くの人と話あっていたら、
その話を聞いていた松浦先生は違反になるとおしゃっていたな。

そう考えると、この児童ポルノ法案は現代の禁書促進法案だと自分は思っている。
これは、日本の歴史上初のことであり、歴史や文化の断絶になってしまうことだろう。

アメリカ、EC等の欧米諸国や中国、韓国、北朝鮮等のアジア諸国、
アフリカの国々、その他の世界の国々は古代から自分達の権力を
守るためなら禁書をガンガンしていたからな。
多くの古代文明が滅んだのはそのせいもあると考えられるな。

しかし、日本だけは違う。
古代の歴史から一国一王朝で続き、いまも現存する一番長い歴史を持った国は日本国しかない。
余談だか、これはアメリカのCIAも認めている。そして歴史や文化の断絶もない。
日本人は歴史や文化、技術の継承を絶えず行ったきたからこそ、
今の先進国があるわけであり、漫画やアニメもあると自分は思う。

児童ポルノ法は改正されつづけば確実に漫画やアニメは変質し、アメリカの二の舞になることだろう。
そして歴史や文化の断絶あることだろう。最終的には今までの良き日本の歴史が終り、
プロパガンダ丸出しの中国や北朝鮮のような独裁国になるのがオチだと思う。

507:朝まで名無しさん
08/07/20 12:37:17 NFLavyi0
民主党案も購入罪や取得罪があるからねえ。。。自民党は附則がアレだし。
うーん両方とも白紙にならんかな

508:朝まで名無しさん
08/07/20 12:39:07 eroeaoXQ
>>501 >>504
どーもしねえよ。松浦氏の個人的見解だけで、事実は確定してないからな。
むしろ、裏も取らずに不安だけ煽ってる無責任さに呆れるけどな。
民主だろうが自民だろうが法の遡及性や運用の厳格性を担保せずに単純所持規制の段階で駄目法案だし
両方とも反対で問題なかろう。

509:朝まで名無しさん
08/07/20 12:44:04 6t4T4F7z
>>507
一番いいのは解散総選挙で白紙になって、その後、まともな人間のみでしっかりとした議論が重ねられるのが一番だよな。

510:朝まで名無しさん
08/07/20 12:45:15 NFLavyi0
そもそも改定の必然性がない。アメリカに言われてオタオタ改定してる。まさに属国。もっと独立国としての気概を持ってほしい。


511:朝まで名無しさん
08/07/20 12:48:00 4B9jwdqS
>>508
無所属だから党の代表として断言できる立場ではないってだけだろ。法案の中身は誰よりも理解している。
しかし、この程度の発言内容を理解できないアホの多さが異常だと思うが。


512:朝まで名無しさん
08/07/20 12:51:03 4B9jwdqS
>>508
あと、民主は単純所持規制じゃないから。ドサクサ紛れで混同しないように。

513:朝まで名無しさん
08/07/20 12:52:53 NFLavyi0
購入罪ってのも理不尽な話だ
だってまだ手元にないものなんだから、それが児童ポルノであるかどうか判断できないのに罰せられるw

514:朝まで名無しさん
08/07/20 12:55:10 hujBpmmZ
>>513
では、配布を合法にしろとでも?

515:朝まで名無しさん
08/07/20 12:55:30 NFLavyi0
?配布は手元にあるから確認できるだろ

516:朝まで名無しさん
08/07/20 12:56:46 NFLavyi0
198 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 12:41:26 ID:z//XjgSH
>>192
おいおい、今は購入罪なんてないから完全に白だぞ

あとここで主に言われてるのは同意の上の作品(映画とか写真集とか)についてだろ。
現行法だとこれらは運用によって柔軟に解釈されてるが、民主党案だと一律にNGにされるかもしれない。
そしたら立派な文化に対する破壊行為だろ
子供の裸が出てくる古典映画・名作映画なんていくつあると思ってるんだ


199 :おさかなくわえた名無しさん:2008/07/20(日) 12:43:17 ID:z//XjgSH
自民党案が駄目だから民主党案を受け入れられなければならない、って思い込みを壊そう。
法律なんていくらでも柔軟に変わりうるものだ。民主党案についてはまだ中間報告の段階だから働きかけのしようもある。

517:朝まで名無しさん
08/07/20 13:02:47 4B9jwdqS
>>516
>現行法だとこれらは運用によって柔軟に解釈されてるが、

単なる恣意的運用。

518:朝まで名無しさん
08/07/20 13:03:44 NFLavyi0
>>517
恣意的運用でも実際に合法扱いされてることになんら変わりない。

519:朝まで名無しさん
08/07/20 13:05:18 NFLavyi0
というか、なんでこう民主党案を必死に弁護したがる人がいるんだw
どの党の案でも問題があるなら指摘していくのが当然だろ

520:朝まで名無しさん
08/07/20 13:06:04 hujBpmmZ
>>515
受け手側は配布される内容物を確認できないじゃん。
取得を合法にすると拡散されるままになる。

521:朝まで名無しさん
08/07/20 13:07:35 NFLavyi0
>>520
確認できない受け手側を罰するのがおかしいんじゃないかってことだよ
送り手側は手元にある

522:朝まで名無しさん
08/07/20 13:09:14 4B9jwdqS
>>518
合法ではないんだけど?単に、警察の匙加減でいくらでも人の人生を決められるってことだ。
罪刑法定主義に真っ向から反する。

こういうアホな解釈をする馬鹿がこのスレにも湧いて来たか。

523:朝まで名無しさん
08/07/20 13:11:37 NFLavyi0
>>522
だから、警察のさじ加減だろうと、裁判のさじ加減だろうと、一部の表現がちゃんと許されてる世界と、
始めから、全部規制しろ!って世界とどっちに住みたいかというお話。俺は前者のほうがマシだ。


524:朝まで名無しさん
08/07/20 13:14:02 NFLavyi0
名もなき市民の会のブログで話が出てるサンタフェって今調べたら宮沢りえが17才のときの作品だってね
でもちゃんと売ってる
URLリンク(www.amazon.co.jp)

525:朝まで名無しさん
08/07/20 13:15:32 NFLavyi0
別に自民党案の定義がすばらしいってわけじゃなくて、
今以上に規制される可能性があるなら、今の定義のマシというお話ね。
もちろん恣意的運用の危険性が低く、かつ今より規制されない定義になるんだったら、そっちのほうがいい

526:朝まで名無しさん
08/07/20 13:16:20 4B9jwdqS
>>523
許されてねぇっつーのw
お前の論理は「人が見てなければ犯罪行為をしても良い」って考え方だぞ。

しかも、どこからどこまでが合法かもわからない、そんな馬鹿げた法の運用を肯定する無知は他に行け。
これ以上スレの程度が落ちてほしくないんでね。

527:525訂正
08/07/20 13:16:43 NFLavyi0
別に現行法(および与党案)の定義がすばらしいってわけじゃなくて、
今以上に規制される可能性があるなら、現行法の定義のほうがマシというお話ね。

528:朝まで名無しさん
08/07/20 13:17:58 4B9jwdqS
>>524
>サンタフェって今調べたら宮沢りえが17才のときの作品だってね
今更そんな事をいってるのかw

529:朝まで名無しさん
08/07/20 13:18:43 NFLavyi0
>>526
その例示はぜんぜん違うと思うが・・・

「いくら厳しく規制されても厳密な定義ならいい」っていうのは、そもそもの運動(表現規制反対運動)の趣旨から外れてるだろ。
この運動は文化の保護おより表現の自由の保護拡大のための運動なんだから、それは本末転倒だ。

530:朝まで名無しさん
08/07/20 13:23:47 4B9jwdqS
>>529
何回でも言うが「この国ではあの定義で合憲判決が出ている」。
法治国家の人間として、最高裁の出した判決に従うのは当然のこと。
そして、罪刑法定主義により、定義の厳格化をするのも当然のこと。

昔作られた物であっても、児童虐待であることには変わりない。


531:朝まで名無しさん
08/07/20 13:25:33 eroeaoXQ
>>511
責任持って発言できないなら黙ってればいいのに、と思うが。
それはさておいて、自民だろうが民主だろうがクソ法案には反対でいいだろ。
ソ連・中国の惨状を見るまでも無く、万能の政党なんて無いんだし。

>>512
ん?運用次第で事実上の単純所持規制になりうる要素も孕んでるんだが何か?
自民案も民主案も平等に価値が無い。

あと、君は他人にアホアホ言い過ぎ。そんな上から目線では、仮に正論としても絶対に
受け入れて貰えない。必要の無い罵倒は正当性すら消滅させる。


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