08/07/13 08:27:47 eiDIsnE5
>>17だから公共の福祉を捏造してる
賛成派は意味も知らないどころか勝手にオレ解釈してる
奴等の見解では無理じゃないらしい
19:朝まで名無しさん
08/07/13 09:03:41 JPf0TEpx
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こことかその前スレあたりからいる青識亜論 ◆GJwX8m7K0g氏は表現の自由について勉強しているな・・・という印象だったけどね。
20:朝まで名無しさん
08/07/13 09:18:32 pi6HpuRo
>>18
無理やりに公共の福祉に結びつけるとしたら、銀髪鬼ブラッシーやポケモン事件のように
「こんなの流したらお年寄りと子供がショック死するだろ！！」(ギャグ漫画日和風に)
ってなケースなんだろうけど、現状では放送コードや年齢制限でほぼ対処済みだから、今更だよな。
精々業界規制で十分で、国家が法的に絡んでくる必要性は皆無に等しい筈なんだが。
21:朝まで名無しさん
08/07/13 10:21:19 eiDIsnE5
>>20禿同。今更と言うか脳味噌沸いてる
22:朝まで名無しさん
08/07/13 11:36:02 83dK75r2
>>21
お前はさっさと自民党と民主党全ての議員がそれぞれ規制派、反対派、中立派であるというソースを持ってこい。
お前も妄想キチガイだろうが。
23:朝まで名無しさん
08/07/13 12:07:48 FVdfBk/Z
>>22
妄想乙
24:朝まで名無しさん
08/07/13 12:47:25 k1xsGbze
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
売国の自由？(ﾟДﾟ)
25:朝まで名無しさん
08/07/13 13:10:40 UaMkdg4R
こんな事を言ってる毎日新聞が「言論の自由を」とか、よくもぬけぬけと
822 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/13(日) 12:35:22 ID:bpRaF+zc0
毎日新聞の英文記事、主婦および看護師を始めとする医療従事者の怒りを買う(その34)
昨日昼「この騒動のほとぼりがさめたら、他のマスコミ各社とスクラム組んで、ネット規制に踏み切る。
２ちゃんねるを潰してやる」と毎日新聞総務関係者が語ったという噂
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
26:朝まで名無しさん
08/07/13 13:19:49 83dK75r2
>>24
その点に関しては正論。法的規制など論外。
>>25
ソースとして全くアテにならん。
27:朝まで名無しさん
08/07/13 13:36:48 lkEBqDGy
まあ創作物が犯罪を助長してるというのは明らかだし
規制されても仕方ない。みんな諦めよう
28:朝まで名無しさん
08/07/13 13:41:15 eiDIsnE5
>>27ここにも沸いて出たか
29:朝まで名無しさん
08/07/13 14:02:37 uJ2gg2So
【中日新聞社説】ネット文化の担い手、加藤容疑者のような若者たちとは重なっている 最近「ネット右翼」と呼ばれる言論飛び交う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ここで容疑者を批判したら噛み付いてきたやつがいたけど、
どう考えてもネット右翼ではなかったけどなあ
頭の悪いサヨクちゃんだったと思うけど
30:朝まで名無しさん
08/07/13 14:11:54 zw/9uB19
>>29
中日(東京新聞)は時折、毎日以上にネットに対して批判的な論調の記事を載せることがあるね。
31:朝まで名無しさん
08/07/13 14:31:36 83dK75r2
>>28
なんで相手するの？
32:朝まで名無しさん
08/07/13 14:41:04 T3gvrihA
>>29
全文読んだらネット批判と言うより格差社会に対する批判記事だった。
明らかに印象操作を目的としたスレだわ。
33:朝まで名無しさん
08/07/13 16:05:33 COSrB+D2
犯罪の助長→法規制
の流れが正当化されるなら『報道』が真っ先に規制されるよね。
繰り返し報道、しかも扇情の為のＢＧＭまで付けて報道し
その挙句、模倣犯を数々生み出している。
昨今の硫化水素による自殺もテレビ・新聞は
『ネットのせい』として報じているが
明らかにテレビ・新聞で報道されてから爆発的に増えている
それまではチラホラだったのが数百件にまで拡大。
大谷ですら事件報道で模倣犯が生まれても
「1件だけ」とか開き直るしか出来ない始末。（ここ、弱みだんだろうな。）
34:朝まで名無しさん
08/07/13 16:39:58 eiDIsnE5
>>31ニュー速だとゴキブリのように沸いて出てくるから。
相手と言うか嗚呼って絶望しただけ
35:朝まで名無しさん
08/07/13 17:17:08 Mkza9tPi
何で二次規制で少女コミックは対象外なんだよ
36:朝まで名無しさん
08/07/13 17:39:02 XsFecgYN
誰が対象外と言った？
37:朝まで名無しさん
08/07/13 18:19:45 83dK75r2
>>34
単にスルーすらできない子供ってだけだろ
38: ◆ovYsvN01fs
08/07/13 18:47:53 xgwDuuWB
忘れ物
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
39:朝まで名無しさん
08/07/13 18:48:25 rqNrYur8
>>35
未だにこんなことを言っているバカが存在するなんて・・・
40:朝まで名無しさん
08/07/13 18:50:45 rqNrYur8
>>38
倉持結香のブログを書いているのはゴーストだって話だけど
ブログでヘマをするアイドルが続出したんで、各事務所は色々対策してるよん
41:朝まで名無しさん
08/07/13 21:25:12 6UDSwQNA
>>40
事務所としては必要な措置かも知れんが、
当たり障りのない内容ばかりのブログって、もはやブログとは呼べない気もする。
42: ◆ovYsvN01fs
08/07/13 21:31:00 xgwDuuWB
それだって、本人の了承無くは書けないでしょ。
43:朝まで名無しさん
08/07/13 21:38:34 rqNrYur8
>>42
アイドルは不本意でも事務所命令には逆らえないよｗ
どちらにしても「10代の少女」がああいったブログを書いたという「事実」はこちらとしては助かる。
ただ彼女のブログよりもテンプレに追加するべきサイト、ブログ、資料urlは他にもあると思う。
44:朝まで名無しさん
08/07/13 23:09:05 k1xsGbze
読売は、毎日の売国行為に怒る日本を愛国する日本人を無視して、
中国のネットにより拡大する愛国運動の危険性を特集してるね。
今や愛国運動者は、警察からマークされる危険人物・厄介者だとか、
学校で理性的な愛国を表現する教育が始まったとか、それでも
非暴力な活動は、政府もある程度は黙認・利用してる立場だとか、
ネットで一気に拡大する不買運動とかを「他国ごと」って感じで書いて
て、毎日問題をスルーしながら、毎日を遠巻きに「援護射撃」してる
感じを受けました。
「ほら見て、中国のネットの愛国の奴らのやる事、危険じゃね？日本は
あんな風になったらダメだよね～ぇ」
↑まるで、こんな風に言いたげ。(時期的に)
45:朝まで名無しさん
08/07/13 23:17:03 VEtSUbka
チャンコロ「（五輪の）日中戦は楽しみにしておいたほうがいいよ（ニヤリ）」
じゃあ援護にもならねぇｗｗｗむしろ油注いでるような感じもあるｗ
たしかあそこは毎日とつるんでるんじゃないのか？
46:朝まで名無しさん
08/07/13 23:52:29 1W1RCs2N
あまり質の良くない「国士さま」がこのスレに常駐なされたようです
47:朝まで名無しさん
08/07/14 00:09:01 i/PMfT3d
自由同和会京都府本部、同京都市協議会の本年度大会が１２日、
京都市上京区のホテルであり、人権擁護法案の成立に向けた
取り組みの強化など運動方針を決めた。
自民党の国会議員や府市議ら関係者約５００人が参加。
今年が世界人権宣言採択６０周年の節目の年で、上田藤兵衛会長は
「人権擁護法案上程の引き延ばしは国家の崩壊につながる」
と法案の早期成立に協力を呼びかけた。
続いて、就労対策や人権教育・啓発の強化などを盛り込んだ運動方針を決めた。
部落差別をなくす運動に総力を挙げて展開するアピールを採択した。
京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
>「人権擁護法案上程の引き延ばしは国家の崩壊につながる」
と法案の早期成立に協力を呼びかけた。
48:朝まで名無しさん
08/07/14 00:12:42 2oKdsZqi
>>47
スレ違い
つーか、「人権擁護法は蛆が湧くから他所でやれ」ってのがいつの間にかテンプレから消えてるんだな。
49:朝まで名無しさん
08/07/14 00:28:13 i/PMfT3d
>>48
すまん。てっきり規制はもうないものかと。
50:朝まで名無しさん
08/07/14 01:15:55 KcXLyUcE
> 488 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/14(月) 00:57:20 ID:a339/HwA0
> URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
> 《時代の風》
> 「ネット時代の危機管理 自己に厳しい姿勢 必要」坂村 健（東京大学教授） 毎日新聞 2008年７月13日(日) 第2面
>
> 坂村教授が文中、ネット君臨を引いて『ネットによって「一度つけられた傷は
> 簡単には回復しない」』危機管理の問題を論じることで、一言も“毎日新聞”、
> “WaiWai”などの単語を用いることなく読者にこれがどの事例を指しているか
> を伝えることに成功している。
ネット君臨の関連で面白い記事が載ったのでレス転載。。
51:朝まで名無しさん
08/07/14 01:34:46 KcXLyUcE
>>50
吉兆を毎日に変換して読むといいらしいよ？
52:朝まで名無しさん
08/07/14 02:08:23 G1NY3gVp
>>50
坂村氏、婉曲にWAIWAI変態記事の件での毎日の対応批判してるよなこれ。
「だからこそオールドメディアである新聞社のニュースサイトが多くの人を引き付け、
そこでは広告による組織維持が可能となる」とか、mainichi.jpの現状見ると
実に味わい深い皮肉だ。
53:朝まで名無しさん
08/07/14 06:37:37 lSrxBjEh
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>一方で、このコミュニティでは「ネットを中心とした運動」を唱えるグループもあり、こちらは
>「子供の人権と表現の自由を考える会」なるサイトを立ち上げたものの、その後なんら活動を
>行うことができず既に破綻している。
> こちらのグループ、会の代表者が海外在住（この時点で既にオカシイ…コミンテルンか
>何かか？）の点を指摘され「ＩＴツール駆使すれば、海外だろうがどこだろうが連絡は常に
>取れる」とか「ネット上での活動もリアルな活動」という発言をおこなっていた。
> 「ネットを中心」ではなく「ネットだけ」で、政治に対してアプローチできると思いこんだのが
>破綻の原因であろう。
54:朝まで名無しさん
08/07/14 07:01:05 GPrB7vc7
>>53
なんかよくわかりませんがおもしろいことになりそうなのでとりあえずぎょたくとっておきました。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
55:朝まで名無しさん
08/07/14 07:04:50 ZyS8vgpb
代表のりょげつ氏だっけ？彼って海外居るのかよ…
と言うか元々管理人はコミュの現副管理人だし、
副管理人にを管理人を戻せばよりリアル活動も可能じゃない？
ってここで言っても仕方ないか…
56:朝まで名無しさん
08/07/14 07:22:02 HfyXjfEo
>>53
こんな事書く間抜け、誰かと思って記名欄見たらよりによって昼間たかしじゃねえか！
全くこいつは余計な事ばかりしやがって・・・
57:朝まで名無しさん
08/07/14 07:27:14 A5Lsofe0
>こちらのグループ、会の代表者が海外在住（この時点で既にオカシイ…コミンテルンか何かか？
コミンテルン（笑）
58:朝まで名無しさん
08/07/14 07:33:20 ZyS8vgpb
昼間言ってる事は少しおかしいんだよな
考える会の北海道支部？は確かビラ配りをやっていたから
厳密言えばネットだけの活動ではない
それに国会議員へのロビイングをカマヤンと一緒に行っていなかったか？
59:朝まで名無しさん
08/07/14 07:39:51 eHyPdzb2
>一方で、このコミュニティでは「ネットを中心とした運動」を唱えるグループもあり、こちらは
>「子供の人権と表現の自由を考える会」なるサイトを立ち上げたものの、その後なんら活動を
>行うことができず既に破綻している
mixiで「子供の人権と表現の自由を考える会」がビラ製作など活動内容について試行錯誤してる時に
わざわざやる気を削ぐような口出しをして事実そうさせた空気読めない奴がいたんですが。
あ、確か「パパラッチ昼間」という人物でしたね。
60:朝まで名無しさん
08/07/14 07:44:19 KcXLyUcE
聞く耳持つ相手なら、ここでバカにしても意味が無い。
61:朝まで名無しさん
08/07/14 07:44:49 gqpb/8PD
【第12条】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
【第13条】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
62:朝まで名無しさん
08/07/14 07:46:18 ZyS8vgpb
>>61
でっいう
63:朝まで名無しさん
08/07/14 07:47:06 eP+TJGMU
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
コミュのこのあたりで議論になってることだろ。
りょうげつは、コミュの管理人で守る会の代表者は別にいて、海外在住なんだって。
で、リアル学習会→AMIとかとも一緒になって請願署名に参加という形になったが、
りょうげつは学習会にも参加していなかったので置いてけぼりになっているみたい。
で、北海道支部？は学習会側。
ログをヲチしているとよくわかる。
64:朝まで名無しさん
08/07/14 07:50:21 ZyS8vgpb
>>63
最近確認してなかったんでちゃんと見ておくわ
65:朝まで名無しさん
08/07/14 08:01:51 KcXLyUcE
テレビ朝日
アキバでお供え物ドロボウの報道
66:朝まで名無しさん
08/07/14 08:01:51 G/tQZLbL
>>56
むしろ昼間のバカの方で良かったと思うよ。
もし永山氏があんな筆禍起こしてたら（起こすわけないけど）もっと問題になってた。
昼間のバカさは直る訳ないんだからこちらはいつでも切り捨てられるわけだし。
67:朝まで名無しさん
08/07/14 08:03:07 KcXLyUcE
>>65
8時半ごろからのようです。
68:朝まで名無しさん
08/07/14 08:17:31 tGbCd8VM
>>59
自分で運動潰しておいて「活動してない」との評価とは、素晴らしきジャーナリスト精神ですなｗ
69:朝まで名無しさん
08/07/14 08:19:36 ZyS8vgpb
昼間が運動をつぶしたったけ？
70:朝まで名無しさん
08/07/14 08:31:05 EfAUyUCY
海外在住を言い訳にして日本で一切リアル活動をやらないのはおかしいだろ。ｊｋ
71:朝まで名無しさん
08/07/14 08:49:15 T6wYPZzp
>>65
クズニュースだったな
スタジオもコメントしづらそうだった
72:朝まで名無しさん
08/07/14 08:52:35 KcXLyUcE
>>71
日本的情緒を破壊する「押し付けモラル報道」でしたね。
俺がお供えする時は、「腐る前に処理してよし」って書こうって思った。(ｗ
73:朝まで名無しさん
08/07/14 10:26:08 5P2KeMQB
昼間氏を攻撃してるのはやはり工作員だな。
次回からテンプレに入れておいた方がいいだろうな。
74:朝まで名無しさん
08/07/14 11:01:50 2oKdsZqi
>>65
初期の頃からホームレスの人が食べてるって話があっただろ
75:朝まで名無しさん
08/07/14 11:55:12 2ihzBpdx
正直、食うに困る人が供え物食べて何が悪いの？としか思えん
76:朝まで名無しさん
08/07/14 12:22:43 KcXLyUcE
テレ朝
昼も供え物放送。使いまわし中。。
77:朝まで名無しさん
08/07/14 12:29:56 2oKdsZqi
>>75
厳密には窃盗罪に当たるけどな
78:朝まで名無しさん
08/07/14 12:31:47 lBqTOSvG
昼間の失言に関しては、まとめサイトに提供できるネタがひとつ増えたということでいいよ。
79:朝まで名無しさん
08/07/14 12:50:42 ObZGEiT+
>>76
ニューススクランブルか・・・俺も見てた
献花台から泥棒する奴を不届き者とか言ってたけど
カメラ片手に献花台前をウロウロしてる糞マスゴミは不届き者じゃないんですか？ｗ
80:朝まで名無しさん
08/07/14 12:54:18 2oKdsZqi
>>79
毒を以て毒を征す。視聴者は分かっているよ。
81:朝まで名無しさん
08/07/14 12:55:34 GLbs5Tuk
>75 韓国でナントカ門が炎上焼失したときに
ネコババするために募金箱と献花台を勝手に作るのよりはましかと
82:朝まで名無しさん
08/07/14 13:06:01 b3HHRJG7
真っ当な批判の可能性だってあるのに失言と決め付ける理由って？
83:朝まで名無しさん
08/07/14 13:06:41 vMpN3uWv
>>63
実際、りょうげつ氏は何も決められない。
つうか、「勉強会」が「市民有志」を結成したときには「私に事前の連絡が無かった」と文句を書いているのに、
サイトの文面にツッコミが入ったら「私一人の独断では決定できない」と書いている。
一番不味いのは、「身内の不幸」のせいだったそうだが、「勉強会」が「市民有志」の打ち合わせとして開かれる事に
なった時に、イベント立て要請を放置したこと。それと外部向けの周知活動についてのトピ立て依頼を放置した事。
「市民有志」に全面賛同を決めた割には、ウェブサイトからのリンクの貼り方の扱いが小さかったりする。
ビラを配ったり、リアル活動に出た人達って、既に「市民有志」に参加しているんじゃないのか？
リアル活動を「市民有志」なり「名も無き市民の会」なりに「ただ乗り」するってやり方だってアリなんだが。
ネットを「情報交換の場」として割り切るのならば、りょうげつ氏は大言壮語をしないで、情報交換の場を整備する
役割を全うするべきなんだよ。
84:朝まで名無しさん
08/07/14 13:46:28 2oKdsZqi
>>82
つ内ゲバ
何度となく繰り返されてきているにも関わらず、それでも学習しない愚か者達の駄文。
85:朝まで名無しさん
08/07/14 14:26:57 vMpN3uWv
>>84
内ゲバもなにも、リアルで動けていないんだから、言論の上での批判でしかないだろ？
実際、６月上旬の議論を見れば、そんざいすら怪しいＮＰＯとの連携みたいな、
大言壮語をしていて、それについての説明ができていないわけで、
「市民有志」への賛同を決める事はできたけど、その後、住民が離れていってしまった事は
確かだと思う。
内ゲバってのは、リアルで袋叩きにするような事を言うんだよ。
86:朝まで名無しさん
08/07/14 14:35:06 2oKdsZqi
>>85
単なる罵り合い。他人を批判してる暇があるなら他にエネルギーを使え。
87:朝まで名無しさん
08/07/14 15:21:33 i/PMfT3d
まぁ議員にメール・ＦＡＸでも送った方が有益ではあるね。署名を身近な人から集めるとか。
自分で為しうることを今しないといけない。
日本ユニセフは十万ぐらい署名を集めるだろうから、それに対抗しないと。
88:朝まで名無しさん
08/07/14 16:10:51 vMpN3uWv
>>86
荻上チキ氏へのインタビューの感想という形で、昼間氏が書いたという体裁になっているけど、
現実問題として、「ウェブ炎上」で政治を動かせるという考えが「甘い」って事は、荻上氏自身の
考えともマッチすると思われる。きっと、インタビューの中にも出てきた話なんだろうな。
これが「単なる罵り合い。」か？
むしろ、「ウェブで騒ぐ事にエネルギーを使わないで、実のある議論をしようぜ」って
提案している様にも見えるんだが？
89:朝まで名無しさん
08/07/14 16:26:36 2oKdsZqi
>>88
主観の問題を押し付け合う事自体か「罵り合い」なんだよ。
糞の価値も無い。他所でやってろ。
90:朝まで名無しさん
08/07/14 16:28:41 2oKdsZqi
×主観
○解釈
91:朝まで名無しさん
08/07/14 16:32:23 MCTOpIGn
昼間叩きも昼間擁護もウザイから昼間スレでやれ
92:朝まで名無しさん
08/07/14 16:57:47 vMpN3uWv
>>89-91
匿名の掲示板でできる事なんて、せいぜい「解釈の押し付け合い」くらいだろ？
昼間叩きとか昼間擁護とかじゃなくて、これは、匿名掲示板や「まとめサイト」と
いうものを論じるという事なんだよ。
そういう意味では、ここでこれ以上続けるのも不毛なので、糞の価値もないな。
各々で考えるこった。
93:朝まで名無しさん
08/07/14 17:05:30 jMc2x7IM
日本のブログの12％、書き込みの30％が、業者による出会い系に誘導する迷惑ブログ
法的規制がないため、あるプロバイダでは6割が迷惑ブログ
夜9時のNHKニュースで特集
94:朝まで名無しさん
08/07/14 17:06:09 onPdSoVU
>>89
ただの意見表明だろ。
解釈の中身がおかしい（論拠が不十分）ならそれを指摘すればいいわけで。
むしろ自分の主観で批判そのものを排除しようとすることこそ押し付けじゃないのか？
95:朝まで名無しさん
08/07/14 20:25:42 EGSW6+As
実際に活動して成果も挙げてる人に文句つけるだけなら、自分でやれや？
としか思えないんだがな。
ただのアラシならともかくとして。
96:朝まで名無しさん
08/07/14 20:45:49 onPdSoVU
それじゃ
「法案に文句つけるなら非のつけられない代案をお前らが完成させてみろ」
と言ってるのと変わらないと思うんだが。
今やってることが絶対正しいわけじゃないし、
批判されたら絶対に従わなきゃならないってわけでもないだろ。
どうしてそこまで異見を排除してわざわざ視野を狭めたがるのか分からん。
97:朝まで名無しさん
08/07/14 20:57:44 fOh6+T7h
>>77
だれが被害者なの？って話があるけどなｗ
98:朝まで名無しさん
08/07/14 21:05:29 mqE/+HRs
テレビタックルに高市早苗
99:朝まで名無しさん
08/07/14 21:09:41 OlJkV8jK
今週号の週刊現代が秋葉事件でオタ叩き
加藤の部屋を独占スクープ
マンガ雑誌やプラモデルのある様子が特集グラビアになってる
ちなみに雑誌はヤングマガジンだった
また、東方グッズが部屋にあったことにもわざわざ言及
「一般人は知らないようなゲーム」と評し加藤の趣味嗜好を裏付ける材料の一端と紹介
今までのオタ叩き特集に比べれば一見マシに見えるかもしれないが、
これらの問題に興味の無い層が読めばサブカルへの偏見を持って読むであろう内容
100:朝まで名無しさん
08/07/14 21:12:27 aA25oIAn
ヤンマガて自分とこの雑誌やん。
101:朝まで名無しさん
08/07/14 21:16:15 ZG3VuICb
>>96そら相手が規制脳で沸いてるからだよ
児童ポルノ法関連のブログで民主党案に激怒してたアホが居たんで
102:朝まで名無しさん
08/07/14 21:42:32 fOh6+T7h
>>99
写真を見る限りオタク臭さがまったく無いんですけど。
むしろなさ過ぎるぐらい。
つまりオタクでもヤンキーでもない普通の青年ですら
あのような殺人鬼になりうると言う事実を、
あのグラビアは如実に示しているということです。
103:朝まで名無しさん
08/07/14 22:22:31 ZyS8vgpb
【速攻削除】小学館関係者？ブログを開設して雷句のファックスを晒しあげる ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
104:朝まで名無しさん
08/07/14 22:36:54 2oKdsZqi
>>99
だから、そういう週刊誌を読む層はサブカルをバッシングしてる連中なんだよ。
>>100
編集部が違うんだから、全く関係無い。
話は変わるが、今日のＮステでパチンコが原因で借金を重ねて離婚し、強盗・強姦を繰り返していた犯人の特集をしていたが、パチンコが原因であるかのような強調の仕方だったな。まあ、マスコミってのはそういうものなんだろう。
105:朝まで名無しさん
08/07/14 22:57:12 fOh6+T7h
>>104
>パチンコが原因であるかのような
「２ちゃんねる基準」ではそうなるのでは？
106:朝まで名無しさん
08/07/14 23:01:20 2oKdsZqi
>>97
区でしょ。
>>105
Ｎ速基準じゃないの？
107: ◆ovYsvN01fs
08/07/14 23:24:06 1p/6iXIB
【昼間氏の発言】
要はこういう事だろ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「反対派の顔が見えない」って言った議員もいましたっけ。
【毎日捏造問題】
けったいな事になってきましたね。
外国では、南米の製粉業者が怒り心頭になり、国内では層化の婦人部が動き出しますか。
・・・・ブラジル会議までにジポ法を成立させるための、国境を越えた大掛かりなヤオじゃないかと本気で思えてきた。
108:朝まで名無しさん
08/07/15 00:29:32 LqT6ScDK
名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 00:22:30 ID:KRuFHPcQ
世の中にはこうゆう親切心にあふれた連中が数多くいるから
普通に規制推進派の関係者からも逮捕者が出そう
サイバー・セキュリティ［罪と罰］
第1回 トロイの木馬を仕込んで児童ポルノを摘発
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
こういうのは怖いネェ
109:朝まで名無しさん
08/07/15 01:16:05 2hGIHdab
>>97
一応管理者である千代田区から盗んだことになるんじゃないかな？
ゴミ捨て場のゴミと同じで
個人的にはこの暑い中ペットボトルすら買えない人の腹に入るのが悪いとは思わない
犯罪だとしても、この世界に存在するあらゆる犯罪の中で最も微罪だと思う
>>108
> 正義の自警活動に立ちはだかる法の“壁”
正気とは思えないな
児童ポルノ摘発のためって当人が思い込めば、どんな行為でも正義で
それを犯罪にするのがおかしいってな論調
行き過ぎた自警団がテロリスト化するロジックそのものだね
110:朝まで名無しさん
08/07/15 01:24:57 pH0H6fgk
>>109
＞正気とは思えないな
＞児童ポルノ摘発のためって当人が思い込めば、どんな行為でも正義で
＞それを犯罪にするのがおかしいってな論調
いや、ちゃんと記事読めよ。
＞しかし、だからといって違法な自警活動は許されるものではない。
＞Neuburger氏は、「Willman氏のような自警活動者の問題点は、誤って無実の人々を犯罪者扱いしてしまうことだ。
＞もしWillman氏がそうした過ちを犯していれば、実刑判決は免れなかっただろう。
＞正義の目的であっても違法な自警活動は、非常に危険な行為であること忘れてはならない」と指摘し、注意を呼びかけている。
こう書いてあるじゃん。
111:朝まで名無しさん
08/07/15 02:07:45 y1GpiiZO
>>95
改善すべきと思われる点を挙げてるなら文句じゃねえだろ。
神ならぬ人間が常にベストの答えを出せる訳がないんだから、改善案込みの
意見なら、それこそ健全な表現の自由だと思うがね。
当人たちが聞く聞かないは別として。
112:朝まで名無しさん
08/07/15 02:14:19 lKD3vJVY
>>83
ネットだけの活動でもできる事はいろいろある
周知活動なんかそのひとつだな
でもそういうのをやった形跡がまるで無いんだよね
出来る事をやらず、出来ない事をやろうとした
そんな印象を受ける
113:朝まで名無しさん
08/07/15 03:14:35 +nNQEYmW
>>102
うちの弟は学生時代ずっとサッカー漬けでしたが、アニメは見ないけど
ジブリは見てたし、マガジン・ジャンプは購読してたし、ゲームは俺よりも
プレイ時間多かったぞ。(つか俺は全然ゲームやらん人)
サッカー漬けの少年だって、漫画雑誌やゲーム機くらい部屋に「普通に」
ある訳ですが。(ゲーム機はDVD再生にも当時使ってたし)
俺は趣味がアニメ漫画に偏りがちですが、スポーツが趣味の人でも自宅で
暇な時は、漫画・ゲームくらいやりますよ、「ごく普通に」。
そして社会人になってもサッカー・漫画・ゲームは、「ごく普通に」弟の趣味です。
1日暇な日とか、友人とパチンコ屋にも行ってます。 映画とかは映画館がアホ
みたく遠距離なんで主にDVDレンタルですよ。 うち田舎だし。
あれかね？東京に住んでると「遊ぶのは、街」っていう固定概念になるんですかね？
俺んちなんか「遊べる街」に出かけるとなると、移動費と時間を合わせて一気に
バカらしくなりますよ。 軽く「日帰り旅行」みたいになるから。
>>107
大新聞(身内)でも「こんな状態だから」法できっちり規制しないと！・・・ですか？
アホ過ぎ・・・。
114:朝まで名無しさん
08/07/15 03:38:35 +nNQEYmW
【ネット】２ちゃんねるで、存在しない駅で「殺しまくる」と予告した東京都の無職男を逮捕 「犯罪にはならないと思った」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
架空警察ついに始動。
もうチキンレースってレベルじゃないね。
115:朝まで名無しさん
08/07/15 03:43:57 y3Cx+lt6
>>114
警察も無視するわけにはいかんから、業務妨害ということになるんだろう。
少なくとも、こういう馬鹿な書き込みをする奴のために無駄に税金を使われるのは遺憾も遺憾。
116:朝まで名無しさん
08/07/15 04:18:29 ktnpTbey
規制反対派の最大の弱点は、ネットに依存し過ぎな事なんだよ。
反対されてる側からしたら、パソコンのコンセント引っこ抜いて、押し入れにでも放り込んどきゃいいんだから。
117:朝まで名無しさん
08/07/15 05:30:44 9ZI07BHR
>>116治安維持法で逮捕でもするつもりか。
韓国はネット実名化でそれやったけど
118:朝まで名無しさん
08/07/15 07:04:29 zltssmd+
>>114
存在しないといっても「上野駅」は存在するからな。埼京線が通ってないというだけで。
でも絶対に存在しない駅で「殺しまくる」とか予想したらやっぱり逮捕されるんですかねえｗ
119:朝まで名無しさん
08/07/15 09:37:32 bJOH9+Tp
>>79
コーネリア「後ろからとは卑怯な」
ゼロ「ほう。では、お前らの作戦は卑怯ではないのか」
120:朝まで名無しさん
08/07/15 09:39:19 1yuWsCbO
スマン、ちょっと聞きたいんだけど、みんな署名集めてる？
オレは同人関係の知り合いとかに声かけてるんだけど、「規制には反対するけど、名前や住所を
書くのはちょっと‥‥」ていう奴が結構多い。
署名って、そんなに抵抗あるもんなのかね？
121:朝まで名無しさん
08/07/15 09:42:46 mi90yPp5
同じ議員に２回メールやＦＡＸ送るのは流石に印象悪いかな？
前に送ったときから一ヶ月以上は経っているけど。
122:朝まで名無しさん
08/07/15 09:51:30 OuLwTX6y
>>120
その署名を利用するようなやつもいるからね。
慎重なんだと思う。
人権擁護法案の反対署名もどこかに流されたっていう噂がたったし(噂だけね。その噂に署名の責任者は否定してる。)
まぁ、署名するのは気をつけて
今話題の毎日新聞問題でも署名は避けてる
123:朝まで名無しさん
08/07/15 10:43:58 /EHIsXm2
だからと言って署名しない訳にもいかないしね
まあ署名先をよ～く選んでから署名しろということね
124:朝まで名無しさん
08/07/15 10:51:22 4DuRQlvw
>>119
ジョブですから
125:朝まで名無しさん
08/07/15 11:17:46 9ZI07BHR
ブログ、2chも対象にする「情報通信法」（仮）とは
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
「ホームページ」を対象にする「公然通信」
最後の公然通信は最も対象コンテンツが幅広い。中間報告は「ホームページなど公然性を
有する通信コンテンツ」と公然通信を定義する。電子メールなど特定の人とだけ行う私信以
外のすべてのネット上のコンテンツが、対象になると見られる。「2ちゃんねる」などの掲示板
や、個人のブログも公然通信だ。
中間報告は、現在は「プロバイダ責任制限法」くらいしかない公然通信コンテンツに対する規
制について、違法・有害コンテンツが社会問題化しているとして「保護の範囲と程度を捉え直
すべきである」と指摘。その上で、「有害コンテンツを含め、表現の自由と公共の福祉の両立
を確保する観点から、必要最小限の規律を制度化することが適当である」としている。
「共通ルール」策定を提言
具体的には業界団体の自主規制やガイドラインを参考に、違法・有害コンテンツの流通に関
して、関係者が守るべき最低限の「共通ルール」を策定することを提言。プロバイダーが違法・
有害コンテンツを削除したり、レイティングする場合の法的根拠にすべきとしている。さらに特
定の行為に関して一定の範囲内に限り規制を行う「ゾーニング規制」を導入することも検討す
るとしている。
もう総務省は完全に発狂してるな
表現の自由と公共の福祉の両立って治安維持法だろ
126:朝まで名無しさん
08/07/15 11:29:17 LnBelGaJ
>>120
最低限収集元が信用できなきゃおいそれと名前なんか書けない。
その点ユニセフは強いんだよなぁ。
実態がどんなでも、国連の後ろ盾があるていど担保になってる。
ほとんど無名の団体なら活動実態を相当オープンにして
かつ不信を与えない姿を見せなければ信頼を得るのは難しいと思う。
127:朝まで名無しさん
08/07/15 11:56:07 sbeKJrj9
署名の住所って番地レベルまで書かないとダメなのかな？
○○県××市くらいまでじゃダメなのかな？
128:朝まで名無しさん
08/07/15 12:21:18 eu+1lKI2
テレ朝はまた秋葉特集かよ
129:朝まで名無しさん
08/07/15 12:25:28 x2ZI5Fuh
>>127
ダメ。請願者が申告した署名数と合っているか数え直す際に、不備は弾かれる。
ちゃんと住所と氏名が揃ってないのは無効。
130:朝まで名無しさん
08/07/15 12:38:04 1YB1aPRZ
>>127
児ポ法規制反対署名は過去にも実績があるから安心汁、と伝えとけ
児童保護に名を借りた創作物の規制に反対する請願署名について
＜署名活動に関しての最終声明＞
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
もしどうしても署名を躊躇するようだったら、今回の改悪問題をHPで取り上げたり、
署名サイトにリンクを張ったりするだけでもおｋ
131:朝まで名無しさん
08/07/15 12:40:56 +nNQEYmW
テレビ朝日 今日もアキバですね。
＞暴力団の資金源、違法コピーソフト路上販売、アジトに突撃
マスコミが騒いで警察が動くって流れでしょうか。(遅すぎ
132:朝まで名無しさん
08/07/15 13:12:11 yGUqgQ9A
署名をせずに不利になっていくのと、署名して反対派に力を与えるのとどっちが良いかよく考えてみよう
133:朝まで名無しさん
08/07/15 15:13:58 +nNQEYmW
【社会】アパートに侵入し女性を強姦 読売新聞配達員２人を集団強姦容疑で逮捕…東京 [07/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑これとは関係無いですが、今度は、読売ウィークリーに創価芸人の特集が
出てます模様・・・ (久本、柴田って書いてあった)
創価の読売への擦り寄りがキモイです・・・。
134:朝まで名無しさん
08/07/15 16:31:17 x2ZI5Fuh
雷句の話もでるのかな？ とりあえず、行ってくるわ。
■“メディア良化法”状況を問う！ フィクションではなくなった出版規制
出版労連 第35回出版研究集会 分科会
パネラー：山 了吉（日本雑誌協会/小学館役員） 昼間 たかし ほか交渉中
日時：2008年7月15日（火） 18:30～
場所：文京シビックセンター5A
URLﾘﾝｸ(www.b-civichall.com)
入場料：1000円（研究集会通し券）
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
135:朝まで名無しさん
08/07/15 16:56:55 w04twpe4
>>134
雷句の話題は質問も含めNGだよ。場の空気よく嫁。
136:朝まで名無しさん
08/07/15 16:58:19 mi90yPp5
>>134
もう遅いかもしれないけど、出版業界を中心としてこの問題の危機感の存否や程度・今後の対策についての案があるかどうかも質問してほしいね。
137:朝まで名無しさん
08/07/15 17:01:35 mywEk4AU
>>135
でも、アホが質問しそうな悪寒。
138:朝まで名無しさん
08/07/15 20:14:56 OrIKcJBM
奈良県は、単純所持で何人ぐらい逮捕されてるの？
139:朝まで名無しさん
08/07/15 21:19:46 awg9scM1
知るか
140:朝まで名無しさん
08/07/15 21:21:05 Fn1Y6C68
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
このサイトのA№１が↓のような回答を質問者にしているけど･･･
>>先々週くらいの週刊ＳＰＡでもこの問題が出ていましたが、私が読んだところ殆どが曲解や誤りであ
>>り、あそこに書かれているような問題は大半が起きません。
>>単純にロリコンを処罰する法律というだけで、一般の方が通常の感覚でたまたま「ｓａｎｔａｆｅ」
>>を持っていたというだけでは処罰されません。
141:朝まで名無しさん
08/07/15 21:30:32 /dLVQAEi
実写の話はスレ違い
ペドは↓のスレで
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
142:朝まで名無しさん
08/07/15 22:14:55 Txovyzbi
>>120
前スレでも言ったけど、個人情報保護法とそのガイドラインでは
思想、信条と言うのは機微情報と定義されている。
そして、原則的に「集めるな」と定められている。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
理由は漏洩したときのリスクがでかいから。
143:朝まで名無しさん
08/07/15 22:46:31 zZrohr7e
>>142
>理由は漏洩したときのリスクがでかいから。
そこをあえてやる組織があるとすれば公調か情報保全隊あたりが考えられるが、
あいつらサブカルには関心ないから（特に保全隊は）気にすることはない。
144:朝まで名無しさん
08/07/15 23:29:06 IO9TJylL
りょうげつ、不幸続きで活動不能という事らしい。
管理どうすんのさ？
145:朝まで名無しさん
08/07/15 23:34:43 Ju70uSWu
>>144
あらたに選出すると言うか副管理人昇格でおkだろ
りょうげつ氏が管理人やる前は管理人だったんだから
146:朝まで名無しさん
08/07/15 23:40:47 IO9TJylL
>>145
いやさ、りょうげつが管理業務を遅らせながらもこなしていって、
挙句にアクセスできなくなったら、管理人交代もできんだろ？
ダラダラと頑張られるのが一番困る。
147:朝まで名無しさん
08/07/15 23:56:56 LqT6ScDK
>>134
どうだった？報告よろ
148:朝まで名無しさん
08/07/16 00:09:53 xMqKLffN
>>143
お前は何を言ってるんだ？
こっちが意図しないレスをつける前に、文脈読んでくれ。
「署名は嫌がるんだよ、そんなものかな？」
「そりゃ嫌でしょ、法律上集めるなと規定される類の情報だし」
政治犯の歴史から講義するまでもなく、ネット特に2ちゃん系でのウヨサヨの
レッテル張りに躍起になるレスの応酬見てれば、みだりに思想信条を明かす不利益
てのは容易に想像がつくだろ。
そこをどうリスクを織り込んでくいかは運営と交渉人の手腕しだい。
149:朝まで名無しさん
08/07/16 01:56:08 +HdDOhrJ
>みだりに思想信条を明かす不利益
>てのは容易に想像がつくだろ。
ここ五年リアルに思想信条を明かしまくっている体験上
あのような「意図しない」レスになってしまいました。
＊申＊し＊訳＊あ＊り＊ま＊せ＊ん＊
150:朝まで名無しさん
08/07/16 03:36:46 iQ6attD3
野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第１００号
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
日頃懇意にしている(株)アミューズさんからご案内をいただき、８月の一般公開を前に、
映画『闇の子供たち』の試写会に出向きました。
この映画はタイを舞台に、臓器移植を目的に、あるいは大人の性的搾取の対象として、
人身売買される子供たちを題材にした非常に重たく、かつショッキングなものです。
映画を観ている最中に、私自身が１３年ほど前、国際的な児童買春の実態を知るために
タイへ赴いた時のことをまざまざと思い出しました。
国会議員初当選後間もないある日、私の東京の議員事務所のポストに一通のパンフレット
が投函されていました。東南アジアで自分の性的満足を満たすために幼児を買いあさる
日本人の姿を告発する内容で、こうした大人は日本国内で犯罪者として処罰すべきだと
いう訴えであり、私はそのパンフを配布したカスパル（ＣＡＳＰＡＲ：性虐待と貧しさに苦しむ
アジアの子どもたちを救う会）の近藤美津枝代表と会って、私が知ることのなかった『闇の
子供たち』の存在を教えていただきました。
それが、私にとって初めての議員立法、「児童買春・児童ポルノ禁止法」を手がけることに
なったそもそもの始まりでした。
今後、二つの法律が改正の時期を迎えます。一つは前述の「児童買春・児童ポルノ禁止法」
で、今回が２度目の改正になります。
改正の主眼は「児童ポルノの単純所持を禁止、処罰する」という内容です。
児童ポルノはそれ自体が子どもの尊厳を踏みにじる証拠に他ならないだけでなく、児童買春の
入口として小児性愛者たちから利用されています。
今までは児童ポルノを他者に販売、譲渡等することを罰してきましたが、今回の改正では自分
個人の満足の為にだけであろうと児童ポルノを所持することを犯罪行為とする目的があります。
映画の中では、奇しくも日本人男性が幼女との性行為をビデオ撮影し、ネット配信する場面が
出てきます。法改正後はそのビデオが配信されなくとも、所持していることをもって、その男は
犯罪者として処罰されることになります。
151:朝まで名無しさん
08/07/16 03:46:46 Kpqfoq0H
>>150
むちゃくちゃだな
152:朝まで名無しさん
08/07/16 06:02:55 7DrfGu1a
またアグネス視点・論点に今日出るんだな。
児ポの話題じゃなくて、四川地震に関する話題だけど。
153:朝まで名無しさん
08/07/16 06:58:19 +HdDOhrJ
>>150
>奇しくも日本人男性が幼女との性行為をビデオ撮影し
この時点で逮捕すればいい。現行法で充分可能だよ。
154:朝まで名無しさん
08/07/16 07:34:40 6J6EhZX8
>>152
アグネスに自国について訊くんだったらチベット問題なのがスジ
それをやらないあたりが犬HK
>>153
実行者と配布者が異なる場合、配信（公開）を開始しない限り逮捕できない
建前としてはそーゆーのも含めてアウトにしたいって事だろうけど、それなら
単に譲渡罪の追加で大部分は対処できるはずなんだけどな
155:朝まで名無しさん
08/07/16 07:39:48 r8O9Z+24
>児童ポルノはそれ自体が子どもの尊厳を踏みにじる証拠に他ならないだけでなく、児童買春の
>入口として小児性愛者たちから利用されています。
この女は、子供の写真を持つ親は全て児童売春に走るとレッテル貼りをしたいようですね。
156:朝まで名無しさん
08/07/16 08:12:28 ZFULsP8b
>>155
そういうピントの外れた主張は他所でやれ。
157:朝まで名無しさん
08/07/16 08:23:50 QS5pK09t
これであのユニセフマンセー映画の宣伝に野田聖子、自民党員総出で
観客動員工作を図ろうとしてるのは確実だな。
158:朝まで名無しさん
08/07/16 08:26:57 ZFULsP8b
>>157
＞ユニセフマンセー映画
こういう風な解釈する人の精神状態がよくわからん。この映画の題材自体は重大な社会問題だろうに。
159:朝まで名無しさん
08/07/16 08:41:37 UA2Z2E2D
ところで署名についてなんだが、顔見知りの絵師さんに３名ばかり
声をかけてみたんだが、誰もが単純所持規制の危険性に気づいて
ないみたいで、一人からは「二次元の法規制には反対だけど
単純所持の法規制には賛成なので、署名用紙の内容が両方とも
ごっちゃになってる限りは署名しない」とまで言われてしまった。
こういう人を説得できる手段はないものだろうか・・・
160:朝まで名無しさん
08/07/16 09:00:25 hFchasxj
>>159
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp)
の、
テキトーすぎる「児童ポルノ」と所持の基準
について説得してはどう？
ちゃんと「児童ポルノ」の基準を決めた上で、
所持についても、犯罪性がはっきりしたものに限定する
のだったら賛成と言う人でも、テキトー過ぎる法律
には反対しないといけないって事で。
だいたい、児童ポルノの定義を厳密にして、
客観的に犯罪性を立証できる所持の定義をしっかり
決めてしまえるのならば、おそらくは現行法で
頒布を禁じている事が活かせる事になるから、
そもそも「始めに単純所持処罰ありき」がおかしい
って事が主張できるんで。
161:朝まで名無しさん
08/07/16 09:02:45 Kpqfoq0H
>>159
spaの記事で説得してみたら
162:朝まで名無しさん
08/07/16 10:34:26 a5dLbgGr
声オタはろくなもんじゃない
554:07/15(火) 12:39 gcuxuZsy0 [sage]
＞「刃物の振り回し方で物事の優劣決めるアニメは対象であるお子ちゃまに悪影響」
＞って、問題にして騒いでくれるなんちゃら団体にでもメール・FAX送りつけてやろうかｗ
折笠富美子スレからブリーチ（笑）終わらせるのも面白いかもなｗ
ついでに「苺ましまろ」もユーザー年齢に対して、小学生児童を性の対象として
捉えてるアニメとか言ってなんちゃら団体に問題にしてもらおうか
163:朝まで名無しさん
08/07/16 12:31:38 39wvl+Zg
>>162
その「なんちゃら団体」という漠然とした物言いからして、
というか、それにあたる団体の名前をあげないのは物を知らないで適当に面白半分で言ってるだけじゃないのか。
ただの下衆のかんくぐりだけど実行するような文章とは思えない。
164:朝まで名無しさん
08/07/16 12:41:27 0li+k1jY
厚労省内で私的ネット閲覧１日１２万件 掲示板やゲーム
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
またゲームが名差しに
165:朝まで名無しさん
08/07/16 12:45:46 Aimq7t+L
それは話が別だろ
166:朝まで名無しさん
08/07/16 12:57:40 r1DT5PgB
★新司法試験に架空の「ネット規制法」出題
5月に行われた新司法試験の論文試験で、架空の「ネット規制法」に関する出題があった。
青少年などを有害情報から守るために作られた「フィルタリング・ソフト法」という法律に
違反したとして起訴されたWebサイト運営者を、憲法に基づいて弁護するという問題だ。
試験に登場したフィルタリング・ソフト法は、6月に成立した現実のネット規制法（青少年が
安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律）より厳格な設定だ。
携帯電話に加えてPCにもフィルタリングソフト搭載が義務化。フィルタリングを回避する
プログラムを他人に提供してはならず、違反した場合は罰則が適用されるというものだ。
試験は、平和や死刑の問題を考えるためのWebサイトを運営する人が、サイト内に戦場の
死傷者や拷問を受ける人の画像などを掲載していたところ「有害サイト」と指定され、
フィルタリングソフト搭載機器では閲覧できなくなっていた、という設定。
運営者は「子どもも真実を知った上で問題を考えてほしい」と考え、サイトは「不快感を
与えるかもしれない画像が掲載されている」と注意書きをした上で公開。「サイトに寄せ
られた意見のほとんどは、画像にショックを受けたが平和や死刑について真剣に考える
ようになった」という状況だった。
その上で運営者は、フィルタリングソフトを回避し、サイトを閲覧できるようにするプログラム
を無償配布。これがフィルタリング・ソフト法違反とされ、起訴されたという設定だ。
問題は（1）運営者の弁護人だった場合、どういった憲法上の主張を行うか、（2）検察官の
主張を想定しつつ、憲法上の問題点について見解を述べよ―というものだ。
現実のネット規制法は6月の国会で可決・成立した。18歳未満の青少年が有害情報を
閲覧する機会をできるだけ少なくすることを目的とし、フィルタリングソフト・サービスの
普及などを促している。
>>>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
167:朝まで名無しさん
08/07/16 13:07:40 ZFULsP8b
>>164
厚生労働省の議員がWikipediaの長妻議員の項目を改変してたのを思い出した
168:朝まで名無しさん
08/07/16 13:59:38 MS+iK0sV
「渋谷に憧れる小学生が売春する国日本。フィリピンの児童買春の客は90%日本人。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
169:朝まで名無しさん
08/07/16 14:06:43 u5LVkGXr
【犯罪】 東南アジア某所にて 2007年4月26日撮影 [crime] White Sex Tourists in S.E.Asia [Tourism of Thailand]
コメントのしようがない。
これでもまだ「東南アジアで児童買春しているのはほとんど日本人」などと言い続けるつもりだろうか。
それは自虐というよりむしろ「うぬぼれ」といったほうがいいくらいである。
URLﾘﾝｸ(iscariot.cocolog-nifty.com)
170:朝まで名無しさん
08/07/16 14:08:22 7DrfGu1a
バスジャックで少年が逮捕されたみたいだけど、一応警戒しといたほうがいいかな。
171:朝まで名無しさん
08/07/16 16:14:46 58W9QtwF
>>170
後手対応しかできないけどな。
172:朝まで名無しさん
08/07/16 16:41:58 mgwsiw1f
ある携帯の掲示板サイトのバナー広告に「おたく検定」ってのがあって、それがデブヲタが鼻息出しながらＤＳにはまるイラストだったけど、色々と考え過ぎかな？
173:朝まで名無しさん
08/07/16 16:42:20 Fo8uVqq8
>>170
ウチもね某●人会みたく警察が動く前に処理できるような組織力を整備する必要がありますよね
174:朝まで名無しさん
08/07/16 16:51:34 ZFULsP8b
>>170
全員無傷みたいだから、気にするほどでもないでしょ。
ネオ麦茶と比べられるだろうけど。
175:朝まで名無しさん
08/07/16 17:06:55 9/uZEafp
>>162
こちらへ誘導願います。
アニメの表現の自由 vs BPOのPTA系クレーマー
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
176:朝まで名無しさん
08/07/16 17:11:11 58W9QtwF
>>170
テレビ朝日
「今時のこども達」の問題にしてるな、大谷さんは。
なんでいきなり子供全体の問題になるのか？
177:朝まで名無しさん
08/07/16 17:19:55 2+gWuAgT
>>170
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
当たり前だがどの局もトップニュースだったな。
幸いにも負傷者ゼロで逮捕されたから２、３日程度で報道も収まるんじゃないかな。
ただ産経あたりが「少年はゲーム好きだった！」とかどうとか報道しそうだけど。
178:朝まで名無しさん
08/07/16 17:50:39 NdPqp0B+
どうなるか気になるが、負傷者無しでよかった
そういえば、若者叩きが本格化したのもバスジャックが原因じゃなかったか？
179:朝まで名無しさん
08/07/16 18:55:41 Fo8uVqq8
>>176
そりゃ自己責任だからじゃないですかね、皆さんもいつも言ってますし
180:朝まで名無しさん
08/07/16 19:15:50 6J6EhZX8
>>168
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 梁石日（ヤン・ソクイル、ヤン・ソギル、1936年8月13日-）は、日本の小説家。大阪市猪飼野生まれ。済州島出身。在日韓国・朝鮮人。
いつもの半島系反日（キリスト教？）種族によるプロパガンダだろ
連中が寝言ほざくのはいつもの事だけど、一応全国紙で検証もせず垂れ流し
なのはなぁ
181:朝まで名無しさん
08/07/16 19:31:55 iQ6attD3
>>180
>いつもの半島系反日（キリスト教？）種族によるプロパガンダだろ
こういった発言は在日とか関係なしに60代のジジババがしょっちゅう垂れ流しているだろ。
日本人だったらその通りだと納得するのかお前は。
>梁 小学校五、六年生が渋谷にあこがれて家出し、売春をやってるわけですからね。
>こういう子供がこれから増えてくるかも分からないよね。
> 何も好奇心で渋谷に出てくるわけじゃなくてね。格差社会は一方では、お金というものに
>対して非常に強い欲望を持ちますから。子供だって、そういう欲望を持っているわけですよ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
だったらその小学生を買ってるのは誰だって話だよ。
そういえばこの間小学生の電卓の打ち方が気にいらない、ゲームの影響だと激怒してアカヒに
投稿した塾経営者も60代だったな。
要するに今の子供が嫌いなんだよね、この年代の人達って。今の子供は昔と違って年寄りの
言うことを聞かないからさ。
182:朝まで名無しさん
08/07/16 19:40:11 aI0cJNRd
>>177
こういうのはよくないのかも知れないけど、
一応少年が通っていた中学校は、
メディアスクラムから守るためにも、
在校生たちに余計なことはしゃべらせないようにしたほうが、
かえってよいと思うのは私だけ？
それでもマスコミは粗捜しをするんだろうが。
183:朝まで名無しさん
08/07/16 19:41:25 6J6EhZX8
>>181
半島/大陸反日キリスト教団体系列によるエロ叩きが、児ポ改悪の元凶だってのを
前提としてゆってんだがな
184:朝まで名無しさん
08/07/16 19:43:49 jtlKZBHY
横レス失礼
>>181
>>>180
> >いつもの半島系反日（キリスト教？）種族によるプロパガンダだろ
>
> こういった発言は在日とか関係なしに60代のジジババがしょっちゅう垂れ流しているだろ。
こういうヘイトスピーチは、じじばばより、ネットウヨに感化されたおこちゃまが垂れ流していると思うんだが。
185:朝まで名無しさん
08/07/16 20:03:03 r1DT5PgB
>>180
まぁ在日とかは置いておくとしても、これでマスコミがこぞって単純所持禁止賛成！を大々的にアピールすると厄介だとは思う
186:朝まで名無しさん
08/07/16 20:04:16 iQ6attD3
>>183
だから在日だけがそうした発言をしているかの如き表現は問題を矮小化させるだけだっての。
あと半島系キリスト教団体が暴れているのは紛れも無い事実だが、梁がキリスト教徒だという話は聞いたことが無い。
そして日本人なら「ゆってんだがな」なんてアホ丸出しの発言すんな。ちゃんと日本語使えｗ
>>184
テレビも雑誌もネットも見ない人？
60代過ぎの年寄りが子供をモンスターのように語っているのを見ない日は無いよ。
187:朝まで名無しさん
08/07/16 20:05:28 kCIjqLQm
>>168
統計見ればキッチリアメリカ他の方が児童ポルノサイトが圧倒的に多いのに（ついでに言えばアメリカは単純所持禁止で
ワンクリ逮捕とか魔女狩りしてる国だが、何を取り締まってるんだろうね）、日本は児童ポルノサイトが野放し！とか言
うようなもの。
よくもまあ、統計データも出さずに妄想を垂れ流してくれるよな。
188:朝まで名無しさん
08/07/16 20:11:13 6J6EhZX8
>>186
老人が若者を叩くのは有史以前からの伝統
だからメディア叩きの根底に世代間文化闘争も根底にあるのは否定せんが、
現在の児ポ絡みの動きにはつねにECPATが関わってるのは無視するんだ？
あと、日本語も弥生言葉から常に変化し続けてる
言葉遣いに文句つけるのは、それこそ老人のやることだな
189: ◆ovYsvN01fs
08/07/16 20:28:43 1DBCgUCm
【闇の子供たち】
こんな話があったぞ。
この時期に公開できるように撮っていたんだろうから、何らかの魂胆があるはずだよな。、
以下転載
ああ、こいつの嘘だけ書いとこう。
おいらが最後にフィリピン行ったのが94年だったかな。その頃すでに、エルミタの店に
日本人なんかほとんど居なかった。なんせ、おいらのホテルはマビニで、エルミタまで
歩いて5分のところだからね。観光客なんか来ねぇよwあぶねぇんだから。
もっと言っとくと、その時のメトロ・マニラの市長は女性で、エルミタの店バンバン閉め
させてた。ストリップやってる所なんか惨憺たる有様だった。
その後復活したのかは知らないけど、日本人はもっと高尚な遊びしてました。
毎日と同じだねぇ。知ってる人見たら吹き出すよ、きっと。
こいつがマカティの「すけべ」なんて絶対知らん事に100万ジンバブエドル。
190:朝まで名無しさん
08/07/16 20:39:17 QhgAl47M
横レスだが、
>>188
＞現在の児ポ絡みの動きにはつねにECPATが関わってるのは無視するんだ？
>>186には「あと半島系キリスト教団体が暴れているのは紛れも無い事実だが、」と書いてあるぞ。無視なんてしてないじゃん。
＞あと、日本語も弥生言葉から常に変化し続けてる
＞言葉遣いに文句つけるのは、それこそ老人のやることだな
これは酷いｗｗ
191:朝まで名無しさん
08/07/16 20:45:32 QhgAl47M
>>187
梁石日は自分が行った時の話をしているだけで、「全体的に日本人が圧倒的多数だ」と言っているわけではない。
>>189
転載先くらい書いたら？
192:朝まで名無しさん
08/07/16 20:46:25 cLctC4+G
>>189
ずいぶんと事情通なんですね。
さては玉本敏雄さんですか？
193:朝まで名無しさん
08/07/16 20:47:26 AEqG5eI0
>>191
だから梁石日の言ってることは間違いだと批判しても何も問題ないね。
194:朝まで名無しさん
08/07/16 20:52:25 QhgAl47M
>>193
だから、何が「間違い」だと言ってんの？
梁は「俺が行ったときはそうだった」という主張をしているわけで、それを間違いだとどうやって立証するのさ。
195:朝まで名無しさん
08/07/16 20:56:28 kCIjqLQm
>>194
それが正しい事を立証する責任が「梁石日」に有るんじゃないですか？統計データとかでね。
日本人が90％とか具体的数字まであげてるんだから。
じゃないと毎日新聞の英語サイト妄想記事レベルと批判します。
196:朝まで名無しさん
08/07/16 20:58:12 AEqG5eI0
>>194
間違っているともいえないが正しいともいえないものを根拠にするのは正しいわけ？
197:朝まで名無しさん
08/07/16 21:01:05 kCIjqLQm
基本的に、その国に住んでいる民を貶める記事を書いてるんだから、それが正しいと証明できる証拠を求める権利が有るのは
妄想で記事を書いて「間違ってる証拠を出せ」じゃなく、「正しいと認められるデータを出せ」と貶められた方が求められる
筈だと思いますがね。
198:朝まで名無しさん
08/07/16 21:06:28 FV/ST3XF
そういえば署名活動の一次募集期間開始の6月14日から一カ月が経ったわけだけど、
途中経過とかどうなってるんだろ？
ユニセフも一カ月目で公開してるんだし、こちらもどれだけＰＲ効果があったか知る
いい機会だと思うんだが。
199:朝まで名無しさん
08/07/16 21:07:31 QhgAl47M
>>195-197
元ソースくらい読め。スレタイを見て全体を理解したと思うな。
＞梁 まず買わないことです。十年くらい前、フィリピンを訪れた時、十五歳から十八歳までの
＞女の子がいるという店を見に行ったんですよ。踊りが始まって、しまいには全裸になって、
＞ふっと振り返ってみると、人がいっぱいよ。もう９０％が日本人。日本の商社マンとか
＞旅行に来てる人とか、一見、サラリーマン。今でもなくなっているわけではないですよ。
統計は「全体の問題」であって、この場合の梁の発言は「個別の問題」なんだよ。
200:朝まで名無しさん
08/07/16 21:09:33 6J6EhZX8
>>198
純然たる商売でやってるユ偽フと違って反対派の署名は基本的にボランティア
負荷が違いすぎるから、そう頻繁に集計－発表ってのは大変なんじゃないの？
普通に考えたら最大の票田になるはずのコミケ後に発表って段取りになるんじゃ
ないかねぇ
201:朝まで名無しさん
08/07/16 21:14:26 ZFULsP8b
>>199
このスレにも元ソースを吟味せずに、スレタイという印象操作に騙される阿呆が多々いるということだろうよ。
202:朝まで名無しさん
08/07/16 21:16:25 AEqG5eI0
>>199
>もう９０％が日本人
ってのは個別の問題に過ぎないから、これを追及するのは間違いだってこと？
じゃあ「日本の外国人犯罪者の9割は中国人」という文章がどこかの新聞に掲載されても、
中国人がソースを求めるのは間違いなわけだ。
203:朝まで名無しさん
08/07/16 21:16:37 kCIjqLQm
>>199
個別の問題であったとしたって、まるで全体のことのように記事の印象で与えてるんだから、
それが正しいかどうかのデータを出せと言えないわけですか？
オレが見てきたから真実だ！でどんな記事でも書けるじゃないか。
204:朝まで名無しさん朝まで名無しさん
08/07/16 21:19:19 VTlSODe4
>>150
もう与党案で確定のつもりか。
てか、地元工作が終わって野田も本格的に偽善活動に復帰か？
>>168
所詮ユニセフの手垢のついた作品だったか。ようやくマトモに人身売買を扱った映画が出来ると期待して馬鹿を見た。
てか、改めて予告見ると、現地人以外で人身売買組織の構成員は日本人ばかりみたいなんだが。
原作者からしてアグネスと同類の在日売日工作員かよ。
現在の状況で言え・・・て話だね。
90％は日本人て、○○人はみんなクローンみたいに同じ顔に見える。嫌韓流脳かこの原作者は。
買う側の問題だけで売る側の売らざるえない問題はガンムシ。
どっちにしろ売春ツアーどころか海外旅行すらしたことないオレには縁の無い話なんだが。
せいぜい募金箱につり銭入れるくらいだな。
ユニセフ以外が主催してる所で。
205:朝まで名無しさん
08/07/16 21:22:53 IYQidBnl
おっと宮崎あおいの悪口はそこまでだ
206:朝まで名無しさん朝まで名無しさん
08/07/16 21:26:12 VTlSODe4
>>203
＞オレが見てきたから真実だ！
「取材ソースを明かせないのは自明の理であります」思い出した！
報道の自由なんてコレばっか。
＞自称業界事情通のＡさん。
＞容疑者の自称友人Ａさん。
＞匿名を理由の小紙の独占取材に応えてくれた目撃者Ａさん。
コレがワイドショーだとモザイクの向うにはボイスチェンジされた劇団員でも解りゃしない。
もっとも最悪の問題はこんな怪し過ぎるソースを怪しいとも思わない、ワイドショー脳患者や
新聞脳患者なんだけどね。
207:朝まで名無しさん
08/07/16 21:33:22 ZFULsP8b
>>202
あのさ、論点の違いくらいは理解しよう。「個別」と「全体」では全く違う話なの。
>>203
変な思い込み抜きで読んだら体験論でしかないわけだが。
君たちの論理だと、「あのスーパーに人が沢山いたよ」という話にも統計を求めなきゃならなくなるんだが。
208:朝まで名無しさん朝まで名無しさん
08/07/16 21:41:59 VTlSODe4
>>207
スーパーの客入りと人身売買を同列に語るとは・・・
209:朝まで名無しさん
08/07/16 21:45:32 6J6EhZX8
>>207
スーパーがどうとかいった世間話のレベルなら誰も問題にしない
全国紙で一国とその国民を批難する発言をしてるのが問題になるって話でしょ
体験談だからたまたまその時ツアーかなんかで日本人が一杯居た、としても、
（なんでアジアでアジア人である日本人が特定できんの？とは思うが）それで
政治の不作為に話を持ってってるんだから、それが一般的な状況であることを
少なくとも記者はちゃんと調べて載せるべきだし、梁も調べてから発言すべき
毎日と一緒で、他誌が書いてるから、作家が体験談として語ってるから、事実
として扱います、なんてのは通らないってだけのこと
210:朝まで名無しさん
08/07/16 21:46:36 kCIjqLQm
>>207
たとえばさぁ、児童売春の現場に行って韓国人がスゲー多かった！90％以上だったぜ！証拠？あぁ、写真も撮ってない！
ソースはオレ！ データ？体験談だから！って言ったら、韓国人はデータもソースも求めないの？怒らないの？って
話なんだけど。
211:朝まで名無しさん
08/07/16 21:59:34 ZFULsP8b
>>208
そういうのを論点ずらしと言う。
>>209
日本国民全体を批判してるの？例えばどこが？
>>210
その論理だと、ソースを集められる権力者以外は一切の体験論を言えなくなるんだが。
212:朝まで名無しさん
08/07/16 22:08:04 AEqG5eI0
>>210
>その論理だと、ソースを集められる権力者以外は一切の体験論を言えなくなるんだが。
言ったっていいけど、「デタラメいうな！」と批判されたり、
同じ理屈で反撃されるのは当然だろうね。
>>202や>>210みたいに。
213:朝まで名無しさん
08/07/16 22:11:09 dnVisqKL
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
URLﾘﾝｸ(ime.st)
URLﾘﾝｸ(ime.st)
214:朝まで名無しさん
08/07/16 22:11:43 kCIjqLQm
>>211
だから、韓国人は>>210みたいな事を言われて怒らないの？って話。
別に良いさあくまで体験談だ！オレがソースだ！って言うならさ、ただ、統計データも出さずにいろいろ言ってる
事に対して批判してはいけないわけ？
215:朝まで名無しさん
08/07/16 22:12:21 dnVisqKL
【第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号 】
青少年問題に関する件（児童虐待問題等）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
●阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたい と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先の
ホテルに招いて、いかが わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで いるかといえば、ジャニー喜多川社長に
逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ たり、デビューに
差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある
少年の母親の手紙を手に入れ ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し
約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、事務所からのコンタクトが
なくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から
聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき
先輩の ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに
泊まりなさいと言われたとき、 多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら
次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。息子はジャニーさんの
好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体でやめることができましたが
何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビで にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いを
しておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、 児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に
対して性的な行為を強要する。もしこれが 事実とすれば、これは児童虐待に
当たるのではありませんか。
216:朝まで名無しさん朝まで名無しさん
08/07/16 22:12:54 VTlSODe4
>>211
＞論点ずらし
極論中の極論だね。
ねー！ねー！今スーパーにたくさん人がいたよ～～
ねー！ねー！フィリピンで人身売買の買い手の90％は日本人なんだよ～～～
同じってことで。
217:朝まで名無しさん
08/07/16 22:14:51 6J6EhZX8
>>209
》私のテーマの一つに（抑圧、捨象された）「アジア的身体」があるわけで、その一つの問題意識です。
》当時、日本からアジアにどんどん買春旅行に行っていたこともあったでしょうね。
》小学校五、六年生が渋谷にあこがれて家出し、売春をやってるわけですからね。
》こういう子供がこれから増えてくるかも分からないよね。
》十年くらい前、フィリピンを訪れた時、十五歳から十八歳までの女の子がいるという店を見に行ったんですよ。
》踊りが始まって、しまいには全裸になって、ふっと振り返ってみると、人がいっぱいよ。もう９０％が日本人。
》日本の商社マンとか旅行に来てる人とか、一見、サラリーマン。今でもなくなっているわけではないですよ。
こーゆー問題提起をして、
》日本は一歩遅れていると思いますが、世界的にみても、解決しなければいけない課題がたくさんある。
》僕は具体的な問題を書けるわけではないけど、本質的な問題として提起しているわけです。
》むしろ、こういう問題はもっと深刻化しているというか、拡大していると思いますね。
と、あたかも日本の政治の不作為が児童買春だの児童臓器移植だのを誘発してると
ミスリードを誘ってる
これのどこが日本批判でないと？
まあ、主にミスリードを誘ってるのは記者の清水孝幸とやらだけどね
ググると同じパターンの記事いくらでも出てくるし、ほんと毎日と同じ構図だな
218:朝まで名無しさん
08/07/16 22:21:21 ZFULsP8b
>>214
韓国人がどう思うかなんて知るわけないだろ。日本人の俺ですら怒ってないし。
「へ～、んじゃその時はたまたま日本人が多かったんだね」としか思わん。
むしろ、ソースが無ければ主張できない世の中になんて、表現の自由の欠片も無いんだけどねぇ。
219:朝まで名無しさん
08/07/16 22:24:40 ZFULsP8b
>>216
主張に根拠が伴っていないという点を同じだと言っているんだが。
その論点以外は一切関係無い。
220:朝まで名無しさん
08/07/16 22:26:04 VTlSODe4
>>218
＞ソースが無ければ主張できない
当たり前の事じゃん。
報道の自由、てか表現の自由もウソ吐き放題の自由じゃないんだけどな。
221:朝まで名無しさん
08/07/16 22:27:23 VTlSODe4
>>219
根拠ゼロの話を公器で発信・・・
222:朝まで名無しさん
08/07/16 22:27:27 ZFULsP8b
>>220
表現の自由を根本から勉強し直すべきかと。
223: ◆ovYsvN01fs
08/07/16 22:28:19 1DBCgUCm
>>211
＞ソースを集められる権力者
現地の警察に行って、逮捕者の国籍データを見せてもらえば？
>>217
仕掛け人が同じだったりして。
そもそも毎日のアレ、なんで今頃になって出てきたの？
224:朝まで名無しさん
08/07/16 22:28:57 VTlSODe4
>>222
とりあえず、キミにとって表現の自由はウソ吐きほうだいの自由だって
ことだけ解った。
225:朝まで名無しさん
08/07/16 22:29:59 VTlSODe4
>>223
その為の「取材」だしねえ。
226:朝まで名無しさん
08/07/16 22:30:42 kCIjqLQm
>>218
データなしで体験談と称していろいろ言う自由が有るなら、批判された側が、統計データ、ソースを求める自由も有ると思いますがね。
227:朝まで名無しさん
08/07/16 22:31:08 ZFULsP8b
>>224
表現の自由を根本から勉強し直すことをお勧めする。
思考回路が子供と変わらん。
228:朝まで名無しさん
08/07/16 22:32:14 ZFULsP8b
>>223
だから、俺は最初から統計の話などしていない。
229:朝まで名無しさん
08/07/16 22:33:15 VTlSODe4
>>228
開き直ったか。
230:朝まで名無しさん
08/07/16 22:40:13 u0PbbUCU
本当に子供のことを真剣に考えてるんだったら、捏造の日本人買春ツアーなんかじゃなく
権力によってもみ消されたプチエンジェル事件の方を映画化しろよな。
231:朝まで名無しさん
08/07/16 22:41:19 QhgAl47M
>>226
そもそも、全体論を主張していない人間に対して統計データを求めてもどうにもならない。
少年が起こした個別の犯罪について「中高年の方が犯罪率高いよ」と言っても何の意味も無いのと同じ。
232:朝まで名無しさん
08/07/16 22:44:19 VTlSODe4
>>230
被害児童の保護者と容疑者遺族の了解取れないと難しいかも。
女子高生コンクリ殺人事件の映画を遺族に無許可で作った上に、内容が加害者
擁護だったために上映中止になった事があると聞いた。
てか・・・出番ですスレタイの人。
233:朝まで名無しさん
08/07/16 22:46:09 VTlSODe4
>>231
全体論も何も、人買いに来るのは日本人ばっかり。と言ってるけどね。
234:朝まで名無しさん
08/07/16 22:49:56 QhgAl47M
>>233
何処に？
235:朝まで名無しさん
08/07/16 22:51:29 AEqG5eI0
日本では名誉毀損罪があるのだから、日本人に対する名誉毀損として告発すればいいだろう。
毎日新聞の変態記事も訴えられたことだし。
まあ俺は名誉毀損罪は好きではないが。
236:朝まで名無しさん
08/07/16 22:53:34 QhgAl47M
>>235
カスパルと同じ発想だな。「集団としての人権」とやら。まさにアホ丸出し。
237:朝まで名無しさん
08/07/16 22:53:39 VTlSODe4
ほい。
>>168
ID:ZFULsP8bに言わせれば、たまたまこの日作者が訪れた時は日本人が多かった・・・と読めなくもない？
てことだから報道の自由てか、表現の自由的にオケらしい？
238:朝まで名無しさん
08/07/16 22:58:13 VTlSODe4
>>236
とりあえずノンフィクション描くならちゃんと取材しろ。
てかソースが１０年前の一夜の本を映画化・・・てね。
ま、公開される本編は取材し直してじゃ悪役は○口組とチャイニーズマフィアとロシアンマフィア
と多国籍なのを期待したいけど。
239:朝まで名無しさん
08/07/16 22:58:50 QhgAl47M
>>237
ID:ZFULsP8bの主張は正論でしょ。キミのレスを全部読んだけど、キミの主張は頭が悪過ぎる。
脳内補完が激し過ぎ。
240:朝まで名無しさん
08/07/16 22:59:16 uQhMBSfu
ここ最近の流れを見て思うんだけどここのスレの住人は
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態にしないとモチベーションを維持できないのかね？
241:朝まで名無しさん
08/07/16 23:02:20 VTlSODe4
こないだまで「闇の子供達」は期待されてたけど。
原作者のコレ>>168で一気に叩かれる方へ堕ちた。
242:朝まで名無しさん
08/07/16 23:02:31 QhgAl47M
>>240
夏になって坊やが流れてきた感はあるな。
個別の問題を切り分けて考えることができない奴の割合が増えている感じ。
だから短絡的な纏め方しかできない。
243:朝まで名無しさん
08/07/16 23:03:19 uQhMBSfu
>>238
＞ま、公開される本編は取材し直してじゃ悪役は○口組とチャイニーズマフィアとロシアンマフィア
＞と多国籍なのを期待したいけど。
それだと単なる原因のなすりつけになってしまい
「買いに来るのは日本人」と同じになってしまう
それなら日本人も含めて問題提起をし結論は見た人にゆだねる
と言う方向に持っていった方がまだまし
244:朝まで名無しさん
08/07/16 23:04:11 VTlSODe4
>>239
とりあえずこの作者はちゃんと取材してから口開け、て話。
245:朝まで名無しさん
08/07/16 23:05:03 ZFULsP8b
>>241
君は何に期待していたんだい？
俺は深刻な人権侵害 を炙り出す作品として期待しているんだが。
246:朝まで名無しさん
08/07/16 23:06:35 uQhMBSfu
>>244
とりあえず君が何かを相当ため込んでいることは良くわかった
そう言う人はこのスレに来るべきではないと思う
247:朝まで名無しさん
08/07/16 23:07:38 4cRxYeaf
>>238
闇の子供たちはルポじゃなく、あくまで現実を部隊にしたフィクションだろうに。
248:朝まで名無しさん
08/07/16 23:08:19 kCIjqLQm
深刻な人権侵害の当事者（加害者）は9割日本人！データなしソースはオレの体験談！だったから、ヲイヲイちょっと待てよ…となるわけだが。
249:朝まで名無しさん
08/07/16 23:08:47 4cRxYeaf
ああ舞台ね
250:朝まで名無しさん
08/07/16 23:08:50 QhgAl47M
>>244
その前に、「キミは作品を見てから物を言え」と梁石日は言うだろうよ。
キミの書き込みを見ると本当に頭が痛くなる。
251:朝まで名無しさん
08/07/16 23:10:05 VTlSODe4
>>243
＞それだと単なる原因のなすりつけになってしまい
＞「買いに来るのは日本人」と同じになってしまう
なんでそうなる。
日本だけの問題じゃないし。
日本人も被害者てのが期待出来る所か。
なんで親が子供を闇医者に売らなきゃいけなかったか？を掘り下げて欲しいね。
ネグレクトの延長・・・じゃないといいけど。
夜逃げ屋本舗みたいに親もヤコ部屋で死にかけてる。とか。
252:朝まで名無しさん
08/07/16 23:13:54 uQhMBSfu
>>250
日本人による海外売春問題は昔からさんざん言われているからなあ
叩きの方向に持ていかれたのは実際に買春した人がロリコン雑誌等で
ベラベラ喋ったのが遠因だそうだけど。
とにかく何でもいいのでユニセフ等への憎悪を増幅させたい人が
何もできないくせに紛れ込んでいるようにしか見えない。
つか、「僕はこの主張には賛同できない」事と「観たけどこの主張はどうか？」
を言えばいいのにね。
253:朝まで名無しさん
08/07/16 23:14:05 VTlSODe4
>>245
その通りだよ。
スレ最初から読み直そう。
>>250
作品じゃなくて作者の発言が今日の発端なんだけど・・・
254:朝まで名無しさん
08/07/16 23:16:25 uQhMBSfu
>>253
作者の発言と作品の内容は別個のものとして考えるのがベター
255:朝まで名無しさん
08/07/16 23:17:58 QhgAl47M
>>253
だから、その発言に何か問題でも？
キミは>>244で「とりあえずこの作者はちゃんと取材してから口開け、て話。」という、表現の自由とはかけ離れた発言をしているわけだが。
何回でも言うが、キミはこのスレに居るべきではない。あまりにも表現の自由に対して無知過ぎる。
256:朝まで名無しさん
08/07/16 23:18:33 VTlSODe4
>>254
だから問題になってるのは作者の方。
257:朝まで名無しさん
08/07/16 23:21:06 uQhMBSfu
>>256
つまり、君は作者に向けて憎悪の矛先を向けたいと
でもそれなら君が直接手紙かなんかで言うべきなんじゃないか？
それとも一人じゃ心細いから道連れを欲しているの？
258:朝まで名無しさん
08/07/16 23:21:22 QhgAl47M
ID:VTlSODe4は「自分に都合の悪い事は一切認めない」という人だから、スルー推奨。
>>220からしてダメ過ぎる。
259:朝まで名無しさん
08/07/16 23:22:16 VTlSODe4
>>255
今日はオレ以外でも散々指摘してるけどな。
これが問題無いならスレタイの人始め、今まで散々非難されてきた連中も無問題だね。
260:朝まで名無しさん
08/07/16 23:25:34 VTlSODe4
>>258
ソース無しオケ宣言。
このスレどうなるんだ。
261:朝まで名無しさん
08/07/16 23:26:25 uQhMBSfu
>>259
つまり、ネットイナゴ的な扇動を起こして作者をたたきつぶしたい衝動に駆られているわけだね、
でもそれでは無理があることぐらい大抵の人は気づいてるようにも感じるが。
262:朝まで名無しさん
08/07/16 23:28:52 VTlSODe4
>>261
スレタイの人はじめ誰も叩きつぶされてないけどね。
フツーに今までこのスレであった話なんだけど。
263:朝まで名無しさん
08/07/16 23:37:37 QhgAl47M
>>260
全ての発言にソースを添えろなど、キチガイの発想。
何回でも言うが、梁石日は「児童買春をしているのは日本人が殆ど」等とは発言していない。
キミの脳内補完ではそういう解釈になったのだろうが。
264:朝まで名無しさん
08/07/16 23:41:30 ZFULsP8b
>>261
一体験論としての発言に対して統計が云々言うアホだから仕方ない。
根本的に論理がおかしい事を理解できていないのだから、何を言っても無駄。
265:朝まで名無しさん
08/07/16 23:41:40 VTlSODe4
>>263
90％は日本人。
＞全ての発言にソースを添えろなど、キチガイの発想。
新ルールが提案されました。て事で。
今後シッカリ守ってね。0時過ぎてID変ったらコロりと忘れないように。
266:朝まで名無しさん
08/07/16 23:45:55 yCMIuvhy
清水 児童買春・ポルノの問題も作品の大きなテーマです。先の国会で児童ポルノの「単純所持」を
処罰対象にする法改正が議論されました。これも一九九九年に販売などを罰する
児童ポルノ禁止法が成立して以降、先送りされてきた課題です。
梁 規制はやっぱり必要ですよ。東南アジアだけでなく、いまでは中国でもそういう問題が
起こっています。格差社会が広がっていることを考え合わせれば、規制し、なくす方向の
働き掛けが必要だと思いますよ。
だからといって、なくなるかどうかは別の話ですよ。それでも「とんでもない問題だ」と絶えず
発信していかないと。野放しはまずいですよ。やり放題になる。
90％とかよりも
梁が単純所持規制を訴えてるところの方が大問題だろ
267:朝まで名無しさん
08/07/16 23:46:26 +HdDOhrJ
その児童買春している日本人を片っ端からしょっ引けば全ては解決する。
逮捕されるリスクを犯してまで買春するリーマンなんていないだろう。
サブカルをいじくったところで無意味だ。
268:朝まで名無しさん
08/07/16 23:46:34 QhgAl47M
>>265
「その場所に居た90％は日本人。」ね。これのどこが統計なんだよｗ馬鹿にされるのがオチ。
あのね、ソースを論じる場合は全体論での場合なの。個別論にソースを求めても仕方ないの。
この意味を理解できていないのなら迷惑以外の何物でもない。
269:朝まで名無しさん
08/07/16 23:50:07 QhgAl47M
×ソースを論じる場合
○このスレでソースを論じる場合
270:朝まで名無しさん
08/07/16 23:51:03 4gIG1bAP
>>266
確かに。個人的には、世論が急に単純所持規制賛成になびくことの方がつらい。
271:朝まで名無しさん
08/07/16 23:52:56 VTlSODe4
>>268
この作者。最初から統計なんか語ってないんだけど。
全部自分の一夜限りの体験をさも全体論のように新聞で語ってるのが問題なんだけどね。
＞一体験論
＞個別論
コレだけ言ってれば無問題てのは解ったよ。
新発明だね。
272:朝まで名無しさん
08/07/16 23:54:55 6J6EhZX8
>>268
>>209
だから、体験談からヒントを得て小説を書いた、なら何の問題もない
体験談を敷衍して政府の不作為を糾弾してる記事になってて、それについて
同調してる以上、その根拠がただの体験談でしかないのはおかしい、って話
だと何度書いたら‥
もちろん、記事が本人にとって不本意な内容で、インタビューの時にその辺に
気を遣って発言してたのに改ざんされた、とかならまた全然別の話だけどな
273:朝まで名無しさん
08/07/16 23:57:39 VTlSODe4
>>272
とりあえず、映画の方は現在の状況で語られるのを期待するよ。
274:朝まで名無しさん
08/07/17 00:00:02 W/Ym4vcY
>>271
＞全部自分の一夜限りの体験をさも全体論のように新聞で語ってるのが問題なんだけどね。
それこそ、一夜限りの体験というソースは？取材した内の一部分としか思えないんだが。
まあ、キミは>>204で「買う側の問題だけで売る側の売らざるえない問題はガンムシ。」という、アホな事を言っている人だから仕方ないけど。
275:朝まで名無しさん
08/07/17 00:01:11 vlge7yYj
今日の絶望先生がまさにそういう内容だったな
他人の言葉を借りて主張すれば説得力が出る
276:朝まで名無しさん
08/07/17 00:06:47 6ufkhTOg
このスレも「自分の気に入らない表現は排除」という考え方の奴が増えたなぁ…
277:朝まで名無しさん
08/07/17 00:09:00 40dPUg2+
>>274
＞一夜限りの体験というソースは？
一体験論
個別論
じゃないの？
＞取材した内の一部分としか思えないんだが。
キミの中でどんどん作者に都合の良い解釈が膨らんでるね。
＞買う側の問題だけで売る側の売らざるえない問題はガンムシ。
買う側が止める。てか止めなきゃ止めさせる！
売る側はなんで身売りしてんのか？は放置しろ。とキミと作者は言うわけだ。
まずは買う側に出来る事だけを提案してみた。売る側の問題はページの都合で割愛しただけ。
・・・と好意的に解釈してみたりして。
キミみたいに。
278:朝まで名無しさん
08/07/17 00:09:51 cJ2pi0p1
議論でなく書いた人間を叩いてるのは恥ずかしいね
279:朝まで名無しさん
08/07/17 00:14:36 dMLjxUwC
>>276
フィクションならどんな内容でも、その表現は許容される
一定のゾーニングは必要だろうけどな
事実だと主張するなら、その表現によって被害を受ける人が居ない事が必要
オタ叩きや日本が児童買春国家だ、なんて被害者量産な主張に根拠が要求
されるのは当然
ましてマスゴミが虚偽報道で被害者を作るのは表現の自由の問題じゃあ無い
報道で誰かに都合の悪い内容の喧伝が許されるのは、それが事実の場合か、
よっぽど事実と信ずるに足る場合のみ
当たり前の話だろ
280:朝まで名無しさん
08/07/17 00:15:29 X5pvw3Gu
>>267
9割日本人が本当なら即解決だろうけど、まあ本当のところは欧米人が主に買ってるって
話だからな。（児童ポルノサイトもアメリカがダントツ。よく日本が悪者にされるけど、統計嘘つかない）
281:朝まで名無しさん
08/07/17 00:15:32 dMLjxUwC
>>279
ああ、もちろんだけど表現自体が違法な内容はそれを違法とする
地域では表現ができない、てのは大前提だけどな
そーゆー下らない揚げ足取りしてきそうだから先に書いとくｗ
282:朝まで名無しさん
08/07/17 00:22:02 40dPUg2+
>>279
作者が１０年前にたまたま入った未成年使ってるストリップ小屋の、
その時の客層がたまたま90％日本人だった。
まだその店はそんな状態だろう。その店は。
フィリピンで人身売買の買い手全体の90％なんて言ってませんけどw
て、作者の本当の意図が深読み出来ないオレみたいな馬鹿が騒いでるだけなんだとさ。
今後色んな所で使えそうな理屈を教えてもらったな。
283:朝まで名無しさん
08/07/17 00:24:37 W/Ym4vcY
>>277
＞一体験論
＞個別論
＞じゃないの？
キミに対する皮肉で書いたんだが、理解できなかったか。
＞キミの中でどんどん作者に都合の良い解釈が膨らんでるね。
一夜限りの体験であれだけ内容の濃い小説を書けるわけがないんだが。
キミは読まずに批判してるみたいだけど。
＞買う側が止める。てか止めなきゃ止めさせる！
＞売る側はなんで身売りしてんのか？は放置しろ。とキミと作者は言うわけだ。
まあいいから小説読んでみろよ、立ち読みでも良いから。ガンムシなんか全くしておらんから。
面倒くさいなら宮台のブログにあらすじが書いてあるからそれでも良いから読め。
284:朝まで名無しさん
08/07/17 00:27:19 40dPUg2+
>>283
え～～と。いつから原作の話になった？
今日、スレにこの話題が上がったのは作者の東京新聞でのインタビューからなんだけど。
285:朝まで名無しさん
08/07/17 00:27:47 5FfEd8ov
もう諦めろ
何しても無駄。規制は既定路線だよ
286:朝まで名無しさん
08/07/17 00:29:48 6ufkhTOg
>>282
＞作者な本当の～
普通に読めば日本人が買い手全体の９０％なんて思わんよ。アホじゃない限り。
287:朝まで名無しさん
08/07/17 00:31:12 40dPUg2+
>>286
じゃあ思った奴が出たら「アホ」つってやろうぜ。
野田辺りが釣れたらオモシロそうだｗ
288:朝まで名無しさん
08/07/17 00:32:06 W/Ym4vcY
>>284
キミが「取材してないしてない」と言ってるから。以上。
289:朝まで名無しさん
08/07/17 00:33:54 6ufkhTOg
>>286
自分が言えばよろしいかと。思った事を所構わず口に出すのはアホがやること。
290:朝まで名無しさん
08/07/17 00:36:05 40dPUg2+
>>288
知らん人間にはそれだけなんだよ。
今後はソレを前提に会話してくれ。
291:朝まで名無しさん
08/07/17 00:36:33 6ufkhTOg
×286
○287
292:朝まで名無しさん
08/07/17 00:40:00 6ufkhTOg
>>288
もう、馬鹿は相手にしない方が良い。
あまりにも論理能力と精神年齢が低すぎて話にならん。
293:朝まで名無しさん
08/07/17 00:41:36 40dPUg2+
>>289
なんか馬鹿って言う奴が・・・みたいになってないか？
>>288
あとさ、東京新聞読者が作者と原作を知り尽くしてる前提で話すのは
どうかと思うぞ。
新聞の記事読んだ全員が原作までチェックするとは限らない。
だから公器たるマスマディアでの発言責任があるのさ。
そんな意図は無かった・・・とキミは言うが、作者も記者も軽率だろ。
294:朝まで名無しさん
08/07/17 00:41:38 W/Ym4vcY
>>292
了解した、寝ます。
295:朝まで名無しさん
08/07/17 00:43:36 40dPUg2+
>>289
>>292
言ったそばから・・・
お互いにドロレスでもした方がマシな時間だったな。
296:朝まで名無しさん
08/07/17 01:31:44 akVyulY3
梁石日みたいな在日クズ野郎を擁護する奴って何なの？
同胞が叩かれると脊髄反射起こす民族の方ですか？
日本社会の寄生虫はとっとと故国にお帰りください。
297:朝まで名無しさん
08/07/17 01:48:26 Of31HXPo
>>296
釣りか？
298:朝まで名無しさん
08/07/17 02:12:29 akVyulY3
マジだが何か？
在日に日本人を侮辱する自由などない。
299:朝まで名無しさん
08/07/17 02:19:28 Of31HXPo
釣りじゃないのかよ…
話内容で相手を非難するならともかく
その他理由で相手を非難するとは…
300:朝まで名無しさん
08/07/17 02:26:03 akVyulY3
>>299
根拠もなく９０％は日本人とかほざいてる在日お得意の捏造を非難してるわけだが。
おまえ客の全員にいちいち国籍聞いたのかっての。
中国人やヒトガタチョウセンダニも日本人扱いしてんだろ、どうせ。
301:朝まで名無しさん
08/07/17 03:29:42 oULSvBxH
>>300
お前醜いな
302:朝まで名無しさん
08/07/17 03:36:39 M1ncRMf0
反論できなくなると個人攻撃に走るのは工作員の常套手段だな。
梁を擁護したければ「もう９０％が日本人。日本の商社マンとか旅行に来てる人とか」
のソース出してからにしてね。
何故一見しただけで日本人だと決め付けてんだ？あ？
こういう毎日変態記事並の悪質な捏造を擁護する奴の気が知れんわ。
創作の表現の自由と一緒にするな。
303:朝まで名無しさん
08/07/17 04:17:09 2VqjYZ+G
円より子馬鹿すぎｗｗｗ
山谷えり子が同じことやって袋叩きにされたの知らんのかこいつは。
これだから団塊は（ｒｙ
ウィキペディア「円より子」に、参議院から編集合戦参加の痕跡
・ウィキペディアでは、項目になった個人本人や、団体の関係者が編集に参加すると、
もめ事に発展することがある。客観的に見て、自分に都合のいい記述を付け加えがちで、
それがほかのウィキペディアの編集参加者にあからさまにわかるからだ。
自分自身のことがウィキペディアに書いてあっても、できれば見て見ぬふりをするのが
望ましいのだ。現在、参議院議員の円より子さんの項目が編集保護、つまり編集が
できない状態になっている。
理由は、編集の過多。そのほとんどは、IPアドレスを確認すると参議院内部からのものだった。
主に7月14日から15日にかけて、数十回にわたる編集が行われている。ウィキペディアの
管理者からは「ノートで話し合いを」と促されている。参議院のどこの誰が編集して
いたのかは不明だけれど、ノートでの話し合いにもぜひ参加してほしいものだ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
304:朝まで名無しさん
08/07/17 04:28:55 Of31HXPo
>>302
じゃあ聞くけど
中国人や韓国、北朝鮮人を90％に混ぜたと言う確証があるのかよ
305:朝まで名無しさん
08/07/17 04:55:00 oULSvBxH
>>302
>反論できなくなると個人攻撃に走るのは工作員の常套手段だな。
工作員って何？ 妄想もほどほどにしておけ。
306:朝まで名無しさん
08/07/17 05:48:52 relh/aV/
>>177
これまでの情報で（警察情報だけど）、
少年が「過去のバスジャック事件のことを知って・・・」みたいなことを話してたと発表してたが、
肝心の“どのメディア”でというところをはぐらかしたな。
これはもうテレビ・新聞・ネットで、
「おまいらのせいだろ」と罵りあってくださいと言ってるようなもんだな。
とにかくテレビのワイドショーとかで
この事件のことを取り上げる番組はチェックすべきかな。
私はスーパーモーニングをチェックする。（鳥越が何を言い出すかわからんから）
307:朝まで名無しさん
08/07/17 06:30:51 WkYs7v4F
>>306
>少年が「過去のバスジャック事件のことを知って・・・」みたいなことを話してたと発表
してたが、
当時の少年は６歳の幼稚園であるから、知るわけが無い。
308:朝まで名無しさん
08/07/17 07:12:53 n2i05YbU
日本を児童ポルノ大国なんてユニセフと組んでデマを世界に発信してきた
毎日新聞に対しコミケの場で直接抗議しようという動きが出始めてます。
URLﾘﾝｸ(iza0606.iza.ne.jp)
>そして、直接抗議も！！
>URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>>コミケ74：8月15日開幕 「まんたん」ブースは「シールオンライン」とコラボも
>>企業ブースには、「毎日新聞まんたん」ブースも登場し、アニメ・マンガ・ゲームの
>>無料情報紙「まんたんブロード」最新号を無料配布する。
>↑の通り、今年も毎日変態新聞がコミケの企業ブースに出展します。
>現在、日本のサブカルチャーに触れようと海外から多くの外国人観光客が訪れていますが、
>この新聞社のせいで間違った日本の文化と変態行為が伝えられてしまっています。
>そこで、海外からの観光客も集う夏コミケの企業ブース前に集まり、日本人を冒涜したまま
>何食わぬ顔して商売しようとする毎日新聞ブースを取り囲んで、この悪徳新聞社の非道な
>行いを抗議することで同人誌界＆日本人の尊厳を守りましょう！！
>【日時】2008年8月15日(金)?17日(日) 10:00?16:00
>【場所】東京ビッグサイト「コミックマーケット74」西館４階企業ブース
>「毎日新聞まんたん」ブース前
>【内容】
>・毎日新聞ブースを取り囲み、「変態報道」への謝罪を訴える。
>私も、必ず、参加し、オタクの前で、毎日新聞を糾弾したい。
>ぜひ、８月１５日?１７日は予定を空にしておいてください！！
>それにしても、毎日新聞も２ちゃんねるの全板を敵に回して、勝てると思っているのかね？
>これに加えて、オタクも立ち上がったら、もう毎日は終わりだね！！
309:朝まで名無しさん
08/07/17 07:42:39 WHaZjtFc
>>307
とすると、最近になって口コミかネットで知ったとしか考えられないのですが。
310:朝まで名無しさん
08/07/17 07:55:50 FU8WJLPA
>>308
毎日社員に向かって厭味たらしく署名用紙をつきつけてやるのもより効果的かもしれませんね。
311:朝まで名無しさん
08/07/17 08:01:54 TW0MW44c
そういえば、先日の出版労連の会合ではどんなことが話し合われたの？行った人いる？
312:朝まで名無しさん
08/07/17 08:09:52 ibi8UL70
>>308
それ新風絡みじゃん
313:朝まで名無しさん
08/07/17 08:11:33 dMLjxUwC
>>307
マスメディアは定期的に少年犯罪の代表例としてキレる17歳やらゆとりの弊害やら
っつーてバスジャック事件を蒸し返してるし、もちろん新聞でも同じで書籍もある
別にリアルタイムで知っていた必要はない
ま、普通に考えりゃマスメディアの無駄な伝達力が一番でかいし、何よりも報道を
ワイドショー化して面白おかしく宣伝してるんだから可能性が高いのはTVだろ