08/06/29 20:55:51 saY8LDIB
未成年（19歳）だからといってテレビカメラの前に出れないという訳でもないんだから、
堂々と事情を説明して、謝罪すべきところは謝罪し、弁解すべきところは弁解すればいい。
151:朝まで名無しさん
08/06/29 20:56:50 itx7Mhsk
>>146
この2Chの流れはマスコミに乗っかっているものではないと思うが？
むしろマスコミ、おもに無責任な番組編成をするTV局が後から騒いだんじゃないか？
2chは引きこもりやニートだけではないのだよ
152:朝まで名無しさん
08/06/29 21:00:41 saY8LDIB
ニュー速スレを立てるのにニュースソースが必要だけど、一度立ってしまえば、
ニュースソースとはまったく違う方向にスレが流れることはよくあること。
153:朝まで名無しさん
08/06/29 21:03:45 hcjMcCG2
見せしめの意味を込めて徹底的に叩きまくろう。
154:朝まで名無しさん
08/06/29 21:05:42 saY8LDIB
その通り。特に「学長」の世代に対する見せしめの意味でね。
155:朝まで名無しさん
08/06/29 21:10:04 vXs4Z8M1
あの、いっぱいの落書きがずーっと放置してあるのを見たら、
もしかしたら大聖堂の管理者は黙認してるのかな。と勘違いしてしまう。
昔話題になった、
神戸の観光名所、諏訪山公園のビーナスブリッジの南京錠みたいに。
156:朝まで名無しさん
08/06/29 21:12:20 3T9Y9bcb
>>148
マスコミが報道するのは普通。でも今回の事に限らず全体像を報道できていないことが多い。
大学に通報するのも悪くない。そして学生が処分されるのも批判されるのも当然。
でも、顔も出さず何処かから学生達の将来変えるような実名だしたり死ねとか
書いたりするのはどうなんだろうって思ったの。
157:朝まで名無しさん
08/06/29 21:13:48 rtQm9XRn
学長の謝罪がもっと誠意あるものだったら、ここまでむかつくことも
なかったなあ個人的には
せめてスーツとネクタイで出ろっての
市役所の担当に注意された後、２度目のインタビュー受けたらしいけど
見比べた人いる？
ニヤニヤじゃなくなってた？
158:朝まで名無しさん
08/06/29 21:14:56 vXs4Z8M1
加藤の父親と同じだね
159:朝まで名無しさん
08/06/29 21:16:29 rtQm9XRn
>>156
でも散々出たけど、この就職活動時期にこんなネタ出されて、
いい迷惑なのは同じ学科の無関係の生徒じゃない？
面接受けるにしても試験にしても、「岐阜市立女子短大 生活デザイン科」
とある時点で「まさかこの子が書いたのか？」と思われるし
40～50人しかいないようだし、他の子達からしたら内心「名前公表して、
私じゃないってわかるようにしてほしい」というのはあるんでないか
160:朝まで名無しさん
08/06/29 21:18:22 8ZgjY6qQ
>>156
既に短大の将来は変わってしまったと思う。
今月の市議会はかわせても、次の市議会での追求はかわせない。
短大不要論がくすぶっているなかでの不祥事だから、なおさら。
あと、学生の将来も。
実行犯だけが責任を背負うか、
学科の全学生で背負うかの選択が迫られていると思う。
161:朝まで名無しさん
08/06/29 21:24:04 cZsVSGCc
イタリアだったから寛大な反応でしたが、これが中国、韓国、北朝鮮といった反日国ならえらいことになってました
『我が国の遺産が日本人に蹂躙された』ってニュースが垂れ流されるのは確実
反日デモ、日本人狩りに発展する可能性も大
日本の国益を大きく損なう事態まで発展したでしょう
そんなこと、万が一でもあってはならない
メディアが大々的に取り上げ叩くのは必然
変な擁護をしている方々は平和ボケと言われても当然ですね
162:朝まで名無しさん
08/06/29 21:25:18 3T9Y9bcb
>>151
2chが引きこもりやニートだけだとは思っていませんし、引きこもりやニートが
悪いともいってません。ただマスコミが原因で掲示板で叩いているって思ってたのは
事実です。この点は自分が間違っていたのかもしれません。
確認できていませんでした反省します。
163:朝まで名無しさん
08/06/29 21:29:16 CgysdDdl
>>159
俺もそう思う。
春休みにイタリア研修旅行に行かなかったクラスメートからみたら血の涙だろう。
大学側としたら面接側にマイナス情報をあえて出すのも気が引けるし、出さないと全員グレーとして扱われるし難しい。
だから無実のクラスメートたちは、個々の面接ではっきり触れつつ、
愚痴を言わずにこんなポジティブな意見を堂々と述べられるといい。
「私はイタリアへ行った事がありませんが、今回の騒動で私は、
日本人として尊厳と責任をもった行動をとって行きたいし、また尚更とっていくべきだと感じました」
164:朝まで名無しさん
08/06/29 21:29:54 CgysdDdl
>>161
同感。
165:朝まで名無しさん
08/06/29 21:38:31 OrHC/Wq1
>>159
名は分かってるんだから、同じ名じゃなければそう悩まないと思うぞ。
同じ名のコがいるとしたら、それはそれで心配だろうが。
166:朝まで名無しさん
08/06/29 21:39:33 Mx+nJP/6
実名はまだだろ
167:朝まで名無しさん
08/06/29 21:39:48 vXs4Z8M1
あの大聖堂の管理者。
我々が思ってるほどは気にしてないみたいだねー。
さすがイタリア人。
落書きもずーっと放ったらかしてるみたいだし。
謝っても、「んや、いいよいいよ。今後は気をつけ給へ」 てなカンジだし。
168:朝まで名無しさん
08/06/29 21:40:51 3T9Y9bcb
>>159、160
他の学生は迷惑だし気持ちもわかる。
でも責任をとるってことで名前公表するなら警察、マスコミがするもんだと思う。
中途半端にネットで関係のない人が(日本人だから関係あるって書かれるのかな)
書くのはどうかなと。
今回の事に対して真面目に書かれてる方もいる反面、そうとは思えない方もいるので
よけいにそう思ってしまう。
169:朝まで名無しさん
08/06/29 21:50:34 CgysdDdl
>>167
さすがイタリア人というお前がイタリア語を全く知らないことだけはわかる
170:朝まで名無しさん
08/06/29 21:51:07 gG+CjkAc
>167
残しておいて自らの行為を恥て改心することを期待しているんだよ。
>168
２ちゃんはそんな場所
171:朝まで名無しさん
08/06/29 21:52:47 OWTClKGr
>>167
大聖堂側の対応はこういう事
神はすべての罪人を許します。
死刑囚：私は罪人です。どうかお許しください。
神父：神はあなたの罪を許しました。
だからって、死刑囚はメンタルケア受けてボランティアすれば無罪放免。
とはならな。
法で罰せられるなり、社会的制裁を受ける事などについて大聖堂側は口出ししない。ってこと。
172:朝まで名無しさん
08/06/29 22:01:01 CgysdDdl
>>168
就職関係先に凸電して岐女たん学生を採用しないように悪口を滔滔と説いて回っていた人がいたらしい。
その電話を受けた面接官が「で、あなたはどんな関係者ですか？」と訊ねたら
「いえ・・・同じ日本人として恥ずかしいというか・・・ごにょごにょ・・・」と泣声まじりになったとか。
173:朝まで名無しさん
08/06/29 22:12:30 OrHC/Wq1
>>166
氏は不明でも名は落書きでわかるだろうｗ
174:朝まで名無しさん
08/06/29 22:12:59 6aW93NKI
大聖堂の人の対応で気になることがあるんだけど
岐女短「こすれというならこすります」→謝罪だけという変な流れに。落書き残る
京産大（なんと言ったかは知らないが謝罪）→現地の作業のお手伝いをさせてもらえるかもしれない流れに。落書き消せるかも
どっちも同じことをしたのになんで京産大だけ落書きを消すチャンスを貰えてんの？
175:朝まで名無しさん
08/06/29 22:13:16 Mx+nJP/6
いっけねー
176:朝まで名無しさん
08/06/29 22:13:56 rye6HC0p
こっちの方を多めに叩けよ
お前らの敵、女じゃないってこと以外は全部上回ってると思うけどな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
177:朝まで名無しさん
08/06/29 22:14:43 8ZgjY6qQ
>>173
報道されている落書きはボカシが入ってる。
ネットをググれば分かるけど、そうじゃなきゃ分からんよ。
178:朝まで名無しさん
08/06/29 22:14:43 OrHC/Wq1
>>155
落書きの写真をよく見るといい。
うっすら消された跡に、落書きが上書きされている。
定期的に消してこの有り様なんだと思うよ。
179:朝まで名無しさん
08/06/29 22:19:39 gG+CjkAc
>174
それだけ見ると「人から言われてやるのでなく自らの意思でやりなさい」かな。
180:朝まで名無しさん
08/06/29 22:28:26 OrHC/Wq1
やっぱり大学側の対応が結果を左右しているよな。
自ら大きな問題となると自覚せず
外部からの指摘にも漫然と対応
その後ブロガーからの指摘で問題になるかもと自覚
ブログに写真が掲載されていることを知って急遽記者会見
その後ＴＶの単独取材で学長ニヤニヤ
大学の隠蔽体質が報道でも指摘されてこの有り様
この記事がすべてを物語っていると思う。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
181:朝まで名無しさん
08/06/29 22:35:50 CgysdDdl
>>174
京都は実績を持つ姉妹都市だからパイプが太い
イタリア語の教官が直接コンタクト出来る
岐阜は友好都市扱い
英語で謝罪文を送った
とかは余り関係なく、単に誠意が伝わったかどうかの違いかと
182:朝まで名無しさん
08/06/29 22:41:03 8ZgjY6qQ
相次いで問題となっているイタリア・フィレンツェの「大聖堂」での日本人旅行客による 落書きで、
今度は、高校野球の強豪校の監督が書いたとみられる落書きが見つかった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
183:朝まで名無しさん
08/06/29 22:47:31 CgysdDdl
>>182
肝心なことまで画面いっぱいのボカシで何も見えんｗ
こういうニュース報道スタイルって日本独特らしい
184:朝まで名無しさん
08/06/29 22:49:27 ZFCGpEW+
>>180
普通に考えて女か男かだｗ
落書きが許せないんじゃなくて貶せる女がいたからやってるんだろ
いつも女にひどい扱いを受けてるのかは知らんがｗｗ
学校の対応も立場も野球部監督の方がマズイのに批判はイマイチだし
ここのIDみても同じ奴が何回も書いてるｗ
185:朝まで名無しさん
08/06/29 22:53:50 CgysdDdl
>>184
何？２ｃｈに何回も書く奴なんているのか？最低だなｗ
186:朝まで名無しさん
08/06/29 22:54:24 OrHC/Wq1
>>184
発覚の順序も影響しているだろうな。
報道以前から岐女短は注目を浴びてたわけだし。
その後の対応の不味さが指摘される中、
京産大や常磐大高の問題が発覚。
後から発覚した方が対応しやすい。
ただ、高校の方は対応が後手後手の印象だがね。
187:朝まで名無しさん
08/06/29 23:32:20 CgysdDdl
それでもイタリア人には日本人はマナーのよい観光客という認識がある。
今回の騒動でも、世界中どこにいるごく一部の心無い輩の仕業だと思われていこそすれ
むしろこうした同国民の自浄努力とその律儀さは評価されている。
「日本人観光客が世界一。イタリア人は10位圏外」
シンガポール発（ロイター）世界で最も優秀な観光客は日本人。
トップテンから漏れたイタリア人は、少なくとも世界レベルの研究所の調査で
お洒落だが騒々しいと見なされている。･･･
URLﾘﾝｸ(www.borsaitaliana.reuters.it)
188:朝まで名無しさん
08/06/29 23:41:20 8HPMCAgS
会見にしろ、ボランティアにしろ、やるなら早いほうがいいよ。
他所に先を越されるとパッシングがひどくなりそう。
つらいだろうけど、がんばって。
189:朝まで名無しさん
08/06/30 00:38:37 zl7jEnBM
取りあえず謝れ、別にＴＶの前で謝る必要はないと思う。
自筆で書いた謝罪文を公表すればいいと思う。
そして、夏休み中は日本の世界遺産の掃除と
落書き防止の警備をボランティアでやればいい。
190:朝まで名無しさん
08/06/30 00:39:34 Gd64sYId
>>187
それは外国語が不得意で、カネで解決する日本人をおだててるだけｗｗｗ
191:朝まで名無しさん
08/06/30 01:53:27 wYqth2Jg
騒ぎすぎだろ。
行ったことないやつはわからんと思うがｗ事実上あの場所は無法地帯
あやまられて聖堂サイドも困惑というのが実情だ。
写真見てあのかわいい子たたきたい気持ちわかるが、童貞諸君には
縁がないよｗ
192:朝まで名無しさん
08/06/30 02:03:31 V4jZgsMs
もう謝罪してしまったから・・・
193:朝まで名無しさん
08/06/30 02:46:13 V/V4FOSb
おまえら、落書きと違って、強ｼﾞｮはごめんじゃすまないぞ。
強ジョだけはするなよ。
強ジョ君、こっちも見てる？
194:朝まで名無しさん
08/06/30 02:48:30 s8f4xW+T
URLﾘﾝｸ(mobile.rasysa.com)
195:朝まで名無しさん
08/06/30 03:28:22 yx5WlIjB
謝らせつつ、賠償金は取らないというのが紳士っつーかんじよな
196:朝まで名無しさん
08/06/30 03:40:03 2NZxGw6p
イタリアの観光地でイタリア人差別の落書きをして
それをYouTubeにｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしまくってるフランス人たち
URLﾘﾝｸ(wiki.nsview.net)
URLﾘﾝｸ(wiki.nsview.net)
197:朝まで名無しさん
08/06/30 07:04:31 V/V4FOSb
可哀想な女子短大生を守る正義の味方、「強ジョ？ってなに？」君ID:OwSzmxSq0はこんな人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
①「ほんとここはクズの履きだめだぜ」とレス。２ｃｈに書き込んでいながら、「ネラーはクズばかり」と
書き込むネラーへの慣用レス「貴様もナー」の意味が分からず、「は？なんで俺が？」とマジレス。
しかもアンカーミスして自分のレスにレス。
②「女の子泣かす前になぁ、この住人は親泣かしてんだよ！！」とツッ込まれたら、どう読んでも
ネラー自身の親という意味にしか取れないのに、女子短大生の親と誤読し、
「この子たちの親泣かせてんのはてめえらだろうが！」とレス。
③「強姦」の読み方も意味も知らず、知らなければスルーするという最低限の知恵もないらしく、
「強ｼﾞｮ？ってなに？」とマジレス。
まったくスイーツ女学生にお似合いの頼もしい味方です。
ID:OwSzmxSq0君の快挙を讃え、強ｼﾞｮを２ちゃんの公式用語としたいと思います。
198:朝まで名無しさん
08/06/30 07:55:33 HWLkKYZX
日本の面汚し
199:朝まで名無しさん
08/06/30 08:03:10 /Qzt8bvV
>>130
200:朝まで名無しさん
08/06/30 08:14:27 CJiyCgpo
こういう馬鹿共は決定的にニュースで叩いたほうがいい
201:朝まで名無しさん
08/06/30 08:16:56 SXber7m0
とくダネでいまやってるよ
202:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 08:31:36 aShZ6cdT
常磐大高ネタが中心だったけど、日テレ＆フジが８時からトップニュースで報道
203:朝まで名無しさん
08/06/30 08:34:09 eoU0qzlb
> 川崎市中原区小杉町１丁目の会社員牧和弘（３４）
> 東京都日野市大坂上４丁目の会社員伊野波（いのは）盛良（４１）
> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕（２１）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！
乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:朝まで名無しさん
08/06/30 08:40:53 317wtVBF
許してあげてください、反省しています
205:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 08:45:29 aShZ6cdT
>>204
反省してるならmixiか個人のブログに反省＆謝罪文を載せてるはず
今の時代あの年齢の女が６人いて、1人もネットやらないなんてありえない
だから反省は全くしてないと断言出来る。
206:朝まで名無しさん
08/06/30 08:57:43 Lre9Z2Ey
>200の決定的は徹底的だと思う人
ﾉ
207:朝まで名無しさん
08/06/30 08:58:44 1hzkhHHn
＞２０５
反省してるしてないは別として
もう懲りて落書きはしない。断言出来る。
おまえに出来ることはここで批判する事じゃなくて
周りの人間に落書きしないよう注意する事だけ。
208:朝まで名無しさん
08/06/30 09:22:14 sgi4p4+D
>>206
ﾉｼ
209:朝まで名無しさん
08/06/30 09:54:26 /Qzt8bvV
210:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 10:03:00 aShZ6cdT
>>207
なんで断言できるんだ？ 凶悪犯でも反省や懲りるけど再犯率は高い
大体こいつら元が馬鹿なんだから、１年もたったら完全に忘れるだろ
211:朝まで名無しさん
08/06/30 10:06:08 WlpU1NRu
こんなことより
○先輩の職歴について祭りをキボン
詳細は週刊現代
212:朝まで名無しさん
08/06/30 11:10:13 3HbSfiRT
またまた落書き
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:311番)
213:朝まで名無しさん
08/06/30 11:24:04 yCwyKLC9
>212
でもコレ1800年前のやつだぜ？
214:朝まで名無しさん
08/06/30 11:25:17 sgi4p4+D
>>213
2006年だな。
215:朝まで名無しさん
08/06/30 11:29:33 yCwyKLC9
>214
あ。。。ほんとだ orz
216:朝まで名無しさん
08/06/30 11:44:52 xibDZP7Z
２００８年
２月１８日
まな？ちい
あ？ ゆ
や い
な？り
みき？ か
＊ ◇
岐女短
◇ ＊
217:朝まで名無しさん
08/06/30 12:05:34 SAXKqiry
常磐大高野球部監督、落書きで解任
常磐大高校（水戸市）の野球部監督（３０）が妻とイタリア・フィレンツェの世界遺産地区にある
「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」に落書きをした問題で、
同校は３０日、監督を２９日付で解任したと明らかにした。
坪坂弘教頭によると、監督は新婚旅行でイタリアを訪れたという。
落書きの写真がインターネットの野球部の応援掲示板などに掲載され、
茨城県高校野球連盟に指摘があり発覚した。
同校は甲子園出場経験はないが、昨年夏の茨城大会で準優勝した強豪。
その時のエース、菊池保則投手（１８）は高校生ドラフト４巡目で楽天入り。
今夏も第１５シードで７月１２日が初戦だった。
［2008年6月30日11時22分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
フィレンツェの大聖堂に落書きをした常磐大高野球部監督、解任
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
218:朝まで名無しさん
08/06/30 13:08:35 yCwyKLC9
URLﾘﾝｸ(www.tokiwa.ac.jp)
お詫び出たね。
219:朝まで名無しさん
08/06/30 13:37:51 KfxV/EOo
もう、卒業してんじゃね。
学校関係者はいつ我校が曝されるかハラハラヒヤヒヤ状態だな
この際すべてさらしあげろ！
220:朝まで名無しさん
08/06/30 13:57:11 dR8QJmp/
イタリア「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」への落書きについて（お詫び）
この度、２００６年１月にイタリア旅行に出かけていた本校職員（硬式野球部監督）が
フィレンツェのサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂を観光した際、
最上階展望台の柱に落書きをしたという事実が判明しました。
心ない行為によりご迷惑をおかけしました大聖堂、
イタリア国民ならびに関係機関の皆様に対して心よりお詫び申しあげます。
このようなことのないよう生徒たちに指導すべき立場にある職員が、
このような恥ずべき行為を行ったことは誠に遺憾であり、事態を厳粛に受け止めております。
当該職員に対しては、教育機関に勤務する者として恥ずべき反社会的な行為を行ったことにより、
６月２９日付けで硬式野球部監督を解任いたしました。
今後、本人には、大聖堂との落書きの修復についての真摯な協議をさせる所存であります。
また、本校全教職員に対しは、教育とは何か、教育機関の責任とは何かを改めて問いなおし、
研修等を通じ教職員の質の向上に努めてまいります。
職員の心ない行為によってご迷惑をおかけしましたすべての皆様に対し、重ねて心よりお詫び申し上げます。
２００８年６月３０日
常磐大学高等学校
校長 淺 岡 廣 一
URLﾘﾝｸ(www.tokiwa.ac.jp)
221:朝まで名無しさん
08/06/30 13:58:47 zWcn/X0E
小娘叩いてないで、チンパンとか議員叩けよ
よっぽど日本の恥だろ？
やっぱりアンタらオカシイわ
222:朝まで名無しさん
08/06/30 16:08:47 gMIHnJC4
>>220
『プライベートのこと』などとほざいていた校長の処分はどうなんだろうね?
223:朝まで名無しさん
08/06/30 16:54:06 sgi4p4+D
>>222
あの世間知らずで無知な学長はネラーにマークされたから、辞職で再就職しても
マークされ続けるだろうね。
何か問題あれば、またあの元岐女短学長か！と叩きにターボかかるよ。
みたいな。
岐女短学長の家族には申し訳ないけど、これが現実だよね。
てか、甘い処分でこの事態を招いた立役者でもあるから、私財をはたいて
マーキング娘をフィレンツェまで連れて行って、フィレンツェ当局に自主させる
くらいのことしないと、学長の御家の名誉はズンドコだな。
224:朝まで名無しさん
08/06/30 17:02:22 NAC9DxOP
>>223
「プライベートなこと」と言った校長は高校の校長だよ。
岐女短の学長ではない
225:朝まで名無しさん
08/06/30 17:03:26 gMIHnJC4
>>223
222は常磐大高のことでした。
取材に対しての無責任な発言は学校としての問題なので
処分が問われるかと。
岐女短の校長も学内に対して同様の責任がありますね。
まあ学内の処分なんてものは、家庭内で『おやつ抜き』というのと
同じことでどうにでもしてくれと思いますが、犯罪行為に対しての
責任の取り方を明確にすべきですよね。
226:朝まで名無しさん
08/06/30 17:17:02 gMIHnJC4
さらに両校の校長は犯罪行為に対して
『当事者とも話しがついているし、学内処分(口頭注意・ボランティアの指示・謝罪文の送付)したのでもう良いだろう』
『プライベートのことなので学校として関知しない』
などと言っていることは社会に対して釈明・謝罪が必要。
227:朝まで名無しさん
08/06/30 17:23:13 sgi4p4+D
>>226
あの学長は無知だとしても限界を超えてますね。
いわゆる
ホームラン級のバカだな！
を超越してますね。
228:朝まで名無しさん
08/06/30 17:25:23 gMIHnJC4
>>227
ホームランというより大暴騰＆ビーンボールですけどね（Ｗ
229:朝まで名無しさん
08/06/30 17:42:30 qAIznCzz
マーキング娘を再度イタリアへ連れて行くのは危険じゃないか？
お詫びしますぅとかいって大聖堂に除光液でもぶっかけかねない
大聖堂に「イタリアの皆さん本当にゴメンナサイ岐女短」と書き込んだり
先方の責任者に「でもみんな書いてるしよくないですかぁ？」もあり得る
とにかく常識の通用しない6人組と学長の珍道中なんだから
何が起こるかわからんぞ
230:朝まで名無しさん
08/06/30 17:54:45 sgi4p4+D
>>229
岐女短マーキング娘は、刑法違反として身元もばれているので、再入国したらフィレンツェ
当局に検挙されます。
もし、フィレンツェ当局が検挙しないとしたら、警察の職務怠慢に問われる事になるので、
どのみち、岐女短マーキング娘の立場は危ういです。
潔く、自首しにきたとフィレンツェに乗り込むのが最高の事態収拾だと思います。
移動費用は、岐女短マーキング娘の自腹か、低能学長との折半が理想だと思います。
231:朝まで名無しさん
08/06/30 17:58:18 +wktTGnn
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
232:朝まで名無しさん
08/06/30 17:58:56 gMIHnJC4
イタリアで自首すれば執行猶予がつくかもね。
233:朝まで名無しさん
08/06/30 18:04:13 l/oR3lPE
まずはイタリア警察に通報しなくちゃ。
234:朝まで名無しさん
08/06/30 18:05:20 l/oR3lPE
まずはイタリア警察に通報しなくちゃ。
235:朝まで名無しさん
08/06/30 18:07:20 sgi4p4+D
>>232
わざわざ現地に出向き自首するなら
進行猶予というよりも、自らを律する日本の侍魂的な行為に敬意を表して賞賛される思います。
やはり、岐女短マーキング娘はフィレンツェに自費で行き、フィレンツェ警察に出頭するのが
最前の解決方法だと思います。
236:朝まで名無しさん
08/06/30 18:08:46 sgi4p4+D
ああ、おれの誤変換はあよくある事なのでバカ扱いでスルーしてください。
進行猶予w
237:朝まで名無しさん
08/06/30 18:12:15 gMIHnJC4
>>235
同意ですね。
大学は自主を勧めるべき、それが皆が納得する対処でしょう。
238:235
08/06/30 18:35:55 sgi4p4+D
共感を得られタレスでありながら誤変換だらけで恐縮です。
改めて書かせていただきます。（どうもすいません）
マーキング娘は再入国したなら、イタリアの法律で刑法違反ですから検挙されます。
マーキング娘は、それを承知のうえで現地へ自費でわざわざ出向き自首するなら
執行猶予で放免されないとも限りませんが、自らを律する日本の侍魂的な行為に敬意
を表して賞賛される思います。
やはり、岐女短マーキング娘はフィレンツェに自費で行き、フィレンツェ警察に出頭
するのが 最善の解決方法だと思います。
239:朝まで名無しさん
08/06/30 18:52:58 33Bfeyp/
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 帝京の嶋田くん情報 ﾏﾀﾞｰ?
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 内勢みかん |／
240:朝まで名無しさん
08/06/30 18:58:19 45xcdIGP
長阪 実紗代 (みさよ)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
241:朝まで名無しさん
08/06/30 19:04:18 s3T1PkzD
409 名前：ゆとり思考 [2008/06/30(月) 18:58]
神様は許したのに？
いちばんえらいのは神様だよ
お正月に落書きした板が
神社にぶらさがってるよ
あれはいいの？
242:朝まで名無しさん
08/06/30 20:14:23 GvIahAaE
大聖堂の落書きの約１割りが日本人によるものという事のほうがある意味問題だな
243:朝まで名無しさん
08/06/30 20:29:40 jqG9hHaZ
産大の馬鹿の実名マダー？
244:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 21:14:21 aShZ6cdT
Jcastより抜粋
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
常磐大高野球監督が解任 新婚旅行中に聖堂落書き
＞学校に寄せられる声は厳しい。学生6人が落書きに関わっていた岐阜市立女子短大によると、メールや電話などで1000件近い意見が寄せられた。
＞厳重注意したことについて、「処分が甘い」「停学でもいいのではないか」との声が多かったという。
＞これに対し、同大では、学生が2週間自宅謹慎し、清掃などのボランティアを予定していると理解を求める。当初、学生を現地に行かせるかは分からないとしていたが、
＞現在は、教員同伴で学生の代表に行ってもらう方針であることを明らかにした。
245:朝まで名無しさん
08/06/30 21:15:06 U43eHf63
水戸と比べても岐阜の偽装隠蔽体質は際だっていることが明らかになりました
246:朝まで名無しさん
08/06/30 21:17:29 9BknjMTQ
またまた落書き
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
今度はニューズィーランドのクライストチャーチ大聖堂
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(amet.livedoor.biz)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:311番)
↓遂に特定か！？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:111番)
247:朝まで名無しさん
08/06/30 21:21:07 n8MRwXIO
おまいらヤバイかもよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
248:朝まで名無しさん
08/06/30 21:30:35 6RTJmvLt
ありえんな
249:朝まで名無しさん
08/06/30 21:31:40 5Tf3MfNw
>>247
こういうことがあるからさっさと実名さらせよ岐女短
250:朝まで名無しさん
08/06/30 21:32:21 XJS8z3YW
山支女短？
オマエラ、あまり厳しいことをいうな。
卒業生の進路は、約半分がキャバクラか風俗。
つうか在学中に３割が既にキャバ嬢や風俗嬢やってるんだからよｗｗｗ。
251:朝まで名無しさん
08/06/30 21:51:14 NAC9DxOP
岐女短： 「世界遺産」「友好都市相手」「短大主催旅行」「生活デザイン科学生」「市へ未公表」
「学長微笑インタビュー」「スイーツ処分」「心のケア」「英文謝罪」で惜しい倍満
京産大： 「世界遺産」「姉妹都市相手」で二飜
野球部監督： 「世界遺産」「不利逃げ」「校長プライベートなので発言」「幸せのペン釈明」で満貫
ってことでOK？
252:朝まで名無しさん
08/06/30 22:03:58 UiY+IStm
>>247
犯人あぶり出し活動の一環なんでしょう
私には何となく分かります
岐阜の偽装隠蔽体質には困ったもんです、まったく
253:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 22:04:49 aShZ6cdT
TBSラジオアクセスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
254:朝まで名無しさん
08/06/30 22:07:17 zWcn/X0E
名誉棄損とか自殺強要とか調べられてるな
255:朝まで名無しさん
08/06/30 22:10:08 h5HR0y9W
つか、この落書き事件って他にも他国の観光客の落書きがいっぱいあるってオチ？
日本人みたいな小心者国家の人間が、他に落書きないのにやるとは思えんけど
まぁ、でも悪いことでは間違いないけど
なんか、テレビ観てると落書きされた場所以外大きく映ってないし
256:朝まで名無しさん
08/06/30 22:17:30 UiY+IStm
この事件のおかげで文化財への落書きは大幅に減ることでしょう
めでたし、めでたし
257:朝まで名無しさん
08/06/30 22:19:35 UiY+IStm
短大に苦情５００件 伊の世界遺産落書き
6月26日11時56分配信 中日新聞
【岐阜県】世界遺産、イタリア・フィレンツェ市の大聖堂に岐阜市立女子短期大の
学生が落書きした問題で、２５日に５００件以上の苦情が短大に寄せられた。短大は
松田之利学長の謝罪文をホームページに掲載した。
午後５時半現在で２０９件の電話、３２９通のメールが届いた。短大は学生６人と
引率した教員２人を厳重注意したが、苦情は「処分が甘くないか」「何をしに行った
のか」など厳しい意見が多いという。
ホームページで松田学長は「一部の学生のためにこのような事態となり、お騒がせ
したことを大変申し訳なく思う」と謝罪。短大は落書きにかかわった学生にボランテ
ィア活動への参加を指導したり、教職員が現地に謝罪に向かうことを検討している。
（丸田稔之）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
258:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 22:25:50 aShZ6cdT
TbSラジオでえのきどいちろうが
「学生の精神的ケア？ ケア？何それ？」と呆れていた
259:朝まで名無しさん
08/06/30 22:47:05 wWCDWq84
岐女短の波紋は広がるばかり
常磐大高の野球部監督も伊・大聖堂に落書き
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
大聖堂に落書きした茨城県の高校野球部監督解任 茨城県高野連「選手の出場機会与えたい」
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
世界遺産に落書き、野球部の監督解任
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
260:名無しさん＠恐縮です
08/06/30 23:02:28 aShZ6cdT
ＴＢＳテレビｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
261:朝まで名無しさん
08/06/30 23:24:12 3c/u4huT
落書き馬鹿の動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
262:朝まで名無しさん
08/07/01 00:20:20 igfgng3s
「落書き」はこの研修の伝統なのではないかと思う。
つまり、「落書き」ができることを先輩たちから聞いて、
マジックを持参で参加したのではないかと疑ってしまう。
263:朝まで名無しさん
08/07/01 01:48:25 cAmbuuLh
短大のだんまり風化作戦 成功か？
大学によって処分が違うのは不公平だね。
264:朝まで名無しさん
08/07/01 02:50:10 ByuGRF2h
四年制の大学の2週間停学ってのは屁でもないだろ
合コンで知り合った短大生は短大は授業が詰まってるとか言ってたぞ
265:朝まで名無しさん
08/07/01 07:04:59 MSHVPvOP
ボーナス87万
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 うらやましい？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、うらやましい？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ 大阪府 ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼大阪府丶
/ 職員 ／ ￣ ：|::|一般の::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼職員丶 ボーナス87万
/ ／ ♪ ：|::|国民 ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i ボーナス-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ なし ｿ ﾄﾝﾄﾝ
266:イタリア25年
08/07/01 07:32:53 bsIdN0jd
イタリアに25年住んでいて、フィレンツェ大聖堂も100回以上登りました。500年前にあれだけの石の建造物を造った人類の素晴らしさにはいつも感動させられます。
残念ながら落書きは沢山あり、中には釘で彫りつけているものもあります。私は最近登るたびに日本人の落書きを写真に収めています。
今回の件でイタリア側は謝罪に来なくても良いと言ったそうですが、確かにあれだけの落書きの関係者が世界中から謝罪に来たら大変ですからね。
でも日本の警察は、日本人の落書き者を探し出して厳しく処罰するのが仕事だと思います。
私の写真（JPEG)をどうやって公開したら良いのか判りませんが、家族旅行で来て名前と日付を書いている人などは、パスポートの出国記録を見れば一発で判るはずです。
やはり見せしめ的に厳罰しないと自覚しないでしょうから、ある意味、魔女狩り的なことも必要かと思います。何しろあれだけ素晴らしい世界遺産を傷つけたのですから。
267:名無しさん＠恐縮です
08/07/01 07:50:06 CdmBJAar
工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きしたんだけど、
こいつら今何してるの？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
268:朝まで名無しさん
08/07/01 07:53:45 wJE15uVa
朝ズバ
他の日本人からも謝罪の手紙をいただきました
非常に常識ある国民だと思います
だってさ
269:名無しさん＠恐縮です
08/07/01 07:54:41 CdmBJAar
>>266
ＧＪ ここなんかどうですか？ あとはすてブログかなにか開設して
そこで公表して２ちゃんの該当スレで宣伝とかどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
昨日解任された高校野球の監督は大聖堂の前でペンを売ってて
落書きすれば幸せになれると言われたと釈明してましたが、
そんな商売人実在するんでしょうか？
270:朝まで名無しさん
08/07/01 07:58:15 sYFB5yYt
>>266
ｲﾒぴた なら匿名で写真を公開できます。
使い方
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
271:朝まで名無しさん
08/07/01 08:07:16 8LzkaSWf
>>264
２週間でも結構単位きついだろ？まぁ留年しても仕方ないけど
272:朝まで名無しさん
08/07/01 08:14:29 McxuJQEq
>>266
日本人だけじゃなくて、外国人の落書きも晒せよ。
反日野郎ｗｗ
273:朝まで名無しさん
08/07/01 08:36:40 ACxzeV6P
>>272
日本の観光地に英中韓などの落書きが増えてきた。
勿論日本語も。
外国語解る人頑張ってほしい。
274:朝まで名無しさん
08/07/01 08:52:28 jjok4PMY
バカバカしい、駅の公衆便所だって落書きだらけだぜ。
世界遺産なら厳罰で、公衆便所ならＯＫなのか？
公衆の場所であることは一緒だろ。落書き廃止運動をしたいなら
自分の近所の駅の落書きから取り締まれよ。
つーか、落書きなんて大聖堂側の管理の問題だろ。
大聖堂が抗議したけりゃ落書きした連中に抗議すりゃいいし、必要なら観光客締め出せば良い。
正義感だかなんだか知らんが、学生叩いて喜んでる連中こそ気持ち悪いわ。
275:朝まで名無しさん
08/07/01 08:55:16 h49EVhOF
イタリアに勤めてる姉に聞いてみた
落書きは沢山あるんだけれども、他の外国人も含めて。
でも、大学名とか所属先を書くのは、同僚イタリア人が呆れてた。
日本人アホですぜ旦那。
276:イタリア25年
08/07/01 09:34:47 bsIdN0jd
269/270 ？どうもご親切に。早速見に行ってみます。
大聖堂の前でペンを売っているかって？路上では居ないですね。ただ廻りにタバッキという絵はがきとかタバコとか小物を売っている店があり、ペンだって当然あります。商人は何でも売ります。
では、殺人するからナイフは売るなということになります。使う人の自覚と意識の問題でしょう。包丁だって凶器、クルマなんか凄い殺人マシンになり得ます。「自分たちが幸せになれるからOK
」と考えて落書きをする意識を持つ人がスポーツの指導者？ 生徒が可哀想ですね。
277:朝まで名無しさん
08/07/01 09:56:53 DJZGnYdk
こんな下らないことで
わざわざ大学名とか所属名を晒すんですかね。
大犯罪と勘違いしてないか。
そもそもヨーロッパなんて落書き天国みたいなもんでしょ。
それをギャーギャー大騒ぎして、
日本のマスコミは頭悪いんじゃないかと…。
278:朝まで名無しさん
08/07/01 10:06:05 yVTM4ZeF
気を付けろ！
擁護しているのは日本人の評判を落とそうとしている連中だ。
279:朝まで名無しさん
08/07/01 10:15:29 Dhay/fNT
>>277
お前こそ頭悪いな
280:朝まで名無しさん
08/07/01 10:24:26 Dhay/fNT
これは岐女短の甘い処分に対する抗議だよな
↓
新幹線の車両に落書き、１本が運休
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
281:朝まで名無しさん
08/07/01 10:30:27 1U5KKzYF
岐女短の処分が甘いからこうなるんだよ
URLﾘﾝｸ(ef58.info)
URLﾘﾝｸ(ef58.info)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
282:朝まで名無しさん
08/07/01 11:22:50 pg1ze+zB
弱い物イジメしか出来ない日本人、それもネットで、強い物には絶対文句言わないカス デモも出来ないカス
283:朝まで名無しさん
08/07/01 11:25:54 vZz+vrwQ
ただ単に短大の対応にむかついてるんだろW
282おまえもなW
284:朝まで名無しさん
08/07/01 11:31:02 pg1ze+zB
>>283
一生そうやってネットで
ネチネチ弱い物イジメてろ糞人間 影でコソコソな
285:朝まで名無しさん
08/07/01 11:34:07 sYFB5yYt
岐女短マーキング娘は犯罪者です。
286:朝まで名無しさん
08/07/01 11:42:09 pg1ze+zB
弱い標的見つけては気違いみたいに攻撃する日本人より強者に立ち向かう中国人や韓国人の方が人間として上だ 人と対峙すると何にも言えなくなる馬鹿 だからネットが大好き
287:朝まで名無しさん
08/07/01 11:46:56 jYLGLMRY
お仕置きは アタイにまかせな－っ！
288:朝まで名無しさん
08/07/01 11:48:28 TwSXEr8b
気持ち悪いのが湧いてきたな
289:朝まで名無しさん
08/07/01 12:02:05 vZz+vrwQ
>>284
お前の家教えてくれたら、直接文句言ってやるよw
290:朝まで名無しさん
08/07/01 12:18:59 pg1ze+zB
>>289
まずお前が教えてから物言えやカス
291:朝まで名無しさん
08/07/01 12:21:48 vZz+vrwQ
>>290
あなたが直接言えと言ったのに（涙）やっぱり口だけなのねw
292:朝まで名無しさん
08/07/01 12:24:50 a8WRPTxs
>>290
なら俺に教えろwお前は短大に落書きがきしに行ってくれ
293:朝まで名無しさん
08/07/01 12:34:45 UxscaFQu
相変らずマスコミの報道は糞だな日本人だけが落書きしてる見たいな報道になってる。
フィレンツェの落書きで 一番多いのはハングル文字です。次に多いのが中国語の落書きで、
その後は英語、イタリア語など等。落書きを正当 化するつもりは無いがハングル、
中国語、英語の落書きの方が多いことも報道しろ糞反日マスコミ。
294:朝まで名無しさん
08/07/01 12:51:11 pg1ze+zB
>>292
何だって？日本語もまともに書けないアホが
295:朝まで名無しさん
08/07/01 13:14:59 x6AtHm8v
そういや俺ら、なんでこんなに怒ってるんだっけｗｗｗｗ
296:朝まで名無しさん
08/07/01 13:24:59 rLb2T+fl
確かに、落書きは目立つが・・・落書きする奴らは少数派だ。もっと想像してくれ。来た人全員が書いてたら数日で壁が真っ黒になる。
警備が手薄？
人とすれ違うのもやっとの狭い通路で警備員が巡回警備してる状況。死角も多く、落書きは一瞬。壁に背を向けて、落書きを見てただけでも書いたようにも見える。現行犯の発見は万引きより遥かに難しいんだよ。書かれた内容だけで書いた本人を特定するのも難しい。
世界遺産は、地球の宝。世界遺産の維持を邪魔する落書きは駄目に決まってる。どこの誰が何語で書いても同じ罪。
ただ、数百万人に数百人の馬鹿のうち、特定できた馬鹿一人吊るして見せしめにすれば、それで終わりでいいじゃないか。ただし親が謝ればね。
問題なのは、落書き禁止の表示もしてあるにも関わらず落書きする奴が子供を育てること。
俺は、アキバ事件と同様、親に出てきて謝ってほしいね。
297:朝まで名無しさん
08/07/01 14:00:39 HOmUbtwY
追跡取材、おぎやはぎの落書きを正当化できない理由
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
298:朝まで名無しさん
08/07/01 16:16:15 8cwIj6fp
続報は無しか?
299:朝まで名無しさん
08/07/01 16:24:06 pR0CybWr
現地イタリアで幸せになるから書けといわれて油性マジックペンを渡される
オレはひとり旅行だから丁重に断ったけど
団体さんは日本人だけでなく他国の人も現地では結構記念に書いてたよ
スペイン・バルセロナの巨塔も未完成
ベルギ－・大聖堂も未完成物件で工事は永遠に続くらしい
古代人の落書きも文化遺産と考えると
イタリア人には現代の落書きも文化遺産という発想があるのかもしれないね
300:朝まで名無しさん
08/07/01 16:27:18 8cwIj6fp
>>299
そんな国に世界遺産の管理を任せて置けないな。
301:朝まで名無しさん
08/07/01 16:56:16 pg1ze+zB
おまえらの大好きな女の子だぞ､早く行け 叩く所いっぱいあるだろ★「餃子の王将」に罰金５０万
・「餃子の王将武蔵小杉店」（川崎市中原区）の店員３人が女子高生に日本酒などを提供した
として、川崎区検は１日までに、風営法違反罪で、同店を経営する「王将フードサービス」
（京都市）を略式起訴した。川崎簡裁は罰金５０万円の略式命令を出した。
酒を提供した店員２人は起訴猶予処分に、未成年の店員１人は横浜家裁川崎支部に送致した。
起訴状によると、同店の店員は昨年１２月１８日夜、女子高生２人に日本酒など約２リットルを提供した。
同社は「本当に申し訳なかった。真摯に受け止め、全力で再発防止に努めたい」とした。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
※元ニュース
・調べでは、アルバイト店員の３人は昨年１２月１８日午後９時３０分から約２時間にわたり、
女子生徒２人が未成年と知りながら日本酒の熱かん１１本（１本１８０ミリリットル）と
ウーロンハイ１杯を提供した疑い。
女子生徒２人はギョーザや鶏の空揚げ、春巻き、冷ややっこなどをつまみにして飲酒。
代金５１００円を払い、午後１１時半ごろに店を出た。うち１人は約１５０メートル先の路上で
気分を悪くし、意識を失って倒れたところ、巡回中の県警自動車警ら隊員が見つけ近くの
病院に搬送。急性アルコール中毒と診断され、約６時間の点滴治療を受けた。もう１人も
保護された中原署内でおう吐を繰り返していた。
２人は上下スエットにキティちゃんの絵柄のサンダル姿。「一目で未成年と分かる服装
だった」（同署）という。さらに、酒を提供したアルバイト店員の１人は、倒れた女子生徒が、
同店で、アルバイトをしている高校２年の女子生徒（１７）と小中学校の同級生であることを
知っていた。店長は公休日で不在だった。
女子生徒２人は当時「餃子の王将 溝ノ口店」のアルバイト店員。倒れた生徒は店長に
「２度としないから働かせてください」と謝罪し、現在もアルバイトを続けているという。高校は
２人を処分しなかった。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
302:朝まで名無しさん
08/07/01 16:57:30 bN6ZtIA8
この問題って日本の倫理道徳だけで突っ走ってるけどそれ変じゃね？
現地の人たちが例の大聖堂や世界遺産についてどう考えているかが
ポイントだと思うんだけど。いくら日本人が世界遺産どうのこうの喚いても
肝心の現地人が意識してなきゃ意味ないでしょ。或いは「落書きも遺産」
と考えてるのかもしれないし、Newsweekにも載ってたけど、世界遺産って
実は案外疎んじられてたりするんだよね。維持とか観光客の問題で。
それで世界遺産取り消しを狙ってる可能性だってある。
物事の善悪なんて必ずしも一定とは限らないし、必ずしも総てに
通用するとは限らない。ましてや日本の倫理道徳だけを基準に
道徳観を振り回して彼女らをつらく当たったり、どこぞの板みたいに
凶悪犯罪を引き合いにするのは激しくアホでしょ。
303:朝まで名無しさん
08/07/01 17:06:00 reTFhjVE
>>302
日本人として美しくない。それだけ。
うまい彫刻でも彫ってくるならまた話は別。
今回のはアホ丸出し。世界に恥ずかしい。
304:朝まで名無しさん
08/07/01 17:15:20 pg1ze+zB
>>303
偏った一つの考えしか持てない奴はもっとアホだろ？お前みたいに
305:朝まで名無しさん
08/07/01 17:24:44 bN6ZtIA8
逆もあるんだぞ。日本なら当たり前のことでも現地では大タブーだったりすることね。
例えば子供の頭をなでるのは日本じゃ当たり前でもバリ島でやったらどうなることやら。
他にも日本なら食べ残しは非常識でも、全部食べると「卑しい奴」と評価する国もある。
こういうのは現地の価値観（現地人の態度とか現地の国家機関の態度とか）で考える
べきだと思うけどねぇ。ちょうどイタリアの地名が出てくる諺もあるでしょうに。
306:朝まで名無しさん
08/07/01 17:59:48 TwSXEr8b
>>304
おまえ日本語喋んなよ。書き込まなくて良いよ。
尊敬するハングルだのシナ語で話ししてろ。
お前も十分偏ってるぞ
307:朝まで名無しさん
08/07/01 18:10:34 naHYgcBi
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
539 名前：名無しさん [2008/07/01(火) 18:02]
謝罪会見するなり、
謝罪文掲載するなり
しても
したらしたでまたそれが叩きネタにされる。
違いますか？
彼女達が涙を流して謝罪会見すれば
完全に納得するんですか？
謝罪の一言一句や
謝罪に至るまでの経緯に
まつわる話やらで
あることないこと書くのが目に見えてる。
要するに彼女達がどう動いても、
大学側がどう動いても
叩き続けるわけでしょう？
馬鹿に付ける薬なしと裁断したイタリアの寛大な
判断も踏みつけることになる。
wwww
308:朝まで名無しさん
08/07/01 18:15:15 su9TbgaX
もう毎日新聞叩くのに必死だしな
309:朝まで名無しさん
08/07/01 18:16:53 rfdfG3KU
ニュース速報＋＠2ch掲示板(魔物)の、【毎日新聞・変態報道】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針
っていったいいくつまでスレッド伸びたのですか？？教えてください御願いします。
310:朝まで名無しさん
08/07/01 19:07:43 sqmXzcDK
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
フィレンツェ大聖堂に落書き事件「ペンを売る日本人が居た」
責任者「そんな事は聞いたことがない」(080701)
311:朝まで名無しさん
08/07/01 19:09:41 sqmXzcDK
常磐大高野球部監督も「大聖堂落書き」？で解任？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この問題に関して多くのマスコミの論調は、
ネット批判そして、落書きをした本人の擁護が多いのですが、落書きは日本で行っても犯 罪です。
公共の電波を使って落書き擁護とは如何なものか・・。
312:朝まで名無しさん
08/07/01 19:17:15 dfTdOXu1
引率教員は２人だったらしいけど、誰と誰？
教授 宮本 教雄
教授 野田 隆弘
教授 村上 眞知子
教授 柳田 良造
准教授 伊藤 陽子
准教授 久保村 里正
准教授 服部 宏己
専任講師 奥村 和則
助教 今井 素恵
助教 森島 美佳
助教 小川 宏樹
助手 仙石 佐和子
助手 池田 雅広
客員教授 山本 寛斎
URLﾘﾝｸ(www.gifu-cwc.ac.jp)
313:朝まで名無しさん
08/07/01 19:40:58 dfTdOXu1
世界遺産の大聖堂に落書き 岐阜の女子短大生、伊へ研修旅行中
2008年6月25日 09時43分
世界遺産になっているイタリア・フィレンツェ市のサンタ・マリア・デル・
フィオーレ大聖堂に、岐阜市立女子短期大の学生が自分の名前などを落書きし
ていたことが分かり、短大は２４日、学生６人と引率した教員２人を厳重注意
したと発表した。
フィレンツェは町全体が世界遺産で、学生は「歴史を理解していなかった」
と大聖堂側に手紙で謝罪した。
短大によると、２月１５日から２２日の日程で生活デザイン学科の１、２年
生３６人が海外研修としてイタリアを訪問。１８日に大聖堂を見学した際、居
合わせた６人の１年生のうちの１人が６人の名前と短大の略称「岐女短」の文
字を黒色の油性ペンで見晴らし台の大理石壁面に書き込んだ。残る５人は傍観
していた。
３月中旬、日本人旅行者の男性から短大に連絡があり発覚。学生はいたずら
を認め「気が高揚していた。とんでもないことをした」と反省。短大は大聖堂
に修復費用を支払うことなどを伝えた。
大聖堂からは「謝ってくれればそれでいい」と返事があったが、今月にも別
の旅行者から同じ指摘が寄せられるなど、落書きは放置されたまま。
フィレンツェは岐阜市の姉妹都市で、１０月には細江茂光市長が訪問する予
定。短大は「なんとか早く修復したい」と話している。
（中日新聞）
314:朝まで名無しさん
08/07/01 19:48:43 IrhkJFUP
>>312
専任講師 奥村 和則
315:朝まで名無しさん
08/07/01 19:53:29 dfTdOXu1
>>314
確定なの？ ソースは？ 大学の発表があったの？
316:朝まで名無しさん
08/07/01 20:00:35 K5pAJg6o
>>313
>>２月１５日から２２日の日程で・・・
一週間の海外研修で
成し遂げたことが「落書き」ですか
そうですかそうですか
317:朝まで名無しさん
08/07/01 20:08:20 3JSEaAk8
世界遺産に落書きした日本のクズ野郎共
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
318:朝まで名無しさん
08/07/01 22:19:27 vL/6llnT
>>315
つURLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
日記の書き込みから
319:名無しさん＠恐縮です
08/07/01 22:59:17 CdmBJAar
>>276
レスありがとうございました また現地情報をお持ちしてますｗ
>>318
間違いないね
320:朝まで名無しさん
08/07/01 23:04:49 ClcXf3hg
問題は、この大学の為に税金が使われてる事だと思うんだー
321:朝まで名無しさん
08/07/01 23:11:50 2U9oBqZF
>>267
大変興味深い論文ですね
「住宅用ユニットバスの交換・改修に関する調査研究」、真下美和、2002
「躯体を再使用するＲＣ建造物の解体工事に関する調査研究」、川口素子、2002
322:朝まで名無しさん
08/07/01 23:16:02 W2D3TsVB
＜落書き＞伊紙「あり得ない」 日本の厳罰処分に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
(ﾟдﾟ)
323:朝まで名無しさん
08/07/01 23:19:54 yVTM4ZeF
毎日wwwww
324:朝まで名無しさん
08/07/01 23:20:28 2U9oBqZF
修士論文も興味深いですね
「医療建築の構法の特性に関する各種観点からの分析」、川口素子、2004
325:朝まで名無しさん
08/07/01 23:22:29 2U9oBqZF
レプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は
「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」
と語った。
326:朝まで名無しさん
08/07/01 23:24:37 ClcXf3hg
674 名前：662 [2008/07/01(火) 23:16]
関係者は基地外な奴は裁判の勝ち負け関係なく訴えろｗ
部屋から出たくない奴ばっかなんだからｗｗｗ
327:朝まで名無しさん
08/07/01 23:43:20 taVQJ6ii
>>321
女は名字が変われば逃げ切り可能
328:朝まで名無しさん
08/07/01 23:47:32 yVTM4ZeF
時効は事件が発覚してからの時間だったよな？
なら時効にはならない。
329:朝まで名無しさん
08/07/01 23:48:25 8cwIj6fp
>>328
その前に海外逃亡期間は無効。
330:朝まで名無しさん
08/07/01 23:56:59 zw1jrj0W
中国万里の長城なんて、落書きだらけで、日本人として超はずかしかったですね。
油性マジックなら何とか修復できるかもしれないけど、彫ってあるしどうなるんだろう？
この際、世界中の遺産に残された日本語の落書き全部さらしちゃえば？
331:朝まで名無しさん
08/07/02 00:11:43 OZC3NI6c
>>267
■真鍋恒博教授
略歴
1945年 京都に生まれる(ただし育ったのは名古屋)
1968年 東京大学工学部建築学科卒業、同大学院(内田研究室)進学
1973年 同博士課程満期退学、東京理科大学工学部建築学科・専任講師
1974年 工学博士(東京大学)：｢建築の可動性とそれに対応する構法に関する研究｣
1975年 同・助教授
1993年 同・教授、至現在
2000年 日本建築学会賞(論文)：｢建築構法計画学に於ける構法の体系化に関する一連の研究｣
2004.10 学長補佐(2006.3まで)
2006.10 工学部第一部学部長、工学研究科長(2008.9まで)
2008.07.01 教え子２人が世界遺産フィレンツェ大聖堂に落書き疑惑発覚
URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
332:朝まで名無しさん
08/07/02 00:35:26 Cx0v1CCx
引率教員さえ明らかにしていない岐女短に比べれば・・・
333:朝まで名無しさん
08/07/02 00:48:30 gBveR/ss
岐女短の場合には、インテリアの学生なのかアパレルの学生なのか不明だけど、
理科大の場合には、明らかに、建築学科の学生だよ。
それはそれで大問題だよ。
建築学科の学生が世界遺産建築物の価値を理解していなかったと言うことなんだから。
334:朝まで名無しさん
08/07/02 01:30:43 8ysE9oQp
他の国で落書きするクソ共は海外に行くなよ
日本人として恥ずかしい
自分の家にでも落書きしてろ
335:朝まで名無しさん
08/07/02 02:18:54 0qN0+i8C
～ 時間がありません！協力をお願いします！！広めてください。 ～
【緊急】 ７・２（水） 毎日新聞本社前抗議活動
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 行動は起こさないと、何にも始まらない！
| （__人__） | 数は圧力です！ その場にいるだけでいい！
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
「毎日新聞本社前抗議活動」 でググってください！！！
「毎日新聞本社前抗議活動」 でググってください！！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【緊急】 ７・２（水） 毎日新聞本社前抗議活動
～ 時間がありません！協力をお願いします！！広めてください。 ～
336:朝まで名無しさん
08/07/02 05:39:10 fy6ut5Dp
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:288番)
288 ： ダレソレ(会津)：2008/07/01(火) 23:46:03.15 ID:POT4HzF50
東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑いがあるんだけど、
こいつら今何してるの？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
337:朝まで名無しさん
08/07/02 06:23:39 N4+Bb1yU
>>325
フィレンツェに限らず、イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ
文字があふれる。その大半がイタリア人によるものだ。同紙は「日本のメディアによる騒ぎは過剰だ」と、
日本人の措置の厳しさに疑問を投げ掛けた。コリエレ・デラ・セラ紙も「行為はひどいが、解任や停学は
やり過ぎ」と論評した。
338:朝まで名無しさん
08/07/02 07:41:38 zH3sN2sy
＜落書き＞伊紙「あり得ない」 日本の厳罰処分に
イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道。
メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまり
に硬く、若い学生も容赦しなかった」と報じる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:朝まで名無しさん
08/07/02 07:42:28 zH3sN2sy
雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
340:朝まで名無しさん
08/07/02 08:27:15 N6bnLcIY
レプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は
「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」
と語った。
341:朝まで名無しさん
08/07/02 09:09:52 xGxqcrXF
>>324
後で論文を書いたり将来を嘱望されるＤＱＮだと
所属を書かなくても世に出たとき名前だけで爆発する時限爆弾だが
名も無い一般庶民ＤＱＮはそれが永遠に不発弾として残る
342:朝まで名無しさん
08/07/02 09:22:15 Vy/7m9n4
理科大の建築学科で学んだ女性が
３年生の春に世界遺産にらくがきしたんですか、
そうですか、そうですか
343:朝まで名無しさん
08/07/02 10:06:17 YbYDnx/z
生徒が謝罪文送ったらしいな・・・
ほんとに反省してんのなら、
早く短大辞めろー！！
ヤ・メ・ロ
344:朝まで名無しさん
08/07/02 10:32:04 EdWd6tdl
>>343
ホントに反省してるわけ無いだろ
口先だけだよ
学長のインタビュー見れば分かるだろ
345:朝まで名無しさん
08/07/02 11:02:28 zrJWTUWS
756 名前：名無しさん [2008/07/02(水) 10:48]
URLﾘﾝｸ(9022.teacup.com)
こっちのバカ6人の写真また出てる
擁護すればするほどこうなる事もわからないんだろ
騒いでほしければ騒いでやるだけだ
757 名前：名無しさん [2008/07/02(水) 10:51]
へぇ。８人から６人に絞られたんだ。知らなかった。
これで決まりなん？
まぁ謝罪会見なり、実名報道がでないで収束はしないが。
758 名前：名無しさん [2008/07/02(水) 10:59]
>>756
それって慶応の日吉キャンパスで2003年に撮ったやつじゃないの？
346:|ω・`)
08/07/02 11:33:15 cJQpD4bb
ちょっとキンタマ茹でてくる
347:朝まで名無しさん
08/07/02 11:55:26 1VIX2xrs
>>345
その６人で決定？
一応、彼女のつてを辿って写真見せて聞いてみるわ
348:朝まで名無しさん
08/07/02 11:57:50 QNaRdPBm
岐女短生にしては明らかに老けていると思うのだが・・・
349:朝まで名無しさん
08/07/02 13:32:29 4HD/PM7l
東京理科大学の学生も落書きしていた模様です。
こちらはなんと建築学科の学生です。 建築学を学んでいた学生が世界遺産建築に落書き・・
分析お願いします。
> 288 ： ダレソレ(会津)：2008/07/01(火) 23:46:03.15 ID:POT4HzF50
> 東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
> ２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑いがあるんだけど、
> こいつら今何してるの？
>
> URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
> 上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
>
> 東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
> URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:288番)
350:朝まで名無しさん
08/07/02 13:34:26 E/fISOsQ
24 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2008/07/02(水) 13:20:08 0
落書きをしたことは悪いに決まってる
謝罪や処分が適当なのも納得できない
そんな俺みたいな人間を基地外と言いつづける
関係者らしき人物が俺みたいなタイプや
書き込みをする人間をすべて基地外と言い放ってる
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
岐阜の人間性を疑うよ
おいおいマジかよｗｗｗ
351:朝まで名無しさん
08/07/02 15:16:54 jkO7qDGl
なあ、イタリアでは京産の処分は重すぎて信じられないって話じゃないか。
岐阜短のように注意、訓告レベルが正解だったようだな。
ここで処分、処分と騒いでるニートどもは不正解じゃんか(笑)
352:朝まで名無しさん
08/07/02 15:17:33 WvpsEnIC
再発防止策を講じるための徹底的な原因究明が必要なのです。
353:朝まで名無しさん
08/07/02 15:30:37 jkO7qDGl
落書きが許容されてる国で落書きするのは大した問題じゃないな。
原因究明もくそも、ここで批判してるようなケツの穴の小さい奴等を除いて
割と誰にでも起こりえるような問題で、そもそも再発防止自体が無理。
真剣に再発防止策とかいってるお前の脳味噌の方が問題だと思うぞ。
354:朝まで名無しさん
08/07/02 15:33:04 WvpsEnIC
岐阜には何を言っても無駄
355:朝まで名無しさん
08/07/02 15:37:37 jkO7qDGl
落書きOK的な雰囲気 ＋ 海外へきた記念・記録 ＋ 現地のペン屋に落書きを推奨される
もし俺が逆の立場だったら、絶対落書きしなかったと断言できる自信はない。
そして仮に落書きしてそれが発見されても、謝罪は必要だと思うが、特に何かしらの責任を取る必要があるとも思わない。
それが普通の感覚じゃないの？
実際、岐阜短で処分がない事に対して批判してるのってここのニートくらいだろ。
小さい事をギャーギャー騒ぎ立てるケツの穴の小さい人間って事をアピールせんでもいいのにな(笑)
356:朝まで名無しさん
08/07/02 15:38:50 vjXuYTAL
早く自首しとけ。
身に覚えのある奴はな。
357:朝まで名無しさん
08/07/02 15:40:38 jkO7qDGl
イタリア人からしてみたら、弁済や謝罪はいいからオマンコで償ってくれってもんだろ。
大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏もオマンコで償ってくれるならいくらでも落書きしてくれてOKだと思うが。
358:朝まで名無しさん
08/07/02 17:36:18 95Q+vvtt
岐阜女子短期大学デザイン学科
○藤 真奈美
三○ 知衣
綿貫 ゆ○
栗○ 綾菜
佐々○梨華
金○ 美華
って本当なのかな？
でもみかじゃなくてみきだよね。ガセネタかな
359:朝まで名無しさん
08/07/02 17:38:30 obj2MK7A
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 12:05:28 ID:gQItk4vs0
イタリアの報道としては全体的に、日本人が同胞たる日本人を厳しく追及しているこ
とに重点が置かれてるみたいね。発言部分などを抜粋。意訳＆拙速でスマソ。
ラ・レップブリカ
URLﾘﾝｸ(ricerca.repubblica.it)
spiega il responsabile del servizio tecnico dell' Opera Paolo Bianchini. " (...)
Ma il caso scatenato dal Giappone dovrebbe servire da esempio a tutti quegli
italiani che considerano legittimo danneggiare le opere d' arte".
［日々落書きにあたっているイタリア人はこう語った］─「芸術が傷つくことに平
気な顔のイタリア人がいますが、そういう奴らには今回の日本での件はいいお手本に
なるんじゃないでしょうか」
"Scrivere sul Duomo di Firenze e una cosa vergognosa ma mi fa piacere che
contro i giapponesi che compiono certi atti si sia creata una sollevazione di
massa. Il rispetto per la citta e un fatto di cultura, non serve mettere un vigile
urbano ad ogni angolo. Mi auguro che ogni cittadino diventi sentinella di se
stesso e degli altri". In Giappone funziona, da noi chissa.
フィレンツェ市議会員の一人はこう語る。「フィレンツェの聖堂に落書きするのは
もちろん恥ずべきことです。ですが、ある種の行ないがこれほどの大騒ぎを引き起
こすのは、その行ないの元となった日本人にとっていいことだと思います。都市へ
の尊敬の念は文化的な観念であって、辻々に警官を置いて解決するようなことでは
ないのです。自らだけでなく、他文化への配慮が大切なのです」。日本ではこれが
機能している。イタリアでは……さて。
360:朝まで名無しさん
08/07/02 17:58:14 abrQPLf+
>>359
翻訳乙
日本の厳しい処分に歓迎の意を表していますね。
あとは岐女短が京都や水戸の学校を見習えばいいわけですね
361:朝まで名無しさん
08/07/02 18:25:44 6RZZNDwb
世界遺産への落書きは先輩からの引き継ぎなので当然なことだと思っておりました。
落書きしたらダメだって知りませんでした。
研修前の説明会でも先生は「落書きしてはいけない」なんて一言も言わなかったよ。
だって、言われなきゃわかんないもん。
と、いう感じなのかな。
362:朝まで名無しさん
08/07/02 18:40:18 QmwBy6D9
少子化で生徒の獲得が厳しく短大の価値も薄れて
岐女短はもう存続を諦めたのと違うか
363:朝まで名無しさん
08/07/02 19:51:23 B4q/2HLb
イタリア各紙の報道 まとめ
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
364:朝まで名無しさん
08/07/02 21:01:06 uGBVq2gr
>>359
フィレンツェの市会議員はいいこと言うね。
岐阜の市会議員も何か言えよ、新聞に載るようなこと。
365:朝まで名無しさん
08/07/02 21:04:48 xGxqcrXF
「文化財への落書き？日本人は許さず、イタリア人はＯＫ（そして負担する）」
2008年7月1日付 ラ・ナッツィオーネ紙マウロ・アヴェッリーニ副社長のコメント
文化遺産への損傷が、フィレンツェで起きた事にもかかわらず、
まるで他人事のようだが、あれは職務上起訴できる犯罪の類だ。
サンタ・マリア・デル・フィオーレ教会への落書にいそしむ日本人女性たちが
「名を残す」ためには、一人の同国人旅行者の不可欠な撮影が必要だった。
漢字を訳せば告発はどっと起こる。
しかし、もし彼女たちが、その後続けて告発された人たちと共に、
日出づる国で単なる話の種になった程度に考えるのなら、
あの頭を下げた謝罪の言葉を我々は素直に喜べないだろう。
そして我々はただ落書きの洗浄のためだけに
何百万ユーロ（ローマでは2百万、フィレンツェではさて？）の予算をかけるしかない。
URLﾘﾝｸ(lanazione.ilsole24ore.com)
注意：これは毎日が使わなかった記事ですｗ
「ホントは起訴するべきだった」と地元新聞社が･･･地元のほうが厳しい意見では？
イタリア語のわかる方文章を精査してください。マジで
366:朝まで名無しさん
08/07/02 21:20:22 Y30R+53i
須田MK-Ⅱよ！
これでお前は満足か
367:朝まで名無しさん
08/07/02 21:44:09 dO+2ZlNC
ミルクカフェのほうが議論が盛り上がっているようだ
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
368:名無しさん＠恐縮です
08/07/02 23:30:13 d16S1Cv8
こんな論文出してる人が世界遺産で落書きなんかしないよね
URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
日本建築学会大会の発表（「日本建築学会学術講演梗概集」掲載）論文
T188 躯体を再利用するRC建築物の再生工事に関する調査・研究 その2 解体工事の手順及び人工数の分析
川口素子・真鍋恒博・ほか４名 2003
T197 建築物の長期使用のための修繕・改修手法の体系的整理
川口素子・真鍋恒博 2004
369:朝まで名無しさん
08/07/02 23:40:27 jX7/FduP
おまえらイタリア人に馬鹿にされてるぞ
370:名無しさん＠恐縮です
08/07/02 23:46:27 d16S1Cv8
東京大学大学院 清家剛助教授、神田順教授と一緒に論文を発表してる川口素子さんは
まさか世界遺産に落書きした人と同一人物じゃないよね？
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
材料・施工 3月7日（金） （建築会館 304 会議室）
2068. RC 建築物の躯体を再利用する手法の有用性に関する研究？
○廣瀬隆治（東大）・清家剛・川口素子・神田順2069.
371:朝まで名無しさん
08/07/03 00:03:34 JpYYVGpH
>>368-370
ご指摘のポイントは、建築の専門家が世界遺産建築の価値を理解していないのではないか、と言うことですね
372:朝まで名無しさん
08/07/03 00:37:23 5v8Zx2gi
879：イタリア在住26年 YH ：2008/07/03(木) 00:32:31 ID: vlE+vwkW0
メッセジェーロ紙をざっと読んだ感じでは、イタリア文化財への破壊行為の歴史と、それへの当局の対応が
伏線として書かれてあります。
この流れから今回の日本人達の行為に触れて行くわけで、論評の流れを汲まないと、そこだけ訳しても意味
がありません。
もっと言えば、古くはバチカンのピエタ破壊行為が残したイタリア人のココロへの傷があるのです。
（書かれてはいませんが）
これを追求すると、「どのレベルまでの精神異常者を一般社会にフリーにしておくのか、精神病院に隔離す
るのか？」と言う問題が根底にあります。
イタリアでは、精神障害者を地域社会でフォローすべき、という「精神」があります。ただ、それがたまに、
こうした文化財破壊行動にも結びつくので、毎回バランスが論議されます。
通り魔が精神を病む人による犯罪だったときに「病院から出さなければ」という議論が日本で起こるのと同じです。
今回の落書きは「（一応？）正常な方々による、非常に常識を逸した行為だった」わけですから、「信じられない！」
という反応が起こるわけです。それが「わが国ではあり得ない」という記事になるのか、確認してみます。
共同の記事に「イタリアの世論は特に問題視している様子はない。」と書いてありましたが、落書き自体を問題視
していない、と誤解を招く書き方です。
また、ローマの藤原氏の訳し方で「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」
と言うのは誤解を招くと思います。
全てのイタリア人が合法と思う・・・のではなく「合法と勘違いしているイタリア人全てに」という表現にすべき
だったと思います。
まずは、少しずつ訳して行きたいと思います。
373:イタリア26年 YH
08/07/03 02:39:31 iZ6iSH2T
>>365
NAZIONEの記事を訳してみました、参考にして下さい。
モニュメント（記念建造物）への落書き？
（犯人達を）日本人達は許さない、でもイタリア人達は許す（そのうえ「払う」）
全ては1991年秋、ピエロ・カンナータがミケランジェロのダビデの左足に振り下ろしたハンマーから始まった。彼はモンテルーポの精神者刑務所に収容される前にフィリッポ・リッピの聖ステファノ処刑とコロンベ「羊飼いの礼拝」を傷つけることができた。
（中略。色々な記念物への破壊行為をあげ）
それを規制しきれないのは、イタリア法律の「学生気質」的な甘さだ。
それがスプレーグラフィッティ者や歴史的噴水に飛び込むニンゲンを増殖させている原因だ。こういう芸術作品への攻撃に対して、我々は寛容であるし、そのうえ「払っても」いるのだ。
フィレンツェや他の芸術都市での記念建造物への破損行為は犯罪として追訴できるのにもかかわらず、「大聖堂にサインする人達」の告発には、同国人旅行者の証拠写真が必要だった。大聖堂に書かれた落書きは撮影され、翻訳され、通告されたことで大問題になった。
日本では、他の同様犯罪者とともに、サメの餌食にさせようとしているくらい厳しい追及が起きるのに、我らは謝罪の言葉とお辞儀で満足しましょう。
でも数百万ユーロ（ローマは200万、フィレンツェは不明）のカネで落書きを消すと言う出費を強いられている。
まず監視態勢が甘い。カメラなんかバカンス開けの友人たちの思い出写真と同じ・・・誰も見てやしない。
偉大なピアニストダニエル・バーレンボイムが言うには「芸術作品は二つの顔がある。ひとつは現時点の顔、そしてもう一つは未来、永遠の顔だ。」
そう、この理由があるからこそ、人は署名や日付を、書いたり刻んだりする。自分の存在やテリトリーの認識のために、一人でかカップルでか、南京錠に愛を託したりするのだ。
でも、我々はイタリア人だ、今回の犯人をも許したけれど、もし日本だったら、恋人達は縛られてアルノ川に放り込まれていただろう。
374:朝まで名無しさん
08/07/03 03:31:50 Jq9x6jXW
>>368-370
理科大の１年生から２年生になる春休みにイタリアいって落書きしたんですかね
岐女短生も、２年生になる直前の２月の研修旅行ですねえ
この時期の女学生は、「精神異常者」になりやすいんですかねえ
どうなんですかねえ
375:朝まで名無しさん
08/07/03 03:34:19 tmTeg3YM
>>373
自分の単語の読み違いまである誤訳が恥ずかしくなります。ありがとうございました。
この記事に関しては私の>>365よりもこの方の上質な>>373翻訳を皆さん、参考にしてください。
その上で、力不足を承知で精査作業に参加したいのですが、
Nonostante i danneggiamenti dei monumenti - di Firenze, come di altre citta -
「フィレンツェや他の芸術都市での」このくだりは、
「フィレンツェの記念権建造物の破損行為は、他の都市のそれと同様に」と私は読み直しました。
Tradotto l’ideogramma e scattata la denuncia.
「撮影され、翻訳され、通告されたことで大問題になった。」
大問題になったという状況説明の意味は本文にはないのでは？
insieme ad altri beccati poco dopo,
「他の同様犯罪者とともに」は追訴前に犯罪者という用語は使用できませんので
「槍玉に上がった他の人とともに」程度でどうでしょうか。
失礼しました。
376:朝まで名無しさん
08/07/03 07:19:48 tmTeg3YM
>>373
7月2日付の地方新聞夕刊（紙媒体）です。
落書き「厳しい日本」 【フィレンツェ2日共同】
一日付けのイタリア紙レプブリカは、同国フィレンツェの世界遺産地区にある大聖堂の壁に
落書きした常盤大高校（水戸市）の野球部監督が解任された問題について
「休みの日でも、地球の裏側にいても、（落書きは」許されない」と日本の処分の厳しさを指摘する特集記事を掲載した。
同紙は「（監督の）男性は（高校職員）の職も失いかねない。（日本では）間違いを犯した人間に対し哀れみはない」とも伝えた。
落書きされた「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」の壁には、日本語の落書きの量をはるかに上回る
イタリア語、英語などの落書きがあるが、イタリアは特に問題視している様子はない。
一部の地下鉄車両や公共の建物などは、ほぼ全面に落書きされるなど、落書きに対する拒否反応は日本ほど激しくない実情もある。
377:名無しさん＠恐縮です
08/07/03 07:25:03 43Kkik1I
>>376
GJ
378:朝まで名無しさん
08/07/03 07:40:55 vxra+H/p
本人が許してるのにお前らときたら
379:朝まで名無しさん
08/07/03 07:42:57 jXyDTOhS
>>378
大聖堂側に許しを得たと報道されているが...
大聖堂側の対応はこういう事
神はすべての罪人を許します。
死刑囚：私は罪人です。どうかお許しください。
神父：神はあなたの罪を許しました。
だからって、死刑囚はメンタルケア受けてボランティアすれば無罪放免。
とはならい。
380:朝まで名無しさん
08/07/03 07:59:07 aCFXw/fo
381:朝まで名無しさん
08/07/03 10:43:09 d8BU6Yn0
なんか飽きてきた
382:朝まで名無しさん
08/07/03 10:50:15 tmTeg3YM
岐女短は大聖堂の修復代弁償しますって言ったときは勇気がいただろうな
いったいいくらかかるかなんて誰にもわからないから
383:朝まで名無しさん
08/07/03 10:53:06 jXyDTOhS
>>382
学長はこするていどの費用しか想定していなんじゃね？
384:朝まで名無しさん
08/07/03 10:58:33 tmTeg3YM
>>383
ああそうだったｗ
385:朝まで名無しさん
08/07/03 14:09:03 AvLRnZNd
おぎやはぎ落書き問題、所属事務所の謝罪内容に疑問
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
>謝罪を表明するからには、十分な情報収集がなされたはずだ。
>ところが、この騒動の核心部分についての言及がなされていない。
>むしろ、事実に反することさえ述べていると言うべきなのだが、
>その点が巧妙にカモフラージュされている。
386:朝まで名無しさん
08/07/03 14:26:38 b0eeq/Pu
おまえら３１スレもよーやるなぁ
387:朝まで名無しさん
08/07/03 14:52:49 jXyDTOhS
>>386
ここは、実質★34です。
388:名無しさん＠恐縮です
08/07/03 18:06:12 43Kkik1I
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Infoseek 検索キーワードランキング (2008/6/24～2008/6/30)
7月3日14時15分配信 japan.internet.com
■時事
ニューヨークのマンションから転落死したカザフスタン出身のスーパーモデル「ルスラナ コルシュノワ」さんが1位に。謹んでご冥福をお祈りいたします。
“岐女短”の落書きに端を発し、その後京産大の生徒や常磐大高の野球部監督らによる
落書きが次々と判明したイタリアの世界遺産「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」は2位。
389:名無しさん＠恐縮です
08/07/03 18:13:07 43Kkik1I
7月3日12時38分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
フィレンツェの大聖堂落書き、日本側処分に修繕責任者「満足」
【ローマ＝松浦一樹】イタリア中部フィレンツェの世界遺産登録地区にある「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」への落書きで、
日本の大学生が停学処分を受けたり、高校野球部監督が解任されたりした問題で、大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏は
２日、本紙の取材に対し、「厳しい処分に満足している」と語った。
390:朝まで名無しさん
08/07/03 18:47:36 cG9yN+Uz
★今度は関西美容専門学校生がmixiでエッフェル塔落書き自慢★
＞おい
＞最近のニュースで
＞ﾗｸｶﾞｷばれて
＞停学なったりしてるけど…
＞俺も去年、エッフェル塔に
＞「関美☆」って
＞書いてもぉたやんけ！！
（以下略）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
自慢までしてやがる…
黙って親の金でパチンコしてる事まで…
391:朝まで名無しさん
08/07/03 18:50:12 y83aIPUV
イタリア国内では日本の処分に対して疑問の声や驚きの声があがっている
イタリア新聞各紙は一斉に「我が国ではあり得ない厳罰」と報道
イタリアは落書き天国で落書きも現代文化のひとつと取り入れられる事もあるかららしい
「日本メディア騒ぎは過剰」（伊メッサジェロ紙）
「解任や停学はやりすぎ」（伊コリエレ・デラ・セラ紙）
「イタリア側の管理責任を問う声が日本国内からあがっているが大きなお世話」
など各紙が日本の対応に疑問を投げかけている論調が目立つ。
392:朝まで名無しさん
08/07/03 19:02:23 jXyDTOhS
>>391
今更誤訳乙！
393:朝まで名無しさん
08/07/03 19:48:53 t07g26eY
しかし結局何も進展せず、盛り上がらず終わってしまったなぁ
394:朝まで名無しさん
08/07/03 19:51:50 wyF1vPBb
あの大聖堂は「カキコすると幸せになれる」というのが
うたい文句でフェルトペン売ってたり
落書きと一緒に記念写真とってくれるカメラマンもいるんだけど
例によってマスコミが騒ぎすぎ
395:朝まで名無しさん
08/07/03 20:06:01 97t9qNmb
火消しがワナワナと沸いてきた件
396:朝まで名無しさん
08/07/03 20:33:44 d8BU6Yn0
岐女短に写真の８人組の様に
垢ぬけた奴滅多にいないぞwww確認済み
今年、同科を卒業した娘に聞いたけど知らないだって
397:朝まで名無しさん
08/07/03 20:56:50 ML9ddUA7
>>349
>こいつら今何してるの？
漏れの目の前になぜか「チクリ会名簿」という冊子がある
だが止めておこう
個人情報だしな
398:朝まで名無しさん
08/07/03 20:58:04 78p+sRRn
岐女短のHPのファッションショーのモデルさん達を見れば分かる
399:朝まで名無しさん
08/07/03 21:01:03 ab6IANvb
>>390
こいつアホだな
よそでもちょろちょろ貼られてきてるし退学だな
400:朝まで名無しさん
08/07/03 21:08:42 H1TIDWKU
>>390
人生オワタ（＾0＾）/
401:朝まで名無しさん
08/07/03 21:11:08 H1TIDWKU
相変わらずmixiはＤＱＮ多いな
402:朝まで名無しさん
08/07/03 21:26:56 OkMtIxXz
DQNの発展場だな
403:朝まで名無しさん
08/07/03 21:58:40 zf5vPkvG
KANBIに通報して下さい
404:朝まで名無しさん
08/07/03 22:45:02 0ahb2dCk
さすがにあきた
特定は無いの？
405:朝まで名無しさん
08/07/03 22:57:54 aCCDWQ0f
>390
会社説明会で寝てるって…就職しようとする意思あんのか？
こいつのマイミクもかなりアレだな
406:朝まで名無しさん
08/07/03 23:02:17 +IP3CnmQ
>>405
そもそも20歳未満は馬券買えないはずだが
407:朝まで名無しさん
08/07/03 23:28:52 zf5vPkvG
会社と言っても美容室でしょ
腕だから会社説明で寝ようと関係ないよ
技術者だからね
408:朝まで名無しさん
08/07/04 02:40:30 wjCIWma2
>>405
美容師は捨て駒
尋常じゃない手荒れで辞めていく人が多いそうです
409:朝まで名無しさん
08/07/04 06:50:06 FU0Eu7VM
>>1
: + ;
* ☆_+ ｼｭｰ ・・・・
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
{o:::::::::(；ﾟДﾟ)::::::} ﾐﾝﾅｺﾅｲﾃﾞｰ
':,::::⊂::::::::::::::つ
ヽ､_＿;;;;::／
し' し' 世界遺産への落書きは
自分の将来に投げた時限爆弾
410:朝まで名無しさん
08/07/04 08:05:55 eycRt0Wb
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
411:朝まで名無しさん
08/07/04 11:34:27 4DCfhfHF
>>390
まとめwikiに載せとけ
って、まとめwikiないの？
412:朝まで名無しさん
08/07/04 11:35:34 aPBiXZXe
>>411
君が作ることに決まりました
413:朝まで名無しさん
08/07/04 12:30:49 FB8oyZWi
なんにも進展なしで今は毎日叩きにシフトチェンジで
おまえら大敗北だなｗ
414:朝まで名無しさん
08/07/04 12:44:44 tAMlUOdr
東京理科大に飛び火したらここも再燃するでしょう
415:朝まで名無しさん
08/07/04 14:33:27 4DCfhfHF
>>412
ちょとまってて
416:朝まで名無しさん
08/07/04 14:36:25 FU0Eu7VM
猛獣は満腹のときに獲物を襲わない
417:朝まで名無しさん
08/07/04 15:49:20 mb0nPj1Y
>>415
待ってるよ♪
418:名無しさん＠恐縮です
08/07/04 18:40:14 UnBd6Z3w
東京理科大のスレまだ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
419:朝まで名無しさん
08/07/04 18:42:59 TH5GJTon
>>418
君が立てることに決まりました
420:朝まで名無しさん
08/07/04 19:37:48 FU0Eu7VM
私は今回多くのイタリアの記事翻訳作業に参加したものです。
「記念建造物への破損は犯罪として起訴できるのにもかかわらず（フィレンツェは謝罪だけで満足した）」
という厳しい論評のラ・ナッツィオーネ紙の記事は結局、最後まで日本側には紹介されませんでした。
地元フィレンツェの有力紙のものであり、一記者ではなく副社長からの公式コメントだったのですが
毎日新聞ローマ支局が挙げて選んだのはすべて一枚板のように口を揃えた意見の他のイタリア紙でした。
しかも何故かイタリア各紙は「男性は部活監督を解任されただけでなく今は教員解雇の危機にある」
という誤情報を報道していたことも驚きました。
「わが国ではあり得ない処罰」、「あまりに硬く」、「厳しすぎる」といった日本人特有の口調がタイトルになり
日本へは一人歩きして伝わりましたが、その元となる文章はいまだ見つかりません。
最も「日本の処分に対して疑問の声や驚きの声をあげている」のは他ならぬ毎日新聞ローマ支局でした。
イタリア各紙が伝えていない「古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ文字があふれる。
その大半がイタリア人によるものだ。」と編集記者の私見を記事にトッピングしたことからもそれが伝わります。
ですが、「イタリア側の起訴にふれた記事をピックアップしなかった点」とか、
「厳しい」を「厳しすぎる」、また「信じられない一連の出来事」を「有り得ない処罰」と表現したこと、
「日本の出来事は、落書きが合法だと思い込んでいるイタリア人全てに対していい模範」を
「落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓」と訳したことは、しかしそれがすぐに誤訳捏造であるとは断定できません。
新聞社はその社のイデオロギーやメッセージがあって当然ですから、今回も毎日記事もその範疇の表現報道だと思います。
元記事に目を通した私が、個人的にそれに大きな不満を持っていても、それは仕方がありません。
恥ずかしながら私自身の翻訳した記事にも、また他に翻訳された方のなかにも
語訳や意訳が散見されていますから、もとより人の誤訳を言いたて得る立場でもありません。
いずれにせよ毎日新聞ローマ支局の一記事が今回の騒動を収斂速度を速めたことは紛れもない結果だと思います。
421:朝まで名無しさん
08/07/04 19:42:51 jv62XKG/
最近のネット社会は、「悪い奴はいないか」と血眼になって探している感じ。
少しでも落ち度があれば、寄ってたかって叩く。
小学生のころのイジメを思い出すんだよな。
あれも、何の非も無い奴がイジメられるんじゃなくて、
何かしらの落ち度がある奴が、些細な理由でイジメられていたと思う。
やってる奴らは、イジメっていう意識が無くて、「正義」のつもりでいるんだ。
まあ、ネットで騒いでる奴らは、消防や厨房が多いから、イジメをするのも仕方ない。
でもマスコミが、それに一緒になってるのは感心しないな。
大聖堂への落書きが問題なら、本気で落書きを無くすキャンペーンをしてみろと思う。
面白おかしく個人をイジメても、文化財の保護なんかとは関係が無い。
ネットの馬鹿は仕方ないけど、マスコミは自分たちのやってることを反省すべき。
422:朝まで名無しさん
08/07/04 20:03:32 y0Gq3q/3
>>421
負け組みNEETも忘れないで
423:朝まで名無しさん
08/07/04 20:17:02 hfxvZeVS
>>420
読むのがめんどくせーｗ
424:朝まで名無しさん
08/07/04 20:19:53 Nvf4aF2z
>>423
420は要するに、東京理科大の逃げ切りを許すな、って書いてある。
425:朝まで名無しさん
08/07/04 20:53:19 59C4nbY/
まだやってたのかｗ
426:朝まで名無しさん
08/07/04 23:44:39 3fbdgdfk
URLﾘﾝｸ(img.2chan.net)
427:朝まで名無しさん
08/07/04 23:48:28 pJe0pinf
>>426
英文科？ なにこれ？
428:朝まで名無しさん
08/07/05 00:20:14 asrijnok
岐阜新聞主催
大学・短大進学ガイダンス
岐阜市文化センター
7月6日(日) 11:00～17:00
URLﾘﾝｸ(www.gifu-cwc.ac.jp)
本学では、学科内容の詳細な説明、さらに各種入学試験や卒業後の進路などを一層理解していただくために、
進学ガイダンスを開催しておりますので、是非ご参加ください。
429:朝まで名無しさん
08/07/05 00:22:14 asrijnok
公開講座 思い出を閉じこめよう ～透明なオブジェをつくろう～
講師 岐阜市立女子短期大学 講師 奥村 和則
第1回目 平成20年7月26日（土）
第2回目 平成20年8月 2日（土）
会場 岐阜市立女子短期大学
対象者 特に制限はありません。
URLﾘﾝｸ(www.gifu-cwc.ac.jp)
面白そうですね。受講してみようかしら♪
430:朝まで名無しさん
08/07/05 00:25:20 asrijnok
追及の手をゆるめるな
１．実行犯の余罪は無かったのか
２．共犯５名の余罪は無かったのか
３．研修旅行に参加した他の学生３０名の余罪は無かったのか
４．引率教員２名の隠蔽行為は無かったのか
５．生活デザイン学科の他の教員の隠蔽行為は無かったのか
６．学長の隠蔽行為は無かったのか
７．油性ペイ持参で見学したのは計画的な犯行だったからではないのか
431:朝まで名無しさん
08/07/05 01:38:56 cU4bVD47
落書き犯には立派な朝鮮人名を付けてあげて、
彼らを日本人名で呼ぶのは禁止しましょう。
彼らも本籍に立ち返れて喜ぶでしょうから。
432:朝まで名無しさん
08/07/05 01:39:30 um2NpLYg
とにかく6人並べて後ろから出し挿れしたい
433:朝まで名無しさん
08/07/05 06:37:29 dENbwyqh
>>421
ニート負け組が自分より下の人間を見つけていじめたいだけ。陰湿だな
434:朝まで名無しさん
08/07/05 08:51:32 glBUuFo6
> 川崎市中原区小杉町１丁目の会社員牧和弘（３４）
> 東京都日野市大坂上４丁目の会社員伊野波（いのは）盛良（４１）
> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕（２１）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！
乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435:朝まで名無しさん
08/07/05 09:04:29 dENbwyqh
そういうお前がアニヲタのくせに
436:朝まで名無しさん
08/07/05 09:54:51 tQAktkBU
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
437:朝まで名無しさん
08/07/05 12:36:54 vHsJ1O/9
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
↑
今はここで議論が盛り上がっています。
438:朝まで名無しさん
08/07/05 17:43:09 UhB/EpxK
>>433
定期的に、こういう陰湿なネットイジメが起こるよな。
ブログの炎上とか、個人情報の流出とか。
やってる奴らはだいたい同じで、対象は誰でもかまわないんだろう。
ネットは自由な言論が保障された空間であって欲しいと思うけど、
こういう陰湿な使われ方してると、何か気分悪いな
439:名無しさん＠恐縮です
08/07/05 18:17:18 zNSAEaSt
>>438
内容に不適切な文や行動があっても、ちゃんと対応すれば炎上はしないよ
440:朝まで名無しさん
08/07/05 18:31:16 9LIWmFOQ
韓国人、京都の竹林に落書き
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】三条大橋欄干に「ＧＴＯ」と落書き 京都市、３日に紙やすりで消す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
ほら事件だぞｗ
こういうスレが伸びないのを見る限り
ただの個人叩きを楽しんでるとしか思えないわ
絶対に許せないんだろｗ
441:朝まで名無しさん
08/07/05 18:46:02 jUdAO6wo
>>440
はい、あなたがあげた物も含めて許せません。
442:朝まで名無しさん
08/07/05 18:52:05 Y/8fJHgW
思い出の品を透明な樹脂で閉じこめ、きれいなペーパーウェイトやペンダントトップなどのオブジェを作ります。
オブジェの形を考えるところからスタートして、モデル用粘土とシリコンで型を作り、その中に思い出の品を透明な樹脂で封入します。
いつも傍らにいてくれる美しいオブジェを作ります。
俺だったら
マ まな
｜ ちい
キ ゆい
ン あやな
グ りか
娘 みき
？
岐阜の恥？
？日本の恥
？
443:朝まで名無しさん
08/07/05 19:00:28 UhB/EpxK
>>439
イジメの対象となる子が、もっとうまく立ち回っていればいじめられなかったってのと一緒。
イジメに遭わない子もいるってことが、イジメを正当化する理由にはならない
444:朝まで名無しさん
08/07/05 21:41:19 uatzyCdc
名前と顔まだぁ？
445:朝まで名無しさん
08/07/05 23:15:59 L8NAleRl
もう名前も顔もいらないよ、該当者と学長の謝罪会見と処分だよ。
446:朝まで名無しさん
08/07/06 00:32:50 70ddTsCY
大聖堂落書き、岐阜市議ら現地で謝罪
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
447:朝まで名無しさん
08/07/06 00:44:23 apbxbl0b
>>446
ﾐ、ﾐﾝｽ.....？
448:朝まで名無しさん
08/07/06 07:06:14 a3cnqHHF
フルネーム晒された？
449:朝まで名無しさん
08/07/06 07:59:11 jPoQrx/q
だんまり成功だね。
450:朝まで名無しさん
08/07/06 08:15:47 fKzOBUAT
> 川崎市中原区小杉町１丁目の会社員牧和弘（３４）
> 東京都日野市大坂上４丁目の会社員伊野波（いのは）盛良（４１）
> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕（２１）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！
乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:朝まで名無しさん
08/07/06 11:22:38 4Di9MWpC
>>450
詳しくお願いします
452:朝まで名無しさん
08/07/06 11:25:27 xdUyYQpE
>>450
そういうお前がアニヲタのくせに
453:朝まで名無しさん
08/07/06 18:09:20 V+UVdrXm
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
↑
今はここで議論が盛り上がっています。
454:朝まで名無しさん
08/07/06 18:39:55 7btTMCTZ
ｍ
455:朝まで名無しさん
08/07/06 19:21:34 HKiTK1y5
どうして社会に詫びるという簡単なことができないの？！
まさか学校で教えていないからとかいう訳？
456:朝まで名無しさん
08/07/06 20:15:21 9BROfAhM
>>455
悪いと思ってないんだから謝罪できないわな
457:朝まで名無しさん
08/07/06 21:44:40 GKA924lZ
文化遺産に記念の落書きを記して多数の目に触れて欲しかったわけだ。
ここでも落書きが話題になってるんだから本望だよな。
458:朝まで名無しさん
08/07/06 21:49:09 soKpXCn1
大聖堂には悪いことしたと思っているみたいが
それ意外には何も迷惑かけていないもん
でない？
459:朝まで名無しさん
08/07/07 02:15:08 rF0iBTzR
毎日が使わなかった現地新聞副社長のコメント
「文化財への落書き？日本人は許さず、イタリア人はＯＫ（そして負担する）」
2008年7月1日付 ラ・ナッツィオーネ紙マウロ・アヴェッリーニ副社長のコメント
文化遺産への損傷が、フィレンツェで起きた事にもかかわらず、
まるで他人事のようだが、あれは職務上起訴できる犯罪の類だ。
サンタ・マリア・デル・フィオーレ教会への落書にいそしむ日本人女性たちが
「名を残す」ためには、一人の同国人旅行者の不可欠な撮影が必要だった。
漢字を訳せば告発はどっと起こる。
しかし、もし彼女たちが、その後続けて告発された人たちと共に、
日出づる国で単なる話の種になった程度に考えるのなら、
あの頭を下げた謝罪の言葉を我々は素直に喜べないだろう。
そして我々はただ落書きの洗浄のためだけに
何百万ユーロ（ローマでは2百万、フィレンツェではさて？）の予算をかけるしかない。
URLﾘﾝｸ(lanazione.ilsole24ore.com)
少なくとも向こうの大手新聞副社長がコメントとして『犯罪行為である』と明言までしている
捏造大好き毎日新聞の書いた事を鵜呑みにして『赦された』なんて勘違いもいいとこ
460:朝まで名無しさん
08/07/07 09:20:04 QYMGXO79
453 ：朝まで名無しさん：2008/07/06(日) 18:09:20 ID:V+UVdrXm
URLﾘﾝｸ(campus.milkcafe.net)
↑
今はここで議論が盛り上がっています。
461:朝まで名無しさん
08/07/07 10:26:35 vCDJQXbL
>>459
その翻訳、俺がやったんだが、別の人が訳したこっち↓の方がまだ良質なんでこっちを使ってくれ。
「フィレンツェや他の芸術都市での記念建造物への破損行為は犯罪として追訴できるのにもかかわらず、「大聖堂
にサインする人達」の告発には、同国人旅行者の証拠写真が必要だった。大聖堂に書かれた落書きは撮影され、
翻訳され、通告されたことで大問題になった。
日本では、他の同様犯罪者とともに、サメの餌食にさせようとしているくらい厳しい追及が起きるのに、我らは
謝罪の言葉とお辞儀で満足しましょう。
でも数百万ユーロ（ローマは200万、フィレンツェは不明）のカネで落書きを消すと言う出費を強いられている。」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:334番)
どちらの訳にせよ、（落書きは）起訴できる事案だったとラ・ナッツリオーネ紙は言っている。
462:朝まで名無しさん
08/07/07 10:28:25 vCDJQXbL
>>461
自己レス
×ラ・ナッツリオーネ紙
○ラ・ナッツィオーネ紙
463:朝まで名無しさん
08/07/07 11:09:40 g0IU91Cs
> 川崎市中原区小杉町１丁目の会社員牧和弘（３４）
> 東京都日野市大坂上４丁目の会社員伊野波（いのは）盛良（４１）
> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕（２１）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！
乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464:朝まで名無しさん
08/07/07 12:23:50 JaooayG8
>>463
そういうお前がアニヲタのくせに
465:朝まで名無しさん
08/07/07 18:11:19 GSp1nvJq
>>455
何の必要があって、社会に詫びるんだか。バカバカしいったらありゃしない。
何かあると、すぐに「お騒がせしました」と謝罪会見するのは、日本社会の変なところ
しかも、何もしてない関係者まで連帯責任で謝ったりする。馬鹿じゃねえかと。
そんなの見て喜んでる日本人って、つくづく嫌な民族だなって思う。
馬鹿な野次馬が「謝罪しろ」って喚いてるのは見苦しい限り。
こいつらは、大聖堂の美化なんか興味無くて、誰かを叩いて謝罪させたいだけ。