08/06/29 01:44:49 pYK3dFMs
マスゴミの言う「我々が社会が追い込んでしまった(笑)格差社会の犠牲者(笑)」の経歴
自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「４大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは９割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント
整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし２年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント
つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが？
そして、派遣始めるも、“無断”退職 ← 社会性なさすぎｗ
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職 ← ここポイント
その一方で、車で借金したり、≪趣味で月１０万は使う予定≫と考えるなど、計画性のなさも。 ← ここポイント
そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。
↑犯行が仕事関係ではなく、無差別だった理由はこれしかない。
無差別通り魔殺人犯を被害者扱いして「社会が彼を追い込んだ」とかやめろよマスゴミ
<補足>
運送会社で正社員。(ちなみに運ちゃんも警備員も派遣法により派遣は禁じられている)
試乗車GT-Rを大破？(ソース不明)、家賃滞納を踏み倒し逃亡。車のローンは今も親が払っている？(ソース不明)。
151:朝まで名無しさん
08/06/29 01:45:13 pYK3dFMs
<ソース>
短大時代の加藤容疑者「中学教師になりたい」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
加藤容疑者、派遣先で無断欠勤で契約解除
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
加藤容疑者「車で多額の借金」、リストラ情報でも不安
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
３カ月前地元の青森で友人に「死にたい」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
両親別居で「正社員」放棄！？加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
誰でもよかった：秋葉原通り魔事件／中 青森の有名進学高、挫折した優等生
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
金銭感覚なく職を転々…容疑者、計画性のなさ浮き彫り
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
<重篤な被害者>
８都県の男女被害 １２人刺され意識戻らぬ人も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
> 重傷者のうち、埼玉県新座市の男性会社員（４３）は背中を刺されて脊髄
> （せきずい）などを損傷し、静岡県焼津市の女性会社員（２４）も背中を刺されて
> 腎臓などを損傷した。右胸を刺されて横隔膜や肝臓を損傷し、出血性ショックに
> 陥った江東区のタクシー運転手の男性（５４）など、事件から四日が経過した
> 十二日現在でも意識が戻らない被害者もいる。
152:朝まで名無しさん
08/06/29 02:20:29 8AV3WuZt
【調査】 "秋葉原事件の要因は？" 「派遣制度」５割超、「アキバ文化の影響」２割…産経アンケート★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x
153:朝まで名無しさん
08/06/29 02:35:14 LDuBe7vK
>>150
お前毎日必死だな
あちこちに貼りまくりかｗｗｗ
154:朝まで名無しさん
08/06/29 02:37:33 sCYFj5DK
家賃滞納で踏み倒すって、DQNというよりもとから
犯罪者じゃんｗ
155:朝まで名無しさん
08/06/29 03:15:33 JALrb1Ck
某関係者が話を逸らそうと必死に工作活動をするスレはここですか？
156:無なさん
08/06/29 03:37:39 JK9p25Q6
>>145 その前後で「秋葉原」という存在その物は何も変ってないよ
この事件の影響で今後秋葉原では犯罪率が上がるだろう、と言いたいのではなく
「大した事件の起きた事の無い平和な街」が「3週間前に7人が殺された街」になって悲しいと言いたいんだ。
仮令犯罪が増えなくても、通り魔の出た街を平和な街だとは人に紹介できない。
157:朝まで名無しさん
08/06/29 07:29:18 62wCaM0d
秋葉オタがカッターナイフ所持→何十日も拘留のあげく有罪
暴力団が銃と鉄パイプで警察手帳強奪→処分保留で釈放
配送業者が配達の為に2分駐車→待ち伏せしてた天下り監視員にステッカー貼られ20000近い反則金
暴力団が高級外車で渋滞箇所に24時間以上放置→誰も取り締まらないフリーパーキング
無職青年が万引きで逮捕(額数百円程度の物)→懲役５年
社会保険庁や警察幹部が公金横領(数億円以上)→誰も起訴されずお咎めなし
天下りを受け入れてなかったライブドアが１５億の粉飾→幹部は全員実刑上場廃止
警察天下りを受け入れた日興が数百億の粉飾→幹部お咎めなし上場維持
長野で中国人の暴力から身を守る行動をした日本人→逮捕
日本人を集団で殴る蹴るした中国人→警察の庇護を受けながらやりたい放題
158:朝まで名無しさん
08/06/29 10:11:49 TGTA7ZmX
秋葉原犯行予告放置事件関連のみなさま
おはようございます。
連日連夜のお勤めごくろうさまです。
今日も一日、世のため人のため、組織あるいは会社のため、
ネット監視と工作活動に励みましょう。
159:朝まで名無しさん
08/06/29 13:49:04 qVyBZJ+u
>>142
＞加藤智大を「格差社会の革命家！」「小泉政治の犠牲者！」「トヨタの奴隷！」
＞と不謹慎にも冗談半分本気半分で神格化して祭り上げている輩には本当に腹が立つ。
＞一理は有るだろうけど
「一理は有るだろうけど」
この事件の本質はそれなんだよ。
普通さ、人を7人も殺せば犯人に対して怒り・憎悪が湧き上がり
死刑だ、絶対許すな、の声が社会全体でず～っと叫ばれると思うわな。
しかしだ、事件発生から一ヶ月も経たないのに100％断罪の声が続くどころか
すでに風化し始めている。まるで社会が「ある物」に触れられたくないみたいに。
まあ、その「ある物」とはハッキリ言えば『派遣業態』だけどね。
今まで派遣業態で利益を出してきた企業・社会にとっては今回の事件は
正に強烈なパンチ。負の部分を取り上げてほしくないというのが本音だろうな。
160:朝まで名無しさん
08/06/29 14:13:38 B/YUiJt7
ただの基地外の世間に対する甘えによる凶悪犯罪をどうしても「派遣」の責任、社会の責任にしたい
同類のどもが加藤擁護に必死だな
同じ派遣でも現状を享受しもしくは現状に満足してる奴はあくまでも奴と同類ではないけどな
161:朝まで名無しさん
08/06/29 14:16:19 i0GPrHny
友人や恋人がいなくて、しかも家族とも仲が悪いとなると
心が荒れるのもわかるけど 決して許されない行為
っていうか連日殺人事件ておきてるけどその被害者はみんな罪のない
人間ばかりだよね。悪に立ち向かう勇者はいないの？
162:朝まで名無しさん
08/06/29 14:20:27 B/YUiJt7
現状では悪（違法行為を行う者）に立ち向かう＝警官か検事になる。以外方法ないからな
もっとも現行犯もしくは準現行犯なら誰でも逮捕はできるけど
163:朝まで名無しさん
08/06/29 14:34:00 i0GPrHny
暴力団とかに 捨て身でつっこんでくテロリストみたいなのいないの？？
164:朝まで名無しさん
08/06/29 14:35:49 i0GPrHny
>>162
その警察も及び腰なわけじゃん？
165:朝まで名無しさん
08/06/29 14:41:24 B/YUiJt7
>>163
暴力団だからテロで殺して良いって法はないだろ。暴力団を排除したいなら法に則って検挙するべき
>>164
警察だってドラマや漫画やアニメみたいに法を無視したような警官はそれこそ獅子身中の虫
Due process of lawの原則を無視すればどんな社会的に意義がある事でも所詮は加藤と同じ
166:ガーデンハイツ
08/06/29 14:42:01 14cAKJEe
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
167:朝まで名無しさん
08/06/29 14:58:21 i0GPrHny
法律は弱者をちゃんと守ってくれるのかな 女子高生コンクリート殺人
なんか見てもそうは思えないな・・・。 加害者が当時少年だったっていう
だけで 人間とは思えないあらゆる残虐の限りを尽くしてじわじわ殺して
いったような奴でも今は普通に生活してるんだよ
しかもどこに住んでるかとか 公にはされないし名前も変えてるし
もし隣に住んでたらって思うとぞっとする
実際私同じ市内に住んでるし
168:一美(特定派遣）
08/06/29 15:12:11 HDIBQTfM
派遣にもいろいろあって、うちの派遣会社は「時給\1000くらいの単純労働」
みたいな派遣はやってなくて「本来の派遣」て感じでスキルとか、才覚が要求されます
ちなみに私の今回の給料は時給\1500×8時間×20日＋残業と休出で\290000入ってました
お前、もらいすぎじゃねえのか、とか思う人いるかもしれないけど、このくらい貰わないと、
まともな生活とか、貯金できません 工場の派遣で時給\1000×8時間×20日で\160000とかじゃ、
夢も希望もないですよね 私も一時期やってたけど
あと、昨日近くの電器屋さん行ったら、ミニのワンピに、白いブーツ履いたケータイのキャンギャル
が来てて、「舞ちゃんもあんな感じだったのかな」とか思ったら直視できなかった
169:朝まで名無しさん
08/06/29 16:36:33 odgBeYKP
格差社会はアメリカのようにやり直しが容易な社会とセットになってないと
泥沼になるよ。
170:朝まで名無しさん
08/06/29 17:41:18 dGc+reSI
今回のような事件では、事件背景や社会的背景などの総論と、
具体的な事件対応などの各論を分けて検証されるべきだと思う。
しかし、マスコミのとらえ方もネットでの議論もそれがごちゃまぜのようだ。
総論：社会的背景としての問題
格差社会 派遣労働者の待遇 通り魔事件に共通する問題等
各論：今回の事件の経過の中にある問題
ナイフの規制 犯行予告への対応 事件に遭遇した場合の対応等
だいたいこのように分けて考えて、今後の事件防止や社会制度のあり方を検証すべきだと思う。
しかし、各論の意見に対して総論の意見をぶつけてみたところで、
かみあうわけがなく堂々めぐりで終わってしまう。その他にも事件後の問題として、
死刑制度や心神喪失の認定などの問題もある。これらをまとめて議論するのは無理だ。
次元のちがう無駄な議論のないように、ネット上の議論でも心がけるべきだ。
（このスレだけのことを言っているのではない）
171:朝まで名無しさん
08/06/29 17:58:21 62wCaM0d
近年の刑罰法規厳罰化と民営刑務所は、囚人がいればいるほど
低賃金労働者を確保出来ますので両者は相互補完援助の関係にあります。
また、小泉政策により予算を削られた地方自治体が、この種の政商強制労働収容所の誘致に躍起になってますね。
昨年オープンした山口県の政商強制労働収容所の建設には、創価企業のセコムなどが携わっていますし
彼らからすると、外資族や創価に敵対的な奴を冤罪で引っ張り黙らせる事が出来ると同時にぼろ儲けも可能という事です。
今のところこれらの政商強制労働収容所には外資は関わっていませんが
当該収容所において低賃金労働を行う者が増えれば増えるほど、普通の民間企業はコスト競争で負ける事となり、
株価の低迷などの影響を受け、当該企業を外資が底値で買いやすくなるという効果もあります。
近年の刑罰法規厳格化に疑念を抱いている人は「民営刑務所の問題」をクローズアップさせて論じて下さい。
かなりヤバイ状況になりつつあります。
172:朝まで名無しさん
08/06/29 18:23:59 i0GPrHny
雇用の問題もあるんだろうけど それより本人に友人も恋人もなく
家族と不仲っていうのが一番痛かったんでないの？
173:朝まで名無しさん
08/06/29 19:14:43 rAn5KCbD
そんな奴掃いて捨てる程いるよ、そんな事は理由になんかならない、理由にしちゃいけない。
174:朝まで名無しさん
08/06/29 23:21:45 i0GPrHny
囚人が健康的な生活送ってるのは腹立たしいよね
軽犯罪ならともかく凶悪殺人犯もっていうのはね・・・。
フィリピンの受刑者なんか楽しそうに刑務所でハルヒダンス
踊ってるんだよ まああれは軽犯罪の刑務所だろうけど
175:朝まで名無しさん
08/06/30 00:08:31 f2vj5GNe
派遣でフルタイムで働けるとも限らないしな
トヨタ「売上落ちたから、今日から減産。仕事こなくていいよ」
176:朝まで名無しさん
08/06/30 00:23:50 w2Nu+z+3
派遣でも仕事させてもらえるだけありがたいと思えよ
なんで自分が派遣なんてしてる立場なったのか文句言う前に考えろって思うわ
ＭＩＴ出て自動車工学専攻して博士号持ってるしフェラーリからスカウト来たけど蹴って
トヨタで派遣してますとかだったら尊敬してやるけどなｗ
177:朝まで名無しさん
08/06/30 01:58:33 Ey82lbKl
殺人に向いた怒り、怒りの源と心の闇、狂気に走らせた社会背景、個人・家族・学校の育成環境、語り尽くせないほどだ。
178:朝まで名無しさん
08/06/30 02:47:30 WVEFBVx2
派遣との因果関係をこじつけようとしている奴らが気持悪いな。
こいつの場合、正社員になる機会からも逃げたし、派遣ですらまともにつとめてないのが実体だろうに。
しかも殆んどが自ら辞めてるんじゃないの。
179:朝まで名無しさん
08/06/30 02:58:26 f2vj5GNe
悪徳派遣ヤクザのドル箱である日雇い派遣
違法行為で話題に上りまくりの派遣ヤクザの主力商品が日雇い派遣だった
このワーキングプアの温床を禁止にしようと良心的議員と労働組合が頑張っていたが資本家傀儡政権のなかではどうにもならなかった
しかし、それをたった一日でひっくり返した男がいる
それが加藤さんです
議員や労組が束になっても出来なかったことを一人でやり遂げたのです
いえ、なくなられた７人も合わせると８人による共同作業といえるでしょう
合掌
180:朝まで名無しさん
08/06/30 02:59:47 f2vj5GNe
トヨタ「派遣や期間工のおかげでスゲェ儲かったワww、んで役員報酬上げるからヨ･ロ･シ･ク＠１億２千万円」
トヨタが午前１０時から株主総会 役員報酬１７％増を提案
トヨタ自動車は２４日午前、愛知県豊田市の本社で株主総会を開き、平成２０年３月期の
取締役２９人と監査役７人に対する役員報酬や賞与などの総額を、前期比約１７％増の３９億
２０００万円とする案を提示する。
取締役の人数を増やしたことや２０年３月期決算の最終利益が過去最高となったことを反映
させており、取締役の平均では１人当たり約５％増の１億２２００万円となる。
株主還元の一環として、金額２０００億円、取得株数３０００万株を上限とする自己株買い
の実施も提案。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
181:朝まで名無しさん
08/06/30 03:54:49 pdyLfkSK
>>179と>>180は同じ事を書いて何になるの？
182:朝まで名無しさん
08/06/30 10:25:04 3AtthAwB
>>110
>◎違法な掲示板を発見した場合
>違法な書込みや規約違反のﾍﾟｰｼﾞを発見された場合は まず違反投稿がある旨を該当掲示板管理者に報告して下さい。
>それでも管理人の対応がない場合は下記の項目をご覧ください。
>※殺人・爆破・自殺予告など緊急に対応が必要な情報は､直接警察に110番通報願います
どこの会社のものか知らないが、つっこみどころがたくさんある。
緊急に対応が必要かどうかをどうやって判断するのか。違法でも緊急でない場合は、
なぜ、まず管理者へ連絡するのか。違法なのに警察へ直接連絡してはいけないということか。
管理者の対応があるかないか、あったかどうか、利用者は何で判断したらいいのか。
違法な書き込みがあると管理者に連絡して、連絡した者が違法者に特定されることはないのか。
183:朝まで名無しさん
08/06/30 13:56:07 /r8dfv6C
大阪・富田林市役所に車が突っ込む、男逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とうとう、一般市民が自爆テロ開始したって事？
184:朝まで名無しさん
08/06/30 14:01:52 f2vj5GNe
それはヤクザ
185:ガーデンハイツ
08/06/30 15:14:09 hH4MtUkJ
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
186:朝まで名無しさん
08/06/30 17:55:33 f2vj5GNe
ヤマダ電機に排除措置命令＝業者に従業員派遣強いる－家電量販店で初処分・公取委
家電量販店最大手のヤマダ電機（前橋市）が取引上の優位を利用し、納入業者に従業員の派遣を強いていたとして、公正取引委員会は30日、独禁法違反（優越的地位乱用）で、派遣の中止と再発防止を求める排除措置命令を出した。
家電量販店に対し、優越的地位乱用で同命令を出すのは初めて。(時事通信)
↑山田電機といえば社長令嬢が車でひき殺されて、「自分の娘は社長になって沢山稼いだはずだから、賠償金１０億よこせ」と要求する裁判起こしてる奴だなｗ
命の値段は貧乏人と金持ちで大きく違うらしいｗｗｗｗｗ
そんなときの宅間イズム
187:朝まで名無しさん
08/06/30 18:18:54 Z5umNXiP
普通にどこにでもありそうなことを自虐的に表現する人とか、他虐的に表現する人は、性格が似ている。
そういう普通の状況でさえ、見くだす気持ちがあるのだから。
自分であるか、他人であるかに関係なく、常に不快な感情を抱いてる性格。
188:朝まで名無しさん
08/06/30 21:21:27 iR4f+2WA
>>182
まあどうでもいいんだけど、一応。
＞どこの会社のものか知らないが
加藤が書き込んだ例の掲示板です。>>93の手順で「通過します。
＞緊急に対応が必要かどうかをどうやって判断するのか。
＞違法でも緊急でない場合は、 なぜ、まず管理者へ連絡するのか。
この場合の違法・規約違反の書き込みは、実名による個人情報の含まれる書き込みや、
名誉毀損に当たるような書き込みの事。
管理人は、書き込まれた違法・規約違反の書き込みを削除し、書き込んだ人物に対し規制と
自粛を勧告するのが通常の管理。この種の犯罪は、親告罪（被害者の告訴・請求を公訴の条
件とする犯罪）なので、被害者に認識される前に対処出来れば公的な問題とはならない。
＞違法なのに警察へ直接連絡してはいけないということか。
警察に連絡しても、親告罪なので意味が無い。
＞管理者の対応があるかないか、あったかどうか、利用者は何で判断したらいいのか。
当該書き込みが削除される等の対応で判断できる。
２ｃｈの運営板（参照）と同種のページで確認できる。
＞違法な書き込みがあると管理者に連絡して、連絡した者が違法者に特定されることはないのか。
・・・・・ｵﾊﾞｶﾅｺﾄｦ・・・・・・ナイｗ
189:朝まで名無しさん
08/06/30 21:24:40 iR4f+2WA
通常の管理→通常の対応
190:朝まで名無しさん
08/06/30 23:25:24 f2vj5GNe
秋葉事件なんてどこにでもあることだ
191:朝まで名無しさん
08/07/01 01:27:50 Ie5D+tqm
ダガーナイフとレザーグローブやっと手に入った。まる
192:朝まで名無しさん
08/07/01 01:30:12 4J/J9Tur
↑人殺しでもすんの？
193:ルシファー
08/07/01 02:50:56 pQwtf+Us
店の店員の方が悪 目を合わせようとしない。
車乗っているほうが悪 心がその場所にない。
目が異常なやつが悪。警察の方が悪。名前を使ったから。
てゆうか 今の時代成長しきれない大人がさ ありもしない社会とかいうクソ言葉を
使ってるんだぜ。
194:朝まで名無しさん
08/07/01 03:30:35 Ie5D+tqm
さて、寝て英気を養わないと。ばつ
195:朝まで名無しさん
08/07/01 03:37:18 Z7rrCFQz
何ひとりごと言ってんだろこの人
196:朝まで名無しさん
08/07/01 04:45:21 WPnILNZJ
ヤマダ電機に排除措置命令＝業者に従業員派遣強いる－家電量販店で初・公取委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
197:朝まで名無しさん
08/07/01 05:52:20 FVGSTNlQ
元共産党の筆坂さんがテレビで
この事件はゲームのやり過ぎが原因として大きい
という旨の意見を述べていましたが
実際のところどうなんでしょうか？
198:朝まで名無しさん
08/07/01 13:19:43 Ie5D+tqm
出陣。さんかく
199:朝まで名無しさん
08/07/01 13:34:31 ka41cbhS
>>198
何のために。
200:朝まで名無しさん
08/07/01 14:07:25 4W4MYZUx
>197
どうなんでしょうもなにも、お前はどう思うんだ？
筆坂やここの住人がそうだ、って言えばそれが「実際のところ」になるとでもいうのか？
201:ガーデンハイツ
08/07/01 14:12:40 nzHnWE1P
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
202:朝まで名無しさん
08/07/01 14:14:10 YrogBJBQ
やばい
忘れかけてる。大阪の小学校や長崎のカッターの方が
印象深いのはなぜ
秋葉事件、大きかったとは思うが人の記憶ってのは不思議
203:朝まで名無しさん
08/07/01 15:49:38 mKFIIWU6
2008/06/25-19:16 「弱者使った金もうけ」頓挫＝グッドウィル廃業、
世相を反映
日雇い派遣事業最大手グッドウィル（ＧＷ、東京）が廃業決定に追い込まれた
現実は、「格差社会」への批判が高まる世相を映している。工場などの単純
作業が多い日雇い派遣の労働者は収入や身分が不安定で、典型的な「弱者」だ。
彼らに対し、労働者派遣法に反する形態での仕事を押し付けてきたＧＷの事業
モデルの実情は「弱者を使った金もうけ」と言えるもので、その頓挫は、雇用
の問題を再考する契機となりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
204:朝まで名無しさん
08/07/01 15:52:12 mKFIIWU6
米原油先物が1ドル強上昇、イラン核計画めぐる緊張で
2008年 07月 1日 15:44 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
205:朝まで名無しさん
08/07/01 16:02:58 Ie5D+tqm
到着。いんふぇるの
206:朝まで名無しさん
08/07/01 16:25:26 ka41cbhS
>>205
意味を考えるべきだ。
207:朝まで名無しさん
08/07/01 16:27:35 ka41cbhS
新宿住友ビル？
208:アホか
08/07/01 16:41:52 ew+iVEfh
アキバ事件は民主主義の蹂躙と言う一面がある
その後のエセ犯行予告は税金を投入した
「人権擁護法案成立に向けた下地作り」という名の公共事業
209:朝まで名無しさん
08/07/01 22:36:00 4CyYAVP/
【社会】 "秋葉原で" マシンガンつば吐き男、警察官につば吐きかけ逮捕…1分間に３０回吐く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:朝まで名無しさん
08/07/01 22:57:10 6k7qQhZi
宅間イズムだの加藤さんだの言ってる連中の気が知れない。
何だよその屈折したシンパシーはｗｗｗ
211:朝まで名無しさん
08/07/01 23:50:28 Ie5D+tqm
やっと家に着いた。したみ
212:朝まで名無しさん
08/07/02 01:26:33 5sk2zo/v
雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
213:朝まで名無しさん
08/07/02 03:05:45 orCojm0q
＜落書き＞伊紙「あり得ない」 日本の厳罰処分に
イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道。
メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまり
に硬く、若い学生も容赦しなかった」と報じる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
214:朝まで名無しさん
08/07/02 04:15:21 1M4lro5y
>>212
まぁ事件とは関係なく今の雇用システムを早急に
見直すべきなのは確かだろうけどね。ただ、奴の
場合は欧米並の整った雇用環境でもああいった
事件を起こしてたかも知れないよ。何せ奴の場合
「自分の境遇」に不満を持って、それを「社会」に
責任転嫁してたんだから。
215:朝まで名無しさん
08/07/02 05:14:09 qTEYXtAF
>214
お前は論理破綻している
216:朝まで名無しさん
08/07/02 05:47:09 zH3sN2sy
日本の子供は先進国でずば抜けて「孤独」…幸福度調査
【ジュネーブ＝渡辺覚】国連児童基金（ユニセフ）は１４日、
先進国に住む子どもたちの「幸福度」に関する調査報告を発表した。
それによると、子どもの意識をまとめた項目で、「孤独を感じる」と
答えた日本の１５歳の割合は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟
２５か国２９・８％と、ずば抜けて高かった。日本に続くのは
アイスランド（１０・３％）とポーランド（８・４％）だった。
また、「向上心」の指標として掲げた、「３０歳になった時、どんな
仕事についていると思いますか」との質問に対しては、「非熟練労働
への従事」と答えた日本の１５歳の割合は、２５か国中最高の
５０・３％に達した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pepeneta.blog78.fc2.com)
217:朝まで名無しさん
08/07/02 10:25:33 0XDiN8mY
>>188
親告罪に該当する書き込みを発見した場合のことを問うているのではない。
緊急性がなく違法性がある書き込みは親告罪に該当するものに限らない。
麻薬、売春、違法な物の売買、などなど、例をあげればきりがない。
名誉毀損や侮辱罪以外で、殺人予告や爆破予告のような緊急性はないが、
犯罪性のある書き込みを発見した場合のことを問うている。
弁護士とよく相談して回答してくれ。
218:朝まで名無しさん
08/07/02 13:24:25 0G8tSCum
>212
「米国の著名社会政治学者」が研究のソースにしたのが実は毎日のサイトでした、というオチなんですね、わかります。
219:ガーデンハイツ
08/07/02 13:55:53 3FZMUO8a
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
220:朝まで名無しさん
08/07/02 15:57:55 TZaV3fav
>>217
＞名誉毀損や侮辱罪以外で、殺人予告や爆破予告のような緊急性はないが、
＞犯罪性のある書き込みを発見した場合のことを問うている。
この場合も管理人に対処を任せるのが妥当でしょう。警察への通報の必要性があれば管理人もするだろう。
それでも心配ならば、直接警察へ連絡すれば良い。別に「警察へ直接連絡してはいけない」などとは一言も
書いていないし、それを抑制する権利も管理側にはない。
掲示板で書き込まれている事が、全て事実とは限らない。寧ろ通常「釣り」の可能性のほうが高い。
そういう信憑性が曖昧で緊急性のない書き込みに対して、管理側が管理責任（判断・調査・勧告等）を放棄し
「全て直接警察に通報しろ」という方が問題だろう。
＞弁護士とよく相談して回答してくれ。
ｗｗ・・・ﾏﾀｵﾊﾞｶﾅｺﾄｦ・・・そのくらいは素人でも常識の範囲で判断可能だろうｗ しっかりしてくれよ。
221:朝まで名無しさん
08/07/02 17:17:38 81sKtwoq
平成版前川リポート：「若者の負担軽減」提言
経済財政諮問会議の「構造変化と日本経済」専門調査会（会長、植田和男・
東京大教授）が、２日発表する「平成版前川リポート」の全容が明らかになった。
世界経済をリードする日本の立場を維持するため、内外の人材や資金を生かすグローバル化
を進めることを提言。経済システムの若返りに向けて、年金など社会保障給付を見直すことで
若者の負担を軽減し、将来に希望を持てる社会を実現するよう促している。
リポートの副題は「グローバル経済に生きる 日本経済の若返りを」で、原油・穀物高など
世界経済の状況を分析し、日本の進むべき道を提示している。
具体的には、高齢化で中高年層の政策決定への影響が高まる一方、若者には無力感が生じている
現状の問題点を指摘。社会保障を支える若者にしわ寄せがいかないように、年金や高齢者医療
などの給付の見直しが必要になると結論づけた。
また、若者の意見を政策に反映させるため、「世代間の不公平を調整する政策決定システムが必要」
と強調。政府の審議会に若者代表を加える「世代別代表制」のような仕組みの導入を求めている。
そのうえで、１０年後に目指すべき社会として、（１）非正規雇用と正規雇用の格差の是正（２）
内外無差別の市場ルール確立（３）公的年金運用の効率化（４）企業開業率（現在約４％）の引き上げ－－
などを列挙。少子高齢化に歯止めをかけるため、１人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）
を１．７～１．８人に増やす目標も掲げた。
専門調査会は、福田康夫首相が北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）で日本の今後のあるべき姿と
して国際社会に発信するメッセージに、同リポートを生かしてもらう考え。【尾村洋介】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
222:朝まで名無しさん
08/07/02 18:08:25 m77FYKIF
秋葉原通り魔事件が社会に与えた影響
・繁華街では警官がこまめにパトロールし、職務質問も積極的に行う。
反抗的な態度を取ったり、刃物を持っていたりして逮捕された者も。
無職、非正規雇用、結婚適齢期の童貞は出歩きにくくなりつつある。
・ネット上での犯行予告が厳密に取り締まられるようになった。
犯行予告で逮捕される老若男女が毎日のように続出している。
・派遣の実態や奴隷的な扱いを受ける労働者の問題がクローズアップ。
政府も派遣問題に早急に取り組む姿勢を見せてはいるが・・・
・容疑者がネット上に書き込んでいた内容が続々と大衆にさらされた。
それを読んで、自分と容疑者とを明日は我が身かと重ね合わせる者多数。
・公共の場、特に事故現場や事件現場で、被写体の気持ちを無視して
写真を撮る行為に対し、敏感に反応する人が増えてきた。
223:朝まで名無しさん
08/07/02 18:36:23 MQnJWeCw
>>220
管理者であれ利用者であれ、違法な内容の書き込みは発見しだい警察に通報すべきである。
その原則通りにやって、何が問題なのか。
言うならば、違法な内容の書き込みを発見したときは、
「直接警察へ通報していただいてもけっこうですが、警察への通報をしたくない場合は、
管理者より警察へ通報しますので、管理者へご連絡をお願いします」
という内容ならまだわかる。
>この場合も管理人に対処を任せるのが妥当でしょう。
土日に人が不在かもしれな小さな会社に対処できるのか？
それとも常時、２４時間体制で管理しているのか？
>信憑性が曖昧
利用者が管理者に連絡しても、管理者が信憑性がないと判断して、
警察に通報せずに事件が起きた場合は管理者が責任取るということか。
>ｗｗ・・・ﾏﾀｵﾊﾞｶﾅｺﾄｦ・・・そのくらいは素人でも常識の範囲で判断可能だろうｗ しっかりしてくれよ。
今回の事件を全然反省してないようだな。弁護士しか出せないくせにｗ
しっかりしてほしいのは、お好み焼きみたいな社名の会社の人たちだよ。
一人前のことほざくのは、自分たちで記者会見ぐらいできるようになってからにしてね。
224:朝まで名無しさん
08/07/02 18:58:45 81sKtwoq
格差固定社会は潰れるべき。新卒一括採用廃止を目指そう！
225:朝まで名無しさん
08/07/02 19:11:07 hDKKEwAk
格差固定社会は潰れるべきとか考える前に底辺から抜け出そうとか考えないのかね、負け犬ってのは
「弱い犬程良く吠える」とは良く言ったもんだｗ
226:朝まで名無しさん
08/07/02 19:54:44 6+bp0xBM
しかし、工場の派遣で２トン車を運転できるというのは
珍しい気がする。
227:朝まで名無しさん
08/07/02 20:11:23 lMIS7yFL
>>224は何故、新卒の雇用を廃止すべき必要があるんとか言うんだ？年下にでも、いじめられているのか？それとも現時点でニートの状態だから、うまく行っている若者を見て羨ましいのか？
228:朝まで名無しさん
08/07/02 23:03:50 TZaV3fav
>>223
＞管理者であれ利用者であれ、違法な内容の書き込みは発見しだい警察に通報すべきである。
＞その原則通りにやって、何が問題なのか。
警察の能力を過信してません？管理側がある程度責任を持って調査・勧告等を行ったうえで通報
すべきという判断をする手順を踏まなければ、警察の方がパンクしてしまうよ。
だいたい法に疎い人間（子供等）や所謂クレーマー体質の人間が無闇に警察に通報するような事態
も十分考えられるのだから、管理側の責任で対処するシステムを原則とするのが妥当だろう。
何でもかんでも警察に任せれば良いってのは逆に無責任だし混乱を招くことになるよ。
＞警察に通報せずに事件が起きた場合は管理者が責任取るということか。
そういうことです。
＞今回の事件を全然反省してないようだな。弁護士しか出せないくせにｗ
なんか勘違いしているようですが、私はそのお好み焼きみたいな社名の会社（？）とも何の関係もないし、
掲示板を運営してもいません。単なる一般ユーザーですよ。
私は部外者なのでこれ以上お付き合いは御免。
言いたい事があれば管理会社に直訴してください。
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
229:朝まで名無しさん
08/07/03 01:47:13 aAfwarZr
【公務員狩り】の予感
230:朝まで名無しさん
08/07/03 01:47:45 ReqRLAvf
『ネット掲示板 犯行予告 事件一覧』
URLﾘﾝｸ(netjikenbo.no.land.to)
犯行予告（実行）によって逮捕された事件の一覧（1999～）。
その他、『評論家ネット脅迫事件 加害者の誕生と末路』（池内ひろ美氏の事件）、
『殺意なき殺人予告 連続脅迫犯の全貌』の事件の詳細なまとめなど、興味深い。
一覧の末尾に設けられた分析や検証の項目も目を通す価値ありです。
231:朝まで名無しさん
08/07/03 06:59:58 26B6iEp+
新卒一括採用は廃止すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
232:朝まで名無しさん
08/07/03 10:15:15 Tfw9z/BZ
>>228
>＞警察に通報せずに事件が起きた場合は管理者が責任取るということか。
>そういうことです。
部外者がなんで管理会社の代弁するんだよ。それが混乱の元というか、ごまかしだろ。
>何でもかんでも警察に任せれば良いってのは逆に無責任だし混乱を招くことになるよ。
通報すること自体は悪いことではないし、警察がパンクするくらい通報があってもしかたない。
しかし、パンクするのはいちいち警察の対応をする小さな管理会社だと思う。
２４時間体制で待機してなければいつ警察から問い合わせがあるかわからない。
その時不在でしたではお叱りを受け、世間の批判を浴びる。
警察も、管理会社も２４時間気が抜けないような、そういう状況にならないと、
法整備や監視体制整備などのネット社会インフラはできないだろう。
233:朝まで名無しさん
08/07/03 11:13:55 9iPWlBtk
やった
派遣ピンハネ率を公開することを義務付ける法案が成立する見通し
加藤さん有難う！！
全ては貴方のお蔭です
7人の皆さん
死んでくれてありがとう！！！
皆さんの人生はこのときのためにあったのです
234:朝まで名無しさん
08/07/03 11:50:55 s6DV06jv
>>233
お前馬鹿か？
ピンハネ率公開を喜ぶ前に派遣って状況から抜け出す事考えろよ
そんな考えだからいつまでたっても社会の底辺なんだよ
犯罪者にありがとうなんて言うお前みたいな屑は頼むから死んでくれ
235:朝まで名無しさん
08/07/03 12:37:56 2gfGBzDi
>>226
2トン車までは普通免許で運転できる。
以前の普通免許だったら4トンまで運転できたんだけど、
昨年6月の改正で2トンまでになった。
ただし、それ以前に普通免許を持っていた人は中型免許（限定付き）
というものになってこれならそれまで通り4トンまで運転できる。
加藤容疑者も多分これに該当。
もっと大きいのを借りようとしていたらしいが
2トンまでしか借りられなかったのはレンタカー屋の規定じゃないかな。
236:朝まで名無しさん
08/07/03 12:39:05 vCNnnQiC
関係ない馬鹿チンがごちゃごちゃ言うなって
えらそうなこと言うならこんなどこの誰だかわからんとこで
能書きたてやんと、世の中の人々の為になるように逝ってくれ
237:朝まで名無しさん
08/07/03 12:48:55 9iPWlBtk
>>234
だからお前は殺されるんだよpuu
238:朝まで名無しさん
08/07/03 12:50:54 2gfGBzDi
>>235
2トン、4トンといっても法律上は3トン未満、5トン未満だけど、
一般的な○トン車という実際の車での話ね。
239:朝まで名無しさん
08/07/03 12:56:05 9iPWlBtk
なんと加藤さんは３０秒の間に１２人を殺傷してたことが判明したんだな
神じゃん
一方、武藤舞は警察に電話しようとしてるうちに殺された
映画にもよくあるよね
電話しようとしてる内に殺される間抜けがｗ
体を張って我々に娯楽を提供してくれた
リアルハリウッド
www
240:朝まで名無しさん
08/07/03 13:03:05 PDm9RchW
>>232
何かその会社に個人的な恨みでもあるのか？
そもそも警察や大手プロバイダでも24時間対応できてない。
経済力、人材力のある大手でもこの程度
それにシステム提供会社が責任負うならヤフーブログで犯罪が起きたらヤフーは潰せっていってるのと同じ。
誰もホームページやブログや掲示板を持てなくなるぞ。この会社の責任を問うべきではないっていい加減に気づけよ。
そもそも管理人が別にいるんならそっちの責任をまず問うべきだろ
本当に犯罪を防ぎたいなら電話は犯罪によく使用されるがNTTの会話を何百人体制でリアルタイム監視して警察に通報されるような世の中になってほしいのか？
「秋葉原で殺害」予告、20分前だった…加藤容疑者 : 社会 : YOMIURI
東京・秋葉原で17人が死傷した無差別殺傷事件で、殺人容疑で再逮捕された
派遣社員加藤 智大 ( ともひろ ) 容疑者（25）が、携帯サイトに
「秋葉原で人を殺す」という犯行予告を書き込んだのは、事件発生の約
20分前だったことがわかった。 ...
www.yomiuri.co.jp/national/news/20080621-OYT1T00401.htm
運営会社に事前通報がなかったって発表があった上20分前に予告したって本人言ってるんだから、今回の事件は未然に防げるような事件じゃなかったんだよ。
しっかり調べればわかるよ。
まあ、通報があった場合にどうするかってゆう点は
整備していってもいいんじゃないか？
ただごく少数の犯罪者のために規制強化で大勢が不便になるのは考え方的に間違いだと思う。
料理包丁も車も利用禁止ですか？
全てが規制された世の中を望むのか？
反論求む
241:朝まで名無しさん
08/07/03 13:17:16 s6DV06jv
>>237
はぁ？生きてるますが？死人が２ｃｈに書き込み出来るなんて初めて知ったわ
さすが社会の底辺のクズは脳みその構造違うね～
242:朝まで名無しさん
08/07/03 13:21:02 grth3knx
この事件も恐ろしいほど風化してきてるな。
こんなでは殺された7人が浮かばれないよ。
国も社会も、もっと真剣にこの事件を受け止めて議論すべき。
でないと第二、第三の加藤が出てくる可能性も十分にあると思う。
243:朝まで名無しさん
08/07/03 13:32:01 9iPWlBtk
>>241
お悔やみ申し上げます
合掌
244:朝まで名無しさん
08/07/03 13:33:00 YTrGzHDk
>235
4tトラックが借りられなかったのは、車の借金踏み倒して逃げている状態だった関係で、
免許に関して何やら青森において必要な手続きをしていない状態だったかららしい（具体的に何だったかは忘れた）。
仮に4t借りられてたら、加藤は月曜日に職場を襲撃する予定だったわけで、
こうなっていたら世間は何を叩いたんだろう。
245:朝まで名無しさん
08/07/03 13:34:18 0bjfTiUn
>>226
免許どうこうより加藤は以前、運送屋に勤めてたんだっつーの
246:朝まで名無しさん
08/07/03 13:38:35 tLK4cbEq
秋葉原通り魔事件が社会に与えた影響
・繁華街では警官がこまめにパトロールし、職務質問も積極的に行う。
反抗的な態度を取ったり、刃物を持っていたりして逮捕された者も。
無職、非正規雇用、結婚適齢期の独身は出歩きにくくなりつつある。
・ネット上での犯行予告が厳密に取り締まられるようになった。
犯行予告で逮捕される老若男女が毎日のように続出している。
・派遣の実態や奴隷的な扱いを受ける労働者の問題がクローズアップ。
政府も派遣問題に早急に取り組む姿勢を見せてはいるが・・・
・容疑者がネット上に書き込んでいた内容が続々と公にさらされた。
それを読んで、自分と容疑者とを明日は我が身かと重ね合わせる者多数。
・公共の場、特に事故現場や事件現場で、被写体の気持ちを無視して
写真を撮る行為に対し、敏感に反応する人が増えてきた。
容疑者を負け組の代弁者などと賞賛する風潮も一部にはあるが、
事件後、社会全体がＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス反応）的になり、
社会に対する行き詰まり感をつのらせているのが現状ではないだろうか。
247:朝まで名無しさん
08/07/03 13:50:46 s6DV06jv
>>241
文盲乙
248:ガーデンハイツ
08/07/03 14:28:52 E9YS1Smf
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
249:朝まで名無しさん
08/07/03 14:29:11 9iPWlBtk
>>247
文盲告白乙
250:朝まで名無しさん
08/07/03 15:49:45 ReqRLAvf
>>240
変わりにレスしてくれてありがと。
>>232
なんかはっきりしないなあ。>>232は管理人じゃなくシステム提供会社の責任を問うてんの？
私見だけど管理責任は原則として掲示板を運営している当事者である各掲示板の管理人に
帰属するものと考えるべきだと思うな。システム提供会社やプロバイダーにまで責任を問わ
れるのは、当該掲示板の管理人が違法な書き込みに対して対処を怠っている事実を認識し
ながらも放置した場合に限ると思うな。
因みにこの件に関して平成14年5月27日に『特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制
限及び発信者情報の開示に関する法律』（プロバイダ責任制限法）が施行されてる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
「プロバイダー責任法」成立へ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
弁護士に相談ｗ『掲示板に誹謗中傷の書き込みが！管理者の責任は？』
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
まあ実際、秋葉原の事件に関しては>>240も指摘しているように犯行予告の書き込みは犯行の２０
分前で、通報も無かったということなのでこの事件に関して管理側（会社・管理人）の責任を問うの
は違うな。
思うに、ネット社会インフラを確立するには、管理側はもちろんユーザー側にも犯罪防止の為の協力
体制を求めなければならないと思う。法律はともかく、先ず誰かの責任問題を追求するよりも、今後如
何に犯罪を食い止めるかという実質的な問題に対して、管理人及びユーザーが意識を向けていかねばね。
そういう意味では事件後の犯罪予告に対する逮捕者の続出も、有る意味で管理側・ユーザー・警察による
インフラの基礎として有効に機能し始めた表れとして捉えてもいいと思う。
今の体制が持続可能かどうかも、インフラ確立に至るものになり得るかもよく分からんが。
251:朝まで名無しさん
08/07/03 16:03:09 ReqRLAvf
訂正
変わり→代わり ｗ
252:朝まで名無しさん
08/07/03 16:17:57 gUs7x1AC
無差別に人を殺す理由がわからんわ！！
馬鹿としか言えんねｗｗ
253:朝まで名無しさん
08/07/03 16:21:47 9iPWlBtk
分からないことは幸せ
無知は幸せ
254:朝まで名無しさん
08/07/03 16:31:01 gav2pMC6
努力すれば何でもプラスに向かうと安易に考えるのも危険
日本人はもっとグータラしなければいけない時期
んで溢れた物品を消費しまくるのがこれからの時代は任務
仕事の時間を削ってでも消費の時間に回さんと、内需は死んだままだろうな
日経11日続落なんてのが起きたのも、安易な奴隷化によるしわ寄せが遠因
高度経済成長の頃とはもはや違う
255:朝まで名無しさん
08/07/03 16:41:16 s6DV06jv
異常者による無差別殺人を擁護し英雄視する基地外が一人いるな
加藤が事件を起こしたのは派遣の問題でもなんでもない自分の思い通りに
ならない事への只の甘え。そんな事も気づかないとかどんだけ馬鹿なんだよ
もっともそんな馬鹿だから社会の底辺で加藤みたいな凶悪な異常犯罪者を
擁護する程度の脳みそしかないんだろうな。
256:朝まで名無しさん
08/07/03 16:44:06 gav2pMC6
根性とか頑張るとかいう言葉がもてはやされた時代が日本には
ありました。根性がある人、頑張る人、こういう言葉は高度経済
成長時代を連想させますね。こんな言葉が好きなおっさんは間違いなく
時代から乗り遅れている人間でしょう。他の先進国をみればわかりますが、
根性とか頑張るとかいう性質はあまり評価されないのです。
日本人は努力という言葉が好きですがこれも高度経済成長時代の名残です。
他の先進国では努力もあまり評価されるものではないです。実力がなければ
努力するのが当たり前で、実力があればそれほど努力する必要がないという
考え方です。
257:朝まで名無しさん
08/07/03 17:45:42 gav2pMC6
貧困は自己責任でいいのか
ゲスト：湯浅誠氏（ＮＰＯ自立生活サポートセンター・もやい事務局長）
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
258:朝まで名無しさん
08/07/03 17:51:13 zd9qxDvG
>>240>>250
２０分前の書き込みだから防げないなら、何分前の書き込みなら防げたのか。
２０分で防げないという根拠がわからない。
書き込み後すぐに管理者が知って、通報したらどうであったか。
それは検証が必要なのであって、必ずしも責めているのではない。
そして監視強化と規制強化は意味がちがうぞ。
監視強化はしなくてはいけない。それで何か不便があるとは思わない。
犯人の書き込み時間の報道だが、他紙には記事がないようだ。
警察からか、どこからのリークなのだろう。運営会社経由かもとかいろいろ考える。
また、今の時期は犯人の精神状態も不安定だから、その供述が１００％正しいとは限らない。
今後、裁判の中で書き込みの時期と、犯行の計画性が検証されていくだろう。
この運営会社にうらみはないが、
この事件にこの会社が遭遇し、かかわったことは事実なのだから、
あらゆる事実関係を明らかにして、掲示板運営のあり方や、
今後の事件防止のために重要な役割をはたしていただきたい。
逃げて隠れているような印象を持たれる対応では、
犠牲者の霊にもうしわけなかろう。
259:朝まで名無しさん
08/07/03 18:05:37 s6DV06jv
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/23(月) 07:04:38 ID:DkTjRHhA0
根性とか頑張るとかいう言葉がもてはやされた時代が日本には
ありました。根性がある人、頑張る人、こういう言葉は高度経済
成長時代を連想させますね。こんな言葉が好きなおっさんは間違いなく
時代から乗り遅れている人間でしょう。他の先進国をみればわかりますが、
根性とか頑張るとかいう性質はあまり評価されないのです。
日本人は努力という言葉が好きですがこれも高度経済成長時代の名残です。
他の先進国では努力もあまり評価されるものではないです。実力がなければ
努力するのが当たり前で、実力があればそれほど努力する必要がないという
考え方です。
偉そうにコピペじゃなく自分の言葉で言えよクズ野郎
260:朝まで名無しさん
08/07/03 18:27:16 9iPWlBtk
根性厨乙
261:朝まで名無しさん
08/07/03 18:34:17 9iPWlBtk
悪徳派遣ヤクザのドル箱である日雇い派遣
違法行為で話題に上りまくりの派遣ヤクザの主力商品が日雇い派遣だった
このワーキングプアの温床を禁止にしようと良心的議員と労働組合が頑張っていたが資本家傀儡政権のなかではどうにもならなかった
しかし、それをたった一日でひっくり返した男がいる
それが加藤さんです
議員や労組が束になっても出来なかったことを一人でやり遂げたのです
いえ、なくなられた７人も合わせると８人による共同作業といえるでしょう
合掌
追伸：なんと、さらにピンハネ率の公開を義務づける法案も準備！
たった一人で実現不可能と思われていた日雇い禁止と、ピンハネ率公開を実現してしまった加藤さん
加藤さん、いえ、加藤大神有難う！！！！
262:朝まで名無しさん
08/07/03 19:11:36 gav2pMC6
漫画をみても高度経済成長時代には巨人の星のような
根性物が多いのです、今の漫画のスタイルとは全く
違いますね。
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
263:朝まで名無しさん
08/07/03 22:34:30 ReqRLAvf
>>258
＞何分前の書き込みなら防げたのか。
書き込みが２０分前、リアルタイムでROMっている人間が即時に警察に通報していたら防げた可能性は
あるね。でも今回は管理人への通報も警察への通報も無かった。24時間管理体制をとっていたとしても、
当該の書き込みを管理側が独自で見つけるのは相当な偶然でも無ければ望めない。
私が「管理側（会社・管理人）の責任を問うの は違う」と言ったのは、24時間リアルタイムで各スレッドを監
視する体制などとる必要を迫られた状況下にも無く、そのシステムも構築されていない（またはそのシステ
ム構築の必要性を迫られていない）現状で、犯行20分前に書き込まれた犯行予告について対処できなかっ
た責任を管理側に問うのは違うんじゃあないの？・・・という意味だよ。
また、君の言うような２４時間体制で各スレッドの書き込みを監視するなんてことが現実的に可能か？そして
それを各掲示板管理側に義務付け、その管理を怠って対処が遅れ事件が発生した場合には、その事件につ
いての責任の一部を管理側が負わなければならない（それがたとえ５分前の書き込みであったとしても）なん
て法的な拘束力で規定でもされたら・・・まあそれも良いかも知れないなｗ
そうなると掲示板を運営するに当たっては、かなりの人件費がかかるな。完全会員制にでもして会費を徴収し
スレッドたてるごとに課金しなけりゃな。そんな掲示板運営なんか割りにあわねーな。
２ｃｈは先ず運営続行不可能だな。
まあそうなると表現の自由を侵害するだのと言い出す奴がいてこれまた大混乱か。
まあそれも良いか・・・。
正直俺はどうでもいい。ただ掲示板が犯罪の何らかの契機になっちまうのならばどうにかしたいね。
264:朝まで名無しさん
08/07/03 22:35:00 ReqRLAvf
>>258
＞あらゆる事実関係を明らかにして、掲示板運営のあり方や、
＞今後の事件防止のために重要な役割をはたしていただきたい。
＞逃げて隠れているような印象を持たれる対応では、
＞犠牲者の霊にもうしわけなかろう。
完全に同意だよ、少なくともこの事件に深く関わった掲示板だからこそ、率先してこのような掲示板の
問題に取り組んでほしいと思うよ。>>258とは意見が違う所はあっても、このような事件が二度と起こっ
てほしくないという思いは同じだ。
ネットに限らず、雇用や教育等の社会的問題、人との関わり合い、アイデンティティ等個人の精神的な
問題など多くの問題がこの事件の深層に横たわってる。
前に誰かが書いていたが、それらを糞味噌ひっくるめて議論しても実のある議論にはならんだろう。
そういう意味では、ここまでの議論は私としては得るものはあったと思う（ちょっと意外だった）。
もう少しやりたいところだけどネット掲示板の管理責任に関しては、雑多な問題があって専門知識の無い
私にはこれ以上新しい事は語れないな。>>258の気持ちも分かるよ。正論だと思う。
でもその正論を現実に反映させるのはホントに難しいよね。
私が思うのは、そんな中で書き込みに勤しんでる私自身が、ネットに対して危機感と責任感を持って眼を向
けていく事を忘れずにいようということ。前にも書いたが、やっぱり管理側であろうとユーザー側であろうと、ネット
という共同体内の一存在としての責任を各個人一人一人が意識していかなければどうにもならんのだろうと思う。
かつての日本の道徳であった武士道精神や、歴史深い哲学や宗教的な道徳観、近代に於ける社会的常識としての
道徳観とともに、今現在から未来に向けて、この仮想現実と現実の境目が胡乱になり行く時代には、個人個人のネ
ットに於ける倫理観・道徳観への問いも、人間としての成長の重要なファクターになってくるのだろうと思う。
265:朝まで名無しさん
08/07/03 22:58:56 ReqRLAvf
＜加筆＞
かつての日本の道徳であった武士道精神や、歴史深い哲学や宗教的な道徳観、近代に於ける社会的常識とし
ての道徳観がその時代時代に於いて人間的な成長の指針として機能していたように、今現在から未来に向けて、
仮想現実と現実の境目が胡乱になり行くこれからの時代には、個人個人のネットに於ける倫理観・道徳観への問
いも、人間としての成長の重要なファクターになってくるのだろうと思う。
266:朝まで名無しさん
08/07/04 00:02:44 9iPWlBtk
武士道を読んだことがあるなら分かるだろうが、下劣な商人道と対比する形でかかれている
商人道礼賛の現代資本主義では武士道などと掛け声倒れ
笑ってしまうのは商人道の権化である、武士に軽蔑される腐れ資本家が武士道を礼賛していることだｗ
「武士は金勘定をしない」という言葉の意味を良く考えよう
267:朝まで名無しさん
08/07/04 00:33:25 U64fLWve
だから何？加藤が無差別殺人を犯した事と武士道云々がなんか関係あんのか？
この事案に道徳も倫理も資本主義も関係ないだろ、ただの自己中の凶行以外の
何者でもねえよ
268:朝まで名無しさん
08/07/04 01:22:17 OBy3zrNj
正直、格差云々と奴の凶行とは無関係でしょ。
格差云々が原因ならこんなもんじゃ済まなくて、
モンゴルみたいな有様になってるはずかと。
いくらでも勝ち組になれるチャンスを手にしながら
ことごとく自ら捨てていざ境遇が悪くなると社会に
責任転嫁するような奴には一切合切の情けは
無用で、雇用などの問題は事件と無関係に解決
すべきことと考えるべきかと。
269:朝まで名無しさん
08/07/04 01:50:37 tCZ5No2i
なりつつあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:朝まで名無しさん
08/07/04 01:52:21 tCZ5No2i
>>勝ち組になれるチャンス
悪人になるチャンスなんかイラネ
271:加藤さん大戦果報告
08/07/04 01:55:44 tCZ5No2i
sssp://img.2ch.net/ico/sii_link.gif
派遣労働者の待遇改善、マージン公開義務など与党見直し案
派遣労働者保護のため、自民、公明両党がまとめた労働者派遣制度見直し案の全文が２日、明らかになった。
派遣元企業が受け取る手数料割合（マージン率）の公開を義務付けたほか、
派遣先企業にも労災保険の補償責任を求めている。
同一企業グループ内に労働者を派遣するいわゆる「専(もっぱ)ら派遣」について、規制を新設する。
与党は８日に見直し案を決め、舛添厚生労働相に法改正を要請する。厚労省は要請を踏まえ、
秋の臨時国会に労働者派遣法改正案を提出する方針だ。
見直し案は
〈１〉派遣労働者の雇用安定・待遇確保
〈２〉労働者派遣事業の適正化
〈３〉違法派遣への対処―の３項目から成り、それぞれ具体策を盛り込んでいる。
派遣元は派遣先から派遣料金を受け取り、必要経費や社会保険料などと、
手数料を差し引いた残りを賃金として労働者に支払っている。
しかし、マージン率が明らかにされていないケースが多いとされ、
「派遣元が必要以上に搾取し、低賃金の一因になっているのではないか」との指摘が出ていた。
このため、見直し案ではマージン率をはじめとする情報公開の徹底を求めた。
公開によってマージン率の適正化促進が期待されるほか、
派遣労働者にとっては派遣元企業選択の判断材料とすることができる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
272:朝まで名無しさん
08/07/04 05:22:42 OTCHHVoC
日本は名誉先進国。いわゆる形だけの先進国で実質的には
先進国ではない。
自殺率先進国一位
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
世界幸福度ランキング 先進国中最下位
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
1人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退
－06年度国民経済計算・内閣府
IMFの2008年一人当たりGDP予測
(※都市国家とか産油国は除いた)
1位 Norway 77,940 12位 Belgium 41,193
2位 Ireland 61,900 13位 Australia 40,345
3位 Iceland 58,005 14位 Canada 39,934
4位 Denmark 57,962 15位 France 39,449
5位 Switzerland 54,375 16位 Germany 38,774
6位 Sweden 48,285 17位 Italy 35,456
7位 United States 47,160 18位 Japan 34,865
8位 United Kingdom 46,259 19位 Greece 32,789
9位 Netherlands 45,467 20位 Spain 31,918
10位 Finland 44,613 21位 New Zealand 28,001
11位 Austria 43,978 22位 Cyprus 27,581
福祉機能で米国に劣り、雇用環境で欧州以下の日本
米国の著名社会政治学者が大警鐘
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
273:朝まで名無しさん
08/07/04 10:06:32 dzGs5Rwa
>>263
しかし、実際に事件になりそうな書き込みがあった場合、あるいは、犯行予告が書き込まれた場合、
警察からの照会や捜査協力依頼があったとしても、管理会社が無人であれば困る。
管理会社の方から積極的に違法な書き込みを発見するのは限界があるとしても、
外部からの問い合わせや通報に、書き込み者の特定などに必要な対応をとることは可能だ。
事務所を２４時間不在にしないというのが無理というなら、それはただ利益優先の発想だから、
何か事件に遭遇した場合、そのリスクはどうせ会社がかぶることになる。
274:朝まで名無しさん
08/07/04 11:17:12 IaLDuv2v
ネット上の犯行予告をする奴がいるのでインターネットは全面禁止
電話でマスコミに犯行予告をする奴がいるので電話は全面禁止
郵便で犯行予告を送る奴がいるので郵便は全面禁止
第三者に犯罪予告を口頭でする奴がいるので他人との会話禁止
これで犯罪はなくなりますね。
275:朝まで名無しさん
08/07/04 11:43:27 dzGs5Rwa
>>274
楽してお金儲けしたいIT企業の人の言い訳。
276:朝まで名無しさん
08/07/04 12:17:34 IaLDuv2v
資本活動をしてる人間で苦労ばかりで儲けがない事を望む人間がいるなら会ってみたいな
>>275さんはきっと無給で命の危険を孕む程過酷な労働を自ら望んでする様な聖人の様な方なんでしょうね
277:朝まで名無しさん
08/07/04 12:49:25 dzGs5Rwa
>>276
無人でサーバーだけ置いといて、お金が入ってくるしくみがあったとして、
それで儲けたい人は、今のうちに儲けるだけ儲ければいい。営業停止せよと言ってるわけでない。
また、同じようなサービスを提供する会社でも２４時間人が常駐している所もあるだろう。
どちらの企業が社会に受け入れられ、今後発展するかはわからないが、
監視しない企業を社会が受け入れないことがあったとしても、それは企業の自己責任。
278:朝まで名無しさん
08/07/04 14:11:51 IaLDuv2v
無人でサーバーだけ置いておけばお金が転がり込んでくるシステムなんてあるならぜひ教えて欲しい
で、秋葉で起こったこの凶悪な無差別殺人とサーバー管理会社の運営方法とどんな関係が？
２４時間人を置いて監視してればこの犯罪は防げたとでも？
しいて言えばサーバーの管理会社はこの凶行の共犯ともで言いたいのですか？
ダガーナイフを作った会社や売った店がちゃんと売る前に購入希望者の精神鑑定を行い親族内に変死者や
思想的な傾向者が居ないか、現状に不満や殺人を犯すような動機になりそうな要因がないか１年くらい掛けて
ちゃんと調査した上で販売していればこの様な犯罪は起きなかった。って言ってるのと同レベルの話ですよ。
そう、レンタカー会社に対しても同じ事が言えますね。きちんとした身元調査、身辺調査を行わないでトラックを
貸したのも重大な幇助行為かもしれません。
もそも、秋葉原なんて人の集まる様な地域をつくった政府と地元住民の責任もありますね。
半径１キロに自分以外誰もいないような国にしておけばトラックで突っ込んで無差別殺人を行う事などできなかった
はずです。
いや、むしろ地球なんて星があったからこの様な犯罪が起こったのです。
さっさと地球上の核兵器を同時に起爆させこの星そのものを消滅させるのが今後このような凶悪な犯罪を防ぐ最高の手段ですね。
これで満足ですか？
279:ガーデンハイツ
08/07/04 15:31:38 d2iPT2Zt
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
280:朝まで名無しさん
08/07/04 17:27:00 dzGs5Rwa
>>278
>２４時間人を置いて監視してればこの犯罪は防げたとでも？
これは可能性としてはある。だからどうというのではなく、誰もが残念に思うところ。
>しいて言えばサーバーの管理会社はこの凶行の共犯ともで言いたいのですか？
ここから以下は読み返す気がしない。
質問に答えてほしいのだが、
サーバーのある事務所が無人であったり、管理者と連絡がとれなかったら、
麻薬取引や売春とかの犯罪関連の書き込みがあったとして、
すぐに書き込み者を特定できれば検挙につながるような場合でも警察は何も動けないのだが。
それでも事務所に管理者が常駐することは不必要なのか。
掲示板を利用した悪事が行われていても、管理会社には関係がないと言えるのか。
281:朝まで名無しさん
08/07/04 17:49:05 YzK3nj86
>>277
ネット規制、監視義務化に持って行きたいどこの工作員か知らんがキミの意見は少数派だ
検閲的行為は憲法違反の危険性もある行為であり、国民は発言を監視されるべきではない。特定の発言が禁止ワードになっている中国みたいな考え方だ。
今現在、ＴＶや新聞、政治も汚れきっていてネットしか国民の真意を知れない状況で最後の砦であるこの場所を監視・規制しろというのか
何百人体制で掲示板を規制することが義務化なんてことになったら莫大な運営コストがかかり世の中から掲示板が消えるだろう。残るのは資本力のある大手の一部の掲示板のみ。2chも消えるんだぞ？
あと、ひとつ言っておくが何万件という通報のうち実際に重大犯罪に結びつくのは1件だ。
過去に予告があった犯罪を調べてみろ。全体からみればごく少数だ。
止められるかどうかすらわからないごく少数の犯罪を止めるために監視を強化しろってか？
莫大な社会的コストをかけろっていうのか？
恐ろしい暴論だ。
現時点で監視の必要は一切ないし国民全体の民意ではない。それが民意であるデータがあるとすれば捏造されたデータかマスコミやキミのような工作活動に踊らされてるだけだ
中小の掲示板が潰れて得する人間か
ネット規制して得する人間か
お前はどこの関係の工作員なんだ？
いい加減にしろ
282:朝まで名無しさん
08/07/04 17:59:31 YzK3nj86
>>280
監視していれば防げた可能性があるなら、
交通違反をゼロにするために警察の人員を今の数十倍にして全国の交差点に配置すればいい
防げる可能性が少しでもあるならコストをいくらかけてでも実行しろと？
要はコストと効果のバランスなんだよ
283:朝まで名無しさん
08/07/04 18:13:50 dH7sfI/g
>>278
＞むしろ地球なんて星があったからこの様な犯罪が起こったのです。
そういう極論を言って何か言ったような気になるのはやめた方がいいですよ。恥ずかしい。
前にも言ったけど、原因を追究するという行為の目的は、将来的にその原因となるものに対し改
善を測ることにあるのだから当然人為的な社会の内部ににとどまります。人為的に改善不可能な
過去の要因にまで遡るのは目的を逸脱した無知蒙昧のやる事であってナンセンスも甚だしい。
もう一度説明しますよ。何らかの思わしくない結果に対しての「原因」を追求するという行為の「目的・
意味」は、その原因となるものを改善し、将来再び「思わしくない結果」が出ないように対処・改善する
ことにある。だから、目的を果たす事を前提として、その原因追求の範囲は人為的に将来改善が可能
な範囲にとどまる。闇雲に遡るのは原因を追究するという行為の本質的「目的」から逸脱した無意味
な行為であり、まあ一般的に言えば「単なる屁理屈」でしかない。
284:朝まで名無しさん
08/07/04 18:14:48 dH7sfI/g
>>278(つづき)
ですからね、何度も言ってますがこの事件には多くの問題が蔵されているんです。
もし加藤があなたのご両親の様な人に育てられ教育されていたら、このような事件を起こすような人間
になっていたと思いますか?もし加藤があなたの大切な友人たちのような仲間を獲得する事が出来る人
間に成長していたら、このような事件を起こしていたと思いますか？もし加藤が自分の将来に夢が持て
る職業に付く事が出来ていたら・・・その職業に就くための努力を惜しまない信念をもつことが出来ていた
ら・・・彼女を作る事が出来る人間として成長していたら・・・彼女が居なくても自虐的になず前向きに生きて
いくことの出来る人間に成長していたら・・・加藤個人がどんなに不遇な人生でも前向きに生きていく事の
出来る人間だったら・・・もし加藤のネットの書き込みに対し、誰かが真剣な言葉を投げ続けていたら・・・
もし日本が殺傷能力の高いナイフを購入できない国だったら・・・もしネット掲示板が24時間体制で監視さ
れ、犯罪の予告に対して警察と連携して敏速に対応し、犯行を阻止できる体制を敷いていたら・・・もし派
遣業が・・・もし日本の政治が・・・もし日本の教育が・・・
これらは全てこの事件の要因となるものなんです。どれか一つが唯一の原因ではないのです。
将来再びこのような事件が起こらないようにする為に、その要因となる事に対して今真剣に眼を向けていか
なければならないのだと思います。これも前に言いましたが、だからと言ってそれぞれの問題点を単に抑制
（規制）することで原因を断った気になってしまうような対処は危険です。表面的にその要素を消し去る事では
根本的な問題を解消する事は出来ない。それどころか、表面で抑圧され行き場無く鬱積した闇は、確実に違
った形で放出される事になります。「そういう付け焼刃の処方箋が、後に毒になる事はよくあること」ですね。
285:朝まで名無しさん
08/07/04 18:15:59 dH7sfI/g
>>278(さらにつづき)
あなたの危惧するところは分かります。加藤個人の悪を外部に転嫁して薄めたり、事件によって生じた社会的な
動き（派遣業やナイフ規制）によって英雄視したりする輩が現れることに対する怒りと恐怖は私も感じています。
ここでも散々言われてますよね。
でもそんな人間たちが居ること自体が、外部的・社会的な問題なんです。
今回の事件は特にそのよう（共感・擁護）な現象によってその問題の深さが露呈したわけで、その問題点を抽出
し追求するのは、単にスケープゴートを作ってこの機に吊るし上げようというものでも、まして加藤個人の悪を外
部に転嫁して薄めようというものでもなく『原因となったと思われる、社会の深層に隠れた膨大な要素を検討・改善
して再びこのような事件が起こらないように対処する』為に行われるべきことだと思います。
連投、長文、失礼。
286:朝まで名無しさん
08/07/04 18:35:58 dzGs5Rwa
>>281
検閲の意味を法律用語辞書等で確認してください。
また、監視と規制をごっちゃにしないこと。
大手の企業ならば、とっくに監視をしているだろうし、
監視をされているからといって、利用者に何か不便があっただろうか。
あなたが望むことを逆に実現するならば、
法律でネット上の「監視を禁止」しなければならないのでは。
私が言う監視とは、最低限、管理会社には管理者一人を常駐させておき、
決して無人にしないこと。それは一応義務として課す。罰則は軽くする。
また、営利企業に課すのであって非営利の個人に課すのではない。
非営利のＮＰＯ法人や企業内掲示板など利用者が限られている場合も課す必要はない。
私はどこの工作員でもない。
287:朝まで名無しさん
08/07/04 19:15:07 fiHT6g5Z
>280
>これは可能性としてはある
こんなのは何も言った事にはならない、この世には「可能性がゼロ」な物事の方が遥かに少ないんだから。
「水の入ったヤカンを火にかけたら中の水が凍りついた」なんて現象さえ可能性としてはゼロじゃないんだよ。
問題は具体的にどれくらいの可能性があるか、ここにかかっている。
これに言及しなければ引用した発言は全く無意味だ。
288:朝まで名無しさん
08/07/04 19:42:28 YzK3nj86
>>286
あなたはどこかの弁護士ですか？
監視と規制の記述ミスは間違っていました、失礼。
検閲の意味は知っています。私が言ったのは広義の意味の検閲であり、
検閲的行為と言っているのです。
つまり1民間企業であれ、NTTなど国民の通信を扱う立場にある企業に
自らその通信の内容を監視して通報させるべきでないと言っているのです。
また、監視自体すでに行っている上場企業もあるかもしれないが、
それは株主や社会的責任を問われるために実施しているものであり
それを上場もしていない資本力のない零細企業にまで強制し
社会的責任まで追及するべきでないと言っているのです。
ただ、通報に対してできる限りのインフラを
構築したほうがいいのではという意見は否定しません
ただし、それもコストと効果など負担バランスを考えた上です。
>私が言う監視とは、最低限、管理会社には管理者一人を常駐させておき、
>決して無人にしないこと。それは一応義務として課す。罰則は軽くする。
>また、営利企業に課すのであって非営利の個人に課すのではない。
>非営利のＮＰＯ法人や企業内掲示板など利用者が限られている場合も課す必要はない。
これについては妥当な考え方だろう
>『原因となったと思われる、社会の深層に隠れた膨大な要素を検討・改善
>して再びこのような事件が起こらないように対処する』
これも私は大賛成だ
ただあなたも今回の事件が稀にしか起こらない事件であることは否定できないように
このような単発事件が原因でネット関係に過剰な規制や監視を義務付けることには
慎重になるべきだと言っているのです。
289:朝まで名無しさん
08/07/04 19:51:51 dH7sfI/g
>>273
なんか議論に割り込む形になるけど、もともと私へのレスですので失礼。
「しかし・・・」で始まっているので大方私の意見に同調いただいたと取っていいのかな？
その上で「しかし」現実的に考えて見ても
＞警察からの照会や捜査協力依頼があったとしても、管理会社が無人であれば困る。
ので、事務所に24時間詰めている人間を一人置けば
＞外部からの問い合わせや通報に、書き込み者の特定などに必要な対応をとることは可能
なはずで、それさえも無理というのは利益優先な発想なのだろうが、いざ本当に何か事件に遭遇した場合、
そのリスクを被るのは会社であるということを考えれば、本末転倒な発想である・・・
然るに、掲示板を運営する管理側は24時間警察やユーザーからの連絡に対応できるシステムを作るべきだ。
・・・ということでいいでしょうか？
返事を待たずに答えを。
管理側の責任に於いて24時間体制で対応を義務付けるのは難しい事だとは思いませんよ。なんかゴチャゴチャ
やっているようですが・・・。
携帯でも会社からの転送でもなんでもいいじゃないですか。掲示板を立てる人は警察に届けを出す事を義務付けて
24時間連絡を取れるようにすればいい。手間もコストも微々たるもんですよ。
管理者のプライバシーが守れないというなら協力者で持ち回りでやれば良いし、管理者が一人なら自分で立ち上げ
た掲示板で協力者を募って増やしていけば良い。手元にPCがあれば何時でも対応できるでしょうに。
規模に関わらず可能だし、大したリスクも無い。
こういうことなら私は大賛成だな。たいしたことは無いと思いますよ。
いかがわしい掲示板も減るでしょうしね。
警察に24時間連絡が付く携帯や
290:朝まで名無しさん
08/07/04 19:52:35 YX6fCNu4
頼みがある。
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
これはご存じ秋葉原事件の加藤がいた掲示板
閉鎖とみせかけて復活した(携帯でしか行けない)
ちなみに黒の子(加藤のコテ名)、加藤、秋葉原で検索しても出てこない。管理人が消した。
率直に言うが荒らしてほしい
荒らさなくとも、この低俗な携帯掲示板をもっと晒してほしいから広めてくれ
291:朝まで名無しさん
08/07/04 19:56:19 dH7sfI/g
＞警察に24時間連絡が付く携帯や
文末消し忘れｗ
292:朝まで名無しさん
08/07/04 20:00:58 dH7sfI/g
>>290
やだ。 直接管理人にメールしてここに参加してもらうのは手だとは思うな。
293:朝まで名無しさん
08/07/04 20:13:09 dH7sfI/g
>>288
＞>『原因となったと思われる、社会の深層に隠れた膨大な要素を検討・改善
＞>して再びこのような事件が起こらないように対処する』
＞これも私は大賛成だ
いきなり私に賛同いただき感謝ｗ・・・混同されてません（ID）？
それはさておき
＞単発事件が原因でネット関係に過剰な規制や監視を義務付けることには
＞慎重になるべき
規制や監視もそうですけど、ここ最近の過剰な逮捕にも少々辟易しています。
事件後ということで致し方ないとは思うのですが、それで犯罪を抑止してるつもりになっては困るなあと思いますよ。
294:朝まで名無しさん
08/07/04 20:41:52 40lY249e
国も財政赤字なんだから大阪府のように国家公務員の給料減らせよ
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
295:朝まで名無しさん
08/07/04 20:49:29 IaLDuv2v
良くそんだけ長文打つな。よっぽど暇なんだか社会で相手にされないのか・・・
他ですれば？
296:朝まで名無しさん
08/07/04 20:57:17 dH7sfI/g
>>295
決まり文句 乙
わざわざ書き込む事かｱ？なんか言った気になりたいならもう少し考えろヤ。
297:朝まで名無しさん
08/07/04 22:00:09 pY7Ur6G7
>>280○共犯とでも ×共犯ともで
298:朝まで名無しさん
08/07/04 22:18:00 IaLDuv2v
掲示板のサーバー管理者が２４時間常駐してたとして警察が電話１本掛ければ犯人検挙出来るとか思ってないよね？
299:朝まで名無しさん
08/07/04 22:51:04 dH7sfI/g
思ってない。それと、もともとの論点は犯人検挙じゃなくて犯罪防止ね。目的を見失っちゃダメよ。
「犯行予告の通報を受けた警察は、投稿がなされた掲示板の運営者より、投稿に関する発信者情
報(投稿日時、IPアドレス、利用プロバイダ名等)の提供を求めます。その後得られた発信者情報
より、投稿者が使用したプロバイダへ接続時間とIPアドレスを照合し、プロバイダが記録している
投稿者の氏名、住所等の情報の提示を受けて、犯人を突き止めます。端的に言えば、捜査におい
て、IPアドレスと接続時刻のみで接続されたパソコンまでを突き止めることが可能なのです。
ですからIPアドレスそのものからは、個人情報が漏洩するということは有り得ません。あくまでプ
ロバイダが警察の捜査などで開示しない限り、情報の通信における個人情報自体は守られます。
この辺が、ネットは匿名性という性質をわかりずらくさせている気がしますね。簡単にまとめれば、
普通は匿名でやりとりができますが、犯罪行為となれば別、ということです。」
>>230で揚げた『ネット掲示板 犯行予告 事件一覧』 より
URLﾘﾝｸ(netjikenbo.no.land.to)
>>289ならこの連携が24時間体制で迅速に行えるようになるね。
余談だけどこんなの見つけました。
『ブログ、ＳＮＳ、コミュニティサイト、モバイルコミュニティの24時間トータルセキュリティサポート』
[ブログ、ＳＮＳ、掲示板投稿監視]
URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
いろんな商売があるわけだね。いくらかかるんだろう・・・？
300:朝まで名無しさん
08/07/04 23:04:12 IaLDuv2v
犯罪の予防って言うけど只単に予告なしで犯行するようになるだけなんじゃね？
掲示板を２４時間監視してれば日本の犯罪が０になるならいくらでも監視して欲しいわ
301:朝まで名無しさん
08/07/05 00:13:54 /PJro66Q
>>300
何度も同じことを言わせるなよ。なにか一つが唯一の原因ではない。
>>283-285を読みかえしてください。
ただ、掲示板が犯罪の何らかの契機になっちまうのならばどうにかしたい（>>263）
＞予告なしで犯行するようになる
前スレで、私自身そう指摘しました。
加藤のように掲示板に書き込む事で犯行の決意を固め、犯行に至る人間も居るのに対して、掲示板に書き込む
事だけでカタルシスを感じたり、ネット上の他者とのコミニケーションによって思いとどまる者も居るでしょう。
加藤が2chに書き込んでいたらもしかしたらこの事件は起こらなかったかも・・・なんて思ったりもしますよ（放置でき
ない人たちばかりだから・・・私も含めて）。
そういう意味では規制や監視の強化は「表面で抑圧され、行き場無く鬱積した闇は確実に違った形で放出される事
になる」（>>284）という話の一つの事例になりかねないと思いますよ。
この問題を解決するには他の要因に対し検討・改善を施さねばならないし、それによって犯罪が０になるわけでもまたない。
必要なのは端的な”点”として物事を捉え表面的に対処するのではなく、連綿と繋がる”流れ”として物事を捉えて
対処していく事です。一つの動きをとればその歪は必ずどこかにあらわれる。それがいかに「善」に見えるものだと
しても。
いっぺんに何もかも良い方向に流そうとしてもそれは無理なんです。だから長い流れの中から一つ一つ小石を拾い
上げるように解決していくしかないんです。
「それで全てが解決するものじゃない」とその動きを止めることよりも、「これで全てが解決されるわけじゃない」という
ことを肝に銘じて更なる動きを起こし続けることが大切であり・・・それしか私たち人間には出来ないんです。
『神』じゃないんですからね。
さあこの先の問題はどう対処すべきかなあ・・・
302:朝まで名無しさん
08/07/05 00:39:41 Yv91KpGu
最近の２ちゃんねるの状態をみていると、閉鎖への道を歩んでいるとしか思えない。
実際に犯罪になって逮捕されてる人間がいて、犯罪すれすれのことをやってる奴もたくさんいる。
犯罪の媒体になっては、仕方がない。そして掲示板に、自浄能力はまったくない。
来るべき結末を待つだけと言う感じだ。
303:朝まで名無しさん
08/07/05 01:25:40 VWcOl1wd
加藤さんかっこよかったよ
304:朝まで名無しさん
08/07/05 03:15:10 n/5lYAFB
>302
例えば駅前の掲示板に犯行予告が書き込まれたとして、
その責任を君は駅前に掲示板を設置した鉄道会社に問うのかい？
305:朝まで名無しさん
08/07/05 07:42:31 Yv91KpGu
賭場として利用されている実態を知りながら、放置しておくことに責任はないだろうか。
罪を指摘されながら、処罰規定はないといって開き直っていることができるだろうか。
306:朝まで名無しさん
08/07/05 12:22:21 0os2/TOV
>>302
犯罪予告以外の書き込みも２ちゃんにはあるｗ
総合的に評価してねっ。
307:朝まで名無しさん
08/07/05 14:58:30 n/5lYAFB
>賭場として利用されている実態
どこにそんな「実態」が？
308:ガーデンハイツ
08/07/05 18:09:05 6O/0R1cs
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
309:朝まで名無しさん
08/07/05 18:22:18 FzgdV5U7
>>304
犯行予告以外のことは思いつかんのか
310:朝まで名無しさん
08/07/05 18:51:30 rblVgmGS
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？（加藤ネタもあり）
そういえば川田亜子が最後に出演したテレビ番組で自殺を思い止まらせる
みたいなことやったんだっけ？確かじゃないが。これも典型的な偶然攻撃
だよな。
芸能人本人ってのは目立つし、事務所の後ろ盾から、つかまる恐れが
あるから、芸能人の家族を狙うのが基本でしょ。芸能人本人を狙うのは
癌とか、もう利用価値ないよ。みたいなんじゃないの。適当だけど。
まあ例外はある。５月２６日は、１年前ＺＡＲＤの坂井泉水があるし
松岡農林水産大臣もある。偶然コンボを掛けるのにはベストのタイミング。
こういう時は派手にいかないと。
テレビと闇組織って、つながりがあるからな。吉沢の弟が死んだ後、吉沢に
意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓みたいな死や事故を連想させる
クイズなんかがまた＜偶然＞出題されるとか。そう言えば、事故後吉沢が
新幹線物語（２時間３部構成？）みたいなのに出てたが、彼女が出てないドラマ
に彼女の弟の名前、こうた？って名前のキャラクターが出てきた。これなんて
テレビ局は分かってるんだから名前くらい変更できるだろ。
公共の電波って威力あるからな。ひとつの出来事で多くの人に圧力をかける
ことができる。もちろん＜偶然＞って逃げれるレベルで。
それは素人の考え。殺人事件だと警察が本腰を入れてくる。つまりリスクが
高まるわけだ。自殺にしとけば、警察は対して人数を避けてこない。証拠が
なければ、そんなもんだ。偶然とかあいまいにするのがプロの世界。
芸能人なんてどこから玉が飛んでくるか分からない。名前だとか、誰かに
似てるとか。ソックリさん攻撃は基本中の基本。何かインパクトのあること
があれば、それに意味を持たせ、しつこく偶然、偶然とやるのがノーリスク
ミドルリターン。これだと誰かに相談しても
＜細かいことは気に死なさんな。＞とか ＜だからなにーどうだっていいこと
じゃん＞
みたいになって逆に周りから相談すればする
311:朝まで名無しさん
08/07/05 18:53:43 rblVgmGS
今日２時ッチャオでまた、東京電機大学の名前が出てきたな。地震、土石流の
専門家なんて沢山いるのに何で？
裏になんか意図があったりして。過去にこうしたから、情報が出てきたみたいに
していけば、テレビ局ってギリギリ言い訳出来るレベルのことは、平気で
するのか？
これを使えば、テレビを使っていくらでも圧力かけれるよな。例えば法律相談所
みたいな番組で、ある人物の人生の痛い部分をリアルに再現するみたいにさ。
そして伸介に茶化して、弁護士軍団は橋本弁護士以外は有罪。罵詈雑言を
浴びせるみたいに。
あと秋葉原の事件からグリコ森永事件の狐目の男、宮崎学の本のＣＭが流れて
るけど、何か引っかかるな。この事件ってそっくりさん攻撃で有名だったっけ？
６月２２日の＜あっこにおまかせ＞でなみ悦子の子供が藤崎マーケットの一人
と似てるなんてネタやってたな。
＜こうた＞
って名前連発してたけど、吉沢の弟の名前と同じか？
空想を楽しむレベルでは面白い。闇組織と取引して出世していった奴がＴＢＳ
幹部にいたりして。ネタ持ってＴＢＳに行ったら翌日東京湾直行なんてことも
ＴＢＳ関係者の謎の死の連発を考えると脳が刺激されるな。あくまでお遊びレベルで。
312:朝まで名無しさん
08/07/05 20:08:38 UNqTHGjw
これからは、通報する奴も、゛そいつの人生終わらす”覚悟がいるわな！
313:朝まで名無しさん
08/07/05 20:08:42 dvqdOSs0
>>308の口癖 ･･･してないで即シネよ
314:朝まで名無しさん
08/07/05 20:42:04 TlYXQnkk
2043年に地球は滅びるのはまじらしいな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.jucelinodaluz.jp)
？ ？ ？ ？ ？ ？
？？ ？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？？
？？:: ？？死んでもいいのか？
？？？:: ？ ？？
？？？？::？:: ？？？？？？？？ ？？？？ ？ ？？？？
？？？？？？::？::: :::？::？？？ ？ ？
？？？？？？？::？::？::::: :: :: ::::？::？？？？？？？？？ ？？？
？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？ ？？？
315:朝まで名無しさん
08/07/05 22:59:51 /PJro66Q
>>312
確かにその通りだね。何でもかんでも通報すれるべきだってのはやっぱり問題だろうな。
今のネットでの犯行予告への警察の対応は、先にも書いたけど問題だと思います。
そいつの人生終わらす・・というのは言い過ぎかもしれないが、事によっては言いすぎじ
ゃないのかもしれない。
ネットに犯行予告を書き込む事によってカタルシスを感じる。他者とのコミニケーションによって
思いとどまる。犯罪の媒体としての掲示板の危険性ももちろんある。でもその犯行を抑制する働
きをしていた事もあると思う。犯行に至ったケースは表面化してくるが、犯行を思いとどまったケ
ースは表面化しない。表面化した問題点だけを拾い上げて『結果』とするのは浅はかですよね。
ネット掲示板がどれだけ犯罪防止に役立っているのかははっきり言って私には分からない。出
来ればその調査やアンケートをとってみたいものですが、それも難しいでしょう。
だから掲示板が犯罪の媒体となるよりも犯罪防止に役立っている方が多いという根拠はありません。
でも、これからそういう役割を意識して活用する事は出来ると思います。
もし昨今の何でも通報し逮捕される体制が続いたとしたら、ネットで予告して犯罪を起こす人間は
減るのでしょうね。でも>>300が問題視するように、その先は「予告なしで犯行するようになるだけ」
なのかもしれない。
加藤が２ｃｈに犯行予告を書き込んでいたら事件は起こらなかった・・・それはもしかしたら単なる願
望でも妄想でもなく、本当に可能な事だったのかもしれません。
２ｃｈに限らず私たち掲示板利用者の意識がその役割を果たす可能性はあると思います。
単に犯罪予告を通報し、逮捕させる事よりも、犯行予告をした「人」とのコミニケーションを試みる事。
それって、掲示板の「意味・目的・役割」を向上させることにもなるし、大切な掲示板を守る事にもな
ると思う。そして犯行予告をした「人」の人生を救う事も出来る・・・かもしれないですよね。
316:朝まで名無しさん
08/07/06 00:01:18 HIPfal0q
加藤は達成感を味わったのだろうか？
加藤は今満足しているのだろうか？
加藤は行為を犯しているとき恍惚感を味わったのだろうか？
逆に絶望感に苛まれているだろうか？
加藤は誰に復讐したかったのだろうか？
復讐と怒りは期待甘えの裏返しである。
誰かに正直にいえない気持ちが「社会」という名で自分以外の
第３者に転化されすべてが怒りに変わる。
加藤は今会いたい人がいるのだろうか？
317:朝まで名無しさん
08/07/06 00:13:46 o0Al1Mpu
日本の企業は人を大切にしないからダメだ
モラルが低い
318:朝まで名無しさん
08/07/06 00:15:45 HIPfal0q
加藤の恨みは両親だけではありません。
一番は自分自でしょう。
おそらく自分自身が一番嫌いなはずです。
自分というものは第３者とのかかわりの中で初めて自分になるのです。
だからこそ第３者に復讐したかったはずです。
319:朝まで名無しさん
08/07/06 00:47:31 o0Al1Mpu
「日本はもうダメだ」という意見を否定すると日本は滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
320:朝まで名無しさん
08/07/06 00:58:57 jyUNUccM
>>317
むしろ欧米の方が酷いと思うけど。
赤字部門なんか容赦なく切り捨てられますからね。
321:朝まで名無しさん
08/07/06 10:15:29 tTwKZZKB
今回の事件に対して犯人もだが人々の考えにも考えさせられる物がある。
甘え、能力が無い、弱い、責任感が無い、負け組、逃げてる、
今回の犯人に対してこれ等のような言葉が投げかけられているが
「 人 」はそこまで完璧さを求められる「生き物」なのか？と逆に考えてしまう。
自分自身を維持するために他人を傷つける、他人を見下す。
それが今の日本社会なんじゃないかな。
これからもっと酷くなるような気がしてならない。
322:朝まで名無しさん
08/07/06 10:30:27 SK3Yh8MM
>>315
犯行予告は世間を驚かし警察を動かしたことではなく、企業や行政の業務妨害として罪になる場合が多いだろう。
犯行予告する人は、通報されて逮捕されたい人かもしれないから、とりあえず通報されて逮捕されればいい。
そのあと家族と一緒に泣きながら警察や関係各所に誤って、損害金払って、起訴猶予になれば、
それはそれで、その人の人生の中でいい経験かもしれない。
323:朝まで名無しさん
08/07/06 12:06:24 WEm9KlJd
青森高校へ行けたのが、加藤の失敗。２５、派遣で
負け組と悲観する。
青森○田高校なら、普通に思えたのに。
324:朝まで名無しさん
08/07/06 13:12:10 w01P3yM6
>>322○謝って ×誤って
325:朝まで名無しさん
08/07/06 15:21:53 dvv5Hdob
甘え、能力が無い、弱い、責任感が無い、負け組、逃げてる
それを他人に求めたとしてもそれは完璧を求めてる訳じゃないだろ？
「社会人として最低限」としての事を出来ないのは責められて当然。
もし子供や何らかの障害を負っている人に同じ事を要求しているとすればそれは要求してる方に
非があるかも知れないが25にもなって「社会や世間に甘え、責任能力がなく、現実から逃げてる」
ような人間に他人が「お前もうちょっとなんとかしろよ？」って要求しても攻撃してる訳じゃないだろ？
そう他人に叱責されて攻撃されたと感じる感覚こそ「甘え」なんじゃねえの？
もちろん>>321氏が甘えてるって言ってんじゃないよ。
実際他人を卑下したり攻撃する事で自分のアイデンティティーを確率しようとする人間が多いしね。
他人の非力さを許容する社会や人としての感覚は大事だけど最近の人間は余りにも「最低限の事」が
出来てない奴が多すぎなのよ、それこそ問題。
326:ガーデンハイツ
08/07/06 15:57:20 qlDzyLN5
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。
コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。
327:朝まで名無しさん
08/07/06 16:38:37 tDk4vQB3
集団ストーカーにとても興味があります。
ぜひとも被害にあってみたいのですが、何をやらかしたらターゲットになれますか？
ただ見てるだけなら「ご苦労なこってすね」とヘラヘラ笑っていられるのですが。
俺みたいな社会のゴミは追い込む価値すらないのかな？
328:朝まで名無しさん
08/07/06 16:46:55 w01P3yM6
>>326又始まった、即シネよ宣言が
329:朝まで名無しさん
08/07/06 17:13:36 QSvrRSwK
Freedom in decision making (most recent) by country
#1 Finland: 7.7
#2 Canada: 7.6
#3 United States: 7.6
#4 Sweden: 7.4
#5 Switzerland: 7.3
#6 Norway: 7.2
#7 Ireland: 7.1
#8 Denmark: 7
#9 Germany: 6.9
#10 Belgium: 6.6
#11 Italy: 6.5
#12 France: 6.2
#13 Netherlands: 6.2
#14 Austria: 6
#15 Japan: 5.6
URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
330:朝まで名無しさん
08/07/06 17:14:03 QSvrRSwK
日本の結論はもうとっくに出てるからｗ どう見ても実質的には
先進国じゃないって。 東洋のサルが欧米の物真似して経済だけは
追いついたように見えたけど、実質的には経済以外は先進国の
基準に追いついていないし、安っぽい１００円ショップ国家でしょう。
Conclusion
Apart for its high life expectancy, relatively good health,
low crime rate, and reasonable GDP per capita (far from
exceptional though), Japan ranks well behind Western countries
in all other fields, from freedom, democracy and gender issues,
to quality of accommodation, life satisfaction and happiness.
So, based on these numbers, can Japan be considered a good place
to live from the point of view of quality of life ? Worldwide, yes,
but comparing to almost any Western countries certainly not.
URLﾘﾝｸ(www.jref.com)
331:315
08/07/06 17:23:01 LGsJMHMQ
>>321>>325
＞それを他人に求めたとしてもそれは完璧を求めてる訳じゃない
私もそれには同意します。ただ『＞「社会人として最低限」としての事を出来ないのは責
められて当然。』という考え方には少し同調できません。
＞他人の非力さを許容する社会や人としての感覚は大事
とも言われているので、言葉尻をとらえるようで申し訳ないのですが、一応意見を述べる前
にあなたの意見の真意を確認させてください。
あなたは、他人の「社会的非力」さを許容する社会や人の感覚は大切だが、それよりも問
題は、それぞれ状況は違えども「社会的非力」な人間が多すぎるということであり、その問
題を解消していくためにも、そのような人間（２５の健常な人間）は環境や境遇に関わらず個
人の責任を責められて（要求されて）当然だ・・・というお考えいいですか？
332:315
08/07/06 17:24:16 LGsJMHMQ
>>325
また答えを待たずに私の意見を言わせてもらいます。
否定はしませんがその責め・要求の【目的】が社会的非力な人間を叱咤激励し社会的な力を
獲得するための後押しをすることにあるのだとすれば、加藤の犯罪行為に対し問題を加藤
個人の社会的・人間的責任だけに留めて責め、この事件から浮かび上がる加藤という人間に
関わりのある社会的な歪や問題点からは眼をそらしてしまうのは、果たして根本的な問題（「社
会的非力」な人間が多すぎる）の解決に向かう考え方なのか疑問に思います。
「どんな不遇な境遇にあっても他人のせいにせずに自分の力で乗り越えて行く力をつけろ。
乗り越えられないのは自分自身の責任だ。他人のせいにするな。」
というのは分かります。社会・他者を責める事で同じような境遇の人間が犯罪を犯す正当性を認
めてしまう事になりかねないという事を鑑みれば、それを言える人間が毅然として「自己責任」を
追及するのも大切な事だと思います。
しかしこの事件には、単に加藤個人に全ての問題を負わせて「よし」とはできない問題が多々あ
ります。この問題に対しても同時に追及し、検討・改善していかねばならない。
そうやって多角的に物事に対処していかなければ、問題を根本的に解決する事は出来ないと思
います。
加藤の犯行を加藤個人の問題だけに留めて責めてみても、加藤のような人間がまた現れる危険
性を根本的に解消する事は出来ないと思います。
加藤には情状酌量を認めてはならない。一般社会の歪に凶悪犯罪を正当化する根拠を認めては
ならない。死刑は反対（終身刑があればと思う）ですが、厳罰を願います。
それと同時に社会的な問題に対しても厳しい眼を向けるべきだと思います。
333:朝まで名無しさん
08/07/06 18:18:14 M8n3Nv0q
死刑は反対？どこかの国へ行け！７人も惨殺してさ、税金で三度の飯を食ってる殺人鬼だ
さっさと死刑にしてしまえ、同じようにして死刑にしてしまえよ税金のムダ遣いの最たるもの
極悪犯を生かしておく費用分の税金を払わんようにすべき、即死刑執行だ！！
334:朝まで名無しさん
08/07/06 18:37:44 4ZVonk81
日曜は死刑
335:朝まで名無しさん
08/07/06 19:16:53 w01P3yM6
>>334日曜は死刑？土曜は無理？
336:朝まで名無しさん
08/07/06 23:23:34 rqNmeO8B
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これは秋葉原通り魔加藤容疑者の逮捕の時のの動画。
これを見ると、警官が歩行者の人は止まらないでくださいといっているのが
聞こえる、鑑識が始まっていますと警官が言っているのも聞こえる。
事件直後は被害者の救護活動が先だから、鑑識などはしない、これは事件後かなり時間が経ってからの映像
だろう。加藤容疑者は返り血浴びていないし、犯人ではないだろう
やはりこれはおかしいよ。警視庁によると犯行後二分で逮捕しているわけだ。
ということはパトカーが現場に駆けつける前に逮捕している。しかしパトカーが現場に着く前から
カメラ回った映像があるけど、その後に警官が犯人見た人いませんかあ？目撃者いませんかといっている。
しかしその時点で犯人が現行犯逮捕されているわけでこれはおかしいだろう。その時に逮捕されていれば警官が現場に
殺到するはずだかそんな様子はない。
337:朝まで名無しさん
08/07/06 23:24:05 rqNmeO8B
【秋葉原通り魔事件】週明けに鑑定留置へ
2008.7.5 01:29
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、東京地検は４日、加藤智大（ともひろ）容疑者（２５）＝殺人容疑で再逮捕＝を
週明けに東京地裁に鑑定留置を請求し、本格的な精神鑑定をする方針を固めた。
今後、数カ月かけて犯行当時の精神状態を調べる。
加藤容疑者は６月８日午後０時３３分、東京都千代田区外神田の交差点に２トントラックで突っ込み、歩行者５人をはねた後、
殺傷能力の高いダガーナイフで１２人を次々と刺し、７人を殺害、１０人に重軽傷を負わせた疑いが持たれている。
加藤容疑者は「警察官ら数人を刺したことは覚えているが、あとは覚えていない」と供述。
警視庁では当初、加藤容疑者を立ち会わせた上で、現場検証を行う方針だったが、
約２分間の短時間に１７人を殺傷しており、細部の記憶があいまいなことから、現場検証に先立ち精神鑑定を行う。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
338:朝まで名無しさん
08/07/06 23:28:46 rqNmeO8B
>約２分間の短時間に１７人を殺傷しており、細部の記憶があいまいなことかとから、現場検証に先立ち精神鑑定を行う。
細部の記憶があいまいだから、精神鑑定とか意味不明。明らかに言動がおかしいとか、様子が普通ではない場合に
鑑定留置で2,3ヶ月かけて起訴前に鑑定するわけだろう。宅間みたいな精神病院に通院歴があったり、いろいろ問題起こしていたり
精神分裂病の診断をうけたことがあるような人間のための制度だろ。
普通に仕事していたり、通院歴もない、加藤容疑者に必要ない。
簡易鑑定で責任能力があると判定されていたら起訴すればいいだけ。
鑑定医が簡易鑑定で責任能力に問題があると判断したのならわかるけど、
記憶があいまいだからとの理由で、なんで検事が本格的な鑑定を起訴前に求めるのか意味がわからない。
339:朝まで名無しさん
08/07/06 23:29:20 rqNmeO8B
現行犯で逮捕されたのに疑いがもたれているとは何だ？宅間の時そんなこと言われていたか？
このまま起訴しても、否認されたらとても裁判にならないから、こんなこと言っているわけだろう。
まあ犯人ではないから当たり前。
だから加藤君を犯人と思っている人も、東京地裁に抗議すべきだろう。
加藤容疑者に鑑定は必要ない。すぐに起訴して裁判すべきと。
これは裁判所の令状がなければいけないみたいだから。
340:朝まで名無しさん
08/07/06 23:30:20 rqNmeO8B
東京地検の人もね、犯人じゃないんだから、不起訴、釈放してください。
犯人ではないことぐらいわかっているでしょ。
341:朝まで名無しさん
08/07/06 23:31:38 w01P3yM6
>>336○殺到するはずだが ×殺到するはずだか
342:朝まで名無しさん
08/07/06 23:35:32 rqNmeO8B
目撃者の証言では相当大型のサバイバルナイフということだった。
軍用のサバイバルナイフといえばジャングルキングとかがベーシックだけど
刃渡りは20センチぐらいはある。だから20センチ以上の刃渡りのサバイバルナイフだろう。
被害者の遺体調べれば、何センチぐらいかたいたい検討がつくはずだけど。
まあ一撃で4人も亡くなっていることからも、大型のサバイバルナイフだろう。
あんな小さなタガーナイフとかではないだろう。
343:朝まで名無しさん
08/07/06 23:36:17 rqNmeO8B
犯人が何人か刺して走って逃げていったという目撃証言はあるが、その後を警官が追っていった
なんて証言はどこにもない。
だいたいこのまれに見る凶悪事件の逮捕現場にしては、あまりにもしょぼすぎる。
警官が大勢、集まって着ているのだから、本当に現行犯で捕まっていれば大勢の警官が集結してきているはず。
344:朝まで名無しさん
08/07/06 23:37:12 rqNmeO8B
映像には、歩行者が黒のショルダーバックを警官に渡している。
これは加藤容疑者の鞄だろう。通り魔がショルダーバック背負って犯行に及ぶか？
それに確保前の写真では、女性の被害者は映っていないが、動画になると突然被害者の女性が現れる。
日テレの当日のニュースで犯人が確保される写真が出てくるが、容疑者が腰を落とした写真の警官の足元に
ナイフはない。が翌日の同じ写真にはナイフが現れる。本当にナイフが落ちていれば当日の写真にもナイフがあるはずだけど。
345:朝まで名無しさん
08/07/06 23:38:35 w01P3yM6
>>338○あいまいなこととかから×あいまいなことかとから
346:315
08/07/06 23:42:02 LGsJMHMQ
>>333
加藤に情状酌量を認めちゃいけない。さっさと死刑にしてしまうのは加藤にとって本当に厳罰
だと思いますか？私はそうは思いません。
加藤にとって死は”救い”だと思います。もともと自暴自棄になり無関係な人を殺した加藤は
自殺志願者でもあった。さっさと死刑してしまうのは加藤の願いをさっさとかなえてしまうこと
になる。加藤は自分の犯した大罪を死ぬほど後悔して欲しいと思います。死ぬほど後悔しな
がら死ねない（逃げられない）という地獄を死ぬまで味わって欲しいと思います。
加藤の本当の後悔や罪の意識による苦悩は、私やあなたのような人間的な感情を取り戻した
時に初めて感じられるものだと思います。その時の加藤の死による逃避の願いは、今の比で
はないはずです。私は加藤に人間として自分の罪の重さを骨の髄まで感じて死んでいって欲
しい。
私は倫理的な意見（法的な殺人否定）で死刑に反対をしているのではありません。ある意味感
情的で最も残酷ない意見なのかもしれないと思います。
死刑でもいいんです。でも今は死刑によって加藤の逃避を手助けしてしまいたくない。
死刑執行まで無期限の死刑宣告が下され、加藤に生きる希望や生きることの尊さ、そして自分が
７人もの人の尊い生命を残酷に奪ったという罪を十分に感じさせたうえで、唐突に死刑を執行され
る恐怖から死ぬまで逃れられない刑罰こそ加藤にとって最も残酷な厳罰だと思います。
その為の税金なら私は惜しまない。・・・私は残酷ですね・・・。そんな刑罰が日本に無いのが残念
ですが、間違ってもさっさと死刑にしてしまえるほど私は加藤に寛容にはなれません。
私は厳密に言えば死刑自体に反対ではないのです。しかし死刑は囚人を罪の意識から救ってしま
うこともあります。まして自暴自棄の自殺願望によって7人の人を殺害した加藤をさっさと死刑にす
るのは加藤の思う壺ではないでしょうか。
死刑執行まで無期限の死刑。死刑執行暫定の終身刑。という実質的内容の死刑判決を望みます。
347:朝まで名無しさん
08/07/06 23:46:44 w01P3yM6
>>342○だいたい、ダガー ×たいたい、タガー
348:朝まで名無しさん
08/07/06 23:47:23 rqNmeO8B
犯人でない人に、当時の詳しい犯行状況説明しろなんて言っても無理なの。
細部の記憶があいまい？それは犯人ではないからだよ。
警察とすれば起訴前に本人立会いで、実況見分したかったのだろうけどとてもまともな
見分ができないとおもえる状況なんだろう。犯人でないのだから当たり前でしょ。
しかし逮捕から12日で起訴か不起訴かにしなければいけないはずだが、いまいったいどんな理由で拘留しているんだ？