08/06/25 01:10:11 AJaei4yL
227 :転載1:2008/06/24(火) 23:49:11 ID:M7gs16cu0
634 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:47:19 ID:s7pnBzYz0
日本ユニセフ協会からのメール返信が来ていたので晒してみる。
URLリンク(www.unicef.or.jp)
○○ ○○ 様
はじめまして。
日本ユニセフ協会 個人・企業事業部の△△と申します。
この度の新聞広告での募金キャンペーンを担当しているものでございます。
今般○○様より、情報のご提供とお問い合わせのメールを頂戴し、深くお礼申し上げます。
掲載させていただいた広告に関して、ご意見やご指摘、ご質問等をいただけることは、当方
にとって大変有り難いことでございます。
ユニセフの掲げる理念の中に、「中立性」と「子ども最優先」というものがございます。
これは文字通り、政治・宗教・文化等の面においてユニセフは中立性を保ち、かつあらゆる面
(政治・宗教・文化含む)において、まず子どもの権利を最優先に考える、ということでございます。
この原則により、当協会は子どもの権利が侵害されない限りは、新聞社がどのような主義主張を
持とうとも、子どもの権利の進展、ユニセフ活動の広報・普及に貢献するものであれば、出来る
限り多くの新聞社と協力関係を持たせていただきたいと思っております。
501:朝まで名無しさん
08/06/25 01:10:49 AJaei4yL
229 :転載2:2008/06/24(火) 23:49:30 ID:M7gs16cu0
ご指摘の英字配信については、私どもも記事の適切性について疑問を持ちました。
但し、毎日新聞社は批判を謙虚に受け止め、記事を削除した、との情報もございました。
記事の適切性には疑問を感じますが、子どもの権利を侵害するまでのものであるという断定は
できず、また新聞社も記事を削除したことを総合的に鑑み、当方として本件について特に
アクションを起こす必要性を現在は感じておりません。
今後の広告掲載については、事態がエスカレートし、同新聞への広告掲載が、子どもの権利に
対して、またユニセフの活動に対して悪影響を及ぼすことになれば、掲載について再検討する
必要が生じるかもしれません。そのような事態にならなければ、引き続き、ユニセフ活動の広報
・普及のために有用な広告掲出先の一つとして、選択肢に入れさせていただきたいと思っており
ます。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
末筆ではございますが、○○様のご健勝をお祈り申し上げます。
財団法人日本ユニセフ協会
個人・企業事業部
△△ △△
502:朝まで名無しさん
08/06/25 01:14:13 AJaei4yL
>>499
せっかく毎日がバカをやってくれたんだから、これを利用しない手は無いだろう
シーファーの件を抜きにしてもマッチポンプという状況証拠はしっかり揃ってるし
「日本が児童ポルノ大国と見られた原因は、毎日新聞の英語版記事のせいのようです」
ぐらいは送るべきだと俺は思うな
503:朝まで名無しさん
08/06/25 01:20:31 p7xggrT1
>>502
見られたと言うソースがないだろ
504:朝まで名無しさん
08/06/25 01:27:11 r4oCCqzT
とりあえず新聞社が、こんな嘘記事を書いてたってことは伝えても問題ないはずだが。
505:朝まで名無しさん
08/06/25 01:31:16 aiYD5vbT
サブカル規制を煽っていた新聞がこんな真似していちゃ世話ねーわw
506:朝まで名無しさん
08/06/25 01:52:27 aEKRgDRa
火消しに必死な奴がいるね
よほど都合が悪いらしいw
507:朝まで名無しさん
08/06/25 02:35:30 p7xggrT1
>>504
それならokじゃない
ただその記事で児童ポルノ大国と見られたかどうかは解らないけど
>>483
雷句さんの件はそれが事実だとしたら小学館にもそれなり責任があると思うのだか
508:朝まで名無しさん
08/06/25 02:45:55 IZy295rX
>>503
規制派寄りの記事に偏向している毎日新聞が
どうしようもないレベルの稚拙な英文サイトを公開していた
国辱云々以前の内容で、2chのVIPですらお目にかかれないような文章だった
シーファー大使が実際にアレを参考にしたかどうかは正直どうでもよく、
毎日新聞の企業としての出鱈目さをアピールする材料ということだろう
これを議員や出版社はもとより世間に広く知らしめることは非常に有意義だ
少なくとも毎日新聞に対する一定の牽制にはなるし
磯崎の記事に対して今回の一件を引き合いに出し批判することもできる
(さすがに磯崎の方がまだ常識人を装ってるが、記事の方向性はさして変わらない)
ユニセフですら、一応しらばっくれてはいるが、
それでも「問題視された毎日新聞の記事を支持します」とは流石に言えなかったようだしな
ただし、今回の一件でユニセフは毎日新聞のキチガイじみたサイトの内容を実質的に看過してはいる
これを上手く利用できればいいのだがな
509:朝まで名無しさん
08/06/25 02:55:26 IZy295rX
>>484
高市は何としても落とさないといけない
ヤツの純潔主義の矛先は児ポ法だけに留まらない
児ポ法に限っても野田の方がまだいくらかマシ
だが、最近福田に取り入ったようで次の内閣改造で地位を固めるかもしれない
福田は安倍カラーを排除したいようだが、その切分はどうやら年齢や当選回数を基準にしているらしい
高市はその点で福田の目にかなったようだ
>>498
プレイボーイの記事はツッコミどころ満載
創作物規制の附則には一切触れず、
高市の「(今回の)法改正では規制対象としない」という箇所をクローズアップ
そして一週間も経たないうちに堂々と今回みたいな主張を公開している
まぁ、まだ公開するだけ公明党の某議員と某議員に比べればマシかもしれんが
510:朝まで名無しさん
08/06/25 03:03:43 GUEISs27
しかし毎日新聞の件は知らない人が多すぎるな
TVも総じてスルーだ。明らかに知っていただろうに…
511:朝まで名無しさん
08/06/25 03:12:08 IZy295rX
>>510
ここは2chから盛り上げていくべきだろうな
やたらネットのカキコミに反応する産経や新潮の動きも見定めることはできよう
いずれにせよ、これを大きな動きにできれば今後の展開が幾分違ってくるはず
松浦議員や早川議員が反対派に求めていたムーブメントを現実のモノにできるかもしれない
ユニセフの規制計画は大きく動き始めてしまってるので止めることは出来ないが
それでもこの問題を社会の重大な関心事に位置付けることができれば反対派としての言い分は確保できる
512:朝まで名無しさん
08/06/25 03:52:31 EPAMu1mR
弱い出版社等は圧力かけられるかもしれないしな、メディアはこの問題はあまり明るみにしたくないだろうし・・・
やはりネット中心で抗議していくしかないのかなあ。メディアに報道させるにはデモもいいと思うが
しかし、表現の自由ですからといって流されたらたまったもんじゃないがw
513:朝まで名無しさん
08/06/25 03:57:13 r4oCCqzT
とりあえず議員には手紙、メール等で伝えたほうがいいな。
514:朝まで名無しさん
08/06/25 06:17:31 ST0KuNsm
スレタイの人、宮崎のビデオコレクションを『児童ポルノを中心に6000本』と断言。
『ロリコン漫画をためこんでいた』とも、今週のフラッシュアップで書いてる。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
大阪駅通り魔は女装した男だと大谷のコメント出したのは夕刊フジだったのか。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
秋葉原事件直後のコメントを載せたのはスポニチと日刊。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)
515:朝まで名無しさん
08/06/25 07:05:34 XT7FTpUK
>>441
>小委員会が始まって以来、私の所にも「児童ポルノを観なければ興奮できない
>男性もいるのに、どうしてくれるのだ」「児童ポルノを愛好する権利はあるはずだ」
>といったご意見が寄せられていますが、そのような「権利」を認めることで「ポルノ
>写真を撮られた児童の被害」を放置するわけにはいきません。
↑典型的な印象操作的手法だな。大谷もよく使う手だ。人をバカにしてる。
2次の立場で言うのもなんだが、こんなクソみたいな「権利」の主張なんか
どうでもよくて、「定義」の方にこそ危険性があるのに、それには一切触れ
ないのな。
「被害者の人権の優先は、当たり前」で、その上で「定義の曖昧さ」を解決
すべきなのに。
なぜ「曖昧な定義」を意地でも守ろうとしてるのか、理解できません。
あとこれ↓
>以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止
>についての海外の法制例」を紹介します。
>①アメリカ;
>単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。
(以下、8カ国分まで続く)
全部を転載しないが、見ての通り「年齢の定義」に違いがある事を完全に
スルーしてる。「わからないように」書いてる。
日本だけ「18歳未満」という高年齢規制の法律なんて書けるわけ無いって自覚
してるんだろうな、本人も。文章全体から必死に誤魔化してるのが伝わって来ます。
516:朝まで名無しさん
08/06/25 07:51:50 XT7FTpUK
>>463
假屋崎(カリヤザキ)ってオヤジは、もう50代らしいが
テレビに出て、「彼氏が出来た♪」とルンルンですよ。
アイドル系のバラエティ番組にも普通に出てるし。
テレビ的には、「見世物」的扱いなのでしょうが、宅と違うのは
このオヤジの場合は、演技でなく「本物である」という事ですかね。
>>472
鳥取の漫画村?みたいなのが全国に広まるなら反対しないよ?
でも増え過ぎると飽和するんだよな。
つか、「国内でアニメ産業の発展を阻害してる要素」を取り除こうって
意見は、全然出てきませんか? (涙
517:朝まで名無しさん
08/06/25 08:06:01 IZy295rX
鬼女板から転載
906 :毎日新聞 25日朝刊おわび文:2008/06/25(水) 06:27:37 ID:PVV8DU/H0
>>866
加筆しました。
記事の位置は、番組欄を1枚めくってちょうど正面から、やや右下にずれた辺りになります。
タイトル文字のサイズは6mm四方、記事全体のサイズは横84mm×縦128mmです。
↓ほぼ実寸大の画像はこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
↓大きくて読みやすいのはこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
2008/06/25(水) 朝刊への広告掲載(抜粋)
救心製薬 URLリンク(www.kyushin.co.jp)
ケンコー URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
サンコーインダストリー URLリンク(www.sunco.co.jp)
au by KDDI URLリンク(www.au.kddi.com)
日本電気硝子 URLリンク(www.neg.co.jp)
味の素 URLリンク(www.ajinomoto.co.jp)
丸住製紙 URLリンク(www.marusumi.co.jp)
東日印刷 URLリンク(www.tonichi-printing.co.jp)
宝くじ URLリンク(www.takarakuji-official.jp)
アダプトゲン製薬 URLリンク(www.adaptgen.co.jp)
外為どっとコム URLリンク(www.gaitame.com)
ウェブクルー URLリンク(www.webcrew.co.jp)
サンマリエ URLリンク(www.sunmarie.com)
八ツ目製薬 URLリンク(www.yatsume.co.jp)
518:朝まで名無しさん
08/06/25 10:11:01 4AdB8gCu
情報まとめサイトに掲載された議員への電凸リストと報告
URLリンク(www8.atwiki.jp)
本家まとめ
URLリンク(www9.atwiki.jp)
519:朝まで名無しさん
08/06/25 10:31:56 2u8AyS+2
>>517-518
しかし、既女の方々の攻撃力は恐ろしいものがあるな。
さすが、2ちゃん最強と言われるだけはある。
520:朝まで名無しさん
08/06/25 10:32:18 ST0KuNsm
産経新聞がネット上にある論文を元にして、「いつ、どこで」を起きたか書かずに、
「機内で救命活動した人が、周りで傍観し携帯で撮影した連中によってPTSDにされた」と記事にした。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)
元の論文では出来事のあった2年前の日付、路線、イニシャルで航空会社名も出しているが、
産経にはそれらの情報はない。「アキバの傍観者」記事を叩かれてそこまでムキになってるのか。
521:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:44 bElmujbx
お前がむきになってるようにしか見えないが。迷惑中年がアキバとなんの関係があるのかと。
522:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:54 ST0KuNsm
>>414
ビデオリサーチ週間視聴率ランキング更新。『教育・教養・実用』から、
22日サンデーモーニング・16.2%、21日ブロードキャスター・12.0%。
URLリンク(www.videor.co.jp)
オタ叩きに必死だったTHE・サンデーはランク外で視聴率は出てない。
その前後が24時間テレビのマラソンランナーになったエドはるみと、
今日放送の課長島耕作に出る高橋克典の番宣企画だったから、それもあって避けられたんだろ。
>>344-345
創編集長からのコミケ発言をテロップにしてまで強調していたものの、
死刑執行を取り上げた時間はほんのわずかで、作り置き点滴に時間をかけていたバンキシャは、
18.5%でジャンル視聴率第1位。同日の日テレかつワタミ社長出演番組のTHE・サンデーと差が歴然。
523:朝まで名無しさん
08/06/25 11:41:12 IM6qao5x
928 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 07:52:27 ID:viow0LtI
毎日ウィークリーの記事w
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■日本童貞クラブは、柔道の練習や描線によって童貞を捨てると誓う。
■(題名不明)「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
929 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 08:23:55 ID:zcdNRKo5
エロ漫画にもつかえねえくらい酷いのばっかりだなw
524:朝まで名無しさん
08/06/25 12:21:56 N4Ypj+1/
>スレタイの人
昨日の夕方たまたまJチャン見てたら大阪の通り魔女についてコメントしてたのを見た。
なぜか「大阪府警GJ」という論調のコメントには失笑するしかなかった。あからさますぎだろjk・・・
ところで今朝の読売朝刊で哲ちゃんがアキバ事件についてコメントしてたね。
このスレ的に重要なことは最後のほうでさらりと流されちゃった感じだけどさすがって感じだ。
続き物っぽいコーナーだったけど次は誰がコメントするんだろう。
ゴミ売御用達のテロ花センセーや前田センセーが来そうな悪寒。
>>523
なんぞこれwwwww
525:朝まで名無しさん
08/06/25 12:35:58 a+VxTXZE
>>519
鬼女板に正真正銘の既婚女性がいると信じてるなんて、どんだけゆとり世代なんだよww
526:朝まで名無しさん
08/06/25 12:41:16 2u8AyS+2
>>525
はいはいわろわろ
527:朝まで名無しさん
08/06/25 14:28:52 ZqhpXuJc
自民、公明両党が提案し、民主も同意していた国政選挙に電子投票を導入する公職選挙法特例法改正案が、
提案した自民党の参院議員の反対で廃案になった。
機器の信頼性への疑問に加え、参院の比例代表候補の人数が多くて投票機の一画面に収まらず、
2ページ目以降の候補が不利になるといった議員心理が背景にある。
電子投票は、開票の迅速化や自書が難しい障害者も投票できるメリットがあり、
一部の自治体の首長・議員選では01年から導入されている。
一方で、システムの不具合で選挙が無効になった03年の岐阜県可児市議選などトラブルも相次いだ。
参院選の比例代表は全国区のため、一カ所でもトラブルがあれば影響が全体に及ぶ恐れがある。
今月4日には自民党参院議員83人中46人が「信頼性の確保が最優先」と慎重な審議を求める緊急アピールを発表した。
その一人の世耕弘成議員は「比例代表選出議員にとって当落にかかわる」と指摘する。
昨夏の参院選の比例代表候補者は159人。
電子投票はタッチパネルに表示された候補者の中から意中の人物を選ぶ方式が主流だが、
これだけの人数を一画面に収めるのはほぼ不可能だ。
「2ページ以降の候補者は有権者が見ないから落ちますよ。今でさえ『あ』で始まる候補者は得票が多い」と主張する。
法案は昨年12月の臨時国会で民主党も賛成して衆院を通過した。
しかし、参院で民主党が安全性の問題を指摘して審議が中断。
今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、与党と民主党が折り合っていた。【日下部聡】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
衆院選挙の電子投票法案も自民党に不利になった瞬間に廃案した件から考えると
単純所持規制も回避できるかもしんない
528:朝まで名無しさん
08/06/25 14:37:19 JZpKt8TN
>>527
あまり関係がないように思えるが…
冤罪方向でもっと自民党議員の危機感を煽らせようという事かな
野党ならともかく、自民党議員は単純所持罪で自分が陥れられるとまでは
思わないような気がするんだが
早川議員のような人は法律家としての立場で危惧を表明しているわけで
自分の政治生命が狙われるから、という自己目的ではないように見える
529:朝まで名無しさん
08/06/25 15:17:58 ZqhpXuJc
>>528いや民主党の方を煽ろうって話
>今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、
ココが重要。民主党の動向次第で全てが決まると判断して問題無い
530:朝まで名無しさん
08/06/25 15:33:17 LGGPtdw6
>>529
衆議院で強行採決するでしょ。
531:朝まで名無しさん
08/06/25 15:40:21 DcHmZq5S
>>341>>367からの同一ワード検索シリーズ
>>466から今日のほぼ一日で、急激に検索で最初に引っかかる件数が増えた
その数、実に6倍以上むしろ7倍に近いのか
1320件(最も的確な結果を表示するために、上の49件と似たページは除外されています。)
ただ「似たページ」基準だと1.225倍と増加割合の低下が激しい
このギャップ何処で出てくるんだろうか
532:朝まで名無しさん
08/06/25 15:46:14 ZqhpXuJc
>>530議員立法だからほぼ確実にできない
本当にそれなら電子投票法案が強行採決されてたんで
533:朝まで名無しさん
08/06/25 16:18:07 2u8AyS+2
>>530
これまで、どういう法案を3分の2使ってまで通したか考えてみ。
政権を左右する法案にしか使ってないから。
534:朝まで名無しさん
08/06/25 16:50:14 JZpKt8TN
>>529
なるほど、それなら納得
冤罪や国策捜査の可能性は野党に対してなら
有効な煽りになると俺も思うわ
自分たちで自分らの首を絞める事になるかもしれませんよってね
535:朝まで名無しさん
08/06/25 18:21:41 XT7FTpUK
今夜のTBSのドリフの特番の説明に
>ブルマーキャンディーズ、聖子パンチラ
と書かれてる。
実際どこまで見せるか分らんが、昔の映像なら今でも
普通に放送できるっていう代表的な例かな?
というか、アイドルパンチラってネットだと「有害」に指定されても
不思議じゃないネタだよな。 (^ω^;
536:朝まで名無しさん
08/06/25 18:25:34 rkt6uQse
>>523
>日本童貞クラブ
な ん だ そ れ は
537:朝まで名無しさん
08/06/25 18:42:17 ZqhpXuJc
有害、ヌード画像など18種類 '08/6/24
「広島市青少年と電子メディアに関する審議会」は23日、インターネットでの閲覧を
制限する有害情報の基準を示した答申を秋葉忠利市長に提出した。対象を「ヌード画像」
など18種類に定義した内容。答申を受け市は7月1日、18歳未満に販売する携帯電話に
閲覧制限(フィルタリング)を義務づける条例を施行する。
定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など。18種類の
分類に入っても「青少年の健全な育成を阻害しないものは除外する」としている。
今回定めた有害情報の基準が、市の条例で定めるフィルタリングの対象となる。
現在のフィルタリングについて、答申は(1)事業者主導でつくられ、保護者の意見を
反映していない(2)技術的な問題で有害情報を完全に防げていない(3)年齢別に有害情報の
範囲を設定できない―と指摘。「保護者と学校関係者たちによる評価の仕組みが必要」と
注文を付けている。
中国新聞
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
おぞましいまでの治安維持法基準に吹いた。
538:朝まで名無しさん
08/06/25 19:00:11 xCyAPJ3d
>>537
広島クオリティ高けーな
539:朝まで名無しさん
08/06/25 19:04:38 TlQ2UUos
>>537
広島酷すぎ
540:朝まで名無しさん
08/06/25 19:07:54 REGn/5lL
週刊新潮
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
毎日新聞スキャンダルが来た
新潮もやっぱり食いついてきたようだ
541:朝まで名無しさん
08/06/25 19:13:51 rkt6uQse
ヌード画像さえ見ることができないムッシュムラムラな青少年たちに強姦されたら嫌なので
金輪際広島には近づかないようにしておくよ
542:朝まで名無しさん
08/06/25 19:15:59 r4oCCqzT
アッー!
543:朝まで名無しさん
08/06/25 19:46:32 n3YjtbYv
URLリンク(www.savemanga.com)
コミケ署名来たー
544:朝まで名無しさん
08/06/25 19:47:54 gCwEBre4
広島県のやっていることって、未成年者の知る権利の侵害ではないか?
アクセス権ははっきり「有害であることが証明」出来ない限り、侵害できない。
このスレの住人なら言うまでもなかろうが、「ヌードが悪影響を及ぼしている」ことは証明されていないばかりか、
むしろ、科学的に調べればそのような事実は存在しないことはお分かりだろう。
完全に未成年者の人権を蔑ろにしているな。
545:朝まで名無しさん
08/06/25 19:53:00 825v6sWm
>>543
時間かかったな。署名をやる、やらないで揉めてたんだろうか?
どっちにしろ、歓迎。
546:朝まで名無しさん
08/06/25 19:59:31 kVhzM4mZ
日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
そんな指摘がNHKの番組でされていた。
近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。
何故か。
それは、日本の株式市場が、恣意的に、或いは悪意を持って操作されていることを感じ取った為だろう。
普通、株は、業績が良ければ上がるし、悪くなれば下がる。
好景気ならグングン上がるしまたその逆も然り。
だが、日本の株は、業績が良くても下がり続けたり、悪くても急に上がったする。
景気が良いのに下がったり、米国と余り関係ないのに、口実を見付けたかの如く下がる。
その不自然さ。
仕手と言うこともあるが、その程度ではない。
実はそれには裏があるのだ。
腐敗警察が政敵に損をさせようと必死で、警察の裏金を使って株価操作しているのである。
奴らは他人の金、つまり税金を盗んでやっているので、損しても全然平気。
裏金で作った何千億円もの資金を動かし、日本の株式市場をいじっているのだ。
その為に日本の市場はどんどん信用を失いつつある。
その結果、日本の産業は外国に支配されることになるだろう。
正に、私利私欲に溺れた税金泥棒キチガイ警察は国賊なのである。
この警察の裏金を早く止めさせないと日本の経済が駄目になる。
547:朝まで名無しさん
08/06/25 20:05:46 2u8AyS+2
>>543
賛同人に渋井氏と斎藤環氏が入っているのが何気に嬉しい。
賛同人を集めるのに時間がかかったのかね?
548:朝まで名無しさん
08/06/25 20:08:26 gCwEBre4
後藤和智氏は複雑だな。宮台氏を批判していた氏にとっては「呉越同舟」だろう。
ま、それだけ、事態が切迫していると言うことだが・・・。
549:朝まで名無しさん
08/06/25 20:10:33 2u8AyS+2
>>548
自体が切迫云々なんて関係無いでしょ。
ユニセフ署名だって呉越同舟が沢山いるし。
550:朝まで名無しさん
08/06/25 20:16:26 825v6sWm
赤木、後藤が入ってるのは、旬の人を狙ったってことかな?
551:朝まで名無しさん
08/06/25 20:20:58 enMnVpYN
お、よーやくコミケで準公式に署名が始まるか
一時はどうなるかと思ったけど、何とかなったみたいだな
まじ涙出そうなほどうれしいわ‥
>>548
宮台云々は学術上の話であって規制反対運動には関係ない
>>550
それなりに有名人で規制反対派だからでしょ
552:朝まで名無しさん
08/06/25 20:39:48 97o82JXr
【ゲーム】”血しぶきが凄い”…小学生に大人気の「モンスターハンター」、親からは不安の声 [08/06/25]
スレリンク(bizplus板)l50
553:朝まで名無しさん
08/06/25 21:13:03 plEA2NZh
表現の自由
URLリンク(neetsha.jpn.org)
554:朝まで名無しさん
08/06/25 21:30:30 peS3Hxmo
>>553
グロ画像貼んなや。死ね
555:朝まで名無しさん
08/06/25 21:52:41 TIFFMwdN
>>553
こう言った物も含めて、表現の自由と言うべきなんだろうな…
やれやれ…
556:朝まで名無しさん
08/06/25 22:01:35 d+1UkxEZ
今朝の毎日新聞19面文化欄より、鹿島茂の『引用句辞典 不朽版』。
毎月第4水曜連載だが、元々毎日新聞ウェブ版にはアップされてない。
URLリンク(www10.uploader.jp)
秋葉原事件にかこつけてネット・ケータイ叩き。さすが『脳内汚染』絶賛の書評で、
「アンゴルモアの大王とはゲームのことだったんだよ!」とやらかしただけある。
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
557:朝まで名無しさん
08/06/25 22:08:54 Ts6mstie
毎日新聞は同人誌のシンポジウムで取材に来て、同人誌が児童ポルノの温床で世界から批判を浴びていると
嘘ばかり書いているねつ造新聞社です。
毎日が「まんたんブロード」なんて出してオタクの味方面してるのに騙されているオタクたちにも、この事実を広く
知らせなければならない。
そして、こいつらが夏のコミケの企業ブースに出店していたら、オタクの総力を結集して周りにピケを張って、謝罪
するまで糾弾し続けよう。
児童ポルノを出していた毎日新聞社
↓
妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文(毎日新聞社)1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
URLリンク(ja.wikipedia.org)
558:朝まで名無しさん
08/06/25 22:19:25 2u8AyS+2
>>557
馬鹿じゃないの?
559:朝まで名無しさん
08/06/25 22:40:41 ITqnBh6O
今以上に議員、特に中立的な議員にメールやFAXで働き掛けないといけないな。
署名もその方が効果的だろう。
560:朝まで名無しさん
08/06/25 22:57:48 awJhiAAZ
>>559
>中立的な議員にメールやFAXで
ターゲットの決め方について一案。
「警察での被疑者取り調べの可視化」とか
「医療崩壊の一因は、『福島県立大野病院産科医の不当逮捕』にある」
といったテーマに取り組んでいる議員が見こみあると思うので参考にしてくれ。
(もっとも後者には、枝野神が入っているから、今さら説得するとか言う問題ではない)
561:朝まで名無しさん
08/06/25 23:13:21 gIugZqxI
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
毎日新聞の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」が多数の「変態」記事を世界に配信してたことが発覚したが、
記事のネタに使われた漫画家が毎日新聞に抗議していたことが分かった。
しかし、毎日側の回答があやふやだったばかりか、「ブログで書かないでほしい」などと言われたため、
漫画家がそれをブログで暴露、ネットで毎日新聞に対する反発が拡大している。
562:朝まで名無しさん
08/06/25 23:13:41 825v6sWm
URLリンク(www.savemanga.com)
賛同人の並びが面白い
山野車輪(漫画家)
山本夜羽音(漫画家)
563:朝まで名無しさん
08/06/25 23:17:37 aiYD5vbT
>>558
お前もいちいちレスすんな。いい加減スルーを覚えろと何度言われたら分かるんだよ。
564:朝まで名無しさん
08/06/25 23:25:04 SKdd0/iI
それはそうと・・・
まんたん始め毎日内部の反対派はやっぱし規制派よりは弱いんだろうな・・・
反ゲーム脳論とか取り上げる記者も地方支部の人だったし。
創価がスポンサーになってる以上は逆転は無理・・・オレらが創価マネー以上の
金ズルにねるとトップに思わせる・・・て、ソレもトップが思想レベルで洗脳済み
だとダメだよな。
利権規制派は金で飼える(エサが無くなれば喰い殺されるけど)が、宗教規制派は
は、奴らのデンパさを広めて追込むくらいしかないか。
565:朝まで名無しさん
08/06/25 23:27:38 2u8AyS+2
>>563
失礼ですが、どちら様ですか?
566:朝まで名無しさん
08/06/26 00:54:00 CWbN9p6x
>>562
山野車輪か。こいつだけはいやだ!
567:朝まで名無しさん
08/06/26 01:08:46 SpKZp4O6
呉越同舟、結構じゃないですか。
むしろ、呉越同舟状態だからこそ、
「表現の自由」の為に結集したんだぞ
という事が分かりやすく説明できるわけだから。
568:朝まで名無しさん
08/06/26 01:50:31 Sixu8k1M
>>537
>定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など
「軍事・テロ・過激派」とかって、政治的な内容もフィルタリング対象ってことか?
もしそうなら、これはもっと社会的にも大問題ではないか?
国民の間で有害規制問題が、
>>5のような本雑誌類の有害規制=事実上発禁システムについて知られていないだけでなく
漫画やポルノやオタク、未成年などの極めて限定された範囲のこととしか、
受けとめられていないのも問題で、
未成年やオタク以外には無関係と思われていることも問題だな。
未成年やオタク以外は無関係と思ってるから有害規制の問題が国民に知られることもないし、
マスコミが有害規制を批判的に報道しなくても、マスコミは国民から批判されないし、
だんだん有害規制の範囲や程度が拡大してきても、国民は何もできない状態になってしまうと思う。
569:朝まで名無しさん
08/06/26 03:00:19 8NxUyiOP
で、次の臨時国会で可決されそうなの?
民主次第?
570:朝まで名無しさん
08/06/26 03:07:46 zJyx3Ouq
>>569民主党が合意しなきゃ廃案確定
もう既に25法案が廃案してるし
571:朝まで名無しさん
08/06/26 06:30:36 aDcKuTdF
講談社のメカビが去年12月の4号目を最後に休刊決定したそうだ。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
572:朝まで名無しさん
08/06/26 06:59:09 QOUxpp++
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の賛同人がひどすぎる件
URLリンク(www.savemanga.com)
板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
URLリンク(www.google.com)
古澤克大(会社員)→革命的非モテ同盟書記長、アキハバラ解放デモ・コミケ襲撃未遂
URLリンク(www.google.com)
山本夜羽音(漫画家)→玄田生と名乗り左翼プロパガンダ作品や市民活動参加歴あり
URLリンク(www.google.com)
高橋勉(会社員)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
松下礼良(市民団体会員/鉄道趣味人)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
野村修身(工学博士)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
日本ユニセフらのアニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として規制しようというオタクを敵に回した運動に対抗した署名活動のはずなのですが、
当事者であるはずのアニメ・漫画・ゲーム関係者以外に な ぜ か こういったメンバーが紛れてます。
573:朝まで名無しさん
08/06/26 07:23:25 SI20p1HB
>>572
うむ、だったら韓流ブームで盛り上がっていた日韓友好関係を、バカウヨ洗脳本でぶち壊して経済的損失を与えた
山野車輪(漫画家)の存在の方がよっぽど問題ですな。
あー奴は漫画家じゃなかったな。気に入らないものをピーピー泣きわめいて騒ぎ立てる、三歳児並みの画力と知能しかないお子ちゃまだっけwwwww
574:朝まで名無しさん
08/06/26 07:34:37 7ZNCsjh0
>>572
最初の二人はともかくあとの四人に何か問題でも?
日本は中国でも北朝鮮でもないんですよ。
575:朝まで名無しさん
08/06/26 07:58:48 KTfVY3Sc
【毎日新聞社の日本の悪評バラ撒き行為。コーナーだけではなく社全体で行っていた可能性】
URLリンク(news.livedoor.com)
576:朝まで名無しさん
08/06/26 08:16:44 SxYj5XNZ
>>572
規制派ネトウヨ必死だなw
既にイデオロギー問題なんて関係ない
アキバデモがどうとか書いてる時点で巣が知れる
実際、ユ偽フとECPAT東京の人脈はほとんど被ってるし、そのECPAT東京の
母団体である矯風会がVAWW-NETなんて活動やってるバリバリの半島系
反日団体なのは今更だし
元々半島系宗教である犬作党はともかく、そこに一応、最右翼の保守である
はずの自民が乗っかっちゃってる段階で、左右とか反日とか表現規制問題の
前では意味が無いんだよな
オタ嫌いだからっつーてブサヨ叩きを絡めて規制派を応援するってことは、
矯風会(反日半島団体)と、犬作に媚びる立場になるってことになる
この間抜けな事態を連中どう思ってるんだかwww
577:朝まで名無しさん
08/06/26 08:36:36 jKsAMUt7
ていうか、山野車輪自体言論に対する責任を全うしてないという、署名の賛同人にふさわしくない人物なんだよね。
あれだけ波紋を呼んだ本の作者でありながら、顔出しはおろか本名を出すことなく匿名で隠し通してる。
言わば2ちゃんのネトウヨと同レベル。なのに信奉する単細胞ウヨから崇められるまでになったので
得意になって続編を書いて、その内容もお話にならないくらいお粗末で問題あるににもかかわらず
一切責任を取ろうとしていない。
奴は賛同人から外すべきだと思う。さもないと多くの奴に反感を持った良識ある人たちを敵に回しかねない。
578:朝まで名無しさん
08/06/26 08:37:14 vd2TNc/U
>572はJSFの一派の奴だな。
579:朝まで名無しさん
08/06/26 08:52:35 j7UxWtCl
何やら内部分裂を図る勢力が潜伏しているな。
580:朝まで名無しさん
08/06/26 09:46:43 cwIV2CdS
何故釣りにわざわざ付き合うのか理解できない
581:朝まで名無しさん
08/06/26 10:02:45 vX0oLiS3
子供を可愛いと思う気持ちがあるから子育てするんだよ
ロリコン的な考えは人間の本能 子供が可愛いのも庇護してもらうため
子供好きを全て変態にするのは変だ
あとアグネスは講演で稼ぎまくって豪邸にすんでるくせに募金募金いうな
ぼらに関係ある仕事は交通費と食事だけで出ろや
582:朝まで名無しさん
08/06/26 11:21:10 v89a1wgc
新潮
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
583:朝まで名無しさん
08/06/26 11:55:08 zJyx3Ouq
>>572規制派乙
584:朝まで名無しさん
08/06/26 12:08:21 uzPtIIrb
>>572
そっちが問題としてる人物は賛同人51人の内の6人だけだろ。
それに色々有名な人も賛同してるんだから、
たった6人含まれてるだけで「ひどすぎる」とは言えないと思うんだが。
それとどうでもいいがフルカツはアキバデモだけで襲撃事件には関ってないぞ。
585:朝まで名無しさん
08/06/26 12:49:06 bcgiDsqI
>>575
トドメだな、これは…。
586:朝まで名無しさん
08/06/26 13:05:47 4yMWMePv
>>584
どうせ批判して崩壊させようと面白がるのが目的だから、まともに相手にすると調子に乗るから、
スルー気味でw
ちゃんと、学会員も賛同人に入ってるし面々としては面白いと思う。
あと、山野と山本が並んでるのは面白すぎる。
587:朝まで名無しさん
08/06/26 13:09:07 QGI+aRbg
美少女アダルトアニメゲームの規制への反対意見多い
民主党参議院議員らが提出した美少女アダルトアニメゲームや
美少女アダルトアニメ雑誌に規制を求める請願に対し、
ネット掲示板に批判意見が多数寄せられているそうです。
これらのゲームや雑誌の規制は必要だと感じますか?
URLリンク(worre2unko.run.buttobi.net)
ひと言メモ 規制必要派が38%、規制不必要派が62%。
「何もかもゲームのせいにするべきではない」
「規制は必要でも、もっと規制内容を深く検討するべき」
「子どもが見ることは親が規制すべき」など反対意見が並びました。
一方、規制必要派からは「キャラクターを小学生以下などにすべきではない」
「現実と区別がつかなくなる恐れがある」などのコメントが寄せられています。
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
588:朝まで名無しさん
08/06/26 13:46:38 bcgiDsqI
エロゲ規制アンケート、ヲタの組織票にも負けず約4割が『必要』
スレリンク(news板)
589:朝まで名無しさん
08/06/26 14:08:15 vx9zJpc2
>>584
そもそも襲撃自体が無かったとマンガ論争勃発で市川さんが喋っている。
590:朝まで名無しさん
08/06/26 14:22:18 zJyx3Ouq
★<米国>「児童レイプに死刑」の州法は違憲 連邦最高裁判決
・米連邦最高裁は25日、児童レイプ罪に死刑の適用を認めているルイジアナ州法について、
違憲とする判決を出した。「人に対する罪では殺人以外に死刑を適用すべきではない」との
判断からだ。最高裁は近年、死刑の対象を限定する傾向にあり、今回もこれを踏襲する形に
なった。
判決は、同州で98年にパトリック・ケネディ被告(43)が義理の娘(当時8歳)をレイプした
事件を巡るもの。1審で死刑判決を受けた被告は「残虐で異常な刑罰」を禁じた憲法修正8条に
州法が違反するとして控訴。州最高裁が昨年、1審を支持したため、被告は上訴していた。
児童レイプ罪に死刑の適用を認めていないのは全米50州中40州以上に上る。連邦最高裁
判決は5対4の多数で「児童レイプ罪に死刑を認めないのが、国民的合意」と判断した。
ただ、この日の決定は「国家反逆などの罪への死刑適用には影響しない」とした。
72年に死刑を違憲とした連邦最高裁は76年に一転、合憲と判断。一方で05年までに、
知的障害者や未成年を被告とする事件については「いかなる犯罪でも死刑は違憲」とした。
レイプ罪の場合は77年、被害者が大人であれば死刑は違憲としたが、児童については
判断していなかった。
米国内で殺人罪以外で死刑が執行されたのは、64年の強盗罪の被告が最後。
また、現在収監中の死刑囚約3300人のうち、殺人罪以外はケネディ被告と、同様に
児童レイプ罪の男の2人のみだった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
もう何なんだよダメリカは。ファシズムの嵐が吹き荒れてる
591:朝まで名無しさん
08/06/26 14:32:31 4KKrBDHb
>>586>>589
アキバデモ関連は襲撃そのものの否定の話題も出すなって言い張る人がいるかならなぁ。
「テンプレに書いてあるから禁止」だのって言い張るけど、
そのテンプレ自体がコピペでデマ流す所までは許可してるのと同じだね。
情報精査すれば、どう考えてもなかったとしか言いようがないんだけど、
ブログであるって主張してた連中がココを見てるのも確かだし、
今取り上げたら襲撃否定以外の話題には広がりようがないから、
ココで話すなって言ってる人たちってむしろ襲撃捏造に関わってた人に近い立場としか思えないんだけどね。
ここでアキバデモに付いて話すのをイデオロギーだのオルグだのってのに批判に至っては全く関係ない。
ただの事実と捏造の話であって、いかにネットでデマ言説が広がり否定されるかの実例として、
ここで話すに値する話題でしかないし。
>>587-588
ニュー速のスレタイって確認不能な憶測を入れてもいいルールなんですね。
>>531
1300(上の56件と似たページは)
あれ?最初に出るページ数はむしろ減ってる?
592:朝まで名無しさん
08/06/26 14:33:07 bcgiDsqI
>>590
いや、司法がまともに機能している、その点は日本よりマシ。
日本では、司法が感情や道徳論で判決出したり、最高裁判事が無罪を煽るものは表現規制しろと言ったり、(昇進したい判事は)無罪判決出すなみたいな事言っているし。
裁判員制度のきっかけは、裁判官が他の公務員みたいに7時間労働したいからが本音だし。
(事件の背景や動機の陳述をなくして、事件の内容だけで判決を出せば1~3日で済むじゃん、俺達(裁判官)楽じゃん。
背景の捜査要らなくなるし、検察の取り調べの違法性だって問題にならないし、録画録音も要らないじゃん、俺達(検察官)楽じゃん)
593:朝まで名無しさん
08/06/26 14:55:31 tywaFZ95
>>591
スレタイの件はひろゆき公認ただしやりすぎるとsaku
594:朝まで名無しさん
08/06/26 14:56:15 4KKrBDHb
そうか…あの管理人、ロクな事しねぇな
595:朝まで名無しさん
08/06/26 15:15:28 uzPtIIrb
>>591
これ以上アキバデモの話はしたくないんだけど、アキバデモの話で大荒れするのは、
互いが互いのアンチになってる襲撃否定派と襲撃肯定派が言い争うからだと思う。
要するに襲撃否定をすると襲撃肯定が沸いてきて、またその逆も然りみたいな。
お互いの意見を聞いた上で議論するなら問題ないんだけど、
どっちもレッテル貼りしたり相手を馬鹿にしたりするもんだから、
まともな議論になりゃしない。
だからまあ「アキバデモの話はするな」ってなってるんだと思うよ。
否定も肯定も荒れる原因にしかならないから。
596:朝まで名無しさん
08/06/26 15:27:24 g+M1kPNN
「否定派と肯定派」って対立構図が既に間違いだろ
肯定派は悪意を以って「捏造」しようとしてるんだし
それこそオタ叩きしてるマスコミそのもののでかい声で沢山話してれば事実化するっていう論理でな
しかもその捏造に関わった当事者がこのスレに介入してる形跡は既にある
しかも「アキバデモの話はするな」で一方的に有利なのは
コピペで既定事実化してもいい事になる
このスレに悪意を以って書き込んで捏造しようとしている側の人間
ルール化されていても悪意がある以上は守る必要性がないんだから
荒れる荒れるって結局「目の前で流されたデマすら否定できない代わりに荒れないスレ」
なんてのがそんなに素晴らしいですか?
実質「否定だけするな」って言ってるのと同じだね
何が誰に利するかくらいは考えてから書き込んで欲しい
597:朝まで名無しさん
08/06/26 15:32:49 g+M1kPNN
>>595
ウソを流してヲタ叩きしてるネット論議無敗の名うての戦争屋魔王信者の軍ヲタとアンチヲタブロガーの取り巻きと、
このスレ本来の住人が、対等の対立関係だと思ってる時点でおかしいですな。
ウソをウソって指摘するのも封じられて、ココでは何を話せばいいんですか?
そもそも初動段階で向こうがウソ流すのを許容したのが、
『ない証拠がむしろ多い』状況で、対等気取りさせてる現状を生んでるんですが?
相手が軍オタだからイデオロギー問題で荒れるとか、バカな事は言わないで下さいね?
対立してるのはホントとウソであって○○主義と××主義とかじゃないんですから。
598:朝まで名無しさん
08/06/26 15:38:24 bu0M2UIU
>>596-597
IDが同じで口調が違うから、このスレでアキバデモ襲撃否定工作してるのは、1人で確定だね。
こういう甘い工作しか出来ないからヲタどもは付け込まれる。
要するに襲撃事件肯定派は事実に基づいて論証しているのに、否定派は自演しかしてないってこと。
599:朝まで名無しさん
08/06/26 15:39:10 qDe2ykUv
>>561
自分達は、ネットで世界に向けて新聞社として日本をバカにした記事を
大量に発信してたのに、ブログに書くなとか、アホですか?
それとも、火に油を「わざと」注いでるのか?
600:朝まで名無しさん
08/06/26 15:44:28 uzPtIIrb
>>596-597
襲撃事件が捏造ならまとめサイトなんか作られないと思うよ。
なんらかの火種となった揉め事はあったはず。
つか正直に言えばアキバデモの話で荒れるのはアンチJSF一派が暴れるのと、
それにちょっかいだすネットヲチャーがいるからだと思ってる。
あと襲撃否定派と襲撃肯定派が荒れる原因だとは言ったけど、
それがこのスレの住人だとは一言も言ってなし思ってない。
601:朝まで名無しさん
08/06/26 15:52:59 naapdIOX
また馬鹿がやらかしましたよ。
今の秋葉にナイフなんか持っていったらどうなるかくらい分からんのか、クズが。
秋葉原でナイフ持った男逮捕、逃走試み警官にけがさせる
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
602:朝まで名無しさん
08/06/26 15:55:21 J4tDnBpB
否定派の自演もバレたし、これでアキバデモ襲撃問題はオブイェクト側の否定派制圧完了でFA?
603:朝まで名無しさん
08/06/26 15:59:18 cwIV2CdS
>>584>>595>>600
スレ違いにレスすんな
604:朝まで名無しさん
08/06/26 16:02:09 uzPtIIrb
>>603
すまんかった。もうそろそろ引っ込むわ。
605:朝まで名無しさん
08/06/26 16:44:35 vd2TNc/U
襲撃事件肯定派の話って客観性に欠ける。
JSF一派以外から、事件を肯定する話を俺は知らない。
“アキバデモの話するな”のテンプレで有利なのはJSF一派だけだ、次スレにはこのテンプレは入れないでくれ。
>600
捏造でもまとめサイトくらい作れるだろ。
606:朝まで名無しさん
08/06/26 16:45:24 tywaFZ95
>>603
ここでやるお
607:朝まで名無しさん
08/06/26 16:47:48 ISLHCFIL
山野車輪ってどういう人物かよく知らないけど
賛同人に名を連ねるのは意外だった
ネットウヨだけど規制には反対って感じの人なのかね
608:朝まで名無しさん
08/06/26 17:06:49 sGdh7Ocd
>>607
嫌韓流の作者
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)
609:朝まで名無しさん
08/06/26 17:09:06 j7UxWtCl
いずれにしろ著名人が集まって良かった。
でも署名ってどれぐらい集まるんだろな。
3~4000ってところかな?
根拠は無いが。
610:朝まで名無しさん
08/06/26 17:11:22 cwIV2CdS
>>605
規制反対運動に全く寄与しない話など論外。
611:朝まで名無しさん
08/06/26 17:12:11 WikuD7tS
>>607
俺が作者の立場なら作品を発表できる場が無くなるのは由々しき事態だし
規制には当然反対するだろう。
612:朝まで名無しさん
08/06/26 17:21:16 XGM3EjDA
>>605
そもそも「肯定派」と対になる「否定派」って何なの?
ここにいるのは捏造捏造とわめくだけで主張に具体的な中身が無い奴ばかり。
具体的に何が捏造で何が事実だと主張したいのかはっきりまとめてブログに書くなりしろ。
本来そんなのは真っ先に当事者の側が責任を持ってやるべきことだけどな。
自分達が起こした事件はみずから詳細を説明すべきなのに無責任にもほどがある。
その事件の存在を全部捏造と言ってる奴は
「揉め事となり、コミケ準備会に一時間ほど注意された」と
アキバデモ主催者と親密な古鳥羽さんでさえ言明していることを知らないのかね。
613:朝まで名無しさん
08/06/26 17:22:38 cwIV2CdS
>>612
スレ違い。
614:朝まで名無しさん
08/06/26 17:26:39 ISLHCFIL
>>608
>>611
ありがとう
嫌韓流の作者ていうのは知っていたけど
その人となりというか、規制問題に対する姿勢の情報がまったくなかったものだから
単にイメージとして平沼みたいな復古調保守主義なら意外だなと思っただけ
それとも、他に児童ポルノ法に関して言及しているソースがあったりするのかなと
>>609
前のAMI主導のときは2万を超えていたし
夏コミで展開するんだし万はいくとは思うけど(つーかいかないとだめだと思う)
615:朝まで名無しさん
08/06/26 17:28:08 WikuD7tS
>>612
本当に言った通りの襲撃があったならかつてのコミケ放火事件のように深刻な事態だっただろうけど
主催者側もそう言う状況ではないと言う辺り実は単なる当事者間のトラブルレベルの話でそれで
済まされて不満に思った側が話を大きくしてしまったという解釈でいいのかね?。
616:朝まで名無しさん
08/06/26 17:36:04 kjo84WEX
アキハバラ解放デモスレッド
スレリンク(news2板)
ここで思う存分やれ
617:朝まで名無しさん
08/06/26 17:49:06 F0krfr+L
>>616
デモの主催者について語るのは駄目とテンプレに書いてあるが
襲撃があったか無かった語るのは駄目とテンプレに書いてないぜ
618:朝まで名無しさん
08/06/26 17:51:14 XGM3EjDA
>>615
具体的な主張を書けと言ってるだろ。
その書き方では「言った通り」の内容も「深刻な事態」の内容も
「だっただろう」という推測の論拠も分からない。
しかもそれ推測に推測を重ねてるぞ。
スレリンク(comiket板)
んで、アキバデモは専用スレあるからこっちに行った方がいい。
全面禁止には疑問もあるが、紛糾しやすい議論を分けるのは有意義だと思うぞ。
619:朝まで名無しさん
08/06/26 17:52:25 Qid49SSH
山野車輪の賛同には、差別をばらまいて他人の人権を侵害しているのに、
オレの人権は守れと開き直っているような印象を持ってしまうな。
児童ポルノを製造しているヤツが児ポ法の強化に反対しているような、
そんなイメージ。(あくまでも例えであり、山野がそうだということではない)
表に出す賛同人は、もう少し慎重に選んでほしかった。
620:朝まで名無しさん
08/06/26 17:58:58 WikuD7tS
>>619
>山野車輪の賛同には、差別をばらまいて他人の人権を侵害しているのに、
君が嫌韓流を読んでいないのは良くわかった
621:朝まで名無しさん
08/06/26 18:01:32 kjo84WEX
>>617
なるほど、次スレでは解放デモ関連は一切禁止にしよう。
622:朝まで名無しさん
08/06/26 18:02:56 cwIV2CdS
>>621
ウヨサヨ論も一切排除でよろしく。
糞の価値も無い。
623:朝まで名無しさん
08/06/26 18:03:37 F0krfr+L
>>621
お前一人の意見で禁止できるとでも?
624:朝まで名無しさん
08/06/26 18:07:00 kjo84WEX
>>662
了解。
625:朝まで名無しさん
08/06/26 18:10:32 kjo84WEX
間違った、>>622了解。
626:朝まで名無しさん
08/06/26 18:15:41 F0krfr+L
勝手に話を進めるとはとんだ言論統制だな
627:朝まで名無しさん
08/06/26 18:23:32 kjo84WEX
>>626
完全にスレ違いの話なんだから当たり前。
628:朝まで名無しさん
08/06/26 18:49:13 NIZB32fU
>>620
KKKなどの人種差別団体が配布しているトンデモな差別プロパガンダを紹介して笑い飛ばすといった内容の本を読んだ
ことがあるけど、「嫌韓流」はその中に含まれてもおかしくない典型的というかお約束満載の差別プロパガンダだ。
日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張ったブサイク君という設定からして作者のレイシズムが丸出し。
ちなみに「嫌韓流」の朝鮮人キャラのデザインって、80年代に米国で巻き起こったジャパンバッシングで
バラまかれた日本人差別マンガに登場する日本人そっくりなんだよねw
まあそれでも俺はこの嫌韓作家を賛同人から排除しろという意見には賛同できないね。
右翼と左翼、レイシストとプロ市民、普段いがみ合っている者らが賛同人として集まったという光景が
単純に面白いからなんだけどw
629:朝まで名無しさん
08/06/26 18:54:08 kjo84WEX
>>628
>日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張ったブサイク君という設定からして作者のレイシズムが丸出し。
これもまた表現の自由。当然それを批判する権利はある。法規制は論外だが。
630:朝まで名無しさん
08/06/26 18:59:21 v89a1wgc
URLリンク(www.tanteifile.com)
毎日新聞問題、探偵ファイル記事
631:朝まで名無しさん
08/06/26 19:02:06 lN0b996+
>572
>板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
コイツはダメだろ。
声掛ける方もアホだが、受けるコイツも狂ってる。倉田いち朗とタメを張る無反省ぶり。
今の内に降ろすように言った方が良いんじゃないか。
632:朝まで名無しさん
08/06/26 19:05:28 XGM3EjDA
>>622
言うのは簡単だが実行は難しいぞ。
「ウヨは氏ね」「サヨは氏ね」という単純な荒らしだけじゃない。
人に対する評価をウヨサヨ論とそれ以外に分けられるか?
かといって人の評価になることを避けると現実の問題の評価が何もできなくなる。
だからこれはその規制では防ぎようがない。
実質意味の無い規制を増やしたところで、ろくなことにならんのはみんな知ってるね。
>>616のように無意味な重複スレ立てるくらいなら
逆に今差し迫って必要なことを重点的に語るためのスレを立てたほうがまだよかった。
もっとも今のここがそこまでしなければならないようなスレだとは思えないが。
633:朝まで名無しさん
08/06/26 19:12:43 lN0b996+
>>629
同じ事は小林よしのりもやってるけど、アレに苦言呈したら
ユーモアが理解出来ない人って可哀想ね。そんなんで人生楽しい?もう漫画読むの止めたら?
と言われた事がある。
確かに表現方法は「漫画」なんだけど・・・フィクションじゃないしなあ。
>日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張った
これは人種の身体的特徴でもあるからねえ。
黒人描く時はマイケル・ジャクソンとナオミ・キャンベル貌にしないとイケナイ、を思い出した。
この場合はさしずめ・・・
朝鮮人を描くならペ・ヨンジュンとチェ・ジウにしなければイケナイ。
かな。
634:朝まで名無しさん
08/06/26 19:12:53 NIZB32fU
>>629
>これもまた表現の自由
その通り。
あんな内容のマンガが市場に出るというのは以前であれば到底不可能だった。
「ちびくろサンボ」すら廃刊になった80年代と比較すれば今の時代はある意味健全だ。
だから何度でも繰り返すけど、山野車輪がチンケなレイシストだろうが賛同人から排除しろ
という意見にはNOを突きつけたいね。
>>631
>板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
確かにこれは幾らなんでもマズイなw
自ら規制派につけ入るスキを与えたようなもんだ。
635:朝まで名無しさん
08/06/26 19:12:58 kjo84WEX
>>632
>人に対する評価をウヨサヨ論とそれ以外に分けられるか?
このスレに於いては表現規制に賛成か反対か中立かだけで良い。
それ以外は不要。
636:朝まで名無しさん
08/06/26 19:17:08 lN0b996+
>>633訂正てか補足。
>日本人はアニメ顔
すまん。コレ↑は無いなw
朝鮮系人種の特徴を忠実に再現するなら日本人の面もそうしないとね。
637:朝まで名無しさん
08/06/26 19:33:49 7ZNCsjh0
>山野車輪
彼が名前を連ねることには反対しないが、彼にかかわるつもりはない。
ぶっちゃけ警察と潰し合いなってくれればいいくらいに思ってる。
638:朝まで名無しさん
08/06/26 19:53:26 XGM3EjDA
>>635
>このスレに於いては表現規制に賛成か反対か中立かだけで良い。
>それ以外は不要。
632じゃ分かりにくかったかもしれんが、それを分けられないと言ってるんだよ。
ここは人についてだけ話すスレじゃないだろ。
現実の問題について評価することはそれに関わっている人の評価にもなる。
たとえば「アキバデモの内容」と「アキバデモ主催者」の関係がまさにそれだ。
逆に言えば人の評価になることを避けると現実の問題を何も評価できなくなるってこと。
賛成反対以外の情報を含むときに、それをウヨサヨ論として排除する基準が決められていない。
639:朝まで名無しさん
08/06/26 19:56:58 fFADnPDw
ウヨサヨは置いておくとしても、署名が成功することを心から願っているよ
640:朝まで名無しさん
08/06/26 21:29:37 3CPXDJPU
アキバデモ関連で重要なことは
統一は俺らの敵、統一と麻生は仲が良い
統一は一部のニュースサイトや、チャンネル桜などのスポンサー
統一はウヨク
だということ
いつの時代も周りに流される人はいるもんだ
641:朝まで名無しさん
08/06/26 21:44:48 a8tLyYV9
>>640
だからそういう荒れることを書くなってw
別に保守信奉者が表現規制反対運動に参加したって別にいいじゃん。むしろ歓迎するべき。
「保守派」→「こいつをリベラル思考に洗脳させてから表現規制反対運動に興味を持たせてやろう」という思考がナンセンス。
むしろ「本人は保守だと思い込んでるけど、表現規制反対運動に興味を示してくれたらいつの間にかリベラル思考になってました」の方が
プロセスも簡単すぎてよくない?w
結果はあとでついてくるもの。単純な好き嫌いだけで門戸を狭くするのはやめようよ。
642:朝まで名無しさん
08/06/26 21:54:49 4yMWMePv
賛同人が更新されてるが、誰が追加されてるのかよくわからんな
643:朝まで名無しさん
08/06/26 21:56:34 F0krfr+L
>>640
酷い釣だな
644:朝まで名無しさん
08/06/26 22:14:37 j7UxWtCl
板花基(編集者)を外してもらえるようにこのスレ住人がメールした方がよいのではないかな?
645:朝まで名無しさん
08/06/26 22:50:25 aI5zIi1T
>>644
おまえがやれよ。
つか、何でいつもいつも内ゲバが始まるんだか。
規制派に付け入る隙与えるだけじゃん。
何かもううんざりしてきたよ、正直。
646:朝まで名無しさん
08/06/26 22:50:48 Ix2aLAbf
以前ミズポが
「右翼に人達までが共謀罪に反対してくれてありがたい」
と言ったそうだが、我々もそういう風にやりたい。
そう思わないか?
647:朝まで名無しさん
08/06/26 22:50:52 WikuD7tS
>>644
やったところで
「なお、このほかにも多くの皆様から、立場上表だって賛同はできないがご協力頂ける旨のメッセージを頂いております。」
に成り下がるだけじゃないの?
648:朝まで名無しさん
08/06/26 22:53:34 WikuD7tS
>>644
自分が>>579で内部分裂を図る人が潜んでると言いながら
みずから内部分裂を引き起こしてどうするんだ?
649:朝まで名無しさん
08/06/26 23:11:51 lN0b996+
>>647
ソレがベターだな。凶悪犯罪者の名前を堂々と看板に出しながら
「人権」を叫んでんじゃ、説得力も糞も無い。
>>645
>規制派に付け入る隙与えるだけじゃん。
板花基は当にその隙なんだが・・・
650:朝まで名無しさん
08/06/26 23:16:38 66bdxq44
>>644
貴様は過去に犯罪を起こした人間は一生それを背負って生きていかなきゃいけないとか
勝手に決めつけてないか?
刑罰や社会的制裁が済んだらもう何をやっても発言しても構わんだろ。
表現の自由が本当に大切だったら、それくらい許すのが当たり前だろ?
むしろ俺は、たとえ過去に過ちを犯したとしても一般の賛同者と同じように扱う署名スタッフの
度量の広さに感動したよ。
第一、淫行事件起こしたそのまんま東がしれっと知事になれるような世の中なんだから、
この事件自体マイナーなんだし大した事件じゃないから騒ぎになるわけないじゃんwww
651:朝まで名無しさん
08/06/26 23:23:40 lN0b996+
なんでこんなにバッキー擁護してる奴が居るんだ?
ウヨサヨで騒いどいて、強姦団員の名前が堂々と看板に入ってるて事の方が深刻だろ。
>>650
その内「倉田いち朗」の名前まで並びそうだな。
>この事件自体マイナーなんだし大した事件じゃないから騒ぎになるわけないじゃんwww
捏造すら規制派が「事実」をスルーしてくれるとイイな。
652:朝まで名無しさん
08/06/26 23:32:49 WikuD7tS
>>651のように「これは駄目、あれもダメ、それもだめ」と言うよりも
ある程度は柔軟に受け止める姿勢が大事だと思うんだけどな。
653:朝まで名無しさん
08/06/26 23:38:22 lN0b996+
>>652
組織的に複数の女性を強姦し、その様子を録画複製して販売しえった団体
の一員の名前が人権保護を求める署名の賛同人に堂々と並んでて+になる
事があるか?
>「なお、このほかにも多くの皆様から、立場上表だって賛同はできないがご協力頂ける旨のメッセージを頂いております。」
で良いだろ。
署名だけなら倉田いち朗だってするだろうしな。ソコまでは止められん。
出来れば署名も御遠慮願いたいが、規制派議員だってそこまで裏は取らない
・・・と思いたい。
てか、その位の厳密なチェックはむしろユニセフやカスパルの署名にしてもらいたいな。
654:朝まで名無しさん
08/06/26 23:39:50 +DAJWab5
板花基氏の名前を賛同人から、外すのは>>572の工作員の言いなりになることと同じだ。だから反対する。
それに、ちょっと業界に詳しい人なら、あの事件自体警察の仕組んだものだと知っている。
それに自分はこの人が裏ブブカの編集長だった時にいろいろ書かせて貰ってお世話になったんでね。
一方的な見方しかできず中傷する奴は許せないよ。
655:朝まで名無しさん
08/06/26 23:43:24 lN0b996+
>>653
ウヨサヨのだのプロ市民だのの問題とは別なんだが・・・
>あの事件自体警察の仕組んだものだと知っている。
ソースは?「業界内では常識」じゃ困る。
>それに自分はこの人が裏ブブカの編集長だった時にいろいろ書かせて貰ってお世話になったんでね。
それはアンタの個人的な義理。
656:朝まで名無しさん
08/06/26 23:43:30 +DAJWab5
間違えた、編集長にまでなってなかった。
そういえばコアマガジンは同じく警察の謀略で別冊ブブカの編集長が逮捕されてるんだよな…
657:朝まで名無しさん
08/06/26 23:47:23 lN0b996+
>>656
そりゃ確か、児童ポルノの特集でモザイク掛けて画面を掲載したら児ポ法違反に
なったってのだね?
報道目的(むしろ児童ポルノ犯罪の糾弾)で、しかも被写体が特定てか、何が映ってる
かも判らないような状態で掲載したそうだが。
マスコミは「報道の自由の侵害だ!」とか騒がないのか。特にスレタイの人・・・
658:朝まで名無しさん
08/06/26 23:49:54 fFADnPDw
ところで、産経新聞の投票結果出たよ
【言いたい】無差別殺傷と社会的背景 派遣制度は関連「ある」5割超 アキバ文化の影響否定的
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
659:朝まで名無しさん
08/06/26 23:54:15 ihsKFQ6f
まぁ署名先は1つだけじゃないんだし、自分の気に入るところに署名すれば良いんじゃね?
660:朝まで名無しさん
08/06/26 23:56:25 XGM3EjDA
>>654
ソースなしで「警察の謀略」を持ち出すのはやめとけ。
自分が決めつけた結論だけ論拠の提示なしに喋ったら規制派の電波と同レベルだ。
661:朝まで名無しさん
08/06/27 00:01:32 4yMWMePv
例のSPA!の記事の最後のページ
取材・文/昼間たかし 響波速人 板花基(清談社) 長谷川大祐(本誌)
662:朝まで名無しさん
08/06/27 00:09:35 z5p2kXOP
しかし、規制派ってのはよく分からんね。
実写の児童ポルノの販売規制が済んだら、次は単純所持や2次規制なんだ。
なんでその前に3次のAVの規制に乗り出さんのかな。
バッキーみたいなことなんて日常茶飯事だろ。
そんなにヤクザが怖いか。
663:朝まで名無しさん
08/06/27 00:11:50 nxIlOGNb
>>662
酷い釣だな
664:朝まで名無しさん
08/06/27 00:15:18 Y9oBZo/7
そもそも賛同人は全員清廉潔白な人でないとだめなのだろうか?
665:朝まで名無しさん
08/06/27 00:18:01 nL2ipxbY
>>656
> そういえばコアマガジンは同じく警察の謀略で別冊ブブカの編集長が逮捕されてるんだよな…
「陰謀」か。児童ポルノの製造(複製)だろ。
モザイクを掛けてもダメなんだよ。
>>657
>報道目的(むしろ児童ポルノ犯罪の糾弾)
そんな話どこから出てきたんだ? ウソはやめてほしい。
このスレに、実写擁護の人間が混じっているとは…。
666:朝まで名無しさん
08/06/27 00:22:00 wHo+cbXK
>>662
本物の強姦映像を製造販売してたなんて事件はバッキーしか聞いた事ないな。
ビデ輪でもメディ倫でも、児童を出演させてたなんて話も聞かない。
姉の保険証を偽造して応募してきた未成年を出演させてしまって、児童福祉法
違反で逮捕された監督がいたて話は聞いた事があるけど。
667:朝まで名無しさん
08/06/27 00:28:54 wHo+cbXK
>>664
てかコイツが何を仕出かしたかだな。
>>657
>そんな話どこから出てきたんだ? ウソはやめてほしい。
ソースは2chだよ。そんな話を聞いたてだけ。現物は今や違法品、確認なんか出来ないし。
詳細を知ってるなら詳しく教えて欲しい。ま、ソレも2chソースでしかないんだけど。
写真を除いた記事部分だけをアップしてる所とか無いかね。
>モザイクを掛けてもダメなんだよ。
倉田いち朗のロリコン強姦団が摘発された時も、映された押収物は児童ポルノですらない
漫画ばっかりだったよね(PC機器やDVDメディアは映してたけど)
668:朝まで名無しさん
08/06/27 00:31:41 wHo+cbXK
訂正。
>>667の>>657は>>665へ。
669:朝まで名無しさん
08/06/27 00:32:24 TxhWRnFP
>>665
あのさ、「実写」って言っても、「サンタ・フェ」みたいなのから、幼女を強姦しているようなのまで
あるわけで、今回「単純所持処罰」が問題なのは、「児童ポルノ」の3号の解釈次第で
「サンタ・フェ」の所持でも逮捕できてしまうって事だろ?
>※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
>生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
>もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
テンプレにもあるように、ヌード表現それ自体を忌避する立場ではないし、
規制派が「児童保護」ではなくて、「社会風紀」で、児ポ法を改悪しようとしている以上は、
次の狙いは二次元なんだから、安直に「3次は去れ」とは言えんと思うよ。
670:朝まで名無しさん
08/06/27 00:32:53 nxIlOGNb
>>667
>ソース2ch(笑)
671:朝まで名無しさん
08/06/27 00:39:49 wHo+cbXK
>>669
誤解してるようだけど、誰も実写てか「児童ポルノ」擁護なんかしちゃいないよ。
情報の単純所持禁止なんてすれば「児童ポルノ」とは何かすら検証する事も出来ない
て面で言ったまでさ。
(たしか与党案も野党案も医者や警察が資料として持つのは認めてるよね?)
ま・・・都合のいい時だけ「表現」や「言論」を「報道」に変えて自由!自由!
吠えるマスゴミには辟易するけど。特にスレタイの人とか。
>>667
そう。こうなると記事の何が問題だったのかを実物を見て検証も出来ないんだよ。
だから>>657でも聞いてるのさ。
672:朝まで名無しさん
08/06/27 00:41:31 8rsskLmx
>>669
>次の狙いは二次元なんだから、安直に「3次は去れ」とは言えんと思うよ。
じゃあ、何で児童ポルノの売買や制作の違法化に反対しなかったの?
673:朝まで名無しさん
08/06/27 00:46:15 wHo+cbXK
>>672
児童ポルノの売買や制作の違法化に反対する利用なんて無いな。
大いに規制すべし。「児童ポルノ」は。
イジワルイかも知れないけど、言ってる意味解るよね?
674:朝まで名無しさん
08/06/27 00:46:29 nL2ipxbY
>>669
コアマガジンのは、「性交」写真。
675:朝まで名無しさん
08/06/27 00:49:06 nL2ipxbY
>>667
ネットだけでは正しい情報なんて集まらないよ。
676:朝まで名無しさん
08/06/27 00:54:08 wHo+cbXK
>>675
全くだ。実際の記事を見てないオレは自称「読んだ人」を信用するしかない。
しかも、以前オレが聞いた記事内容は>>665を信じるならガセらしい。
単純所持禁止になったらその裏ブブカ、ただでさえ被写体判別不能な
写真部分を黒マジックで塗り潰すか、切り抜いても所持違法品になる訳か。
当事者以外は、ますます事件の公平な見方なんか出来なくなるね。
677:朝まで名無しさん
08/06/27 00:58:15 Dku4qI4B
そういえば、賛同人に会田我路氏の名前が加わったな。
氏の少女ヌード写真集の傑作である「ロマンス」を児童ポルノと同一視する今の児童ポルノ法で、
単純所持にまで罰則が設けられたら今でも愛読している読者たちがどうなるかを見かねて、
賛同人に名を連ねてくれたのは喜ばしいことだ。
そしてこれを機に、児童ポルノの定義を見直して「ロマンス」を復刊させてほしい。
(法律改正前はプレミアがついてて高くて買えなかったし、せいぜい画像データでしか見たことないから
ぜひ写真集での少女たちの美を堪能して見たい)
そして多くの人たちに、少女ヌードが悪ではないことが広まって欲しい。
678:朝まで名無しさん
08/06/27 01:04:46 z5p2kXOP
>>677
写ってる少女(当時)たちの気持ちとか考えたりはしないわけだな。
例えばさ、お前のチンコ丸出しの写真集が作られて、それがガチホモの
間で大人気、みたいなことになったらどう思うよ。
679:朝まで名無しさん
08/06/27 01:11:15 8w7p6U0h
>>677
言いたい事はわかるが、スレ違い
680:朝まで名無しさん
08/06/27 01:13:26 Mg9CIsuO
>>678
ところで御主は自分が同性愛者をバカにしている発言をしていることにお気づきかな?
681:朝まで名無しさん
08/06/27 01:16:08 6ednZ2AV
>>678
他人の心の中は誰にも判らない
商業ベースで販売されてる物品なら著作者なり被写体なりが望めば販売の
差し止めも可能なんだから論議するだけ無意味
チンコ丸出し写真集をその当時納得して出して、それによって印税が入るなり
名前が売れるなりするんだったらそれでおk
なんて考えも当然ある
それを他人が云々するのは正に僭越だな
682:朝まで名無しさん
08/06/27 01:16:32 z5p2kXOP
>>680
被害妄想じゃね?
683:朝まで名無しさん
08/06/27 01:20:19 z5p2kXOP
>>681
何で児童ポルノが規制されてるか知ってるか?
684:朝まで名無しさん
08/06/27 01:27:40 6ednZ2AV
>>683
キミこそ知らないみたいだね
本来的には、児童の虐待の記録だから、だよ
個人法益保護なんだから個人の意思が最優先なのは当然
社会法益性がより強いって主張するなら、それに相応しいソースを用意してね
それが出来ないから規制派は嘘を並べてるわけだけど
685:朝まで名無しさん
08/06/27 01:29:04 YvgYzkQW
>>682
なるほど、>>678も被害妄想と
686:朝まで名無しさん
08/06/27 01:29:25 Mg9CIsuO
あーあ、さっそく始まったよ。
>「青少年ネット規制法」により、このブログが有害なコンテンツを含んでいると警告されたため、閉鎖の運びとなりました。
>「殺人、処刑、虐待等の場面の陰惨な描写その他の著しく残虐な内容の情報」
>上記に該当したようです。
>短い間でしたが、ScaryBlogと相互リンク・相互RSSをしてくださった方々、そしてこのブログを御覧になっている読者の皆様に
>心から感謝申し上げます。
>本当に有難うございました。
URLリンク(scaryblog.blog104.fc2.com)
>>682
>被害妄想じゃね?
レイシストは批判されると押し並べてそう答えるよね。
687:朝まで名無しさん
08/06/27 01:32:52 z5p2kXOP
>>684
社会法益なんて誰が言ったよ。
何で大人のポルノは規制されてなくて児童ポルノは規制されてるかだよ。
688:朝まで名無しさん
08/06/27 01:37:46 YvgYzkQW
>>684に書いてあるね
689:朝まで名無しさん
08/06/27 01:40:55 z5p2kXOP
>>688
分からんな。
690:朝まで名無しさん
08/06/27 01:42:06 6ednZ2AV
>>687
成人のポルノもちゃんと法規制されているけど?
そのうえで>>684に書き込んだとおりの返答でしかない
児童の虐待の記録である側面が強いから、その作成や公開は規制されるし、
それを徹底すれば所持規制になる
問題は児童ポルノの定義が異常に広いこと、それを規制派が更に拡げようと
していることでしかない
もう一度書くけど、当事者の心裡の勝手な代弁なんて何様のつもり?って話
691:朝まで名無しさん
08/06/27 01:45:06 z5p2kXOP
>>690
ふーん。本人の意思がすべてと。
じゃあ本人がOKすれば10歳の子供とセックスして、その映像を
売っても問題ないわけね。新しい説だな。
692:朝まで名無しさん
08/06/27 01:48:55 YvgYzkQW
>じゃあ本人がOKすれば10歳の子供とセックスして、その映像を
>売っても問題ないわけね。新しい説だな。
ヌード写真集の話はどこにいったんだか
セックス映像集は違法だよ、勝手に新しい法律を作らないで
件のヌード写真集の被写体の少女たちがどう思ってるのか
言質を取ってきてから批判すればよろし
君のように、写ってる少女(当時)たちの気持ちとかを「一方的に」考えたりすることこそが
被害妄想なのさ
693:朝まで名無しさん
08/06/27 01:58:47 6ednZ2AV
>>691
新説って…いつの時代のひとよ?
児童ポルノ関係の問題が出てきた当初から当たり前にある論理なんだけど
結論から言えば、個人法益性を絶対視するなら、10歳だろうと幼児だろうと、
刑法175条や177条をクリアすれば問題ない事になる
ただし、個人法益の保護は自動的に社会法益や風俗そのものともリンクする
例えば裸族の世界で少女ヌードは規制対象として議論の対象にもならない
個人法益の前提となる社会法会規制や風俗と照らして、例えば刑法175条
では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる
つまり14歳以上なら合法なんだから、その性交画像が(当事者同士が虐待
ではないと主張するなら)それを児童ポルノ法で規制するのは法益的には
間違っていると言える
ま、これ以上やりたいならスレ違いだからよそでやってくれ
694:朝まで名無しさん
08/06/27 02:02:10 6ednZ2AV
悪い、>>693編集中にうpしちまった
> 個人法益の前提となる社会法会規制や風俗と照らして、例えば刑法175条
> では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる
↓
》 個人法益の前提となる社会法益性や風俗と照らして、例えば刑法177条
》 では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる
に読み替えてくれ
695:朝まで名無しさん
08/06/27 02:04:27 YvgYzkQW
写ってる少女(当時)たちの気持ちとか考えたりはしないわけだ~とか言うわりに、
ただの少女ヌード写真集が今になって児童ポルノとして扱われ、
逮捕されてしまう所持者たちの気持ちとか考えたりはしないわけだ、と言いたくなる
この話の流れはそこから始まったんだから
別に要点は「ロリ写真集復刊きぼんぬ」じゃないでしょ
696:朝まで名無しさん
08/06/27 02:19:10 z5p2kXOP
>>692
セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠を聞かせてほしいね。
ペッティングならOKかい?キスは?
もちろん同意があった場合だ。
>>693
まどろっこしいから答え言うけど、例え同意の上であっても児童ポルノが禁止されているのは
「判断力が無いとされるから」でしょ。まあ、年齢には異論あるかもしれんがね。
セックスしたりヌード写真を撮られたりすることの結果に対して、大人の場合は自分で
責任をとらなければならないが、子供の場合はその責任を免れてるわけさ。
> チンコ丸出し写真集をその当時納得して出して、それによって印税が入るなり
> 名前が売れるなりするんだったらそれでおk
俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?子供の頃なら後先考えずに金に目がくらんで
やっちゃって後で後悔しそうでしょ。
>>695
>>677の要点はそこでしょ。
697:朝まで名無しさん
08/06/27 02:29:28 6ednZ2AV
>>696
> 「判断力が無いとされるから」でしょ。
児童の判断力不足を補うのは保護者の責任
だから、何度も、それが問題ならば、『虐待の記録』だって書いてるでしょ?
児童の保護は保護者の責任であり、義務であり、権利
その結果に児童当人が納得できず虐待だと認識するなら、その時点で個人法益が
犯されるから問題になるって話なんだけど?
> 俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?
そりゃ貴方基準でしょ
男性ヌード写真集なんていくらでもあるし、中には18歳未満によるものだってある
チンコ丸出しにならんのは175条に引っかかるから、てのが最大要因でしょ
違法じゃ商売にならんのだから、金儲けなら適法の範囲でやるのは当然
全般に法知識が無いのに法を語りすぎ>>z5p2kXOP
まずは勉強してからにしようね
そのうえで、児童ポルノの定義に異論があるなら、そういう専門のスレで勝手に
やっててくれ
ここではスレ違いだ
698:朝まで名無しさん
08/06/27 02:38:02 YvgYzkQW
>>696
>セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠を聞かせてほしいね。
逆だよ、訴え始めた君が根拠を言うの
セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠ではなく、
セックス映像が虐待の記録でヌード写真集も虐待の記録であるという根拠を出すの
さあどうぞ
お風呂で裸になって遊んでる我が子を撮影する行為が虐待になると言い張るのなら、
児ポ改悪推進派みたいだ
>まどろっこしいから答え言うけど、例え同意の上であっても児童ポルノが禁止されているのは
>「判断力が無いとされるから」でしょ。
そうだね、写ってる少女(当時)たちがどんな気持ちであろうと判断力はないよね
っておい、虐待か同意かの判別が難しいというのがあるでしょ
>俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?
はい被害妄想、言質を取ってきてから言おうね
>>>677の要点はそこでしょ。
そうだよ、この話の流れもそれが始まり
少女の気持ちとやらを想像したいのなら児童虐待関連スレでどうぞ
つか、そもそも児ポ改悪の話は、二次規制が含まれていなかったら、
これほどこのスレでも語られることはなかったのでは
確かにスレ違いになりやすい
699:朝まで名無しさん
08/06/27 03:10:11 TxhWRnFP
>>698
だからさ。規制を主張する与党のPTが、「附則」って形で二次元を禁止の方向に持っていこうとしているから、
三次元の単純所持処罰の意図も、そういう「当事者不在」の考え方だって事になるから、反対しないといけない
わけでしょう?
700:朝まで名無しさん
08/06/27 03:22:23 Vsaq9Hbo
質問です。
民主は遡乃処罰の禁止を、法案に入れるんですかね?
これが入るだけでも、全然違いますもんね。
701:朝まで名無しさん
08/06/27 03:24:57 YvgYzkQW
>>699
そうだよ
二次にまったく触れてなかったら一気に関連レスが減ってるところだね
702:朝まで名無しさん
08/06/27 03:44:43 2uTh0bdF
>>700遡及以前に取得罪だし
適当かついい加減に冤罪が乱発されるのは明らかだから
単純所持規制にはそもそも大反対
703:朝まで名無しさん
08/06/27 04:41:24 TxhWRnFP
>>701
このスレ的には「サブカル」の範囲は、「マンガ、アニメ、ゲーム、フィギュアなど」だけど、
この「など」に、ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカは入らないの?
つまり、「3次元」と言っても、どの3次元をパージするかによって、「スレ違い」かどうかが
変わってくる。
勿論、「幼女強姦ビデオ」みたいな鬼畜の業は、児ポ法改定に賛成でも反対でも、
製造・販売の禁止に賛成する筈だけど、それの単純所持の処罰への賛否はスレ違いって事?
もしくは、「3号児童ポルノ」に該当すると解釈される恐れがある、
ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカの製造・販売・単純所持の処罰への賛否も
スレ違いになってしまうの?
704:朝まで名無しさん
08/06/27 06:24:53 TvlLtDpQ
「サブカル」の定義は確固としたものはないだろうが
「サブカル」って言われてジュニアアイドルや少女ヌードや児童エロチカを直ぐに出してくる人は少数派なんじゃなかろうか
705:朝まで名無しさん
08/06/27 07:07:21 nxIlOGNb
17歳少年がオノで父親殺害でひぐらし厨大ピンチ
スレリンク(news板)
706:朝まで名無しさん
08/06/27 09:08:40 WQ9sD7cI
>>705
斧よりむしろナイフで首を切った事の方がマスコミとしてはおいしいだろうな
しかしなんでこうもタイミング良くナイフ関連の事件が起こるのやら…
707:朝まで名無しさん
08/06/27 09:48:08 5x21NYpO
>>697
>>児童の判断力不足を補うのは保護者の責任
>>だから、何度も、それが問題ならば、『虐待の記録』だって書いてるでしょ?
>>児童の保護は保護者の責任であり、義務であり、権利
子供を現実に虐待してるのも売るってるのも親(や保護者)が多い。
合意といっても、親(や保護者)が自分の子供に強要してる事に逆らえない訳で、だからこそ、(親の強要や懇願の元の)
合意でもアウツにしなければ児童保護という目的を達成できない。となる。少女ヌードの是非は兎も角ね。
708:朝まで名無しさん
08/06/27 10:16:46 bozXwhgt
タミフルや精神安定剤と呼ばれるクスリで暴発の母数を増やした上で
規制を進める世論作りのためにタイミングよく発表してるだけでしょ。
709:朝まで名無しさん
08/06/27 10:31:18 tgvnOi/o
>>590
【国際】 「『児童レイプに死刑』の州法は違憲」の最高裁判決に、オバマ氏が「賛成できない」と批判
スレリンク(newsplus板)
シーファーがいなくなってもオバマが大統領になったらヤバそうだな。
710:朝まで名無しさん
08/06/27 10:33:58 8w7p6U0h
>>706
サバイバルナイフやら斧やら、両方ともマスコミが殺傷能力が高いと煽った物ですな
711:朝まで名無しさん
08/06/27 11:45:52 Y1rryCJv
署名賛同人の件でもめているようだけど
既に名前を連ねている人間を政治的な理由で
都合の悪い名前を後から削除したりしたら、
それこそつけ込まれる理由になるんじゃないか?
(規制派はもちろん、なんでも祭りたい輩のいい餌になる)
賛同人の人物像の是非はともかく、
すでに公式サイトに名前を出してしまった者を
いまさら外すべきではないと思う
(これから追加する人物についての吟味は慎重にという提言はいいけど)
>>709
その件だけで、オバマがシーファー並みの見解の持ち主と決めつけることはないのでは?
実際、日本でも児童ポルノ法改悪には反対でも
その最高裁判決には反対という人も多いだろう
712:朝まで名無しさん
08/06/27 13:18:53 mZTcN3jw
>>705
これか
17歳の長男がおのとナイフで父親殺す、殺人容疑で逮捕 奈良
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
後これも
秋葉原でまた! 職務質問の警官 刃物男に切られ軽傷
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
秋葉原の刃物男は無職の22歳
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
秋葉原で警官切られ軽傷=職務質問でナイフ発見、もみ合い-傷害などで男を逮捕
URLリンク(www.jiji.com)
警官が刃物つかむ→警官手を切る→傷害・公務執行妨害だ!→タイーフォ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
各マスコミによって微妙に内容が違うみたいで
713:朝まで名無しさん
08/06/27 13:52:40 8w7p6U0h
>>712
年寄りが家族皆殺しにした事件があったせいか、扱いが小さいな。
714:朝まで名無しさん
08/06/27 13:55:55 mUohraq6
>>703
>この「など」に、ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカは入らないの?
入らない
だから別にU-15や実写を扱うスレが出来ている
715:朝まで名無しさん
08/06/27 14:11:06 36Vov2wx
>706
>なんでこうもタイミング良くナイフ関連の事件が起こる
単にマスコミが普段ならボツにするようなネタを全部拾ってるだけですよ。
先日の「第2の秋葉原ナイフ事件」なんて普段なら絶対に報道されないレベルの「事件」だし。
あんな事、警察の重点的職質ポイントでは日常的に起こってるわけで、
本当なら「事件」なんて呼ぶのが恥ずかしいくらいの一件ですよ。
716:朝まで名無しさん
08/06/27 14:21:29 /3zdAh4F
>>705
さっきミヤネ屋でトップニュースで報道されてた。
たぶん明日の朝のワイドショーあたりがやばいかもしれん。
ひぐらしの話はたぶん出てこないと思うが注意が必要だな。
しかし少年犯罪は立て続けに続くね
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
717:朝まで名無しさん
08/06/27 14:23:35 /3zdAh4F
って明日は土曜日か・・・。
危険なのは明後日のザ・サンデーあたりか。
718:朝まで名無しさん
08/06/27 14:32:09 TxhWRnFP
>>714
じゃあ、サブカルには入らないって事で。むしろ少女ヌードとかはハイカルだったわけだし。
ただ、規制派はサブカルだろうがハイカルだろうが、「とにかく子どものヌードはダメざます」
と、「児童保護」よりも「表現規制」にご注進なわけで、そういう方向性での「単純所持処罰」
なわけだから、その事の議論はスレ違いではないって事でどう?
719:朝まで名無しさん
08/06/27 14:35:32 5x21NYpO
★「マナー守って楽しいロリータ」 内省するロリコン誌の主張!
URLリンク(www.cyzo.com)
これはガイシュツかな…
しかし、ニュー速+にスレ立ってる…
スレリンク(newsplus板)
720:朝まで名無しさん
08/06/27 14:43:47 2uTh0bdF
[ブカレスト 26日 ロイター] ルーマニアの上院が、暗いニュースが多過ぎて人々を病ま
せているとして、もっと「楽しいニュース」を流すよう、テレビ局やラジオ局に命じる法案を可
決した。
バセスク大統領の承認が必要だが、同法案は、ニュースの放送では「明るい」話題と「暗い」
話題に対等に時間を割かなければならないとしている。
提唱した議員らは、暗いニュースが「極めて有害で、健康に取り返しのつかない影響を与え
る」と主張。上院はこの法案を全会一致で可決した
ソース
URLリンク(jp.reuters.com)
やはり規制派はニュースや歴史も弾圧対象にしてたんだね
721:朝まで名無しさん
08/06/27 14:49:00 8w7p6U0h
>>716-717
そりゃ一応トップになるだろうが、秋葉原の事件と爺様の一家惨殺事件と比べると明らかにインパクトが薄いわな。
722:朝まで名無しさん
08/06/27 15:12:54 Mg9CIsuO
>>711
最高裁判断に賛成すればおそらく共和党の攻撃材料にされるだろうからな。
何にせよ米国のバランスを欠いた人権意識ってやつがまた明らかになったわけだ。
被害者が子供なら死刑、大人なら普通の懲役刑って意味わからねえよw
>>720
所詮は旧社会主義国の政治屋か・・・・
723:朝まで名無しさん
08/06/27 15:32:00 PgAN0/8b
>>719
ショムライが暴れてるね…
724:朝まで名無しさん
08/06/27 15:57:51 2uTh0bdF
>>722日本の政治屋も似たようなもんだがね
自民公明に電波議員多過ぎ
725:朝まで名無しさん
08/06/27 16:02:58 8w7p6U0h
>>724
民主にもな
726:朝まで名無しさん
08/06/27 17:13:17 /ll6tA/D
フジテレビ
17歳斧事件報道
知人の口から「漫画を見てた」の部分を意図的に放送。
727:朝まで名無しさん
08/06/27 17:18:01 2uTh0bdF
★親にWiiを取り上げられた少年が首を吊って死亡
・父親にWiiを没収された13歳の少年が、学校のネクタイで首を吊って死ぬという痛ましい
事件が起きた。
事件が起きたのはイギリス、ノース・ヨークシャー。その日、ジェイクは誕生日に貰った
お金でWiiを買いに出かけた。期待に胸を膨らませながら家に戻ると、ジェイクの姉妹が
テレビを見ているところだった。
「これじゃWiiで遊べないじゃないか」と癇癪を起こしたジェイクに対して、父親はWiiを
没収することにした。荒れに荒れたジェイクは、そのまま部屋へと閉じこもってしまう。
数時間後、彼の父親によって二段ベッドにぶら下がるかたちで、学校のネクタイで首を
吊っているジェイクが発見された。すぐに救急車が呼ばれジェイクは病院へと運ばれたが、
2日後に死亡が確認された。
「ジェイクが自殺しようとしたとは思いません。息子はコンピューターゲームができないことに
怒り、何かバカなことをしようとしたのでしょう。その時、ベッドにネクタイがひっかかったのだと
思います」と父親は語る。
警察はこの事件を事故死として扱ったという。
URLリンク(news.livedoor.com)
※画像:URLリンク(digimaga.net)
規制派ならこの事件ですら表現弾圧の錦の御旗にしそうだな
728:朝まで名無しさん
08/06/27 17:28:24 /ll6tA/D
>>715
その通り。
自殺事件とかも同様で、今でも例の自殺は、結構な数が繰り返されてる
らしいですが、流石に不味い状況+新しいネタ優先なので、全く報道され
てません。
子供がらみの事件・事故なんかさらに数が多いので、この手の連鎖報道って
やりやすいみたいですよ。 (大きな事件は、稀ですが)
729:朝まで名無しさん
08/06/27 17:31:38 TvlLtDpQ
>>341
ココで急激に増えて約 5,430 件(上の72件と似(略))
何か情報の爆発するタイミングとかあるんだろうか
それともGoogleの巡回タイミングが頻繁なサイトとそうでないサイトがあるとかだろうか
「“アルファルファモザイクの『ガイドライン板に貼られたエロゲ板のコピペ』のコピペ”のコピペORリンク」
が圧倒的に多く、あそこが2ch発デマの発信源になっている可能性が高そう
730:朝まで名無しさん
08/06/27 17:34:27 9+7KrW75
>>728
そういや福知山線事故の時も連日オーバーランの報道してたなw
731:朝まで名無しさん
08/06/27 17:38:48 TvlLtDpQ
私の見た中で報道された一番短いオーバーランは2メートル
10万人の宮崎勤みたいに記憶にあるだけでソースが出せなかったりしてと思って検索したら
本当に2メートルで報道された事実があった
「実習中の運転士が2メートルオーバーラン」で報道ってアンタ
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
732:朝まで名無しさん
08/06/27 17:43:29 /ll6tA/D
>>712
> 秋葉原の刃物男は無職の22歳
> URLリンク(sankei.jp.msn.com)
あれ? 昨日の早いうちの報道だと、25歳男性って伝えてたのに。。(テレビ報道)
また25歳か!的な煽りをしたかったみたいだが。
733:朝まで名無しさん
08/06/27 17:46:45 gNwfjvk5
>>727
>「ジェイクが自殺しようとしたとは思いません。息子はコンピューターゲームができないことに
>怒り、何かバカなことをしようとしたのでしょう。その時、ベッドにネクタイがひっかかったのだと
>思います」と父親は語る。
それじゃ結局「コンピュータゲームができなくなったせい」と変わらないように思える
お小遣いで買ったものを取り上げたりしちゃダメだよ
そんな方法でしか自分の子供の癇癪を抑えられなかったんだねぇ
734:朝まで名無しさん
08/06/27 17:59:02 Mg9CIsuO
>>726
FNNスーパーニュースか。
あそこは毎度のことなんでもう見なくても良いって気になってる。
秋葉原事件での木村太郎のコメントは本当に酷かったからな
>531 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/09(月) 17:50:28 ID:+9hE3Aau
>木村太郎@フジ「土浦の事件でも犯人はゲームオタクだった。
>今回の犯人もアニメオタク(根拠は夕刊フジ?)。関連があるのでは」
735:朝まで名無しさん
08/06/27 18:03:57 2uTh0bdF
アメリカの連邦最高裁は26日、首都ワシントンで行われている銃規制を違憲とし、
市民が銃を所持する権利を明確に認める判決を下した。
連邦最高裁は、市民の銃の所持を全面的に禁止しているワシントンの銃規制法は、
武器所有の権利を認める憲法修正第2条に違反するとの判決を下した。
一般市民の武器所有の権利を明確に認めた連邦最高裁の憲法判断は初めてで、判決は5対4のきんさだった。
銃を使った犯罪の拡大を懸念する声も上がっているが、
民主党の大統領候補に確定しているオバマ上院議員は、
「個人が銃を持つ権利は憲法で保障されていると信じてきた」と、判決への支持を表明した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
オバマ・・・・・・児童レイプで死刑が違憲の件でアンタ何抜かしてたんだ・・・・・・・・・
736:朝まで名無しさん
08/06/27 18:32:19 Mg9CIsuO
>>735
銃規制を支持して失う保守票の多さを考えればそう答えるだろうね。
児童レイプ死刑賛成発言もそうだけど大統領選での発言はあまり真に受けない方がいい。
大統領選挙を勝ち抜くということは、どれだけ大衆の情欲に媚びるかってことだからね。
「クリントンを大統領にした男」というドキュメンタリー映画を見るとその辺が分かりやすくなるかも。
737:朝まで名無しさん
08/06/27 18:40:36 XtlzJ9Wy
>>706
大統領選はちょっとしたミソが致命的になりかねないからね、仕方がないところもあるだろう。
738:朝まで名無しさん
08/06/27 18:43:45 XhjOuFEn
>>726 >>734
こういうの見てて思うんだけど、ここの住人は番組のスポンサーとかを調べないのかな?
まがりなりにも民放の番組なんだからBPOに抗議するより効果的なのに。
739:朝まで名無しさん
08/06/27 18:55:17 zUYi9fGA
毎日チョンボの件でスポンサーに電凸かけまくってる
鬼女の奥様方のような行動力があればいいけどね
ここは「いたずらに敵を増やすな」って声が大きいから
740:朝まで名無しさん
08/06/27 19:13:48 c6ZQ30QI
一応貼っておく。ぜひ参加してほしい
■“メディア良化法”状況を問う! フィクションではなくなった出版規制
出版労連 第35回出版研究集会 分科会
パネラー:山 了吉(日本雑誌協会/小学館役員) 昼間 たかし ほか交渉中
日時:2008年7月15日(火) 18:30~
場所:文京シビックセンター5A
URLリンク(www.b-civichall.com)
入場料:1000円(研究集会通し券)
URLリンク(www.syuppan.net)
■児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
出演:松浦大悟(参議院議員)/昼間たかし/永山薫
日時:2008年7月19日(火) 18:30開場
場所:練馬公民館
入場料:無料
主催:名も無き市民の会
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)