08/06/23 16:51:06 Og0hfL/I
テレビゲームで子供の頭は壊れている!麻薬と同様の中毒症状
スレリンク(news板)
382:朝まで名無しさん
08/06/23 16:53:54 D496VWnR
>>380
宅八郎はたしか、宮崎事件を受けて芸能界デビューを果たしたという経過があったような
元はライターらしい
URLリンク(ja.wikipedia.org)宅八郎
宅はもともとオタクのイメージでタレント活動をしていただけで
あまり、オタク文化そのものについて書いた評論などはないんだよね
古い話だがコーネリアス(元フリッパーズギターの小山田圭吾)とマブダチだったはず
どっちかというと「サブカル」系の人だと思う
383:朝まで名無しさん
08/06/23 16:56:07 HY7NOBqa
まぁ週刊紙やゲンダイや夕刊フジみたいなタブロイドは理屈より読者層に耳障りの良い記事を優先しますから。
384:朝まで名無しさん
08/06/23 17:03:14 BY1Mv/pb
>>381
野球バカ、サッカーバカと言われる人も、多分同様に脳内麻薬に
脳が汚染されてるんだろうな。 (棒読みで)
あと、きっと熱血教師みたいな思い込みの激しいタイプの人間も
脳内麻薬がバンバン溢れ出してるのだろうな。 (棒読みで)
385:朝まで名無しさん
08/06/23 17:10:12 zNePmboq
>>377
>電話の犯罪を無くすには、電話を規制って発想が出てこないのが当然のように
教育再生懇談会が子供の携帯所持や携帯の機能を制限しようと言ってますが?
386:朝まで名無しさん
08/06/23 17:21:19 7YG2tsE4
ネットvsマスコミ!大戦争の真実
と言う本が100円で売ってたので買って読んでるトコだが
本当にあいつ等幾らでも捏造しまくるのな。特にTBSとか朝日とか
散々嘘八百並べ立てた後で舌の根も乾かぬ内にネット有害論吐くんだから手に負えん
387:朝まで名無しさん
08/06/23 17:21:38 BY1Mv/pb
>>385
だからそれは「携帯」の話だろ?
俺が言うてるのは、固定の(詐欺事件の)方だ。
今日も丁度、ミヤネで電話使った詐欺の大特集でしたよ。
まあ、ATM前で改めて携帯に指示して金出させる手法だから
携帯も含まれるんだが。
これは、携帯禁止で防げる犯罪ではない。
388:朝まで名無しさん
08/06/23 17:23:09 5Kpi8oJa
>>375
まだ負の感情に縛られているのですか?
あのピカタロウですら振り解こうと努力しているのに、マンモス可哀想
389:朝まで名無しさん
08/06/23 17:28:51 5Kpi8oJa
>>381
国家権力に噛みつこうというあたり、規制反対派はそこいらのチンピラより攻撃性・凶暴性が強いと思います
親御さんや学校はわざわざそんな教育を施しはしないでしょうし失敗してもそうはならないでしょうから、サブカルが原因と言えましょう
なんだかんだでチンピラは、ちょっと困るとすぐに国や警察えもんに泣きつく可愛いとこがありますし
390:朝まで名無しさん
08/06/23 17:29:29 qVQoaqN8
>>381
そのスレタイ見てソースは脳内汚染だろうなと思ったら案の定w
今月10日に文庫版が出てるが、amazon見ると全然売れてないな。
売り上げランクがハードカバー版より低いって文庫にした意味ねえwww
391:朝まで名無しさん
08/06/23 17:31:53 7eb+X00L
>>390
昨日は筆坂が哲っちゃんに完全論破されて晒し者になってたし、一部の信望者にしかウケてないんじゃないの?
392:朝まで名無しさん
08/06/23 17:39:54 YprMBKYx
53 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:22:12 ID:x/8auuxK0
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo
「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延していることを指摘した記事
・中には4歳や5歳なんてものもあるそうだ
毎日新聞捏造スレより。どうやら日本ユニセフ=アグネスの毒電波のネタ元はここか?
だとしたら、毎日のあけすけな推進派プロパガンダ記事連載もうなづける。
393:朝まで名無しさん
08/06/23 17:46:37 Og0hfL/I
>>392
元々の発端は東京エクパットだろ
394:朝まで名無しさん
08/06/23 18:15:47 YprMBKYx
>>393
そうだった。㌧クス。だが、日ユニ(本家含む)も乗っかってる以上、一連托生か?
395:朝まで名無しさん
08/06/23 18:33:29 h0UvMG6+
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】
川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに
国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
396:朝まで名無しさん
08/06/23 18:35:14 uSXmxyrh
>>392
これだな
「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo
2007年9月28日配信
URLリンク(www9.atwiki.jp)
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wikiより
397:朝まで名無しさん
08/06/23 18:41:45 rClfzujk
【パチンコ】自民党が「遊技業健全化」プロジェクトチームを発足 平沢・葉梨議員など参加 座長は鈴木衆院議員
スレリンク(newsplus板)
398:朝まで名無しさん
08/06/23 18:54:44 7eb+X00L
>>397
スレ違い
399:朝まで名無しさん
08/06/23 20:01:19 kYJ3uWsU
>>397
OKOK
もっと利権に絡ませろ
ですね
400:朝まで名無しさん
08/06/23 21:04:33 5Kpi8oJa
>>399
社員と外注に死ねと申すか(^ー^;)
401:朝まで名無しさん
08/06/23 21:22:00 6v67dCvz
877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 10:19:34 ID:Z/bRz1RD0
>>875
多分今話してるのは漫画やアニメのことじゃないと思う。
けど、現実に幼児から高校生に性欲を感じる事が異常でありおかしい事なんだという認識が、この法律で一般的に根付けばおのずと漫画やアニメ等もそういう趣旨の規制が入ると思う。
そもそも、日本のアニメは異常だったんだよ。
ちなみにアメリカのワンピースはこうなってる。
・銃器は全て水鉄砲に作画変更
・サンジのタバコはキャンデーに、スモーカーの葉巻は消されて口から煙を吐く変人に作画変更
・大きな口で笑うのは子供に恐怖を感じさせるので口を閉じて笑う作画に変更
・女性の胸元が開いているのはNGなので全て下にレオタード着用
・過去でも人が死なないようにされた。(ヒルルクもベルメールも生きている)
・その他、これに準じてセリフは丁寧な言葉使い&改変・削除の嵐
規制派の議員が日本の漫画等がおかしいという意見はアメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。
893 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[] 投稿日:2008/06/23(月) 20:23:43 ID:AMzmmj7eO
>>877
それ外国の方が異常じゃね?
895 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 20:50:31 ID:Z/bRz1RD0
>>893
外国の人からみれば日本の方が異常なんだよ。
そして、これじゃいけないと、日本も外国に基準を合わせるべきと議員達が頑張ってる最中。
こう考えると、規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。
402:朝まで名無しさん
08/06/23 21:25:22 PhSA/+hB
× アメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。
○ アメリカのモラルファシストから見たら正常な意見なんだよ。
アメリカでも立法がキチガイな分、司法で巻き返そうと規制反対派も頑張っております。
403:朝まで名無しさん
08/06/23 21:25:26 BY1Mv/pb
>>401
国民性を否定する事が当たり前になると、1番得するのは・・・
404:朝まで名無しさん
08/06/23 21:33:12 +vVUji+o
国際基準といいつつコミックコードでダメ漫画量産したアメリカの話しか出てないじゃん
こんなのを自慢げに書き込めるのがまだいるんだなぁ
405:朝まで名無しさん
08/06/23 21:38:32 7YG2tsE4
>>401上二つまでは聞く余地があるが
下4つはタダの規制派のキチガイ妄想じゃねえか
もはや何の意味があるのか謎
406:朝まで名無しさん
08/06/23 21:41:55 PhSA/+hB
コミックスコードで戦わなかったアメコミ界は衰退寸前まで行った。
度重なる政府の規制圧力に、毅然と立ちむかっているアメリカのゲーム業界は、規制圧力に弱腰の
日本のゲーム業界を尻目に、今スゴイ隆盛である。
アメリカの現状を知れば知るほど、規制反対していかなければならないと強く思います、まる。
407:朝まで名無しさん
08/06/23 21:45:43 7YG2tsE4
>>406道徳堕落罪を受け入れたらガンダムも永遠に発禁になるからな
規制派の因縁を以ってすれば富野作品は全部コミックスコード違反
408:朝まで名無しさん
08/06/23 21:51:46 ltS73OQc
>>401
「子供向けアニメ」の規制に合わせてしまったアメリカ放送版は打ち切りですよ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
409:朝まで名無しさん
08/06/23 21:56:22 Sut1wCRN
>>404
アメリカさんは戦争に勝ったが漫画で負けた。
今リベンジの真っ最中ですね。
いずれ過去の漫画やアニメすべてアメリカが搾取して映像化でウハウハと。
410:朝まで名無しさん
08/06/23 21:57:07 +dtrsXEj
しかしこれだけ規制が厳しいアメリカが
バイブルブラック等日本の18禁アニメを無修正で堂々と売っている不思議
411:朝まで名無しさん
08/06/23 22:00:49 +vVUji+o
>>410
つまりワンピースの事例はレーティングに合わせて修正してるだけで
エロアニメとかエロゲーの製造を禁止しろってのは全く筋違いって話になるんだけどね
アメリカではコウザマスってのしか書けない人がそんな違いを理解できるはずもない
412:朝まで名無しさん
08/06/23 22:04:44 8XvsVB49
アメリカは規制にゃうるさいけど、
18歳未満閲覧禁止みたいな規制さえ作れば
あとは表現の自由ってことで容認するんだよね。
413:朝まで名無しさん
08/06/23 22:09:31 r+m6Gdwq
>>412
昔、米人の同僚がその辺のことシンプルに言ってた
『大人は苦労して自活して税金も払ってるんだから、好きに行動する権利がある
子供が制限されて文句があるなら、早く大人になって税金納めてる様になれ』
日本人の場合、子供をダシにして大人の権利を制限しようとするんだよな
見事に逆の考え方だなぁ、と思って感心した覚えがある
414:朝まで名無しさん
08/06/23 22:40:45 ltS73OQc
>>368>>377
こないだのオーラの泉は、同時間帯で視聴率最下位。
> 12.3% 19:30-22:25 NHK プロ野球セ・パ交流戦「巨人×ソフトバンク」
> 14.4% 19:57-20:54 NTV 世界一受けたい授業
> 12.0% 19:05-21:24 TBS 女子バレーボールワールドグランプリ2008「日本×トルコ」
> 17.2% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
> *8.4% 19:57-20:54 EX__ 国分太一・美輪明宏・江原啓之のオーラの泉 ←←←←
> *8.7% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル「源流をたどる旅 ニッポン川紀行」
おまけ。THE・サンデーとサンモニの視聴率は、ビデオリサーチ公式待ち。
> 12.0% 22:30-23:54 TBS ブロードキャスター
>>378
> *7.5% 23:15-24:10 EX__ 中川ブロードウェイ・ストリート
415:朝まで名無しさん
08/06/23 22:50:57 rClfzujk
COMIC LOみたいな児童ポルノ雑誌が普通に書店で買える日本はおかしいよね…
スレリンク(news板)
416:朝まで名無しさん
08/06/23 22:53:02 yAx66KrZ
>>412
日本の規制派は「エロい創作物はなくせ」だからここままだと。
日本は世界でもトップクラスの性表現に厳しい国になるな。
加藤の弟の手記の記事を見たけどやっぱり酷い家だったらしいな。
弟は自立するまでマックに行った事がなくひとり
だと電車にものれないらしい
417:朝まで名無しさん
08/06/23 22:55:59 71X6xcYv
大阪の通り魔事件の犯人捕まったが、秋葉事件の模倣犯かな
報道が楽しみだ。またアニメゲーム云々言い出したら呆れるが
418:朝まで名無しさん
08/06/23 22:58:11 rClfzujk
>>392
★ストックホルム会議「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」での、「日本=児童ポルノ大国」というウソを駆逐する
■Q:日本って児童ポルノ大国なの?
A:嘘です。
『1996年ストックホルム会議と1998年インターポール調査は、「日本のサーバに置かれた、海外業者による、海外向け児童ポルノサイトが多かった」事を指しています。』
つまり、『日本産でも日本人が発信しているものでもありません。』
また、『2002年の調査でそれすら激減したことが判明してます。』
因みに、『この「児童ポルノ」は児童虐待や誘拐児童に性行為をしているものであって、アニメなどのことでもありません。』
■世界舞台で「日本=児童ポルノ大国」という印象操作を仕組んだのは、国会議員の秘書をやっていたエクパット東京
児童ポルノ法案の叩き台の中心は、野田聖子ではなく、当時、社民党にいた清水澄子・元参院議員。
『当時この清水澄子の秘書をやっていたのが、エクパット東京の宇佐美昌伸。』
「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。
表現規制問題よりも北朝鮮問題で有名。
◆清水澄子 - Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
◆これでいいのか?児童ポルノ処罰法案 URLリンク(www.geocities.co.jp)
◆アリスクラブを懐古する スレリンク(nude板:17番)-55
419:朝まで名無しさん
08/06/23 23:00:05 rClfzujk
>>418
◆アリスクラブを懐古する スレリンク(nude板:17番)-55
▼名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 18:56:06 ID:???
1996年に開催されたストックホルム会議(「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」)で各国代表が、2000年までに国内行動計画を策定することを公約したのだが、
その際に日本代表が、日本の大変深刻な児童ポルノの実態として、各国代表の目の前で晒されて見せたのが「AliceClub」の7月号。
このような雑誌が子供も出入りする普通の書店でも流通していると発言し、さらには力武作品を東南アジアへのセックスツアーと結びつけて、国際的に日本の児童ポルノ制作が行われていると訴える。
これに対して各国からは日本に対して非難囂々、早急に日本は法規制などで対応するように迫る。
これ以降「日本=児童ポルノ大国」という国際的認識が高まる。
その会議に出席していた日本代表の国会議員が非難の矢面に立ち、日本は近い将来児童ポルノへの取り締まり強化、規制強化を実施すると公約をしてしまったというわけ。
▼21 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 20:02:14 ID:???
日本代表の国会議員って誰?
▼37 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/03(水) 21:12:53 ID:???
>>21
清水澄子
▼39 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/05(金) 01:24:11 ID:???
清水澄子の秘書をやってたのがエクパット東京の宇佐美昌伸
▼48 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/11(木) 11:39:34 ID:???
>>39
宇佐美って、児童ポルノに芸術という抜け道を作ってる業者がいるとか、
援助交際をルポルタージュするという言い訳で援助交際の宣伝をしてる大学教授がいるとか
抜かしてた電波だよな。
▼55 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/14(日) 23:42:29 ID:???
>>48
宮台のことかー!
420:朝まで名無しさん
08/06/23 23:05:47 iEFkiBDS
>>401
>規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。
俺にはまったく理解できないな。海外に輸出したモアニメをその国の基準に合わせて
変えるのは勝手だけど日本がその基準にあわせる必要はまったくない。
421:朝まで名無しさん
08/06/23 23:06:07 7YG2tsE4
>>416民主党の方は寝言も大概にしろと反論してるけどな
自民党は宮崎勤の頃から断固規制派
422:朝まで名無しさん
08/06/23 23:14:35 +dtrsXEj
>>416
イスラム国家じゃあるまいし、ふざけるのもいい加減にしろと言いたい!
>>417
ところで犯人は女だったの?
423:朝まで名無しさん
08/06/23 23:16:12 5nmSjeaM
>>421
それでも早川議員みたいな真っ当な人はいるし、毎日新聞によると
今回の法改正でも「児ポ法での漫画・アニメの規制派は被害者がいない」という慎重論が自民の大勢ではあった
尤も、公明党主導のあの附則が入れられたが最後、全員規制派に転向しかねない
楽観・悲観のいずれにせよ端から自民党=規制派と片付けずに少しでも話のできる余地があるなら
こちらの主張を訴えていくべきだろう
忘れちゃいけないのは、何より中間の議員は情勢に左右されるということ
規制派が世論を喚起しマスコミが連日規制論を垂れ流すようになれば、彼らは当然規制派の流れに乗る
逆に反対派が世論を喚起できれば味方に付けるか少なくとも慎重論者に留まってくれるかもしれない
状況は不利だが最後まで諦めるべきではないし、端から無駄だと決め付けて放置するのは最悪だろう
424:朝まで名無しさん
08/06/23 23:34:47 /2fN9R9M
>>422
報道によると、30代の女らしい。
425:朝まで名無しさん
08/06/23 23:36:14 +dtrsXEj
>>424
ありがとう
426:朝まで名無しさん
08/06/23 23:36:41 7eb+X00L
>>421
だから、自民党内が規制派ばかりだったらとっくに規制されてるっつーに。
>>422
女ですた
427:朝まで名無しさん
08/06/23 23:39:09 7eb+X00L
>>423
不利なの?法務委員会に委託が決まったし、どちらかというとマシになったけど。
428:朝まで名無しさん
08/06/23 23:40:22 +dtrsXEj
>>426
ありがとう
429:朝まで名無しさん
08/06/23 23:40:39 ifOVG370
さて、何の問題のせいにするやら
大阪駅切りつけ事件、神戸の38歳女を傷害容疑で逮捕
URLリンク(www.asahi.com)
430:朝まで名無しさん
08/06/23 23:44:55 bR4qpxN/
マスコミ的には盛り上がることはないような気がする
431:朝まで名無しさん
08/06/23 23:52:51 6v67dCvz
>>426
「児ポ法での」規制には慎重と考えられないだろうか?
おそらく創作物規制は新法(社会的法益に関する)で来るだろうし
いずれにしても注意は怠れない
432:朝まで名無しさん
08/06/24 00:14:22 7ha2Ea3u
>>423児童ポルノ法の制定時から漫画アニメ根絶を画策してたのは自民党なんですが
433:朝まで名無しさん
08/06/24 00:24:45 6U9z0xDY
【調査】 最も好きなアニメ、女性は「となりのトトロ」、男性は「ガンダム」…アニメ見てない人は34%★2
スレリンク(newsplus板)
「アニメ」だと範囲広すぎだろw
434:一応副代表です。
08/06/24 00:25:50 xdmDz31/
名も無き市民の会のものです。
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)
色々とご報告事項を新エントリに載せましたので、ご覧になって下さい。
7月19日にシンポジウム主催しますので、ご協力のほどよろしくお願いいたします。
435:朝まで名無しさん
08/06/24 00:56:23 L8amVUUB
>>434
遠くて行けないが成功を祈っております。
436:朝まで名無しさん
08/06/24 01:06:54 r8ZqZZE9
>>432
自民、公明、民主、共産、社民の一部です。
キミは何が何でも「自民は悪」にしたいみたいだけどw
437:朝まで名無しさん
08/06/24 01:19:07 H7dLX+X9
>>406
バットマンとロビンはゲイ。
読んだ男の子達は同性愛者になります。
ワンダーウーマンはSM女王様。
読んだ女の子は男の子に性的暴力を振るうようになります。
こんな、アイタタ・・・な言い掛かりを「心理学者」が付けてきて、そのデンパを
ユンユン受信しちゃった議員に呼び出され、ろくに反論も出来ないまま押し付け
られちゃったのが「コミックコード」
戦わなかったてか、まさに寝耳に水。反論以前にこんな「漫画脳」に社会が騙さ
れるなんて夢に思わなかった。丁度今の日本の業界と同じ状態だよ。
てか、アメリカはこの暗黒時代が有ったからこそ、業界がデンパな規制に毅然
とした態度を取るのが当たり前になってる。
日本の業界はこの最悪の前例を目の当たりにしながら、どうするだろうねえ。
ところでそのアメリカのアニメファンも、日本の児ポ法の行方を気にしてるみたいだね。
>海外アニメファンが語る「日本はアニメ等の児童ポルノを規制するか考え中だが」
URLリンク(blog.livedoor.jp)(お茶妖精)
438:朝まで名無しさん
08/06/24 01:29:00 H7dLX+X9
>>418
その社民が今や政党レベルじゃ一番「児童ポルノ・買春等禁止法」がなんの為の
法律か理解してるのは皮肉だねえ。今回の改正案には全く噛めてないんだろうか。
でも、一般認知じゃ未だに「北の工作員」なのがイタいけど・・・てか、
その負の遺産を置いてったのも清水澄子・・・
>>436
その公明は前回改正期じゃ反対派。
だったのに、今やユニセフに「準児童ポルノ」なんぞ入れ知恵するわ。
弁護士さんは難しい事をおっしゃるのね
待ったなし!
と、アタマのワルさ全開の感情論で弁護士出身の議員の理論を押し切るわ・・・
>何が何でも「自民は悪」
森山は相変わらずだろうけど。てか、今回は自民が慎重派なのに驚いたわ。
てか、なんで早川議員なんか入れたんだ?完全に墓穴だろ森山。
反対派への保険に法律の専門家入れたら、イエスマンじゃなかったって
予期せぬ失敗だったんだろうか。
439:朝まで名無しさん
08/06/24 01:40:41 r8ZqZZE9
>>438
森山にPTの人間を選べる権限なんて無いし。
440:朝まで名無しさん
08/06/24 01:43:04 9OLbtv8K
>>438
自民が慎重派って本当なの?
441:朝まで名無しさん
08/06/24 01:57:59 H7dLX+X9
高市が児ポ法について更新してやがったね。
URLリンク(rep.sanae.gr.jp)
プレイボーイで言ったのと同じじゃねえか。
与党案にゃそんな具体的な事なんにも書いてねえし。
「ワタシはそう思います」てだけ。
定義は曖昧なまんまだけど、ワタシはこう考えてつくりましたから安心してください。
冤罪防止策は完璧です!裁判で立証してください。
これでどう安心しろてんだ。明文化しろつった早川議員を蹴飛ばしてコレか・・・
>>439
自民内じゃ高市が歴代法務大臣に声かけて集まったらしいね。
URLリンク(rep.sanae.gr.jp)
なんでこの問題に素人だった早川議員が呼ばれたのかは知らんけど。
>>440
早川議員のリポートを見る限りじゃ。
前半は公明丸谷、後半は松がユンユン・・・・
442:朝まで名無しさん
08/06/24 02:52:47 VnyaahXx
>>438 事実かどうかは知らないがこんな書き込みがある
スレリンク(giin板:290番)
291 :無党派さん :2008/05/12(月) 21:56:48 ID:SNt2sRjR
>290
GY先生は自民党政調法務部会の部会長代理だぞ
個々の法案については大臣なんかより決定権ある
443:朝まで名無しさん
08/06/24 02:53:36 VnyaahXx
>>442urlミス
スレリンク(giin板:291番)
444:朝まで名無しさん
08/06/24 04:56:50 rAF4c4a0
>>421
◆BS11「INsideOUT」 2008/04/25(金)
キャスター 阿部 重夫(月刊FACTA編集長)
児玉 平生(毎日新聞論説委員)
テーマ 「有害サイトのフィルタリング」
ゲスト:
山口 俊一(自民党衆議院議員)
岸原 孝昌(モバイルコンテンツフォーラム)
◆児玉 平生(毎日新聞論説委員)
有害図書の指定の時は業界のマジョリティを聞いている、政府が有害規定するとそれが無くなる
◆山口 俊一(自民党衆議院議員)
▼高市さんの案を見た時、「大変だ」と思いましたね。高市さんと、(高市さんと考えを同じくする)民主党の一部の方々は、非常に有害規制に熱心です。
発端は安倍総理時代の青少年委員会なのでしょうが、私は無派閥でしたから。
自民党総務部会の意思は、昔から自主規制が原則ですから、これはなんとかしないといけないということで、プロジェクトチームを作ることになり、
私がなんの因果か(インターネット違法有害情報対策PTの)委員長になってしまいました。
高市さんらは、フィルタリングは万能だと思っていたんだと思います。フィルタリングは万能ではありません。
▼自民党総務会の意思は、昔から自主規制が原則です。映倫とかそんな感じで。
政府として、法律として、有害の規定はすべきでない。総務会の案では有害の規定はしない。
政府が法律などで一度規定すると、それはいろいろな所で応用されて、その規定は一人歩きをする。
政府が、これは有害かどうかを議論する事自体、(それが有害でないと判断されても、それが)有害になりかねない。
▼総務会の案でまとまって欲しい。ねじれ国会ですから、民主党とも話し合いますが。
▼大事なのは、学校でのリテラシー教育。エクセルを教えるより先にリテラシーを教えないと。文科省を今日(25日)呼んで、「何をやっているんだ」と言いました。「こんな親向けのパンフレットを作っています」なんて(言い訳を)言ってましたけどね。
▼携帯へのフィルタリングは原則義務。親の承諾で解除できる。
但し、親にも努力義務を課します。ある携帯電話会社の調査によると、6割の親が子供に頼まれればフィルタリングを解除すると答えています。これでは駄目。
ある県の条例にあるみたいに、まず親子で相談させ、それから解除するようにさせる。
445:朝まで名無しさん
08/06/24 05:00:18 rAF4c4a0
>>444
▼匿名、匿名と言う人がいますが、今のネット時代に匿名なんてありませんよ。誰が書いたかなんて、調べればすぐにわかりますから。
▼管理者やネット接続業者に対する閲覧防止措置は努力義務。プロバイダや企業が、一つ一つ監視して削除するなんて不可能です。
だから、通報があった違法情報は削除させるようにさせます。
違法情報であって有害情報ではありません。違法情報は、もう既に他の法律で規定されています。麻薬とか児童ポルノとか。
また、プロバイダが削除して訴えられないように、法律でバックアップします。
▼ホワイトリスト方式で、携帯電話会社が公式サイトだけを見れるようにして囲い込むのは、産業育成を阻む。
ブラックリスト方式も、ネットスターというたった一つの企業がカテゴリーを分類し、携帯電話各社が黙ってそれに従うなんて、おかしい。
▼携帯は素晴らしいツールです。日本のこれからの発展にとって大事なものです。
446:朝まで名無しさん
08/06/24 05:21:56 VnyaahXx
>>444
ネット規制では山口俊一もまともなこと言ってるんだが
有害コミック騒動の時に規制派だったんだよな
447:朝まで名無しさん
08/06/24 06:14:14 DOLM5YaH
>>417
>ジャーナリストの大谷昭宏氏は「帽子を目深にかぶり、腕も太いことからして男が女装している可能性がある。犯人が男で、帽子やネックレスをバッグなどに入れて逃走していれば周囲も分からない」という。
448:朝まで名無しさん
08/06/24 07:40:14 CDoqV7tR
>>447
大谷がそう言うんなら、犯人は女だな。
449:朝まで名無しさん
08/06/24 08:28:11 V+vgOO8U
>>448
その大谷を妄信している奴、アキバ通り魔事件の前からまったく書き込みがない。
古田豊の「オタクやニートに物申す!」
URLリンク(furuta-yutaka.fruitblog.net)
あれほど、ネタにしたい事件があったはずなのに。 なにかあったんだろう。
450:朝まで名無しさん
08/06/24 08:30:16 mEKocXZM
女で確定の模様。
451:朝まで名無しさん
08/06/24 09:19:04 1HYW1QS9
>>382
宅八郎は宮崎勤の事件後、オタクのイメージのキモキャラで
売り出した芸人。
竹内義一が昔、サイキック青年団で
「話して判ったけど、あいつ全然オタクちゃいまっせ」と言っていた。
一時、様々なテレビに出ていたが、オタクイメージに合わせるのが
嫌になったのか、服装もDCブランドwで固めて
髪型も長髪のままながらイケメン風にしてクイズ番組とかに出て
いたんだよ。
しかし、デブキャラの芸人がデブでなくなったら仕事が無くなるの
理と同様にオタクキャラがキモく無くなったら価値は無くなり
次第にフェードアウトして消えて行きました。
その後、活動の場の『噂の真相』で問題起こしてましたね。
452:朝まで名無しさん
08/06/24 10:03:40 gCHnYhp9
>>401
それだけやって日本より遥かに犯罪率が高いのかよ。
>>418
>「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、
>「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。
有害コミック騒動の時のエクパットの主張は
『女性の性を商品化している』だったな。
つまり女性から『性的搾取』しているから取り締まれ。と。
(どの女性から搾取したと言うのか?総体としての女性か?)
このロジックは、そのまま、今回の『準児童ポルノ』禁止キャンペーンに
転用されている。
最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。
453:朝まで名無しさん
08/06/24 10:37:51 7ha2Ea3u
>>438民主案の内容からして今回は割と噛んでるよう棚
てか他の法案でも民主党と一緒に協議してるみたいだし
454:朝まで名無しさん
08/06/24 10:59:09 NypvSmaG
>>416
何処のご家庭も、とても人様に言えないドス黒い闇の一つや二つ持ってますて(- -;)
ちゃんと学校に行かせてくれるだけ加藤家はマシな方だと思います、しかも私立大より金がかかると有名な某短大へ
誰とは言いませんが、進学校トップクラスだった息子に「お前は地元の大学(Gランク)で十分だ」と言い放ったキチガイを知っています
455:朝まで名無しさん
08/06/24 11:11:48 ckwonyrb
毎日新聞英文サイト英訳コーナー廃止 「低俗」批判受け
URLリンク(www.asahi.com)
朝日新聞しきました
456:朝まで名無しさん
08/06/24 11:14:15 YwpALM3Y
>>444-445
どえらいまともな意見だな
というか大概の政治家は見識があるのに一部議員だけが狂ってるように感じる
457:朝まで名無しさん
08/06/24 11:48:53 xK1wGPKc
>>440
国会議員の多くは中立派。
手紙やメールが効くのは、態度保留の議員が多いから。
458:朝まで名無しさん
08/06/24 12:31:55 IsqWAw1n
>>446
この手の法案に限って言えば必死に推進してるのは一部ぼ議員だけだと思う
459:朝まで名無しさん
08/06/24 12:34:40 qBvuHNNP
>>441
高市って馬鹿なの?この程度の奴の給料に俺たちの税金が使われてると思うとやり切れんな。
460:朝まで名無しさん
08/06/24 12:48:29 jbMnmynR
>>459
そりゃまぁ普通エロ規制以外にも仕事はありますんで、そっちの方で評価されてるんじゃないですかね?
ウチの県にも規制推進派はいますが、なんだかんだで県の発展の為につくしているせいか評判は高いですし
461:朝まで名無しさん
08/06/24 12:52:00 nEii7cD9
うちには野田議員がいる・・・
なんだかんだでこの人も県のために働いてるから支持者は未だに多いんだよな
462:朝まで名無しさん
08/06/24 13:09:00 69b9issb
>>452
>最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。
最終的な目的は全てのポルノ表現の撲滅だよ
463:朝まで名無しさん
08/06/24 13:38:51 7ha2Ea3u
ある意識調査によると、規制すべきケータイサイトとして、15歳~18歳の少年少女の認識と、親の認識で、
最も違いが大きいのは同性愛関連サイトで、その認識差は40.5ポイントに達している(規制すべきと答えた
少年少女:47.3%、親:87.8%)。調査主体は、この結果をBL(ボーイズラヴ)ブームの影響が10代の意識に
反映されたものと分析しているが、「同性愛関連サイトの規制は必要ない+あまり必要ない」と考える少年
少女が41.7%(親10.1%)に達するとのデータ(同意識調査)を考え合わせると、別の解釈も成り立つ。
思春期の真っ只中を生きる少年少女の4割近くは、同性愛への関心、同性愛かもしれないといった悩みなどから、
さまざまな意味で同性愛関連サイトへのアクセスを、むしろ求めているのではないだろうか。
学校裏サイトなど子どもたちが行き交うネット世界の一角では、陰湿なイジメが横行していると言われるが、
同性愛の子どもたちの多くは、社会の同性愛に対する「未理解」状況が続く中にあって、イジメられる対象に
なることをひたすら恐れながら自我を埋没させ、あるいはときに自殺を念慮するなど、甚だしい精神的苦痛に
喘いでいる。
たしかに、同性愛関連サイトの中には、いわゆるアダルト系に分類するべき、露骨・過激なコンテンツを
売り物にするところもある。しかし、全ての同性愛関連サイトが有害なのではなく、中には少年少女の
性の告白を聞き、彼、あるいは彼女らの悩みを癒すサイトも存在する。また、LGBT(レズビアン・ゲイ・
バイセクシュアル・トランスジェンダー)について正しく解説しているサイトや、「セクシュアリティー
(性的指向)は男女二元論ではなく多様であり、グラデーションを成すように分布している」ことなどを
丁寧に説明しているサイトもある。
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)
>>462規制派なら>>401を見る限りではプラトニックな恋愛表現やジョークの類も撲滅対象にするだろうな
464:朝まで名無しさん
08/06/24 14:31:59 qnbtZVcT
とにかく児ポ関連以外のスレに書き込みまくり、全国の人に知ってもらおう。
むしろ我々以外の危機感を持っていない人達こそ危険なことを分かってもらおう。
節税のスレなら、
脱税容疑での逮捕が無理でも児童ポルノ法で別件逮捕されますよ。
主婦関連のスレなら、
ご主人やお子さんが持っていたら家宅捜査、村八分、一家離散ですよ。
マスコミの人達にも、
自民党を批判すると児童ポルノ法で逮捕、口封じされますよ。植草元教授のように。
元ディレクターの被告になりたいのですか?これは人権擁護法案そのものですよ。
他のテレビ局のワイドショーのネタにされてもいいんですか。
自殺を止めさせる団体があるそうなので、ここにも働きかけよう。
諸外国だと英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、なんと約300人が自殺しています。
豪州では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
特に村八分の風習があるため、影響は親戚一同に及びます。
自民党を引きずり落とすならなんでもいい。格差社会を批判するスレなら、
試算によると、特殊法人を全廃すると普通の平社員でも年収一千万円になる
そうです。革命前のフランスみたいですね。勿論、消費税そのものも不要だそう です。
人権擁護法案反対の人達とも連携して闘った方がいいのでそういうスレで仲間を募るのもいいだろう。
テレビ朝日連絡先
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
勿論、法の範囲内でだが、思いっきり暴れまくってやれ。やらなきゃ始まらない。きっとわかってくれる。
我々だけで議論しても世論は動かない。誰だってオバマ候補が勝つと思っていなかったんだ。
やりゃあできる。YES WE CAN. そのものだ。この一か月が勝負だ。
465:朝まで名無しさん
08/06/24 14:53:49 11sp6joP
>>464
関係ない所に張りまくる?
人はそれを「コピペ荒らし」と言う。
サブカル関連板なら、規制に関するスレの一つくらいはある。
以外と、おたく板には無いようだが?
466:朝まで名無しさん
08/06/24 15:11:54 883XrkML
>>341>>367
現在191件(上の40件と似たページは除外されています)で、大体実質的には倍に増えてる。
ただ、コピペ元の
スレリンク(hgame板:536番)
に対してツッコんだ
スレリンク(hgame板:552番)-553
これのせいで、デマ説やら慎重な見方も増えてる
「ネットで話してもムダ」とか「コピペにマジレスしてもムダ」ってのも、
デマの「根元」で指摘できれば誤った常識の拡散を相当鈍化させられるっぽい。
この手のを初日から観察できるのって今回が初めてだからしばらく見守りたい感じ。
467:朝まで名無しさん
08/06/24 15:12:48 11sp6joP
>>465
関係ない所に書き込みまくる&スレ近いの間違い。
468:朝まで名無しさん
08/06/24 17:28:57 vHrLsRKW
無駄な議論やるだけ無駄。
終了
469:朝まで名無しさん
08/06/24 17:41:05 Kvm6R+87
トートロジーだな。
470:朝まで名無しさん
08/06/24 17:46:51 kHMvouJg
過度な表現は別に規制してもいいとは思うけど、それで調子づいてアレだめコレだめって暴走するのが一番怖いな
471: ◆XvBYjPbGKw
08/06/24 17:47:18 eeYgVBrD
>>466
ソースロンダリングって言葉思い出したw
472:朝まで名無しさん
08/06/24 18:51:32 mbUYghoW
『日本ブランド』に相応しい内容のアニメ・漫画しか認めません。
『日本ブランド』の汚点になる作品は世界的バッシングに発展させて
法規制してこの世から抹殺します。
「日本ブランド」確立へ関係省庁連絡会議を設置(内閣官房) (2008.6.24)
URLリンク(www.jcci.or.jp)
政府はこのほど、日本の「食文化」「地域ブランド」「ファッション」「アニメ」「音楽」
「放送番組」「伝統文化」などの魅力や強みを「日本ブランド」として効果的に
発信していくための方策などを検討する「日本ブランドの確立と発信に関する
関係省庁連絡会議」(議長:内閣官房副長官補)を設置した。
参加省庁は、内閣官房のほか、総務省(情報通信担当)、外務省、文化庁、
農林水産省、経済産業省、国土交通省の6省庁で、オブザーバーとして、
国際交流基金、日本貿易振興機構、国際観光振興機構の3つの関係独立行政法人も参加している。
第1回会合では、平成16年度から実施している「JAPANブランド育成支援事業」
(経済産業省中小企業庁)をはじめ、各省庁のさまざまな取組みの現状と課題について整理。
各取組みの情報共有、分野横断的な日本ブランド戦略の策定など
今後の方向性についても意見交換を行っている。
詳細は、URLリンク(www.cas.go.jp)を参照。
JAPANBRANDウェブサイトURLリンク(www.japanbrand.net)<)
ものナビURLリンク(www.jcci.or.jp)
地域のブランド戦略URLリンク(www.jcci.or.jp)
473:朝まで名無しさん
08/06/24 18:57:07 r8ZqZZE9
>>472
書き出しがウザい
474:朝まで名無しさん
08/06/24 19:02:23 BydF27D6
>>465
いいや、コピペ荒らしは同じスレに同じコピペを何度も投稿することを言う
一回貼って荒らしとか壺初心者しか言わない
>>473
駄レスうざい
475:朝まで名無しさん
08/06/24 19:29:04 r8ZqZZE9
>>474
関係無いスレに貼っても全くの逆効果。
476:朝まで名無しさん
08/06/24 19:40:13 BydF27D6
関係ないスレとはつまり>>464が挙げた
節税・主婦・マスコミ・自殺・格差社会・人権擁護法案等以外のスレか
ペット板のスレとか
477:朝まで名無しさん
08/06/24 22:28:15 okMZE9eB
柏の一家4人殺害事件について、報ステで古舘のセリフ(要約)
「事件が起きた背景について何か言うと、“犯人本人の問題だ”というお叱りを
多くいただくが、それでも背景を掘り下げるのが報道の使命だと思う。
犯人が若者でも老人でも、人を疎外していく物が社会にあるのではないか。」
…
私と同様な行動(電凸)をする人が多数いるようだ。
もっとも私は
「若者が事件を起こした時だけ、バーチャルな物のせいにしておいて、
老人の事件のときには何も考察しないのはおかしい」
と言っているわけだが。
478:朝まで名無しさん
08/06/24 22:42:00 IdxyLegH
675 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:32:17 ID:huTESrZJ
海外で今回の改正をどう見ているか、だが
Web上では、やはりほとんどのニュースサイトや記名のブログでは
賛成意見がほとんど(むしろ遅すぎるという意見も)
ただし、日本アニメのファンによるフォーラム、
特に匿名式のサイトでは「検閲反対!」といった反対意見が多数派になる
たとえば、
URLリンク(www.akibaangels.com)
などは英語が読める人は行ってみては?
で、できれば議論に参加して海外の反対派のサポーターを増やしてほしい
479:朝まで名無しさん
08/06/24 22:42:09 Iu7eClLu
>>470
まちがいなく過剰に規制されるよ。
アニメ、ゲームオタの「これはやりすぎてる」と規制派、アンチの
「これはやりすぎてる」はものすごい隔たりがある。
480:朝まで名無しさん
08/06/24 22:49:02 VnyaahXx
>>470
表現自由を守る者として
表現を規制しろなんていっちゃいけないだろ
481:朝まで名無しさん
08/06/24 23:02:10 VnyaahXx
山了吉さんが雷句さん関連で削除依頼だしてるな
【サンデー】 小学館から削除要請きたぞー
スレリンク(news板)
482:朝まで名無しさん
08/06/24 23:08:28 vCE1Kbsj
>>481
折角のネット規制反対派だってのに何考えてるんだコイツ達は・・・
483:朝まで名無しさん
08/06/24 23:12:25 Ickwv/a+
まあ、明らかにこの件で悪いのは契約を守らない雷句側の方だからな。
そんなに小学館での契約が嫌だったら同人ででも好き勝手に書いてろってのw
せっかく小学館が児ポ法でこちらの味方になってくれたのに水を差すようなことしやがって>雷句
484:朝まで名無しさん
08/06/24 23:14:11 qBvuHNNP
>>441の高市の回答でこれが気になった。
>しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
>将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました
どう見ても3年後に創作物規制する気満々だな、高市は。その頃までこいつ議員でいられるかどうかが疑問だが。
こいつがいなくても野田辺りが血道をあげそうだな。
485:朝まで名無しさん
08/06/24 23:33:17 Qi6Uzzss
>>478
ところで、これどのからの転載なの?
486:朝まで名無しさん
08/06/24 23:44:12 ckwonyrb
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわり原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
スレリンク(giin板:599-601番)
487:朝まで名無しさん
08/06/24 23:48:51 okMZE9eB
>>477
8ch のニュース、ついに「キレる高齢者の増加」を認めた。
>>484
>創作物規制する気満々
衆議院のサイトより。(児ポ法の与党案)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
>政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上
>児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童
>ポルノに類するもの(途中、略)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する
>調査研究を推進するとともに
「児童の権利を侵害する行為との関連性」
なんというくわせ物の表現!
漫画等と、強姦・強制猥褻との相関関係は示されたためしが無いが、そういう曖昧
な言い方だと話は違ってくる。
児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、広告にイ
ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」
というデータが得られるだろう。
488:朝まで名無しさん
08/06/24 23:53:35 DOLM5YaH
スレ違いかもしれないけど
今週の週刊アスキー歌田明弘の「仮想報道」
メタボ検診と裁判員制度を絡めたコラムだったけど
終わりの方
「第二次大戦前の雰囲気が似てきた」といったことは少し前から
どちらかといえば左よりの人々言い始めた。ふと気づくと世の中が
変わって自由のない国にいつのまにかなっているというわけだ。
(中略)まさかそんなことはないだろうと思ってと思っていたが(中略)
今後10年か20年たってもいまのような自由があるかどうかは
かなり危うい気がしてきた」
489:朝まで名無しさん
08/06/25 00:01:43 REGn/5lL
>>485
生活全般板の児ポスレだろう
490:朝まで名無しさん
08/06/25 00:04:42 IUsAzKvM
>>486
毎日新聞は本当にどうしょうもないな。
この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?それでも無理やり児童ポルノ大国だとか言いそうだけど。
>>487
>児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、
>広告にイ ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
> 「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」 というデータが得られるだろう。
おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。
491:朝まで名無しさん
08/06/25 00:13:43 x30rOp/P
>>489
㌧
492:朝まで名無しさん
08/06/25 00:15:34 AJaei4yL
>>490
>この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?
まさに墓穴
この件が議員に知れ渡ったら毎日新聞の磯崎由美も終了だな
何書いても「マッチポンプ」で終了
>おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。
バーチャル研究会の例もあるからねえ
デッチ上げは常套手段だよ
493:朝まで名無しさん
08/06/25 00:18:36 IUsAzKvM
>>492
そっか、じゃあ議員にこの件をメールすると効果はありそうだね。
494:朝まで名無しさん
08/06/25 00:19:22 2u8AyS+2
>>490
そこらへんは松浦議員に質疑してもらえばよろしい。
法務委員会委託になったことだし。
495:朝まで名無しさん
08/06/25 00:28:14 aiYD5vbT
>>492
>英語クイズ:秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
URLリンク(mainichi.jp)
顰蹙を買った毎日新聞の英語クイズも慌てて削除したようだな。
496:朝まで名無しさん
08/06/25 00:32:18 AJaei4yL
URLリンク(209.85.175.104)
%3Finb%3Drs+%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%BA%EF%BC%9A%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82
%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%A7%E3%80%817%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%80%8C%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E3%80%8D%E3%82%92%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A7%EF%BC%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
キャッシュ残ってるがな
497:朝まで名無しさん
08/06/25 00:42:40 aiYD5vbT
あと毎日は"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してるw
URLリンク(www8.atwiki.jp)
>毎日新聞は自社サイトに"hentai"(やjapanese girls)というキーワードで、
>人々がたどり着くことができるよう仕向けていたことが伺えます。
>日本の侮辱が、問題となった記事の執筆者、ライアン・コネル氏の独断によるものではなく
>企業ぐるみでそういった活動を行っていたことを示唆しているとも読み取れます。
こんなことをしているのをまざまざと見せられると、>>486のリンク先にある書き込みも信憑性が
増してくるな。
スレリンク(giin板:600番)
>毎日新聞は児ポ法の特集を組むなど、非常に熱心でしたが、
>その実態は海外には日本があたかも児童ポルノ大国であるかのように宣伝し、逆に日本では児童ポルノ規制を推進するという
>典型的なマッチポンプだったようです
>日本ユニセフのキャンペーンもこうした毎日新聞のマッチポンプが背景にあったのでしょう。
498:朝まで名無しさん
08/06/25 00:54:23 F2PHajNZ
>>484
プレイボーイでは創作物は規制にならないと言っていたんじゃないの?
499:朝まで名無しさん
08/06/25 01:03:24 enMnVpYN
毎日の売日英文記事は、規制派のマッチポンプとして面白いネタではあるけど、
シーファーがこれを読んで誤解した、なんてソースはどこにもないだろ?
むしろ主張がまるまるECPAT東京と被ってるんだから、ECPAT/ユ偽フからの
働きかけのが可能性は高いんじゃね?
断定形で『毎日のマッチポンプだ!』って議員にメールすんのは、あやふやな
うちは避けた方がいい気がするんだけどな
500:朝まで名無しさん
08/06/25 01:10:11 AJaei4yL
227 :転載1:2008/06/24(火) 23:49:11 ID:M7gs16cu0
634 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:47:19 ID:s7pnBzYz0
日本ユニセフ協会からのメール返信が来ていたので晒してみる。
URLリンク(www.unicef.or.jp)
○○ ○○ 様
はじめまして。
日本ユニセフ協会 個人・企業事業部の△△と申します。
この度の新聞広告での募金キャンペーンを担当しているものでございます。
今般○○様より、情報のご提供とお問い合わせのメールを頂戴し、深くお礼申し上げます。
掲載させていただいた広告に関して、ご意見やご指摘、ご質問等をいただけることは、当方
にとって大変有り難いことでございます。
ユニセフの掲げる理念の中に、「中立性」と「子ども最優先」というものがございます。
これは文字通り、政治・宗教・文化等の面においてユニセフは中立性を保ち、かつあらゆる面
(政治・宗教・文化含む)において、まず子どもの権利を最優先に考える、ということでございます。
この原則により、当協会は子どもの権利が侵害されない限りは、新聞社がどのような主義主張を
持とうとも、子どもの権利の進展、ユニセフ活動の広報・普及に貢献するものであれば、出来る
限り多くの新聞社と協力関係を持たせていただきたいと思っております。
501:朝まで名無しさん
08/06/25 01:10:49 AJaei4yL
229 :転載2:2008/06/24(火) 23:49:30 ID:M7gs16cu0
ご指摘の英字配信については、私どもも記事の適切性について疑問を持ちました。
但し、毎日新聞社は批判を謙虚に受け止め、記事を削除した、との情報もございました。
記事の適切性には疑問を感じますが、子どもの権利を侵害するまでのものであるという断定は
できず、また新聞社も記事を削除したことを総合的に鑑み、当方として本件について特に
アクションを起こす必要性を現在は感じておりません。
今後の広告掲載については、事態がエスカレートし、同新聞への広告掲載が、子どもの権利に
対して、またユニセフの活動に対して悪影響を及ぼすことになれば、掲載について再検討する
必要が生じるかもしれません。そのような事態にならなければ、引き続き、ユニセフ活動の広報
・普及のために有用な広告掲出先の一つとして、選択肢に入れさせていただきたいと思っており
ます。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
末筆ではございますが、○○様のご健勝をお祈り申し上げます。
財団法人日本ユニセフ協会
個人・企業事業部
△△ △△
502:朝まで名無しさん
08/06/25 01:14:13 AJaei4yL
>>499
せっかく毎日がバカをやってくれたんだから、これを利用しない手は無いだろう
シーファーの件を抜きにしてもマッチポンプという状況証拠はしっかり揃ってるし
「日本が児童ポルノ大国と見られた原因は、毎日新聞の英語版記事のせいのようです」
ぐらいは送るべきだと俺は思うな
503:朝まで名無しさん
08/06/25 01:20:31 p7xggrT1
>>502
見られたと言うソースがないだろ
504:朝まで名無しさん
08/06/25 01:27:11 r4oCCqzT
とりあえず新聞社が、こんな嘘記事を書いてたってことは伝えても問題ないはずだが。
505:朝まで名無しさん
08/06/25 01:31:16 aiYD5vbT
サブカル規制を煽っていた新聞がこんな真似していちゃ世話ねーわw
506:朝まで名無しさん
08/06/25 01:52:27 aEKRgDRa
火消しに必死な奴がいるね
よほど都合が悪いらしいw
507:朝まで名無しさん
08/06/25 02:35:30 p7xggrT1
>>504
それならokじゃない
ただその記事で児童ポルノ大国と見られたかどうかは解らないけど
>>483
雷句さんの件はそれが事実だとしたら小学館にもそれなり責任があると思うのだか
508:朝まで名無しさん
08/06/25 02:45:55 IZy295rX
>>503
規制派寄りの記事に偏向している毎日新聞が
どうしようもないレベルの稚拙な英文サイトを公開していた
国辱云々以前の内容で、2chのVIPですらお目にかかれないような文章だった
シーファー大使が実際にアレを参考にしたかどうかは正直どうでもよく、
毎日新聞の企業としての出鱈目さをアピールする材料ということだろう
これを議員や出版社はもとより世間に広く知らしめることは非常に有意義だ
少なくとも毎日新聞に対する一定の牽制にはなるし
磯崎の記事に対して今回の一件を引き合いに出し批判することもできる
(さすがに磯崎の方がまだ常識人を装ってるが、記事の方向性はさして変わらない)
ユニセフですら、一応しらばっくれてはいるが、
それでも「問題視された毎日新聞の記事を支持します」とは流石に言えなかったようだしな
ただし、今回の一件でユニセフは毎日新聞のキチガイじみたサイトの内容を実質的に看過してはいる
これを上手く利用できればいいのだがな
509:朝まで名無しさん
08/06/25 02:55:26 IZy295rX
>>484
高市は何としても落とさないといけない
ヤツの純潔主義の矛先は児ポ法だけに留まらない
児ポ法に限っても野田の方がまだいくらかマシ
だが、最近福田に取り入ったようで次の内閣改造で地位を固めるかもしれない
福田は安倍カラーを排除したいようだが、その切分はどうやら年齢や当選回数を基準にしているらしい
高市はその点で福田の目にかなったようだ
>>498
プレイボーイの記事はツッコミどころ満載
創作物規制の附則には一切触れず、
高市の「(今回の)法改正では規制対象としない」という箇所をクローズアップ
そして一週間も経たないうちに堂々と今回みたいな主張を公開している
まぁ、まだ公開するだけ公明党の某議員と某議員に比べればマシかもしれんが
510:朝まで名無しさん
08/06/25 03:03:43 GUEISs27
しかし毎日新聞の件は知らない人が多すぎるな
TVも総じてスルーだ。明らかに知っていただろうに…
511:朝まで名無しさん
08/06/25 03:12:08 IZy295rX
>>510
ここは2chから盛り上げていくべきだろうな
やたらネットのカキコミに反応する産経や新潮の動きも見定めることはできよう
いずれにせよ、これを大きな動きにできれば今後の展開が幾分違ってくるはず
松浦議員や早川議員が反対派に求めていたムーブメントを現実のモノにできるかもしれない
ユニセフの規制計画は大きく動き始めてしまってるので止めることは出来ないが
それでもこの問題を社会の重大な関心事に位置付けることができれば反対派としての言い分は確保できる
512:朝まで名無しさん
08/06/25 03:52:31 EPAMu1mR
弱い出版社等は圧力かけられるかもしれないしな、メディアはこの問題はあまり明るみにしたくないだろうし・・・
やはりネット中心で抗議していくしかないのかなあ。メディアに報道させるにはデモもいいと思うが
しかし、表現の自由ですからといって流されたらたまったもんじゃないがw
513:朝まで名無しさん
08/06/25 03:57:13 r4oCCqzT
とりあえず議員には手紙、メール等で伝えたほうがいいな。
514:朝まで名無しさん
08/06/25 06:17:31 ST0KuNsm
スレタイの人、宮崎のビデオコレクションを『児童ポルノを中心に6000本』と断言。
『ロリコン漫画をためこんでいた』とも、今週のフラッシュアップで書いてる。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
大阪駅通り魔は女装した男だと大谷のコメント出したのは夕刊フジだったのか。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
秋葉原事件直後のコメントを載せたのはスポニチと日刊。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)
515:朝まで名無しさん
08/06/25 07:05:34 XT7FTpUK
>>441
>小委員会が始まって以来、私の所にも「児童ポルノを観なければ興奮できない
>男性もいるのに、どうしてくれるのだ」「児童ポルノを愛好する権利はあるはずだ」
>といったご意見が寄せられていますが、そのような「権利」を認めることで「ポルノ
>写真を撮られた児童の被害」を放置するわけにはいきません。
↑典型的な印象操作的手法だな。大谷もよく使う手だ。人をバカにしてる。
2次の立場で言うのもなんだが、こんなクソみたいな「権利」の主張なんか
どうでもよくて、「定義」の方にこそ危険性があるのに、それには一切触れ
ないのな。
「被害者の人権の優先は、当たり前」で、その上で「定義の曖昧さ」を解決
すべきなのに。
なぜ「曖昧な定義」を意地でも守ろうとしてるのか、理解できません。
あとこれ↓
>以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止
>についての海外の法制例」を紹介します。
>①アメリカ;
>単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。
(以下、8カ国分まで続く)
全部を転載しないが、見ての通り「年齢の定義」に違いがある事を完全に
スルーしてる。「わからないように」書いてる。
日本だけ「18歳未満」という高年齢規制の法律なんて書けるわけ無いって自覚
してるんだろうな、本人も。文章全体から必死に誤魔化してるのが伝わって来ます。
516:朝まで名無しさん
08/06/25 07:51:50 XT7FTpUK
>>463
假屋崎(カリヤザキ)ってオヤジは、もう50代らしいが
テレビに出て、「彼氏が出来た♪」とルンルンですよ。
アイドル系のバラエティ番組にも普通に出てるし。
テレビ的には、「見世物」的扱いなのでしょうが、宅と違うのは
このオヤジの場合は、演技でなく「本物である」という事ですかね。
>>472
鳥取の漫画村?みたいなのが全国に広まるなら反対しないよ?
でも増え過ぎると飽和するんだよな。
つか、「国内でアニメ産業の発展を阻害してる要素」を取り除こうって
意見は、全然出てきませんか? (涙
517:朝まで名無しさん
08/06/25 08:06:01 IZy295rX
鬼女板から転載
906 :毎日新聞 25日朝刊おわび文:2008/06/25(水) 06:27:37 ID:PVV8DU/H0
>>866
加筆しました。
記事の位置は、番組欄を1枚めくってちょうど正面から、やや右下にずれた辺りになります。
タイトル文字のサイズは6mm四方、記事全体のサイズは横84mm×縦128mmです。
↓ほぼ実寸大の画像はこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
↓大きくて読みやすいのはこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
2008/06/25(水) 朝刊への広告掲載(抜粋)
救心製薬 URLリンク(www.kyushin.co.jp)
ケンコー URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
サンコーインダストリー URLリンク(www.sunco.co.jp)
au by KDDI URLリンク(www.au.kddi.com)
日本電気硝子 URLリンク(www.neg.co.jp)
味の素 URLリンク(www.ajinomoto.co.jp)
丸住製紙 URLリンク(www.marusumi.co.jp)
東日印刷 URLリンク(www.tonichi-printing.co.jp)
宝くじ URLリンク(www.takarakuji-official.jp)
アダプトゲン製薬 URLリンク(www.adaptgen.co.jp)
外為どっとコム URLリンク(www.gaitame.com)
ウェブクルー URLリンク(www.webcrew.co.jp)
サンマリエ URLリンク(www.sunmarie.com)
八ツ目製薬 URLリンク(www.yatsume.co.jp)
518:朝まで名無しさん
08/06/25 10:11:01 4AdB8gCu
情報まとめサイトに掲載された議員への電凸リストと報告
URLリンク(www8.atwiki.jp)
本家まとめ
URLリンク(www9.atwiki.jp)
519:朝まで名無しさん
08/06/25 10:31:56 2u8AyS+2
>>517-518
しかし、既女の方々の攻撃力は恐ろしいものがあるな。
さすが、2ちゃん最強と言われるだけはある。
520:朝まで名無しさん
08/06/25 10:32:18 ST0KuNsm
産経新聞がネット上にある論文を元にして、「いつ、どこで」を起きたか書かずに、
「機内で救命活動した人が、周りで傍観し携帯で撮影した連中によってPTSDにされた」と記事にした。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)
元の論文では出来事のあった2年前の日付、路線、イニシャルで航空会社名も出しているが、
産経にはそれらの情報はない。「アキバの傍観者」記事を叩かれてそこまでムキになってるのか。
521:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:44 bElmujbx
お前がむきになってるようにしか見えないが。迷惑中年がアキバとなんの関係があるのかと。
522:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:54 ST0KuNsm
>>414
ビデオリサーチ週間視聴率ランキング更新。『教育・教養・実用』から、
22日サンデーモーニング・16.2%、21日ブロードキャスター・12.0%。
URLリンク(www.videor.co.jp)
オタ叩きに必死だったTHE・サンデーはランク外で視聴率は出てない。
その前後が24時間テレビのマラソンランナーになったエドはるみと、
今日放送の課長島耕作に出る高橋克典の番宣企画だったから、それもあって避けられたんだろ。
>>344-345
創編集長からのコミケ発言をテロップにしてまで強調していたものの、
死刑執行を取り上げた時間はほんのわずかで、作り置き点滴に時間をかけていたバンキシャは、
18.5%でジャンル視聴率第1位。同日の日テレかつワタミ社長出演番組のTHE・サンデーと差が歴然。
523:朝まで名無しさん
08/06/25 11:41:12 IM6qao5x
928 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 07:52:27 ID:viow0LtI
毎日ウィークリーの記事w
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■日本童貞クラブは、柔道の練習や描線によって童貞を捨てると誓う。
■(題名不明)「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
929 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 08:23:55 ID:zcdNRKo5
エロ漫画にもつかえねえくらい酷いのばっかりだなw
524:朝まで名無しさん
08/06/25 12:21:56 N4Ypj+1/
>スレタイの人
昨日の夕方たまたまJチャン見てたら大阪の通り魔女についてコメントしてたのを見た。
なぜか「大阪府警GJ」という論調のコメントには失笑するしかなかった。あからさますぎだろjk・・・
ところで今朝の読売朝刊で哲ちゃんがアキバ事件についてコメントしてたね。
このスレ的に重要なことは最後のほうでさらりと流されちゃった感じだけどさすがって感じだ。
続き物っぽいコーナーだったけど次は誰がコメントするんだろう。
ゴミ売御用達のテロ花センセーや前田センセーが来そうな悪寒。
>>523
なんぞこれwwwww
525:朝まで名無しさん
08/06/25 12:35:58 a+VxTXZE
>>519
鬼女板に正真正銘の既婚女性がいると信じてるなんて、どんだけゆとり世代なんだよww
526:朝まで名無しさん
08/06/25 12:41:16 2u8AyS+2
>>525
はいはいわろわろ
527:朝まで名無しさん
08/06/25 14:28:52 ZqhpXuJc
自民、公明両党が提案し、民主も同意していた国政選挙に電子投票を導入する公職選挙法特例法改正案が、
提案した自民党の参院議員の反対で廃案になった。
機器の信頼性への疑問に加え、参院の比例代表候補の人数が多くて投票機の一画面に収まらず、
2ページ目以降の候補が不利になるといった議員心理が背景にある。
電子投票は、開票の迅速化や自書が難しい障害者も投票できるメリットがあり、
一部の自治体の首長・議員選では01年から導入されている。
一方で、システムの不具合で選挙が無効になった03年の岐阜県可児市議選などトラブルも相次いだ。
参院選の比例代表は全国区のため、一カ所でもトラブルがあれば影響が全体に及ぶ恐れがある。
今月4日には自民党参院議員83人中46人が「信頼性の確保が最優先」と慎重な審議を求める緊急アピールを発表した。
その一人の世耕弘成議員は「比例代表選出議員にとって当落にかかわる」と指摘する。
昨夏の参院選の比例代表候補者は159人。
電子投票はタッチパネルに表示された候補者の中から意中の人物を選ぶ方式が主流だが、
これだけの人数を一画面に収めるのはほぼ不可能だ。
「2ページ以降の候補者は有権者が見ないから落ちますよ。今でさえ『あ』で始まる候補者は得票が多い」と主張する。
法案は昨年12月の臨時国会で民主党も賛成して衆院を通過した。
しかし、参院で民主党が安全性の問題を指摘して審議が中断。
今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、与党と民主党が折り合っていた。【日下部聡】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
衆院選挙の電子投票法案も自民党に不利になった瞬間に廃案した件から考えると
単純所持規制も回避できるかもしんない
528:朝まで名無しさん
08/06/25 14:37:19 JZpKt8TN
>>527
あまり関係がないように思えるが…
冤罪方向でもっと自民党議員の危機感を煽らせようという事かな
野党ならともかく、自民党議員は単純所持罪で自分が陥れられるとまでは
思わないような気がするんだが
早川議員のような人は法律家としての立場で危惧を表明しているわけで
自分の政治生命が狙われるから、という自己目的ではないように見える
529:朝まで名無しさん
08/06/25 15:17:58 ZqhpXuJc
>>528いや民主党の方を煽ろうって話
>今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、
ココが重要。民主党の動向次第で全てが決まると判断して問題無い
530:朝まで名無しさん
08/06/25 15:33:17 LGGPtdw6
>>529
衆議院で強行採決するでしょ。
531:朝まで名無しさん
08/06/25 15:40:21 DcHmZq5S
>>341>>367からの同一ワード検索シリーズ
>>466から今日のほぼ一日で、急激に検索で最初に引っかかる件数が増えた
その数、実に6倍以上むしろ7倍に近いのか
1320件(最も的確な結果を表示するために、上の49件と似たページは除外されています。)
ただ「似たページ」基準だと1.225倍と増加割合の低下が激しい
このギャップ何処で出てくるんだろうか
532:朝まで名無しさん
08/06/25 15:46:14 ZqhpXuJc
>>530議員立法だからほぼ確実にできない
本当にそれなら電子投票法案が強行採決されてたんで
533:朝まで名無しさん
08/06/25 16:18:07 2u8AyS+2
>>530
これまで、どういう法案を3分の2使ってまで通したか考えてみ。
政権を左右する法案にしか使ってないから。
534:朝まで名無しさん
08/06/25 16:50:14 JZpKt8TN
>>529
なるほど、それなら納得
冤罪や国策捜査の可能性は野党に対してなら
有効な煽りになると俺も思うわ
自分たちで自分らの首を絞める事になるかもしれませんよってね
535:朝まで名無しさん
08/06/25 18:21:41 XT7FTpUK
今夜のTBSのドリフの特番の説明に
>ブルマーキャンディーズ、聖子パンチラ
と書かれてる。
実際どこまで見せるか分らんが、昔の映像なら今でも
普通に放送できるっていう代表的な例かな?
というか、アイドルパンチラってネットだと「有害」に指定されても
不思議じゃないネタだよな。 (^ω^;
536:朝まで名無しさん
08/06/25 18:25:34 rkt6uQse
>>523
>日本童貞クラブ
な ん だ そ れ は
537:朝まで名無しさん
08/06/25 18:42:17 ZqhpXuJc
有害、ヌード画像など18種類 '08/6/24
「広島市青少年と電子メディアに関する審議会」は23日、インターネットでの閲覧を
制限する有害情報の基準を示した答申を秋葉忠利市長に提出した。対象を「ヌード画像」
など18種類に定義した内容。答申を受け市は7月1日、18歳未満に販売する携帯電話に
閲覧制限(フィルタリング)を義務づける条例を施行する。
定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など。18種類の
分類に入っても「青少年の健全な育成を阻害しないものは除外する」としている。
今回定めた有害情報の基準が、市の条例で定めるフィルタリングの対象となる。
現在のフィルタリングについて、答申は(1)事業者主導でつくられ、保護者の意見を
反映していない(2)技術的な問題で有害情報を完全に防げていない(3)年齢別に有害情報の
範囲を設定できない―と指摘。「保護者と学校関係者たちによる評価の仕組みが必要」と
注文を付けている。
中国新聞
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
おぞましいまでの治安維持法基準に吹いた。
538:朝まで名無しさん
08/06/25 19:00:11 xCyAPJ3d
>>537
広島クオリティ高けーな
539:朝まで名無しさん
08/06/25 19:04:38 TlQ2UUos
>>537
広島酷すぎ
540:朝まで名無しさん
08/06/25 19:07:54 REGn/5lL
週刊新潮
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
毎日新聞スキャンダルが来た
新潮もやっぱり食いついてきたようだ
541:朝まで名無しさん
08/06/25 19:13:51 rkt6uQse
ヌード画像さえ見ることができないムッシュムラムラな青少年たちに強姦されたら嫌なので
金輪際広島には近づかないようにしておくよ
542:朝まで名無しさん
08/06/25 19:15:59 r4oCCqzT
アッー!
543:朝まで名無しさん
08/06/25 19:46:32 n3YjtbYv
URLリンク(www.savemanga.com)
コミケ署名来たー
544:朝まで名無しさん
08/06/25 19:47:54 gCwEBre4
広島県のやっていることって、未成年者の知る権利の侵害ではないか?
アクセス権ははっきり「有害であることが証明」出来ない限り、侵害できない。
このスレの住人なら言うまでもなかろうが、「ヌードが悪影響を及ぼしている」ことは証明されていないばかりか、
むしろ、科学的に調べればそのような事実は存在しないことはお分かりだろう。
完全に未成年者の人権を蔑ろにしているな。
545:朝まで名無しさん
08/06/25 19:53:00 825v6sWm
>>543
時間かかったな。署名をやる、やらないで揉めてたんだろうか?
どっちにしろ、歓迎。
546:朝まで名無しさん
08/06/25 19:59:31 kVhzM4mZ
日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
そんな指摘がNHKの番組でされていた。
近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。
何故か。
それは、日本の株式市場が、恣意的に、或いは悪意を持って操作されていることを感じ取った為だろう。
普通、株は、業績が良ければ上がるし、悪くなれば下がる。
好景気ならグングン上がるしまたその逆も然り。
だが、日本の株は、業績が良くても下がり続けたり、悪くても急に上がったする。
景気が良いのに下がったり、米国と余り関係ないのに、口実を見付けたかの如く下がる。
その不自然さ。
仕手と言うこともあるが、その程度ではない。
実はそれには裏があるのだ。
腐敗警察が政敵に損をさせようと必死で、警察の裏金を使って株価操作しているのである。
奴らは他人の金、つまり税金を盗んでやっているので、損しても全然平気。
裏金で作った何千億円もの資金を動かし、日本の株式市場をいじっているのだ。
その為に日本の市場はどんどん信用を失いつつある。
その結果、日本の産業は外国に支配されることになるだろう。
正に、私利私欲に溺れた税金泥棒キチガイ警察は国賊なのである。
この警察の裏金を早く止めさせないと日本の経済が駄目になる。
547:朝まで名無しさん
08/06/25 20:05:46 2u8AyS+2
>>543
賛同人に渋井氏と斎藤環氏が入っているのが何気に嬉しい。
賛同人を集めるのに時間がかかったのかね?
548:朝まで名無しさん
08/06/25 20:08:26 gCwEBre4
後藤和智氏は複雑だな。宮台氏を批判していた氏にとっては「呉越同舟」だろう。
ま、それだけ、事態が切迫していると言うことだが・・・。
549:朝まで名無しさん
08/06/25 20:10:33 2u8AyS+2
>>548
自体が切迫云々なんて関係無いでしょ。
ユニセフ署名だって呉越同舟が沢山いるし。
550:朝まで名無しさん
08/06/25 20:16:26 825v6sWm
赤木、後藤が入ってるのは、旬の人を狙ったってことかな?
551:朝まで名無しさん
08/06/25 20:20:58 enMnVpYN
お、よーやくコミケで準公式に署名が始まるか
一時はどうなるかと思ったけど、何とかなったみたいだな
まじ涙出そうなほどうれしいわ‥
>>548
宮台云々は学術上の話であって規制反対運動には関係ない
>>550
それなりに有名人で規制反対派だからでしょ
552:朝まで名無しさん
08/06/25 20:39:48 97o82JXr
【ゲーム】”血しぶきが凄い”…小学生に大人気の「モンスターハンター」、親からは不安の声 [08/06/25]
スレリンク(bizplus板)l50
553:朝まで名無しさん
08/06/25 21:13:03 plEA2NZh
表現の自由
URLリンク(neetsha.jpn.org)
554:朝まで名無しさん
08/06/25 21:30:30 peS3Hxmo
>>553
グロ画像貼んなや。死ね
555:朝まで名無しさん
08/06/25 21:52:41 TIFFMwdN
>>553
こう言った物も含めて、表現の自由と言うべきなんだろうな…
やれやれ…
556:朝まで名無しさん
08/06/25 22:01:35 d+1UkxEZ
今朝の毎日新聞19面文化欄より、鹿島茂の『引用句辞典 不朽版』。
毎月第4水曜連載だが、元々毎日新聞ウェブ版にはアップされてない。
URLリンク(www10.uploader.jp)
秋葉原事件にかこつけてネット・ケータイ叩き。さすが『脳内汚染』絶賛の書評で、
「アンゴルモアの大王とはゲームのことだったんだよ!」とやらかしただけある。
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
557:朝まで名無しさん
08/06/25 22:08:54 Ts6mstie
毎日新聞は同人誌のシンポジウムで取材に来て、同人誌が児童ポルノの温床で世界から批判を浴びていると
嘘ばかり書いているねつ造新聞社です。
毎日が「まんたんブロード」なんて出してオタクの味方面してるのに騙されているオタクたちにも、この事実を広く
知らせなければならない。
そして、こいつらが夏のコミケの企業ブースに出店していたら、オタクの総力を結集して周りにピケを張って、謝罪
するまで糾弾し続けよう。
児童ポルノを出していた毎日新聞社
↓
妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文(毎日新聞社)1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
URLリンク(ja.wikipedia.org)
558:朝まで名無しさん
08/06/25 22:19:25 2u8AyS+2
>>557
馬鹿じゃないの?
559:朝まで名無しさん
08/06/25 22:40:41 ITqnBh6O
今以上に議員、特に中立的な議員にメールやFAXで働き掛けないといけないな。
署名もその方が効果的だろう。
560:朝まで名無しさん
08/06/25 22:57:48 awJhiAAZ
>>559
>中立的な議員にメールやFAXで
ターゲットの決め方について一案。
「警察での被疑者取り調べの可視化」とか
「医療崩壊の一因は、『福島県立大野病院産科医の不当逮捕』にある」
といったテーマに取り組んでいる議員が見こみあると思うので参考にしてくれ。
(もっとも後者には、枝野神が入っているから、今さら説得するとか言う問題ではない)
561:朝まで名無しさん
08/06/25 23:13:21 gIugZqxI
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
毎日新聞の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」が多数の「変態」記事を世界に配信してたことが発覚したが、
記事のネタに使われた漫画家が毎日新聞に抗議していたことが分かった。
しかし、毎日側の回答があやふやだったばかりか、「ブログで書かないでほしい」などと言われたため、
漫画家がそれをブログで暴露、ネットで毎日新聞に対する反発が拡大している。
562:朝まで名無しさん
08/06/25 23:13:41 825v6sWm
URLリンク(www.savemanga.com)
賛同人の並びが面白い
山野車輪(漫画家)
山本夜羽音(漫画家)
563:朝まで名無しさん
08/06/25 23:17:37 aiYD5vbT
>>558
お前もいちいちレスすんな。いい加減スルーを覚えろと何度言われたら分かるんだよ。
564:朝まで名無しさん
08/06/25 23:25:04 SKdd0/iI
それはそうと・・・
まんたん始め毎日内部の反対派はやっぱし規制派よりは弱いんだろうな・・・
反ゲーム脳論とか取り上げる記者も地方支部の人だったし。
創価がスポンサーになってる以上は逆転は無理・・・オレらが創価マネー以上の
金ズルにねるとトップに思わせる・・・て、ソレもトップが思想レベルで洗脳済み
だとダメだよな。
利権規制派は金で飼える(エサが無くなれば喰い殺されるけど)が、宗教規制派は
は、奴らのデンパさを広めて追込むくらいしかないか。
565:朝まで名無しさん
08/06/25 23:27:38 2u8AyS+2
>>563
失礼ですが、どちら様ですか?
566:朝まで名無しさん
08/06/26 00:54:00 CWbN9p6x
>>562
山野車輪か。こいつだけはいやだ!
567:朝まで名無しさん
08/06/26 01:08:46 SpKZp4O6
呉越同舟、結構じゃないですか。
むしろ、呉越同舟状態だからこそ、
「表現の自由」の為に結集したんだぞ
という事が分かりやすく説明できるわけだから。
568:朝まで名無しさん
08/06/26 01:50:31 Sixu8k1M
>>537
>定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など
「軍事・テロ・過激派」とかって、政治的な内容もフィルタリング対象ってことか?
もしそうなら、これはもっと社会的にも大問題ではないか?
国民の間で有害規制問題が、
>>5のような本雑誌類の有害規制=事実上発禁システムについて知られていないだけでなく
漫画やポルノやオタク、未成年などの極めて限定された範囲のこととしか、
受けとめられていないのも問題で、
未成年やオタク以外には無関係と思われていることも問題だな。
未成年やオタク以外は無関係と思ってるから有害規制の問題が国民に知られることもないし、
マスコミが有害規制を批判的に報道しなくても、マスコミは国民から批判されないし、
だんだん有害規制の範囲や程度が拡大してきても、国民は何もできない状態になってしまうと思う。
569:朝まで名無しさん
08/06/26 03:00:19 8NxUyiOP
で、次の臨時国会で可決されそうなの?
民主次第?
570:朝まで名無しさん
08/06/26 03:07:46 zJyx3Ouq
>>569民主党が合意しなきゃ廃案確定
もう既に25法案が廃案してるし
571:朝まで名無しさん
08/06/26 06:30:36 aDcKuTdF
講談社のメカビが去年12月の4号目を最後に休刊決定したそうだ。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
572:朝まで名無しさん
08/06/26 06:59:09 QOUxpp++
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の賛同人がひどすぎる件
URLリンク(www.savemanga.com)
板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
URLリンク(www.google.com)
古澤克大(会社員)→革命的非モテ同盟書記長、アキハバラ解放デモ・コミケ襲撃未遂
URLリンク(www.google.com)
山本夜羽音(漫画家)→玄田生と名乗り左翼プロパガンダ作品や市民活動参加歴あり
URLリンク(www.google.com)
高橋勉(会社員)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
松下礼良(市民団体会員/鉄道趣味人)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
野村修身(工学博士)→プロ市民
URLリンク(www.google.com)
日本ユニセフらのアニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として規制しようというオタクを敵に回した運動に対抗した署名活動のはずなのですが、
当事者であるはずのアニメ・漫画・ゲーム関係者以外に な ぜ か こういったメンバーが紛れてます。
573:朝まで名無しさん
08/06/26 07:23:25 SI20p1HB
>>572
うむ、だったら韓流ブームで盛り上がっていた日韓友好関係を、バカウヨ洗脳本でぶち壊して経済的損失を与えた
山野車輪(漫画家)の存在の方がよっぽど問題ですな。
あー奴は漫画家じゃなかったな。気に入らないものをピーピー泣きわめいて騒ぎ立てる、三歳児並みの画力と知能しかないお子ちゃまだっけwwwww
574:朝まで名無しさん
08/06/26 07:34:37 7ZNCsjh0
>>572
最初の二人はともかくあとの四人に何か問題でも?
日本は中国でも北朝鮮でもないんですよ。
575:朝まで名無しさん
08/06/26 07:58:48 KTfVY3Sc
【毎日新聞社の日本の悪評バラ撒き行為。コーナーだけではなく社全体で行っていた可能性】
URLリンク(news.livedoor.com)
576:朝まで名無しさん
08/06/26 08:16:44 SxYj5XNZ
>>572
規制派ネトウヨ必死だなw
既にイデオロギー問題なんて関係ない
アキバデモがどうとか書いてる時点で巣が知れる
実際、ユ偽フとECPAT東京の人脈はほとんど被ってるし、そのECPAT東京の
母団体である矯風会がVAWW-NETなんて活動やってるバリバリの半島系
反日団体なのは今更だし
元々半島系宗教である犬作党はともかく、そこに一応、最右翼の保守である
はずの自民が乗っかっちゃってる段階で、左右とか反日とか表現規制問題の
前では意味が無いんだよな
オタ嫌いだからっつーてブサヨ叩きを絡めて規制派を応援するってことは、
矯風会(反日半島団体)と、犬作に媚びる立場になるってことになる
この間抜けな事態を連中どう思ってるんだかwww
577:朝まで名無しさん
08/06/26 08:36:36 jKsAMUt7
ていうか、山野車輪自体言論に対する責任を全うしてないという、署名の賛同人にふさわしくない人物なんだよね。
あれだけ波紋を呼んだ本の作者でありながら、顔出しはおろか本名を出すことなく匿名で隠し通してる。
言わば2ちゃんのネトウヨと同レベル。なのに信奉する単細胞ウヨから崇められるまでになったので
得意になって続編を書いて、その内容もお話にならないくらいお粗末で問題あるににもかかわらず
一切責任を取ろうとしていない。
奴は賛同人から外すべきだと思う。さもないと多くの奴に反感を持った良識ある人たちを敵に回しかねない。
578:朝まで名無しさん
08/06/26 08:37:14 vd2TNc/U
>572はJSFの一派の奴だな。
579:朝まで名無しさん
08/06/26 08:52:35 j7UxWtCl
何やら内部分裂を図る勢力が潜伏しているな。
580:朝まで名無しさん
08/06/26 09:46:43 cwIV2CdS
何故釣りにわざわざ付き合うのか理解できない
581:朝まで名無しさん
08/06/26 10:02:45 vX0oLiS3
子供を可愛いと思う気持ちがあるから子育てするんだよ
ロリコン的な考えは人間の本能 子供が可愛いのも庇護してもらうため
子供好きを全て変態にするのは変だ
あとアグネスは講演で稼ぎまくって豪邸にすんでるくせに募金募金いうな
ぼらに関係ある仕事は交通費と食事だけで出ろや
582:朝まで名無しさん
08/06/26 11:21:10 v89a1wgc
新潮
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
583:朝まで名無しさん
08/06/26 11:55:08 zJyx3Ouq
>>572規制派乙
584:朝まで名無しさん
08/06/26 12:08:21 uzPtIIrb
>>572
そっちが問題としてる人物は賛同人51人の内の6人だけだろ。
それに色々有名な人も賛同してるんだから、
たった6人含まれてるだけで「ひどすぎる」とは言えないと思うんだが。
それとどうでもいいがフルカツはアキバデモだけで襲撃事件には関ってないぞ。
585:朝まで名無しさん
08/06/26 12:49:06 bcgiDsqI
>>575
トドメだな、これは…。
586:朝まで名無しさん
08/06/26 13:05:47 4yMWMePv
>>584
どうせ批判して崩壊させようと面白がるのが目的だから、まともに相手にすると調子に乗るから、
スルー気味でw
ちゃんと、学会員も賛同人に入ってるし面々としては面白いと思う。
あと、山野と山本が並んでるのは面白すぎる。
587:朝まで名無しさん
08/06/26 13:09:07 QGI+aRbg
美少女アダルトアニメゲームの規制への反対意見多い
民主党参議院議員らが提出した美少女アダルトアニメゲームや
美少女アダルトアニメ雑誌に規制を求める請願に対し、
ネット掲示板に批判意見が多数寄せられているそうです。
これらのゲームや雑誌の規制は必要だと感じますか?
URLリンク(worre2unko.run.buttobi.net)
ひと言メモ 規制必要派が38%、規制不必要派が62%。
「何もかもゲームのせいにするべきではない」
「規制は必要でも、もっと規制内容を深く検討するべき」
「子どもが見ることは親が規制すべき」など反対意見が並びました。
一方、規制必要派からは「キャラクターを小学生以下などにすべきではない」
「現実と区別がつかなくなる恐れがある」などのコメントが寄せられています。
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
588:朝まで名無しさん
08/06/26 13:46:38 bcgiDsqI
エロゲ規制アンケート、ヲタの組織票にも負けず約4割が『必要』
スレリンク(news板)
589:朝まで名無しさん
08/06/26 14:08:15 vx9zJpc2
>>584
そもそも襲撃自体が無かったとマンガ論争勃発で市川さんが喋っている。
590:朝まで名無しさん
08/06/26 14:22:18 zJyx3Ouq
★<米国>「児童レイプに死刑」の州法は違憲 連邦最高裁判決
・米連邦最高裁は25日、児童レイプ罪に死刑の適用を認めているルイジアナ州法について、
違憲とする判決を出した。「人に対する罪では殺人以外に死刑を適用すべきではない」との
判断からだ。最高裁は近年、死刑の対象を限定する傾向にあり、今回もこれを踏襲する形に
なった。
判決は、同州で98年にパトリック・ケネディ被告(43)が義理の娘(当時8歳)をレイプした
事件を巡るもの。1審で死刑判決を受けた被告は「残虐で異常な刑罰」を禁じた憲法修正8条に
州法が違反するとして控訴。州最高裁が昨年、1審を支持したため、被告は上訴していた。
児童レイプ罪に死刑の適用を認めていないのは全米50州中40州以上に上る。連邦最高裁
判決は5対4の多数で「児童レイプ罪に死刑を認めないのが、国民的合意」と判断した。
ただ、この日の決定は「国家反逆などの罪への死刑適用には影響しない」とした。
72年に死刑を違憲とした連邦最高裁は76年に一転、合憲と判断。一方で05年までに、
知的障害者や未成年を被告とする事件については「いかなる犯罪でも死刑は違憲」とした。
レイプ罪の場合は77年、被害者が大人であれば死刑は違憲としたが、児童については
判断していなかった。
米国内で殺人罪以外で死刑が執行されたのは、64年の強盗罪の被告が最後。
また、現在収監中の死刑囚約3300人のうち、殺人罪以外はケネディ被告と、同様に
児童レイプ罪の男の2人のみだった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
もう何なんだよダメリカは。ファシズムの嵐が吹き荒れてる
591:朝まで名無しさん
08/06/26 14:32:31 4KKrBDHb
>>586>>589
アキバデモ関連は襲撃そのものの否定の話題も出すなって言い張る人がいるかならなぁ。
「テンプレに書いてあるから禁止」だのって言い張るけど、
そのテンプレ自体がコピペでデマ流す所までは許可してるのと同じだね。
情報精査すれば、どう考えてもなかったとしか言いようがないんだけど、
ブログであるって主張してた連中がココを見てるのも確かだし、
今取り上げたら襲撃否定以外の話題には広がりようがないから、
ココで話すなって言ってる人たちってむしろ襲撃捏造に関わってた人に近い立場としか思えないんだけどね。
ここでアキバデモに付いて話すのをイデオロギーだのオルグだのってのに批判に至っては全く関係ない。
ただの事実と捏造の話であって、いかにネットでデマ言説が広がり否定されるかの実例として、
ここで話すに値する話題でしかないし。
>>587-588
ニュー速のスレタイって確認不能な憶測を入れてもいいルールなんですね。
>>531
1300(上の56件と似たページは)
あれ?最初に出るページ数はむしろ減ってる?
592:朝まで名無しさん
08/06/26 14:33:07 bcgiDsqI
>>590
いや、司法がまともに機能している、その点は日本よりマシ。
日本では、司法が感情や道徳論で判決出したり、最高裁判事が無罪を煽るものは表現規制しろと言ったり、(昇進したい判事は)無罪判決出すなみたいな事言っているし。
裁判員制度のきっかけは、裁判官が他の公務員みたいに7時間労働したいからが本音だし。
(事件の背景や動機の陳述をなくして、事件の内容だけで判決を出せば1~3日で済むじゃん、俺達(裁判官)楽じゃん。
背景の捜査要らなくなるし、検察の取り調べの違法性だって問題にならないし、録画録音も要らないじゃん、俺達(検察官)楽じゃん)
593:朝まで名無しさん
08/06/26 14:55:31 tywaFZ95
>>591
スレタイの件はひろゆき公認ただしやりすぎるとsaku
594:朝まで名無しさん
08/06/26 14:56:15 4KKrBDHb
そうか…あの管理人、ロクな事しねぇな
595:朝まで名無しさん
08/06/26 15:15:28 uzPtIIrb
>>591
これ以上アキバデモの話はしたくないんだけど、アキバデモの話で大荒れするのは、
互いが互いのアンチになってる襲撃否定派と襲撃肯定派が言い争うからだと思う。
要するに襲撃否定をすると襲撃肯定が沸いてきて、またその逆も然りみたいな。
お互いの意見を聞いた上で議論するなら問題ないんだけど、
どっちもレッテル貼りしたり相手を馬鹿にしたりするもんだから、
まともな議論になりゃしない。
だからまあ「アキバデモの話はするな」ってなってるんだと思うよ。
否定も肯定も荒れる原因にしかならないから。
596:朝まで名無しさん
08/06/26 15:27:24 g+M1kPNN
「否定派と肯定派」って対立構図が既に間違いだろ
肯定派は悪意を以って「捏造」しようとしてるんだし
それこそオタ叩きしてるマスコミそのもののでかい声で沢山話してれば事実化するっていう論理でな
しかもその捏造に関わった当事者がこのスレに介入してる形跡は既にある
しかも「アキバデモの話はするな」で一方的に有利なのは
コピペで既定事実化してもいい事になる
このスレに悪意を以って書き込んで捏造しようとしている側の人間
ルール化されていても悪意がある以上は守る必要性がないんだから
荒れる荒れるって結局「目の前で流されたデマすら否定できない代わりに荒れないスレ」
なんてのがそんなに素晴らしいですか?
実質「否定だけするな」って言ってるのと同じだね
何が誰に利するかくらいは考えてから書き込んで欲しい
597:朝まで名無しさん
08/06/26 15:32:49 g+M1kPNN
>>595
ウソを流してヲタ叩きしてるネット論議無敗の名うての戦争屋魔王信者の軍ヲタとアンチヲタブロガーの取り巻きと、
このスレ本来の住人が、対等の対立関係だと思ってる時点でおかしいですな。
ウソをウソって指摘するのも封じられて、ココでは何を話せばいいんですか?
そもそも初動段階で向こうがウソ流すのを許容したのが、
『ない証拠がむしろ多い』状況で、対等気取りさせてる現状を生んでるんですが?
相手が軍オタだからイデオロギー問題で荒れるとか、バカな事は言わないで下さいね?
対立してるのはホントとウソであって○○主義と××主義とかじゃないんですから。
598:朝まで名無しさん
08/06/26 15:38:24 bu0M2UIU
>>596-597
IDが同じで口調が違うから、このスレでアキバデモ襲撃否定工作してるのは、1人で確定だね。
こういう甘い工作しか出来ないからヲタどもは付け込まれる。
要するに襲撃事件肯定派は事実に基づいて論証しているのに、否定派は自演しかしてないってこと。
599:朝まで名無しさん
08/06/26 15:39:10 qDe2ykUv
>>561
自分達は、ネットで世界に向けて新聞社として日本をバカにした記事を
大量に発信してたのに、ブログに書くなとか、アホですか?
それとも、火に油を「わざと」注いでるのか?
600:朝まで名無しさん
08/06/26 15:44:28 uzPtIIrb
>>596-597
襲撃事件が捏造ならまとめサイトなんか作られないと思うよ。
なんらかの火種となった揉め事はあったはず。
つか正直に言えばアキバデモの話で荒れるのはアンチJSF一派が暴れるのと、
それにちょっかいだすネットヲチャーがいるからだと思ってる。
あと襲撃否定派と襲撃肯定派が荒れる原因だとは言ったけど、
それがこのスレの住人だとは一言も言ってなし思ってない。
601:朝まで名無しさん
08/06/26 15:52:59 naapdIOX
また馬鹿がやらかしましたよ。
今の秋葉にナイフなんか持っていったらどうなるかくらい分からんのか、クズが。
秋葉原でナイフ持った男逮捕、逃走試み警官にけがさせる
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
602:朝まで名無しさん
08/06/26 15:55:21 J4tDnBpB
否定派の自演もバレたし、これでアキバデモ襲撃問題はオブイェクト側の否定派制圧完了でFA?
603:朝まで名無しさん
08/06/26 15:59:18 cwIV2CdS
>>584>>595>>600
スレ違いにレスすんな